QuoteBiaudet: "Ihmisoikeustyö on kriisissä"
"Olemme kaukana siitä hengestä, kun kansainvälisiä lakeja rakennettiin, kun vahvistettiin ihmisoikeuksien julistus ja haluttiin suojella pakolaisia", sanoo vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet (RKP).
Biaudet'n mukaan nykyään käytetään usein uhkakuvia, kun puhutaan maahanmuuttajista.
- Voidaan esimerkiksi maalata kuvia valtavasta määrästä pakolaisia, jotka olisivat matkalla Suomeen ja muodostaisivat pahimman uhan yhteiskunnalle. Sellainen argumentointi ei perustu tilastoihin. Maahanmuuttovirrat eivät ole koskaan suuntautuneet Suomeen, ei edes silloin kun Euroopassa paloi.
Maahanmuuttokeskustelun suhteen Biaudet arvostelee myös tiedotusvälineitä.
-Usein keskustellaan Perussuomalaisten ja ihmisoikeusaktivistien näkemyksistä suhteessa toisiinsa. Ihmisoikeusvaatimukset esitetään ääripäänä, mikä on väärin, sillä ihmisoikeudet ovat minimivaatimus.
Biaudet'n mukaan pitää voida keskustella kuinka paljon maahanmuuttajia Suomeen otetaan, mutta ihmisillä on oltava samat oikeudet ja kaikkia on kohdeltava kunnioittavasti.
-Mielestäni poliittisessa keskustelussa sallitaan liian suuria yleistyksiä. Siksi Mari Kiviniemen (kesk) lausunto flirttailusta rasismin kanssa oli osuva.
Aktiivisesti osaa keskusteluun
Biaudet aikoo vähemmistövaltuutettuna ottaa aktiivisesti osaa yhteiskunnalliseen keskusteluun riippumatta muiden neuvoista.
-Alueeseeni kuuluu myös valaista etnisten vähemmistöjen ja ulkomaalaisten asemaa, yhdenvertaisuutta, ihmiskauppaa ja hyviä etnisiä suhteita.
[poistettu pätkä Biaudet'n presidenttiehdokkuudesta ja vähemmistövaltuutetun toimiston toiminnasta]
Biaudet'n mukaan monet etnisiä vähemmistöjä koskevat ongelmat on ratkaistava EU-tasolla.
-Esimerkiksi EU:n sisäisen vapaan liikkuvuuden yhteydessä puhutaan usein työläisistä, mutta ei ole ajateltu, että on monia, joiden on vaikeat olosuhteet saada oikeutta ja pärjätä ja joilla on sama oikeus vapaaseen liikkumiseen kuin muillakin.
Monilla EU-mailla on paljon enemmän kokemusta esimerkiksi paperittomista maahanmuuttajista.
-Pitäisi olla kansalaisjärjestöjä, jotka tukevat virallista systeemiä ja tarjoavat sosiaalipalveluja ja neuvontaa niille, jotka saapuvat tänne ilman papereita.
Biaudet'n mielestä on järkyttävää, että on pakolaislapsia, joille ei tarjota mahdollisuutta käydä koulua.
-Ulkomailla ollessani on koulupaikkoja järjestetty minun lapsilleni hyvin joustavasti silloinkin, kun byrokratia on jäänyt jälkeen. Kuntien ei ole pakko järjestää turvapaikanhakijoiden koulunkäyntiä välittömästi ja se on puute.
(käännös)
HBL: Biaudet: "Människorättsarbetet i kris" (http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/8/25/w51088.php) 25.8.2010
Ei tarvita mitään "valtavia määriä pakolaisia", jotta voidaan puhua uhasta. Jo viimeisen kahden vuoden turvapaikanhaku- ja perheenyhdistämisbuumi on pannut pakolaisten vastaanottojärjestelmän polvilleen. Järjestelmä on mitoitettu korkeintaan 1 500-2 000 ihmisen tarpeisiin, mutta tulijoita on nyt moninkertaisesti. Samalla kuntien velvollisuudet lisääntyvät entisestään uuden kotouttamislain myötä.
Sisäministeriö on jo heittänyt pyyhkeen kehään ja keskittyy kiintiöpakolaisista selviytymiseen. Muut humanitaarisen oleskeluluvan saajat ovat enimmäkseen omillaan. Maahanmuuttoministeri Thorsin ajama Dublin-järjestelmän rampauttaminen tuplaisi Suomeen jäävien määrän.
Toki pakolaisten vastaanottojärjestelmä voidaan skaalata kolminkertaiseksi tai suuremmaksikin. Tämä tosin lisää jo välittömiäkin kustannuksia sadoilla miljoonilla euroilla. Se olisi yhteiskuntapoliittinen ja taloudellinen päätös, jolla en usko olevan kovin paljon suosiota, mutta poliitikot kertokoon kantansa ennen vaaleja, niin äänestäjät voivat päättää jatkosta.
Biaudet haluaa luoda Suomeen tukirakenteet, joilla tännekin saadaan synnytettyä tuhansien laittomien maahanmuuttajien eli paperittomien kasti. Silloin esimerkiksi turvapaikkahakemusten kielteisillä päätöksillä ei olisi enää paljonkaan merkitystä. Paperittomat hankkivat elantonsa harmaassa taloudessa sekä kerjäämällä ja rikoksilla. Tästä palkkiona heillä olisi paremmat palvelut ja elintaso kuin lähtömaassaan. Miksi suomalaiset haluaisivat edistää tällaista, kun voimme valita toisinkin?
Ihmisoikeudet voivat olla minimivaatimus, mutta logiikka asettaa joustamattomat reunaehdot: Koko maailman nykyistä ja tulevaa väestöä ei voi pelastaa. Sama kuin ruokkisi kanilaumaa ja pitäisi minimivaatimuksena sitä, että yksikään ei saa kuolla ennenaikaisesti. Jossain välissä resurssit vain loppuisivat. Kylmää ja kyynistä, mutta luonto ei perusta ihmisoikeuksista sen enempää kuin muurahaisenkaan oikeuksista.
