Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Ahmatti on 05.09.2010, 18:40:56

Title: 2010-09-05 SK/Pekka Haavisto: Somalian kriisin uhreille apua paikan päällä
Post by: Ahmatti on 05.09.2010, 18:40:56
Quote5.9.2010 klo 16:00
Kansanedustaja Pekka Haavisto: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä

Pekka Haavisto Pakolaisten keskuudessa pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan parhaat edut, sanoo kansanedustaja Pekka Haavisto.  Kuva Hannu Lindroos.

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) on ehdottanut, että turvapaikanhakijoilta pitäisi vaatia biotunnisteella varustettu passi. Miltä ajatus kuulostaa, kansanedustaja, ulkoministerin Afrikan kriisien erityisedustaja Pekka Haavisto (vihr)?

"Kannatettavalta. Varsinkin perheenyhdistämisasioissa on tärkeä tietää, keitä tänne on oikeasti tulossa ja onko kyse todellisista sukulaisista. On luonnollista, että sota-alueilta pakenevat ihmiset käyttävät kaikkia keinoja saadakseen itsensä ja sukulaisensa turvaan. Meidän tehtävämme on määrittää sille rajat."

Kuinka suuri osa somalien perheenyhdistämishakemuksista on tekaistuja?

"Tätä on hirveän vaikea sanoa. On kuitenkin epätodennäköistä, että kaikille olisi yhtäkkiä ilmestynyt kasvattilapsia. Hakemusten lisääntyminen kertoo pikemminkin siitä, että on nähty uusi mahdollisuus saada joitakin lähisukulaisia tai tuttuja Suomeen."

"Toinen huolestuttava asia on, että moniavioisissa maissa samalla miehellä voi olla enimmillään neljä puolisoa, ja koko perhekäsite on toisenlainen kuin Suomessa. Myös sen osalta pitää olla tarkka. Suomessa voidaan sallia vain yksiavioisuus ja yhden perheen lapset."

Onko kasvattilapsissa ihmiskaupan uhreja?

"On syntynyt epäilys, että kun ihmiset etsivät lapsilleen suojaa jostain turvallisesta maasta, rahaakin voi liikkua."

Miksi kasvattilapsihakemukset ovat lisääntyneet juuri viime aikoina?

"Tilanne Mogadishussa ja Etelä-Somaliassa on muuttunut entistä epätoivoisemmaksi. Suomessa unohdetaan helposti, että suurimmat pakolaismäärät ovat Somalian sisällä ja sen naapurimaissa. Siellä on valtavia leirejä. Vain osa pakolaisvirroista kohdistuu Eurooppaan, Yhdysvaltoihin, Australiaan ja vastaaviin maihin."

Onko todennäköistä, että Somaliasta tulevien pakolaisten määrä kasvaa vielä?

"Yrittäjiä varmasti on. Parasta olisi auttaa ihmisiä paikan päällä leireissä ja pyrkiä kaikin tavoin edistämään rauhanomaisen ratkaisun saamista Somaliaan, että ihmiset voisivat palata kotiin. Se olisi tehokkainta työtä pakolaisuuden vähentämiseksi."

Kuinka yleisesti päättäjät jakavat meillä tämän näkemyksen?

"Tilannetta katsotaan helposti sammakkoperspektiivistä. Ajatellaan vain niitä somaleja, jotka ovat päässeet Suomeen asti, ja sivuutetaan kriisin alkulähde. Mutta on myös humanitäärisiä järjestöjä, kuten Punainen Risti ja Kirkon Ulkomaanapu, jotka tekevät töitä nimenomaan leireillä."

Pitäisikö lakia muuttaa niin, että ulkomaillakin voitaisiin tehdä ikätestejä?

"Ennen kaikkea EU:n käytännöt pitäisi harmonisoida. Pakolaisten keskuudesta pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan potentiaalisesti parhaat edut. On hyvä asia, että Pohjoismaat harmonisoivat nyt omat turvapaikanhakijoita koskevat lakinsa."

"Kun ihmiset hakevat Euroopasta turvapaikkaa tai pakolaisstatusta, heidän identiteettinsä pitää tietenkin selvittää. UNHCR:n (YK:n pakolaisjärjestö) kiintiöpakolaiset ovat olleet leireillä vuosia, ja heidän taustansa on jo tarkistettu. Olen UNHCR-systeemin voimakas kannattaja ja suhtaudun kriittisesti spontaanimpaan liikkeeseen, josta on viime vuosina tullut valtavirta. Emme tee mitään väärää, jos kannatamme YK:n kautta tapahtuvaa järjestäytynyttä pakolaistenhoitoa."