QuoteAktiivisesti osaa keskusteluun
blaa blaa blaa blaa
Ihmisoikeustyö tosiaankin on kriisissä. Vähemmistövaltuutetuksikin valitaan joku täysin epäpätevä poliittisin ja ideologisin perustein.
Helevetin perse tätä Suomea! Kaikki menee päin esterin persettä, kun hallinnollisissa toimielimissä on akkavalta, joka kumartaa feminismiä ja sosialismia ylistäen mokukulttuuria. >:(
Quote from: Roope on 25.08.2010, 13:08:33
Biaudet: "Ihmisoikeustyö on kriisissä"
Quote
Mari Kiviniemi: EU:n hylättävä julistava ihmisoikeuspolitiikka
Kiviniemen mielestä EU:n on puhuttava ihmisoikeuskysymyksistä rakentavasti ja suoraan, mutta luovuttava turhasta julistavuudesta.
"Monesti ihmisoikeuskysymyksissä saadaan enemmän aikaan, kun valitaan oikea tyylilaji. Suoraan ongelmakohtiin tarttuminen on parempi tapa kuin julkilausumapolitiikka", Kiviniemi sanoi HS:lle.
Kiviniemi viittasi lausunnollaan ulkoministeri Alexander Stubbin (kok) maanantaina esittämään näkemykseen. Stubb sanoi tuolloin, että EU:n ulkopoliittinen vaikutusvalta esimerkiksi Kiinan kaltaisiin kasvaviin talouksiin nähden vähenee, koska ne väsyvät EU:n saarnaamiseen ihmisoikeusasioissa.
Hesari eilen (digilehti) (http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/1135259593920)
Voi soveltaa muuallekin kuin pelkastään EU:n ulkopolitiikkaan.
Että tällaisia käkiä riittää kukkumaan joka oksalle ja munimaan joka pesään. Baudi on oikeassa että ihmisoikeusasiat kriisiytyvät mutta mistä se johtuu, lakaistaan maton alle. Meillä alkaa olla kantaväestömme asiat huonolla tolalla mm. vanhukset. Ne heitetään sivuun "tärkeämpien" ja seksikkäämpien asioiden tieltä.
Quote from: Iloveallpeople on 25.08.2010, 13:44:51
Ihmisoikeustyö tosiaankin on kriisissä. Vähemmistövaltuutetuksikin valitaan joku täysin epäpätevä poliittisin ja ideologisin perustein.
Piti juuri sanoa samaa: "maailman parhaassa maassa" (tuleva) syrjintäasioita käsittelevä valtuutettu on valittu virkaansa syrjimällä. En edes halua tietää millaisten lääkkeiden avulla nuo paskiaiset nukkuvat yönsä.
Tämä nainen on paljon vaarallisempi Suomelle, kuin Astrid Thros ikinä. Biaudetin suunnitelmat pitää ampua alas välittömästi.
Quote from: M. on 25.08.2010, 14:03:37
Quote from: Iloveallpeople on 25.08.2010, 13:44:51
Ihmisoikeustyö tosiaankin on kriisissä. Vähemmistövaltuutetuksikin valitaan joku täysin epäpätevä poliittisin ja ideologisin perustein.
Piti juuri sanoa samaa: "maailman parhaassa maassa" (tuleva) syrjintäasioita käsittelevä valtuutettu on valittu virkaansa syrjimällä. En edes halua tietää millaisten lääkkeiden avulla nuo paskiaiset nukkuvat yönsä.
Hyvin puhuttu. Eikä kysymys ole siitä, etteikö tuo yksinkertainen ressukka osaisi hävetä. Hän vain on niin tyhmä, ettei itse tiedosta tilannetta.
LB
Quote from: Vapaa Umpihanki on 25.08.2010, 15:30:37
Quote from: L. Brander on 25.08.2010, 15:27:41
Hän vain on niin tyhmä, ettei itse tiedosta tilannetta.
Tietenkin tiedostaa. Ei vain välitä.
Sitten tilanne on pahempi, kuin luulin. ;)
LB
Quote from: Roope on 25.08.2010, 13:08:33
Biaudet'n mukaan pitää voida keskustella kuinka paljon maahanmuuttajia Suomeen otetaan, mutta ihmisillä on oltava samat oikeudet ja kaikkia on kohdeltava kunnioittavasti.
Mutta siitä ei kuitenkaan saisi keskustella, koska kaikki avaukset joilla pyritään asettaamaan kattoa etenkin humanitääristen tulijoiden määrälle yleisesti tai maakohtaisesti tuomitaan rasismina.
Ironista sikäli, että humanitaarinen muutto nykymuodossaan kuitenkin loppujen lopuksi pohjaa vahvasti etniseen profilointiin: oikeuden määrittää hakijan kansallisuus pikemminkin kuin todistettava henkilöhistoria.
Siis humanitaarinen maahanmuutto on sikäli hallitsematonta että ilmiön laajudesta päättää pikemminkin tulijat kuin Suomen valtio. "Jokaista on kohdeltava yksilönä." mantrastahan seuraa juurikin ilmiön laajuuden hallitsemattomuus.
Quote from: Roope on 25.08.2010, 13:08:33
Biaudet'n mukaan pitää voida keskustella kuinka paljon maahanmuuttajia Suomeen otetaan, mutta ihmisillä on oltava samat oikeudet ja kaikkia on kohdeltava kunnioittavasti.
Pitäisikö kaikilla maailman ihmisillä olla äänioikeus Suomen eduskunta- ja presidentinvaaleissa, vai ainoastaan niillä jotka vaivautuvat Suomen rajalle asti?