Onko nyt oikea aika puhua turvapaikkapolitiikan kiristämisestä, kun Somaliassa on tavallistakin pahempi tilanne?

"Huonoin vaihtoehto on, että tänne otetaan ihmisiä, vaikka meillä ei ole valmiutta auttaa heitä eikä hoitaa heidän asioitaan. Aina on oikea hetki puhua siitä, mihin omat resurssimme riittävät, ja kuinka paljon apua annetaan UNHCR:n kautta."

SK (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kansanedustaja-pekka-haavisto-somalian-kriisin-uhreja-kannattaisi-auttaa-paikan-paalla)
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: Lopenkyllästynyt on 05.09.2010, 18:48:36
Quote
"Huonoin vaihtoehto on, että tänne otetaan ihmisiä, vaikka meillä ei ole valmiutta auttaa heitä eikä hoitaa heidän asioitaan. Aina on oikea hetki puhua siitä, mihin omat resurssimme riittävät, ja kuinka paljon apua annetaan UNHCR:n kautta."

Eipä pääse enää keväällä Haaviston Pekka Virheiden listalta osallistumaan vaaleihin näiden puheiden jälkeen. Varsin pätevää, analyyttista tekstiä, josta voin olla enimmäkseen samaa mieltä.

OT: Mitä tämä jamppa tekee Virheissä? Ehkä siksi, että he ajavat siellä homojen asioita kaikista vahvimmin?
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: guest584 on 05.09.2010, 18:51:45

Näin sitä alkaa pikkuhiljaa olemaan kaikki puolueet Persujen ja Muutoksen kanssa samalla ladulla. Naurattaa toki makeasti, mutta pääasia on että laiva kääntyy. Kovasti vaikeaa ja vastentahtoista se on toki ollut tuon pääkopan vetäminen pois perseestä raittiiseen ilmaan, mutta näköjään siihen suuntaan ollaan kuitenkin vahvasti menossa.
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: Ahmatti on 05.09.2010, 18:52:42
Quote from: Lopenkyllästynyt on 05.09.2010, 18:48:36
Mitä tämä jamppa tekee Virheissä?

Ihmettelen itsekin. Mutta kai se on sitä paljon puhuttua populismia?
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: JPU on 05.09.2010, 19:05:37
Quote from: Lopenkyllästynyt on 05.09.2010, 18:48:36
Quote
"Huonoin vaihtoehto on, että tänne otetaan ihmisiä, vaikka meillä ei ole valmiutta auttaa heitä eikä hoitaa heidän asioitaan. Aina on oikea hetki puhua siitä, mihin omat resurssimme riittävät, ja kuinka paljon apua annetaan UNHCR:n kautta."

Eipä pääse enää keväällä Haaviston Pekka Virheiden listalta osallistumaan vaaleihin näiden puheiden jälkeen. Varsin pätevää, analyyttista tekstiä, josta voin olla enimmäkseen samaa mieltä.

OT: Mitä tämä jamppa tekee Virheissä? Ehkä siksi, että he ajavat siellä homojen asioita kaikista vahvimmin?

Olisikin mielenkiintoista nähdä kun Vihreät Naiset peruvat Haaviston presidenttiehdokkuuden. No joo. Huomaa kyllä, että on vaalit tulossa. Vihreidenkin puheet alkavat muistuttamaan populisti-persujen mielipiteitä, toki vain järkisyistä, sillä eihän Vihreät voi olla populisteja, eihän.
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: Mika.H on 05.09.2010, 19:11:03
Kappas vaan. On maailma muuttunut kun tuollaistakin järkipuhetta kuulee vihreiden perusleiristä.

Mitäköhän vielä tapahtuu?
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: Jari-Petri Heino on 05.09.2010, 19:12:23
Se on raakaa peliä tuo presidenttipeli. Sitä joutuu tinkimään monesta asiasta. Presidentti valitaan suorassa kansanäänestyksessä.
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: Mika Mäntylä on 05.09.2010, 19:31:15
Johtuu tämä nyt Persujen noususta tai mistä hyvänsä, niin onhan tämä nyt sitä mitä koko Homma ajaa takaa: Järjen tuomista maahanmuuttopolitiikkaan. Vähä vähältä kriittinen ajattelu alkaa valtavirtaistua maahanmuuttokeskustelussa, mutta kyse on vielä pelkästä keskustelusta. Kyllä puhetta maailmaan mahtuu. Aihetta hymyyn ei ole ennen kuin saadaan nähdä tekoja.
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: Ahmatti on 05.09.2010, 19:33:12
Iltalehden kysely. Ota kantaa:

IL (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010090512298315_uu.shtml)
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: Fincum on 05.09.2010, 19:43:17
QuoteHuonoin vaihtoehto on, että tänne otetaan ihmisiä, vaikka meillä ei ole valmiutta auttaa heitä eikä hoitaa heidän asioitaan.

Ei Pekkaa tämän lausunnon takia polteta roviolla. Pekkahan vain toteaa, että kotoutukseen ei ole panostettu tarpeeksi.
Meidän valmiutemme on huono, me olemme huonoja, me emme osaa, me, me ...
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: saint on 05.09.2010, 19:54:22
Varmaankin pelko kannatuksen hiipumisesta panee tekemään tuollaisia piruetteja.

Tuskin puolueen kanta asiassa on miksikään muuttunut, mutta koska P. Haavistolla on meriittinsä, niin hän voi arvovaltaisena puolueensa edustajana laukoa mielipiteitä, joita vaalikarjan "epäilevät Tuomaat" sitten erehtyvät pitämään puolueen kannanottoina. 
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: kohmelo on 05.09.2010, 20:00:46
Pekka on  :flowerhat: enkä usko, että mitään heräämistö olisi todellisuudessa tapahtunut.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Haavisto+Suomen+Kuvalehdess%C3%A4+Somaleja+paras+auttaa+kotimaassaan/1135259918180
QuoteHaavisto Suomen Kuvalehdessä: Somaleja paras auttaa kotimaassaan

Helsingin Sanomat

Kansanedustaja Pekka Haaviston (vihr) mielestä Somalian kriisin uhreja olisi paras auttaa paikan päällä pakolaisleireissä. Haavisto esittää näkemyksensä Suomen Kuvalehden verkkosivuilla julkaistussa haastattelussa.

"Huonoin vaihtoehto on, että tänne otetaan ihmisiä, vaikka meillä ei ole valmiutta auttaa heitä", hän sanoo.

Haavisto kannattaa EU:n turvapaikkakäytäntöjen yhdenmukaistamista. "Pakolaisten keskuudesta pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan potentiaalisesti parhaat edut", hän sanoo haastattelussa.
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: Uuno Nuivanen on 05.09.2010, 20:06:39
"Pakolaisten keskuudesta pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan potentiaalisesti parhaat edut"

Siis ajattelusta pitäisi karsia, ei niistä potentiaalisesti parhaista eduista.
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: Ahmatti on 05.09.2010, 20:14:40
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.09.2010, 20:06:39
Siis ajattelusta pitäisi karsia, ei niistä potentiaalisesti parhaista eduista.

Rakastan tätä foorumia tästä johdosta. Juuri tätä lauseiden kääntämistä kansan omalle kielelle ;D
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: Rauli on 05.09.2010, 20:33:12
Et tu Brute... tai siis Pekka 8)

Vihreitten puoluesihteeri Panu Laturi:

QuoteVihreät ei hyväksy vihapuheita emmekä ota ehdokkaiksi rasisteja tai minkään sortin maahanmuuttokriitikkoja. Haluamme sanoa tämän myös ääneen. Haastan muut puolueet tekemään saman.

http://www.vihreat.fi/node/4885

Panua varmaan harmittaa, kun Osmo Soininvaara arvosteli häntä epäsuorasti ja tämä Haaviston haastattelu on jo suora potku haarojen väliin.

Taitaa olla myös Anni Sinnemäellä punastumisen paikka. Hän lausui eduskunnan täysistunnossa sellaisenkin aivopi...n, siis ajatuksen, että laiton siirtolaisuus loppuu laillistamalla se.

ps. terveiset Joni Pelkoselle ja Jussi Jaloselle ;D
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: Mika.H on 05.09.2010, 21:09:27
Quote from: RR on 05.09.2010, 20:33:12
Et tu Brute... tai siis Pekka 8)

Vihreitten puoluesihteeri Panu Laturi:

QuoteVihreät ei hyväksy vihapuheita emmekä ota ehdokkaiksi rasisteja tai minkään sortin maahanmuuttokriitikkoja. Haluamme sanoa tämän myös ääneen. Haastan muut puolueet tekemään saman.

http://www.vihreat.fi/node/4885

Panua varmaan harmittaa, kun Osmo Soininvaara arvosteli häntä epäsuorasti ja tämä Haaviston haastattelu on jo suora potku haarojen väliin.