Kunnioitus on muuten sellainen asia joka
ansaitaan.
Quote from: Sami Aario on 25.08.2010, 16:37:04
Pitäisikö kaikilla maailman ihmisillä olla äänioikeus Suomen eduskunta- ja presidentinvaaleissa, vai ainoastaan niillä jotka vaivautuvat Suomen rajalle asti?
Tämä on muuten argumentti, jota kannattaa käyttää säälittä niitä mokuttajia vastaan, jotka kieltäytyvät tunnustamasta eroa ihmisoikeuksien ja kansalaisoikeuksien välillä. Esimerkiksi sosiaaliturvaa voidaan pitää nimenomaan kansalaisoikeutuna siinä missä äänioikeuttakin.
Erikoista settiä siten että nyt tilastoilla on merkitystä joihin nojata mutta jos taas puhutaan esim.rikostilastoista niin jostain kumman syystä sanotaan että niillä ei ole merkitystä.
Mahtaiskohan tilastokeskuksesta saada vastausta että mitkä heidän tilastoistaan ovat järjettömiä eli valetta ja mitkä viimoisen päälle vakavasti otettavia...varsinkaan kun ei ole olemassa mitään tilastoja Suomeen matkaavista uhista, mihin Biaudet jutussaan viittaa :P
Toinen, jo ärsyttävä juttu jatkuvasti toistuessaan, on tuo historian rusinapullasta asioiden esille ottaminen.
Nyt Biaudet vakuuttaa että ei ole uhkaa kun ei ollut toisen maailmansodankaan aikaan...No hyvä, maailma ei siis ole muuttuunut eikä muutu ja niinpä en viitsi vaivata vakutuusyhtiötä enempää harrasteautoni vaurion vuoksi koska mitä luultavammin sieltä tulee vastaus että tämmöisiä autoja ja vauriota ei ollut silloin kun maailma paloi joten ei niitä nytkään voi olla.
Biaudetin mielestä ihmisoikeustyö on kriisissä.
Ei ole vaan Biaudet on itse kriisissä, ollut jo pitempään.
Nyt tökkäsi kyllä historiantuntemus pahemman kerran. Suomeen ei siis tullut suurempia pakolaisvirtoja Euroopan palaessa. Mistä seuraa, ettei suuria pakolaisvirtoja ole odotettavissa nyt tai tulevaisuudessa???????!!!11!!
Voisiko joku ystävällisesti valistaa tyhmää ja kertoa miten nykyinen turvapaikkaturismi ja Euroopan palon aikaiset "pakolaisvirrat" ovat vertailukelpoisia keskenään?
Mikäli tuolla palon ajalla viitataan viime sotiin, niin mistä ja miksi Bidee arvelee noiden pakolaisten pyrkineen, tai jättäneen pyrkimättä Suomeen?
Ymmärtääkseni olimme tuolloin sodassa Neuvostoliittoa vastaan (ja siinä samassa liittoutuneita yleensä). Tuo sulkenee massiiviset pakolaisvirrat Neuvostoliiton tai liittoutuneiden suunnalta pois laskuista. Luulen em. tahojen pitäneen aika hyvin huolen Suomeen pyrkivien eliminoimisesta. Loppuosa Euroopasta kuului puolestaan Aatun porukoihin, joiden joukosta on vaikea kuvitella löytävänsä niin tyhmää otusta, joka pyrkisi pakenemaan Aatua Aatun uskotun, helvetin köyhän ja sotaa käyvän liittolaisen hoiviin.
Ainoat paikat Euroopassa, joista olisi, edes teoriassa voinut muuttaa Suomeen tarvitsematta pelätä henkensä puolesta, olivat kaiketi Ruotsi ja Sveitsi. Ja miksi helvetissä kukaan olisi halunnut lähteä turvallisista ja rikkaista maista pakolaiseksi rutiköyhään ja mahdollisesti lähiaikoina Neuvostoliiton osaksi muuttuvaan Suomeen????
Bidee voisi käydä jakamassa vertailujaan vaikkapa jenkeille. Koska minkään valtakunnan luolamiehet eivät aikoinaan pyrkineet amerikkaan, USA voisi poistaa rajavalvontansa kokonaan. Ei sinne nytkään ole kukaan pyrkimässä. Aukotonta logiikkaa. Ei voi kuin ihailla.
:facepalm:
QuoteMaahanmuuttovirrat eivät ole koskaan suuntautuneet Suomeen, ei edes silloin kun Euroopassa paloi.
Eikä tämä pidä paikkaansa edes. Suomessa on balkanin pakolaisia.
Quote from: Himatuikku on 25.08.2010, 18:09:35
...
Biaudet harrastaa vain normaalia typerää suvaitsijan retoriikkaa, jota samanmielinen toimittaja ei kyseenalaista. Toimittaja olisi aivan hyvin voinut esittää saman kysymyksen "Euroopan palosta" (miten se nyt meni), mutta oli helpompaa ja oman sairaan ideologiansa mukaista antaa aivopierun mennä sellaisenaan painoon.
LB
Olen ehkä puupääloogikko, mutta minusta olisi parempi, että korkeisiin valtioinvirkoihin valittaisiin niitä, keillä on hyvä tietämys historiasta ja matematiikan alkeet hallussa, eikä niin, että on vain opiskeltu yliopistossa yltiöhumaania utopistiretoriikkaa. Nämä ihmiset oikeasti kuvittelevat, että pelkästään sanomalla ajatuksen ääneen, se konkretisoituu todellisuudeksi. Ymmärtäisivät nyt vittu, että todellisuus ja luonto ei välitä heidän ideamaailmastaan paskaakaan, olkoonpa se kuinka kaunis tahansa.