Taitaa olla myös Anni Sinnemäellä punastumisen paikka. Hän lausui eduskunnan täysistunnossa sellaisenkin aivopi...n, siis ajatuksen, että laiton siirtolaisuus loppuu laillistamalla se.

ps. terveiset Joni Pelkoselle ja Jussi Jaloselle ;D

yritin kommentoida, mutta...



Your posting on Vihreät from xx.xxx.xx.xx has been automatically flagged by our spam filters as being inappropriate for this website.

At Vihreät we work very hard behind the scenes to keep our web pages free of spam. Unfortunately, sometimes we accidentally block legitimate content. If you are attempting to post legitimate content to this website, you can help us to improve our spam filters by emailing the following information to a site administrator:

[email protected]


heh.  on noi hauskoja..;)
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: rähmis on 05.09.2010, 21:15:03
Quote from: Mika.H on 05.09.2010, 21:09:27
yritin kommentoida, mutta...



Your posting on Vihreät from xx.xxx.xx.xx has been automatically flagged by our spam filters as being inappropriate for this website.

Entä jos kokeilee kirjoittaa taikasanan esim muodossa s0mali korvaamalla o:n nollalla?
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: MikkoAP on 05.09.2010, 21:16:47
Quote from: rähmis on 05.09.2010, 21:15:03

Entä jos kokeilee kirjoittaa taikasanan esim muodossa s0mali korvaamalla o:n nollalla?

50^^al1
Title: Vs: 2010-09-05 SK/Pekka Haavisto: Somalian kriisin uhreille apua paikan päällä
Post by: nimetönkeskustelija on 05.09.2010, 21:21:21
Hyvä profiilinkorotus Haavistolta. Enpä ole kaveria suuremmin arvostanut, mutta jotain valoa tunnelin päässä näyttäis olevan. Ei tämä sitä tarkoita, että vihreitä kannattais äänestää, mutta tässä mokutuksen pimeydessä sitä tarttuu kuin hukkuva oljenkorteen jokaiseen järkevään kommenttiin.
Title: Vs: 2010-09-05 SK/Pekka Haavisto: Somalian kriisin uhreille apua paikan päällä
Post by: Rauli on 05.09.2010, 21:46:32
Quote from: nimetönkeskustelija on 05.09.2010, 21:21:21
Hyvä profiilinkorotus Haavistolta. Enpä ole kaveria suuremmin arvostanut, mutta jotain valoa tunnelin päässä näyttäis olevan. Ei tämä sitä tarkoita, että vihreitä kannattais äänestää, mutta tässä mokutuksen pimeydessä sitä tarttuu kuin hukkuva oljenkorteen jokaiseen järkevään kommenttiin.

Kenties hän vilpittömästi yrittää kertoa mielipidettään mutta valitettavasti olen niin kyyninen, että näen tämän osana vihreitten sisällä käytävää valtataistelua.

Vastapuolena on Hassi, Laturi ja muut (vasemmisto)kaadereitten edustajat, jotka vaativat oikeaoppisuutta sekä ehdotonta puoluekuria ja toisena osapuolena Soininvaara, Haavisto ja oikeistoliberaalit, jotka ovat enemmänkin pragmaattisia etsiessään ratkaisuja näkemiinsä ongelmiin.
Sinänsä ymmärrän vanhemman polven vihreitten huolen puoleen kehityksestä.
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: Mursu on 06.09.2010, 01:10:34
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.09.2010, 20:06:39
"Pakolaisten keskuudesta pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan potentiaalisesti parhaat edut"

Siis ajattelusta pitäisi karsia, ei niistä potentiaalisesti parhaista eduista.

Miten ihmeessä tuollainen ajattelun karsiminen tehdään? Vasemmistopuolueilla on joku kumman kiinnostus siihen, mitä ihmiset ajattelevat ja sen muuttamiseen.


Title: Vs: 2010-09-05 SK/Pekka Haavisto: Somalian kriisin uhreille apua paikan päällä
Post by: Hessu on 06.09.2010, 10:38:07
Jutun juuri on EU:n yhtenäinen turvapaikkapolitiikka. Pekka on pelimies.

Hän puhuu myös Pohjoismaiden yhtenäisestä turvapaikkapolitiikasta.

Harmonisoiminen.

Ei kannata innostua liikaa.

Nähkää noiden rivien läpi se lopullinen tavoite. Pekka hakee hyväksyntää aivan muulle asialle kuin maahanmuuttopolitiikan järkeistämiselle sillä tavoin kuin täällä on pääsääntöisesti toivottu. Ei Pekka ole humanitaarisen muuton hanaa voimakkaasti tiukentamassa saati sulkemassa.

Olisin mielelläni täysin väärässä skeptisyydessäni. Toivon todellakin, että merkittävää järkeistämistä tapahtuu, mutta tapahtuuko se EU:n yhtenäisen tai Pohjoismaiden yhtenäisen turvapaikkapolitiikan avulla? No ei taatusti.

Jokaisella maalla tulee olla itse määritelty ja omiin resursseihin soveltuva turvapaikkapolitiikka. Yhteistyötä voidaan harjoittaa, mutta viime kädessä jokaiselle maalle tulee jättää oma päätäntävalta kaikissa tapauksissa. Jokaisella maalla tulee olla oikeus vaikka nollalinjaan niin halutessaan.

Mitä periaatetta noudatetaan seuraavaksi, jos Haaviston toiveet toteutuvat. Pohjoismaista vai EU:n mallia?

Pakkaa sekoitetaan koko ajan ennen vaaleja.

Älkää juosko välittömästi siihen suuntaan mihin osoitetaan. Tehkää Väyryset eli nukkukaa yön yli ja arvioikaa tilanne uudelleen aamulla.

Kahden Pressiklubin (Jussi, Jiri) perusteellakin voi jo ymmärtää, että kaikki ei ole sitä miltä aluksi näyttää.

Piilovaikuttaminen. Pääasia onkin se mikä on sivuasia. Antamalla ymmärtää jotain muuta syötetään ohessa varsinainen asia. Kryptistäkö? Ei toki, ainoastaan vanhaa poliittista menoa.
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: Mika.H on 06.09.2010, 10:48:45
Quote from: rähmis on 05.09.2010, 21:15:03
Quote from: Mika.H on 05.09.2010, 21:09:27
yritin kommentoida, mutta...



Your posting on Vihreät from xx.xxx.xx.xx has been automatically flagged by our spam filters as being inappropriate for this website.

Entä jos kokeilee kirjoittaa taikasanan esim muodossa s0mali korvaamalla o:n nollalla?

minusta koko jutussani ei ollut yhtään somali-sanaa.

kysyin vaan, että mitens pekan mahdolliset ehdokkuudet käsitellään tuon jutun jälkeen?

panu L kun on niin ponnekkaasti ilmoitellut, ettei poikkeuksia ole. maahanmuuttokriittisyys on ehdoton EI.

Title: Vs: 2010-09-05 SK/Pekka Haavisto: Somalian kriisin uhreille apua paikan päällä
Post by: Roope on 06.09.2010, 11:54:31
Kuten Heikki Porkka epäili, niin EU:n turvapaikkakäytäntöjen "harmonisointi" on toinen nimi yskien etenevälle EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan projektille (CEAS), jossa jäsenvaltioilta poistetaan mahdollisuus omiin humanitaarisen maahanmuuttopolitiikan ratkaisuihin. Katsokaa käsiä, älkää suuta. On aivan sama kuinka fiksunkuuloisia vaatimuksia joku kommentoija turvapaikkapolitiikasta esittää, jos hän samalla tukee CEASia ja kaiken päätösvallan siirtämistä pysyvästi EU-tasolle. Tätä tukevat avoimesti ainakin Vihreät ja SDP, eivätkä muutkaan puolueet ole sitä vastustaneet.

Myös viime vuoden ulkomaalaislakiuudistus markkinoitiin "harmonisointina", vaikka silloin ei muutettu kurssia piiruakaan varsin tiukkojen EU-direktiivien ja muiden EU-maiden käytäntöjen suuntaan, vaan sementoitiin laiksi viime vuosina omaksuttu oleskelulupakäytäntöjen vähittäinen löysentäminen.

Vihreiden nettisivujen spam-ilmoitus viittaa kommentoinnin estoon. Virheilmoitus on harhaanjohtava.
Title: Vs: 2010-09-05 SK/Pekka Haavisto: Somalian kriisin uhreille apua paikan päällä
Post by: Topelius on 06.09.2010, 12:14:58
Onkohan Panu Laturi jo soittanut Pekka Haavistolle Sen Puhelinsoiton ja asettanut hänet ruotuun? En usko, sillä Haavisto taitaa nauttia huomattavasti suurempaa kunnioitusta Vihreissä kuin Laturi. Ja hyvä niin.