:facepalm:
Edit: No okei. Opiskellut vasemmalla kädellä oikeustiedettä. Riittänee sekin erkaannuttamaan todellisuudesta. Ei pahalla oikeusoppineet (toivottavasti niitäkin hommassa on), mutta minua on alkanut vituttamaan viime vuosien aikana koko ammattiryhmä.
QuoteBiaudet: "Ihmisoikeustyö on kriisissä"
nykyään käytetään usein uhkakuvia, kun puhutaan maahanmuuttajista.
Olipas taas tööttäystä.
Ihmiset käyttävät puhuessaan sellaisia kuvia jotka vastaavat heidän omia kokemuksiaan. Poislukien tietysti palkkatöikseen puhuvat ja paskanpuhujat. He maalailevat rahoittajansa toivomia kuvia tai kiusaavat piruuttaan. Jos on niin että usein käytetään uhkakuvia, kuuluisi syrjintävaltuutetun aluksi kuunnella näitä uhkakuvia ja tutustua näihin uhkakuviin. Väärä tie on se että uhkakuvien käyttäminen uhkaavaksi koetussa tilanteessa teilataan. Eva taitaa olla sitä koulukuntaa joka ei elä arjessa ja jonka todellisuus perustuu sanoihin ja niiden aiheuttamiin mielenliikutuksiin. Pahat asiat muuttuvat hyviksi kun niihin yhdistellään sopivia tunteita. Tosiasioista viis. Tuosta olen samaa mieltä että ihmisoikeustyö Suomessa on kriisissä. Olisiko aika vaihtaa toimijoita vai tehtäisiinkö imagokampanja?
Quote from: Roope
Biaudet: "Ihmisoikeustyö on kriisissä"
Syyttääkö muija itseään, vai mikä tässä on homman nimi?
Eva "Kymppitonni liksaa kuussa" Biaudet, joka on VASTUUSSA ihmisoikeuksista.
"Ulkomailla ollessani on koulupaikkoja järjestetty minun lapsilleni hyvin joustavasti silloinkin, kun byrokratia on jäänyt jälkeen".
Kyllä MEPin ja muiden ulkomailla oleskelevien suomalaisten virkahenkilöiden lapsille koulu järjestyy. Jo ennen Suomesta lähtöä kaikki on järjestetty (osa sopimusta duunissa ulkomailla), no problem. MEP / YK jne tyypeillä on omat privaattikoulut, ei ne mukuloitaan paikallisiin lähiökouluihin laita kun kerran ei ole rahasta kiinni. Valde maksaa.
Biaudet: "-Mielestäni poliittisessa keskustelussa sallitaan liian suuria yleistyksiä. Siksi Mari Kiviniemen (kesk) lausunto flirttailusta rasismin kanssa oli osuva."
Biaudet on oikeassa siinä, että sallitaan "liian suuria yleistyksiä". Toki liika on aina liikaa, joten ei pitäisi sallia edes "suuria yleistyksiä". Oikeastaan edes "yleistyksiä" ei pidä sallia jos sellaisen esittäjä ei edes suostu perustelemaan väitteitään. Itseasiassa Biaudetin väite on tuotu jatkuvasti esiin rasistien toimesta. Esim. yleistys "maahanmuuttajia tarvitaan tekemään työt ja maksamaan verot" on karmea yleistys joka on murskattu jatkuvasti, sillä käytännössä tuo väite ei onnistu.
Itse pidän tavasta, jolla asia jaetaan ymmärrettäviin osiin. Silloin tiedetään mistä puhutaan ja että toista mieltä olevat voivat murskata virheelliset päätelmät ja suunnitelmat. Tätähän käytetään kaikessa suunnittelussa, sillä ei tuotetta voi valmistaa jos joku yksityiskohta siinä on mahdotonta tehdä.
Maahanmuuttajat pitäisikin jakaa yksinkertaisella tavalla yksittäisiin palikoihin, jolloin keskustelu muuttuisi konkreettiseksi. Näin voitaisiin eritellä palikan hyvät ja huonot ominaisuudet. Vasta-argumentit pitää perustella palikkatasolla, samoin niihin kohdistuva kritiikki.
Ei puhuttaisi yleistä höpinää ryhmistä vaan yksittäisistä henkilöistä. Kukin maahanmuuttaja olisi esim. yksi seuraavista:
1) Abdullah. Somaliperheessä syntynyt, käynyt Suomessa peruskoulun. Puhuu huonoa suomea. Korostaa olevansa ensisijaisesti muslimi, sitten somali ja vasta näiden jälkeen suomalainen. Ei ole ollut varsinaisessa työssä Suomessa koskaan. Viettää vapaa-aikansa toisten somalien kanssa. Syö liikaa kaffepullaa tai khatia. Ei tule koskaan pärjäämään tuottavuutta vaativassa työpaikassa. Yhteiskunnalle ikuinen kuluerä ja haitake.
2) Aisha. Marokkolainen tyttö joka parissa vuodessa oppi auttavan suomenkielen. Kävi lähihoitajakoulun ja toimii koulutusta vastaavasssa työssä. Pitää suomalaisista tavoista eikä korosta islamilaisuuttaan, sillä haluaa ensisijaisesti elää vailla ristiriitoja suomalaisten parissa. Yhteiskunnalle tuottoisa jäsen.
3) Igor. Venäläisten vanhempien kanssa Suomeen 12-vuotiaana saapunut. Kävi peruskoulun ja ammattikoulun. Puhuu täydellistä suomea ja on koulutusta vastaavassa työssä. Pitää Suomea kotimaanaan. Yhteiskunnalle tuottoisa jäsen.
Tämä oli vain pikaisesti mietitty ja neljäs henkilö ehkä olisi vielä tarpeen. Tuo on kuitenkin selkeä aloitus saada asia yksinkertaiseksi. Tietokoneohjelmoinnissa on jonkin verran tuota käytetty tehden ohjelma vain noille kolmelle. Koska jokainen on joku noista kolmesta, niin ohjelma soveltuu kaikille.