Julkisuuskuvaa ajatellen Panu Laturi on mielestäni Vihreiden oma Jarmo Korhonen. Irtiottoja laturi-sinnemäkeläisestä rasismifobisesta änkytyksestä alkaa hiljalleen pulpahdella. Soininvaaran, Haaviston ja Paloheimon kaltaiset melko näkyvät Vihreät poliitikot tuntuvat olevan täysin eri linjoilla kuin puolueen ydinporukka. Tämä on erittäin positiivista, sillä se todistaa virheelliseksi Panu Laturin aikaisemman änkytyksen siitä, ettei Vihreiden riveissä ole tai sinne kelpuuteta "yhtäkään maahanmuuttokriitikkoa" (vai miten se nyt meni). Laturi ei yksinkertaisesti nauti niin suurta valtaa, että hän kykenisi sanelemaan tuollaista.

Vihreissä voisi tulla aika hiljaista, jos kaikki soininvaaralaisen, haavistolaisen ja paloheimolaisen linjan kannattajat lähtisivät lätkimään.

Jos EU:n tasoinen yhtenäinen turvapaikkapolitiikka joskus astuu voimaan, niin on toki parempi että politiikassa huomioidaan kaikki tuossa artikkelissa Haaviston mainitsemat epäkohdat. Jos nuo epäkohdat selvitettäisiin, niin ainakin räikein järjestelmän hyväksikäyttö saataisiin lopetettua.

Toisaalta EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka tarkoittanee käytännössä vain uudenlaisen, virallistetun kansainvaellusväylän syntymistä kehitysmaiden ja EU:n välille. Kabineteissa on laskettu, että EU tarvitsee lisää väkeä välttääkseen näivettymisen. Ja kun Amerikan tapaan EU ei kykene houkuttelemaan koulutettua väkeä, täytyy sitä sitten ottaa sieltä mistä sitä saadaan: siis jopa kaikkein pienimmän potentiaalin omaavilta alueilta. Itse en näe yhtään kestävää syytä sille, miksi EU:n tai Suomen väkiluvun pitäisi kasvaa tai edes pysyä samana, mutta EU-eliitti, jonka maailmankuvaan ei mahdu mitään muuta kuin talous, talous ja talous, on tietysti eri mieltä. Ehkäpä maailman suurin huijaus, rajaton kasvu rajallisessa tilassa, saa siis jatkua aina sinne suureen romahdukseen asti.

Tyypilliseen tapaan politiikka rakennetaan EU:n suurten maiden ehdoilla, eikä siinä vaakakupissa paljoa joku pieni Suomi paina. Itse olen ollut koko ikäni vakaumuksellinen EU:n vastustaja, ja viimeistään yhtenäinen turvapaikkapolitiikka on seikka joka on vakuuttanut minut siitä, ettei yksikään aidosti isänmaallinen ihminen voi kannattaa Suomen EU-jäsenyyttä. Merkittävä ja alati kasvava osa Suomenkin lainsäädäntöä on kaikkien demokraattisten elimien ulottumattomissa. Stubbilaiset eurofiilit ja muut puupäät näkevät tämän jopa jonkinlaisena ihanteena. Jos meiltä viedään demokratia, niin mitä puolustettavaa tänne enää jää?

edit: Sori, vähän lähtivät analyysit käsistä!
Title: Vs: 2010-09-05 SK: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Post by: Mietintämyssy on 06.09.2010, 12:23:54
Quote from: Mursu on 06.09.2010, 01:10:34
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.09.2010, 20:06:39
"Pakolaisten keskuudesta pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan potentiaalisesti parhaat edut"

Siis ajattelusta pitäisi karsia, ei niistä potentiaalisesti parhaista eduista.

Miten ihmeessä tuollainen ajattelun karsiminen tehdään? Vasemmistopuolueilla on joku kumman kiinnostus siihen, mitä ihmiset ajattelevat ja sen muuttamiseen.