Luokittelun tarkoitus ei ole tässä vaiheessa puuttua siihen, mitä ratkaisuja heihin käytetään. Aloitetaan ratkaisu määrittelemällä keitä siihen maahanmuuttajayleistysryhmään kuuluu.
Kun luokittelu on jaettu noin yksinkertaiseksi, niin vastaväittelijät voivat esittää että tuosta puuttuu joku henkilö. Tuollaista esittäämääni yksinkertaista määritelmää ei "viisaat" yleensä suostu ilmoittamaan, koska väitteisiin pystytään takertumaan ja virheellinen määritys murskata. Minä kuitenkin esitän tuon listan ja annan selkeän mahdollisuuden osoittaa luokittelun vääräksi. Olkoon tämä nyt haaste kaikille biaudeteille. Osoittakaa että pitää olla neljäs ja viides sekä 1234:s henkilö. Minä osoitan väitteenne vääriksi ainakin siinä vaiheessa kun henkilöitä on yli 10.
Kuitenkin muutama valmis vastaväite ennenkuin esitätte henkilöä 4:
Henkilö 4 ei ole Suomeen tullut 70-vuotias venäläinen mummo, sillä hän on selkeästi Abdullah; ei opi suomea eikä tule ikinä olemaan yhteiskunnalle tuottoisa.
Henkilö 4 ei ole myöskään Saksasta muuttanut Hans, sillä hän on selkeästi Aisha; tekee työtä ja haluaa sopeutua.
Henkilö 4 ei ole myöskään Turkista tullut Muhammed joka on pitseriassa töissä, sillä hän on Abdullah. Tämä on kuitenkin rajatapaus ja ehkä voisi olla 4. henkilö. Pitseriat verojen maksajina ja lakia noudattavina ovat kuitenkin mennyttä aikaa kun kilpailu on kiristynyt.
Henkilö 4 ei ole myöskään Intiasta tullut Manmohan, joka on Nokialla töissä, sillä hän on selkeästi Aisha; tekee työtään eikä tuo muille julki alkuperänsä paremmuutta.
Henkilö 4 ei ole myöskään Irakista tullut sokea vain arabiaa puhuva, sillä hän on Abdullah. Vaikka hänen määritelmä ja historia sekä tavat selkeästi poikkeaa Abdullahista, niin maahanmuuttajana hän on yhteiskunnan näkökulmasta Abdullah.
Tarkoitukseni on osoittaa, että kokonaisuus tulee jakaa yksittäisiin palikoihin. Sitten voidaan miettiä kantaamme palikoihin. Yhteiskunnan näkökulmasta etenkin pitäisi miettiä millaisia määriä kyseisiä palikoita tänne otetaan ja mitä kunkin palikan kanssa tehdään.
Quote from: qwerty on 25.08.2010, 19:01:44
Quote from: Roope
Biaudet: "Ihmisoikeustyö on kriisissä"
Siis johtaja vaihtoon ja äkkiä!!
Quote from: HDRisto on 25.08.2010, 19:39:56
"Ulkomailla ollessani on koulupaikkoja järjestetty minun lapsilleni hyvin joustavasti silloinkin, kun byrokratia on jäänyt jälkeen".
Kyllä MEPin ja muiden ulkomailla oleskelevien suomalaisten virkahenkilöiden lapsille koulu järjestyy. Jo ennen Suomesta lähtöä kaikki on järjestetty (osa sopimusta duunissa ulkomailla), no problem. MEP / YK jne tyypeillä on omat privaattikoulut, ei ne mukuloitaan paikallisiin lähiökouluihin laita kun kerran ei ole rahasta kiinni. Valde maksaa.
Joo, ton muijan kosketus todellisuuteen on luokkaa Stubb. :facepalm:
LB
QuoteBiaudet'n mielestä on järkyttävää, että on pakolaislapsia, joille ei tarjota mahdollisuutta käydä koulua.
-Ulkomailla ollessani on koulupaikkoja järjestetty minun lapsilleni hyvin joustavasti silloinkin, kun byrokratia on jäänyt jälkeen. Kuntien ei ole pakko järjestää turvapaikanhakijoiden koulunkäyntiä välittömästi ja se on puute.
En jaksanut lukea koko ketjua läpi nähdäkseni joko joku on kommentoinut tähän.
Mutta mielestäni on erikoista että aina nämä hyysärit vetoavat siihen miten hyvin heitä on kohdeltu ulkomailla, mutta eivät ikinä kerro ovatko he asuneet ko. maassa omilla kustannuksillaan, turisteina, työläisinä vai ko. maan maan sosiaaliturvalla.
Kyllä varmasti maksavan asiakkaan lapsille aina löytyy koulutuspaikkoja ja maksavia turisteja kohdellaan hyvin, mutta olisi vähän eri asia jos menisivät ko. maihin loisimaan ja elämään sosiaaliturvalla, voisi monessa etelä-euroopan maassakin olla vähän nuivempi suhtautuminen.
QuoteBiaudet'n mukaan pitää voida keskustella kuinka paljon maahanmuuttajia Suomeen otetaan
No niin, en ole vielä koskaan nähnyt lukua paljonko pitää ottaa että on tarpeeksi. Biaudethan olisi voinut antaa ensimmäisenä tarkan lukumäärän mikä riittää ja keskustelua olisi voitu jatkaa siitä.
QuoteMaahanmuuttovirrat eivät ole koskaan suuntautuneet Suomeen, ei edes silloin kun Euroopassa paloi.
Mitenkäs niissä rahastomainoksissa sanotaan... "historiallinen tuotto ei ole tae tulevista tuotoista."
En tiennytkään, että Eurooppa on joskus palanut.
Quote
-Ulkomailla ollessani on koulupaikkoja järjestetty minun lapsilleni hyvin joustavasti silloinkin, kun byrokratia on jäänyt jälkeen. Kuntien ei ole pakko järjestää turvapaikanhakijoiden koulunkäyntiä välittömästi ja se on puute.
http://blogs.dailyrecord.com/photojournalist/files/2009/05/hindenburg.gif
Ouch! Pää sattuu jotain h-.
Voiko olla noin tyhmä? Miten kauan tämä älypää on nyt vallassa ja paljonko tämä investointi maksaa kuukaudessa?
Jos kerran "maahanmuuttovirrat eivät ikinä ole suuntautuneet Suomeen", niin mistä hiivatista on kotoisin nykyinen maahanmuuttokeskustelu, ja vähemmistövaltuutetun hinku "aktiivisesti osallistua siihen"??
[kättä naamaan]
Ehkä "ihmisoikeudet ovat kaikkien perusoikeuksia", mutta miksi sen pitäisi käytännössä tarkoittaa täysiä kansalaisoikeuksia ilman kansalaisvelvollisuuksia, ja miksi tätä kansalaisuutta pitää tyrkyttää kaikille paperittomille jotka vain vaivautuvat maahamme.
Samaan aikaan toisaalla tehdään tahallista byrokraattista kiusaa niille jotka pelkästään haluavat laillisesti tulla maahamme.
Onko passinsa repinyt apua mankuva tuntematon se nykyään maailman kaikkein tärkein ihminen, jonka ihmisarvo menee ohi kaikkien muiden?
Tältä nykyään käytännön vahvistamin esimerkein tuntuu...
Eva Bjodetista puhuttaessa suosittelisin, että hänen oppiarvonsa muistettaisiin aina mainita. Siten asianmukainen tapa käsitellä hänen tekemisiään on kirjoittaa joko
"Vähemmistövaltuutettu, oik. yo E..:"
tai
"Oik. yo., vähemmistövaltuutettu E"
(ettei totuus unohtuisi)
Miksi "kaikilla ihmisillä pitäisi olla samat oikeudet"? Miksi maahan kutsumatta rikollisjärjestön rahtaamana saapunut tuntematon elätti olisi oikeutettu kaikkeen siihen, mihin maan kansalainen, joka painaa duunia peräsuoli pitkällä vuosikymmenestä toiseen?
Miten käy kansalaiselle, jos hän "hukkaa paperinsa", eikä suostu auttamaan henkilöllisyytensä selvittämisessä? Hänet otetaan säilöön, kunnes henkilöllisyys selviää. Maahantunkeutujalla pitäisi olla sama kohtalo, oleskelu lukitussa paikassa, kunnes nimi ja tausta ovat selvillä. Ja vielä parempi olisi passittaa tuntematon tulija välittömästi sinne, mistä tulikin.
Poliisi on halunnut sijoittaa agentteja Afrikan sarveen sikäläisten henkilöllisyyksien selvittämiseksi. Miksi ihmeessä Suomen asia on ryhtyä selvittelemään sikäläisten identiteettiä? Paljon yksinkertaisempaa on palauttaa tulijat samantien. Selvittäkööt itse henkilöllisyytensä. Afrikassa siihen on aikaa maailman tappiin saakka.
Quote from: Simo Hankaniemi on 26.08.2010, 00:12:35
Miksi "kaikilla ihmisillä pitäisi olla samat oikeudet"? Miksi maahan kutsumatta rikollisjärjestön rahtaamana saapunut tuntematon elätti olisi oikeutettu kaikkeen siihen, mihin maan kansalainen, joka painaa duunia peräsuoli pitkällä vuosikymmenestä toiseen?
Tätä minäkin olen miettinyt. Ei tunnu reilulta prkl.
Quote from: Simo Hankaniemi on 26.08.2010, 00:12:35
Miksi "kaikilla ihmisillä pitäisi olla samat oikeudet"? Miksi maahan kutsumatta rikollisjärjestön rahtaamana saapunut tuntematon elätti olisi oikeutettu kaikkeen siihen, mihin maan kansalainen, joka painaa duunia peräsuoli pitkällä vuosikymmenestä toiseen?
Miten käy kansalaiselle, jos hän "hukkaa paperinsa", eikä suostu auttamaan henkilöllisyytensä selvittämisessä? Hänet otetaan säilöön, kunnes henkilöllisyys selviää. Maahantunkeutujalla pitäisi olla sama kohtalo, oleskelu lukitussa paikassa, kunnes nimi ja tausta ovat selvillä. Ja vielä parempi olisi passittaa tuntematon tulija välittömästi sinne, mistä tulikin.
Poliisi on halunnut sijoittaa agentteja Afrikan sarveen sikäläisten henkilöllisyyksien selvittämiseksi. Miksi ihmeessä Suomen asia on ryhtyä selvittelemään sikäläisten identiteettiä? Paljon yksinkertaisempaa on palauttaa tulijat samantien. Selvittäkööt itse henkilöllisyytensä. Afrikassa siihen on aikaa maailman tappiin saakka.
Pianhan edessä on tilanne, että jokaiselle maahan eksyneelle pitää tarjota täsmälleen samat oikeudet (asuminen, toimeentulo, eläke, terveyspalvelut jne.) kuin ko. maan kansalaiselle. Mitä merkitystä on enää termille "kansalainen"? Juuri käsite "kansalainen" erottaa maassa asuvan siellä muuten oleilevasta. Äänioikeus, verovelvollisuus ja asevelvollisuus ovat pian ainoat seikat, jotka erottavat kantiksen turvapaikanhakijoista ja norkoilijoista.