Noh, jatkuvastihan tällä foorumilla esitetään keinoja siihen, että humanitaarisille maahantulijoille ei tulisi sellaista kuvaa, että tänne kannattaa tulla järjestelmän hyväksikäytön toivossa. Ei sen kummempaa.
Title: Vs: 2010-09-05 SK/Pekka Haavisto: Somalian kriisin uhreille apua paikan päällä
Post by: Roope on 06.09.2010, 12:37:49
Quote from: Topelius on 06.09.2010, 12:14:58
Jos EU:n tasoinen yhtenäinen turvapaikkapolitiikka joskus astuu voimaan, niin on toki parempi että politiikassa huomioidaan kaikki tuossa artikkelissa Haaviston mainitsemat epäkohdat. Jos nuo epäkohdat selvitettäisiin, niin ainakin räikein järjestelmän hyväksikäyttö saataisiin lopetettua.

Tämä ei ole yhteisen turvapaikkapolitiikan päämäärä. Mitään ns. järkeistämistä ei ole edes ohimennen sivuttu hankkeen valmisteluissa. Lähtökohta on turvapaikanhakijan oikeudet, eikä muutoksien vaikutuksia, väärinkäytöksien yleisyyttä tai resurssipulaa ole otettu mitenkään huomioon. Projektilla ei ole muuta yhteyttä reaalimaailmaan kuin raha.

Quote from: Topelius on 06.09.2010, 12:14:58Toisaalta EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka tarkoittanee käytännössä vain uudenlaisen, virallistetun kansainvaellusväylän syntymistä kehitysmaiden ja EU:n välille. Kabineteissa on laskettu, että EU tarvitsee lisää väkeä välttääkseen näivettymisen.

Turvapaikkamaahanmuuton tasolle ei ole selviä tavoitteita, mutta on selvää, että EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka johtaisi laittoman maahanmuuton kontrollin heikkenemiseen ja tulijamäärien kasvuun. 90 prosenttia tulijoista saapuu Kreikan kautta, eikä Kreikalla olisi enää motiivia tiukkaan valvontaan, jos he voivat joka tapauksessa ohjata tulijat muihin EU-maihin. Ensimmäinen askel tähän suuntaan on valmisteilla oleva rajavaltioille myönnettävä erivapaus luopua Dublin-sopimuksen velvoitteista. Kun jo puolet Suomeen saapuvista turvapaikanhakijoista on ns. Dublin-hittejä, niin sopimuksen romuttamisen vaikutus olisi meillä dramaattinen.

Jotain EU-suunnitelmien suurisuuntaisuudesta kertoo se, että vuosittaisten kiintiöpakolaisten määrä aiotaan nostaa valtioille maksettavien erityiskorvausten avulla nykyisestä muutamasta tuhannesta jopa sataan tuhanteen. Tämä olisi puolet enemmän kuin nykyisin oleskeluluvan saavien turvapaikanhakijoiden määrä.
Title: Vs: 2010-09-05 SK/Pekka Haavisto: Somalian kriisin uhreille apua paikan päällä
Post by: Roope on 14.09.2010, 03:58:35
Pekka Haavisto saa haastattelustaan sapiskaa Vasemmistonuorten sivuilla.

QuoteEliisa Alatalo: Pekka Haavisto haluaa lisää kontrollia

Kansanedustaja ja ulkoministerin Afrikan kriisien erityisedustaja Pekka Haavisto (vihr.) otti kantaa menettelyihin jotka koskevat turvapaikanhakijoiden liikkumista. Haaviston väite, että "pakolaisten keskuudessa pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan parhaat edut" vie huomion pois niistä todellisista ja yksilöllisistä syistä joiden takia ihmiset joutuvat lähtemään liikkeelle kotiseuduiltaan.

Maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (r.) ehdotus turvapaikanhakijalta vaadittavasta biotunnisteella varustetusta passista ei ole realistinen. On valitettavaa huomata, että Haavistokaan ei ymmärrä tämän vaatimuksen olevan täysin kohtuuton ja mahdoton toteuttaa. Tälläkin hetkellä monelta turvapaikanhakijalta puuttuu passi, koska heillä ei ole alunperinkään ollut sellaista ennen syntynyttä pakkoa lähteä kotiseuduiltaan. Turvapaikanhakijoilla ei usein ole mahdollisuutta hankkia virallisia matkustusasiakirjoja ennen pakomatkaa. Taustalla voi olla pakolaisen lähtömaan sekasortoinen tilanne ja/tai hakijan vainottu asema. Esimerkiksi Somaliassa, jossa hallinnollisia rakenteita ei käytännössä ole, passeja tai muita hyväksyttäviä asiakirjoja on mahdotonta saada. Suurimmalla osalla Suomeen tulevista turvapaikanhakijoista ei ole passia tai mitään muutakaan henkilöllisyyden todistavaa asiakirjaa. Monet ovat myös hävittäneet omat henkilöllisyystodistuksensa paikallisten viranomaisten pelossa ja suojellakseen omaa turvallisuuttaan poliittisilta, etnisiltä tai uskonnollisilta vainoilta.