Quote from: Rivikansalainen on 26.08.2010, 11:11:53
Pianhan edessä on tilanne, että jokaiselle maahan eksyneelle pitää tarjota täsmälleen samat oikeudet (asuminen, toimeentulo, eläke, terveyspalvelut jne.) kuin ko. maan kansalaiselle. Mitä merkitystä on enää termille "kansalainen"? Juuri käsite "kansalainen" erottaa maassa asuvan siellä muuten oleilevasta. Äänioikeus, verovelvollisuus ja asevelvollisuus ovat pian ainoat seikat, jotka erottavat kantiksen turvapaikanhakijoista ja norkoilijoista.
Minä olen ollut siinä käsityksessä, että tilanne on ollut tuo jo ainakin kymmenisen vuotta. Olisi hauska tietää moniko mamu päätyy varsin nopeasti eläkeläiseksi työttömyystilastoja rumentamasta.
Quote from: Rivikansalainen on 26.08.2010, 11:11:53
Pianhan edessä on tilanne, että jokaiselle maahan eksyneelle pitää tarjota täsmälleen samat oikeudet (asuminen, toimeentulo, eläke, terveyspalvelut jne.) kuin ko. maan kansalaiselle. Mitä merkitystä on enää termille "kansalainen"? Juuri käsite "kansalainen" erottaa maassa asuvan siellä muuten oleilevasta. Äänioikeus, verovelvollisuus ja asevelvollisuus ovat pian ainoat seikat, jotka erottavat kantiksen turvapaikanhakijoista ja norkoilijoista.
Niin kansalaisuus on muuttumassa vain velvoittavaksi rasitteeksi. Jos voisin luopuisin koko kiviriipasta. Jotenkin sitä hallintoalamaisena on muuttumassa feodaalivaltion maaorjaksi, se ihmisarvosta, joka tämmöisen kultturisesti köyhän ihmisen kohdalla tuntuu valtiolle olevan puhtaasti välineellinen.
Quote from: Oho on 26.08.2010, 11:27:59
Niin kansalaisuus on muuttumassa vain velvoittavaksi rasitteeksi. Jos voisin luopuisin koko kiviriipasta. Jotenkin sitä hallintoalamaisena on muuttumassa feodaalivaltion maaorjaksi, se ihmisarvosta, joka tämmöisen kultturisesti köyhän ihmisen kohdalla tuntuu valtiolle olevan puhtaasti välineellinen.
Hakemus vetämään:
http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/asiointi_ja_lomakkeet/lomakkeet/migri_kan_3/index.html
Kun lukee uutisia Biaudetista ja hänen kannanottojaan, niin tuntuu että se joka on kriisissä on Eva. Jotenkin hysterianomaista kommentointia hänellä. Selvästi provosoitunut ja provosoi, että en ymmärrä miten hänen puheenvuoronsa auttavat edes siinä mitä hän itse ajaa. Biaudetin kaudesta ei hyvää seuraa (etenkään vähemmistöille), ennustan että vastakkainasettelu vain kärjistyy ja osin juuri Evan "ansiosta".
Quote from: Petri_Petri on 25.08.2010, 20:01:08
Biaudet: "-Mielestäni poliittisessa keskustelussa sallitaan liian suuria yleistyksiä. Siksi Mari Kiviniemen (kesk) lausunto flirttailusta rasismin kanssa oli osuva."
Biaudet on oikeassa siinä, että sallitaan "liian suuria yleistyksiä". Toki liika on aina liikaa, joten ei pitäisi sallia edes "suuria yleistyksiä". Oikeastaan edes "yleistyksiä" ei pidä sallia jos sellaisen esittäjä ei edes suostu perustelemaan väitteitään. Itseasiassa Biaudetin väite on tuotu jatkuvasti esiin rasistien toimesta. Esim. yleistys "maahanmuuttajia tarvitaan tekemään työt ja maksamaan verot" on karmea yleistys joka on murskattu jatkuvasti, sillä käytännössä tuo väite ei onnistu.
Itse pidän tavasta, jolla asia jaetaan ymmärrettäviin osiin. Silloin tiedetään mistä puhutaan ja että toista mieltä olevat voivat murskata virheelliset päätelmät ja suunnitelmat. Tätähän käytetään kaikessa suunnittelussa, sillä ei tuotetta voi valmistaa jos joku yksityiskohta siinä on mahdotonta tehdä.
Maahanmuuttajat pitäisikin jakaa yksinkertaisella tavalla yksittäisiin palikoihin, jolloin keskustelu muuttuisi konkreettiseksi. Näin voitaisiin eritellä palikan hyvät ja huonot ominaisuudet. Vasta-argumentit pitää perustella palikkatasolla, samoin niihin kohdistuva kritiikki.
Ei puhuttaisi yleistä höpinää ryhmistä vaan yksittäisistä henkilöistä. Kukin maahanmuuttaja olisi esim. yksi seuraavista:
1) Abdullah. Somaliperheessä syntynyt, käynyt Suomessa peruskoulun. Puhuu huonoa suomea. Korostaa olevansa ensisijaisesti muslimi, sitten somali ja vasta näiden jälkeen suomalainen. Ei ole ollut varsinaisessa työssä Suomessa koskaan. Viettää vapaa-aikansa toisten somalien kanssa. Syö liikaa kaffepullaa tai khatia. Ei tule koskaan pärjäämään tuottavuutta vaativassa työpaikassa. Yhteiskunnalle ikuinen kuluerä ja haitake.
2) Aisha. Marokkolainen tyttö joka parissa vuodessa oppi auttavan suomenkielen. Kävi lähihoitajakoulun ja toimii koulutusta vastaavasssa työssä. Pitää suomalaisista tavoista eikä korosta islamilaisuuttaan, sillä haluaa ensisijaisesti elää vailla ristiriitoja suomalaisten parissa. Yhteiskunnalle tuottoisa jäsen.
3) Igor. Venäläisten vanhempien kanssa Suomeen 12-vuotiaana saapunut. Kävi peruskoulun ja ammattikoulun. Puhuu täydellistä suomea ja on koulutusta vastaavassa työssä. Pitää Suomea kotimaanaan. Yhteiskunnalle tuottoisa jäsen.