"Olen UNHCR-systeemin voimakas kannattaja ja suhtaudun kriittisesti spontaanimpaan liikkeeseen, josta on viime vuosina tullut valtavirta. Emme tee mitään väärää, jos kannatamme YK:n kautta tapahtuvaa järjestäytynyttä pakolaistenhoitoa." Haavisto syyllistää tässä turvapaikanhakemista joka ei tapahdu YK:n pakolaisleirien kautta. Turvapaikanhakeminen on kuitenkin pakolais- ja ihmisoikeussopimusten mukaan perusoikeus.

"Jos nykyjärjestelmää korjaisin, kehittäisin EU:ssa yhteistä pakolaiskäytäntöä. Järjestelmän pitäisi mennä niin, että turvapaikkahakemus jätettäisiin ensimmäiseen turvalliseen maahan, kun nyt jotkut matkustavat tätä varten Euroopan halki jopa Suomeen saakka."

Haaviston kehittämisehdotukset EU:n yhteisestä pakolaiskäytännöstä toteutuvat jo EU:n sisällä Dublin-asetuksen puitteissa. Nykyinen käytäntö ei kuitenkaan missään tapauksessa jaa vastuuta turvapaikanhakijoista tasavertaisesti EU-maiden kesken sillä suurin osa Afrikasta ja Lähi-idästä tulevista turvapaikanhakijoista ilmoittautuu eteläisen Euroopan maihin kuten Kreikkaan, Italiaan ja Espanjaan. Siirtolaisten tilanne on järkyttävän huono varsinkin Kreikassa jossa he kohtaavat väkivaltaa ja heitä käytetään pakko- ja seksityövoimana. Kreikka ei välttämättä käännytä ketään, vaan ihmiset jäävät maahan harmaaksi halpatyövoimaksi.
Vasemmistonuoret (http://www.vasemmistonuoret.fi/?/site/pekka_haavisto_haluaa_lisaeae_kontrollia/14/)

Eliisa Alatalo ei ilmeisesti ole perehtynyt EU-liturgiaan, kun jopa puolustelee Dublin-järjestelmää, eikä ymmärrä Haaviston ajavan EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa, jossa turvapaikkapoliittinen päätöksenteko keskitettäisiin EU-elimille.

En tiedä mistä Alatalo on saanut päähänsä että "suurin osa Afrikasta ja Lähi-idästä tulevista turvapaikanhakijoista ilmoittautuu eteläisen Euroopan maihin kuten Kreikkaan, Italiaan ja Espanjaan". Kaikesta julkisuudesta huolimatta noissa kolmessa maassa ilmoittautui viime vuonna vain 36 000 turvapaikanhakijaa (vähemmän kuin Ranskassa yksinään) ja tänä vuonna määrä ilmeisesti laskee reilusti alle puoleen viime vuodesta. Espanjan turvapaikanhakijamäärä on vain puolet Suomen luvuista.
Title: Vs: 2010-09-05 SK/Pekka Haavisto: Somalian kriisin uhreille apua paikan päällä
Post by: JoKaGO on 14.09.2010, 10:33:37
Quote from: Roope on 14.09.2010, 03:58:35
Eliisa Alatalo: Pekka Haavisto haluaa lisää kontrollia
...
Monet ovat myös hävittäneet omat henkilöllisyystodistuksensa paikallisten viranomaisten pelossa ja suojellakseen omaa turvallisuuttaan poliittisilta, etnisiltä tai uskonnollisilta vainoilta.

Eliisa voisi itse koettaa, kuinka helppoa on päästä Suomen-koneeseen lähtöpäässä ilman minkäänlaisia matkustusdokumentteja. Sitten voisi jäädä tällainen soosi suoltamatta. Kaikella ystävyydellä, Eliisa, mutta omassa runkkupiirissään kaveriporukassaan kyyhöttäminen johtaa omituisiin käsityksiin ulkomaailmasta, josta saisi kätevästi oikeaakin tietoa matkustamalla muihin maihin ja muihin kulttuureihin.