Tämä oli vain pikaisesti mietitty ja neljäs henkilö ehkä olisi vielä tarpeen. Tuo on kuitenkin selkeä aloitus saada asia yksinkertaiseksi. Tietokoneohjelmoinnissa on jonkin verran tuota käytetty tehden ohjelma vain noille kolmelle. Koska jokainen on joku noista kolmesta, niin ohjelma soveltuu kaikille.
Luokittelun tarkoitus ei ole tässä vaiheessa puuttua siihen, mitä ratkaisuja heihin käytetään. Aloitetaan ratkaisu määrittelemällä keitä siihen maahanmuuttajayleistysryhmään kuuluu.
Kun luokittelu on jaettu noin yksinkertaiseksi, niin vastaväittelijät voivat esittää että tuosta puuttuu joku henkilö. Tuollaista esittäämääni yksinkertaista määritelmää ei "viisaat" yleensä suostu ilmoittamaan, koska väitteisiin pystytään takertumaan ja virheellinen määritys murskata. Minä kuitenkin esitän tuon listan ja annan selkeän mahdollisuuden osoittaa luokittelun vääräksi. Olkoon tämä nyt haaste kaikille biaudeteille. Osoittakaa että pitää olla neljäs ja viides sekä 1234:s henkilö. Minä osoitan väitteenne vääriksi ainakin siinä vaiheessa kun henkilöitä on yli 10.
Kuitenkin muutama valmis vastaväite ennenkuin esitätte henkilöä 4:
Henkilö 4 ei ole Suomeen tullut 70-vuotias venäläinen mummo, sillä hän on selkeästi Abdullah; ei opi suomea eikä tule ikinä olemaan yhteiskunnalle tuottoisa.
Henkilö 4 ei ole myöskään Saksasta muuttanut Hans, sillä hän on selkeästi Aisha; tekee työtä ja haluaa sopeutua.
Henkilö 4 ei ole myöskään Turkista tullut Muhammed joka on pitseriassa töissä, sillä hän on Abdullah. Tämä on kuitenkin rajatapaus ja ehkä voisi olla 4. henkilö. Pitseriat verojen maksajina ja lakia noudattavina ovat kuitenkin mennyttä aikaa kun kilpailu on kiristynyt.
Henkilö 4 ei ole myöskään Intiasta tullut Manmohan, joka on Nokialla töissä, sillä hän on selkeästi Aisha; tekee työtään eikä tuo muille julki alkuperänsä paremmuutta.
Henkilö 4 ei ole myöskään Irakista tullut sokea vain arabiaa puhuva, sillä hän on Abdullah. Vaikka hänen määritelmä ja historia sekä tavat selkeästi poikkeaa Abdullahista, niin maahanmuuttajana hän on yhteiskunnan näkökulmasta Abdullah.
Tarkoitukseni on osoittaa, että kokonaisuus tulee jakaa yksittäisiin palikoihin. Sitten voidaan miettiä kantaamme palikoihin. Yhteiskunnan näkökulmasta etenkin pitäisi miettiä millaisia määriä kyseisiä palikoita tänne otetaan ja mitä kunkin palikan kanssa tehdään.
Täysin samaa mieltä. Loogisella ajattelulla asiat on mahdollista ratkaista. Maahanmuuton ongelmat Suomelle ovat loppujen lopuksi hyvin yksinkertaisia. Oman edun tavoittelun takia niihin kuitenkin etsitään ratkaisua erittäin monimutkaisella tavalla ja varmasti niin ettei mitään muutosta tapahdu. Esim. romanikerjäläisten Suomeen tulon estämiseksi ratkaisuksi ehdotetaan että romanien asemaa pitää parantaa lähtömaissa ettei heidän tarvitse tulla tänne.
Quote from: Oluttikka on 26.08.2010, 11:34:03
http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/asiointi_ja_lomakkeet/lomakkeet/migri_kan_3/index.html
Ei onnistu, pitää olla toinen kansalaisuus että saa luopua.
Quote from: Oho on 26.08.2010, 13:08:26
Quote from: Oluttikka on 26.08.2010, 11:34:03
http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/asiointi_ja_lomakkeet/lomakkeet/migri_kan_3/index.html
Ei onnistu, pitää olla toinen kansalaisuus että saa luopua.
Hommaat Somalian diplomaattipassin satasella
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/3704127.stm
Quote from: Petri_Petri on 25.08.2010, 20:01:08
1) Abdullah. Somaliperheessä syntynyt, käynyt Suomessa peruskoulun. Puhuu huonoa suomea.
...
2) Aisha. Marokkolainen tyttö joka parissa vuodessa oppi auttavan suomenkielen. Kävi lähihoitajakoulun ja toimii koulutusta vastaavasssa työssä.
...
3) Igor. Venäläisten vanhempien kanssa Suomeen 12-vuotiaana saapunut. Kävi peruskoulun ja ammattikoulun. Puhuu täydellistä suomea ja on koulutusta vastaavassa työssä.
...
Juuri näin tätä ongelmavyyhtiä pitää lähestyä. Itse en antaisi kategorioille etunimiä, uskontoja ym. Mutta tämä on sivuseikka, luokittelu on pää-asia. Toisaalta nuo nimet ja henkilöhistoriat tekevät kyllä kategorioista inhimmisempiä kuin joku byrokraattisempi lähestymistapa, kuten:
A = kokonaisvaikutus yhteiskuntaan negatiivinen
B = kokonaisvaikutus yhteiskuntaan neutraali
C = kokonaisvaikutus yhteiskuntaan positiivinen
Tuolla tavalla aseteltuna natsikortti viuhuisi kaaressa.
Hahmottelin tässä erilaisia luokituksia, mutta jouduin aina toteamaan, että menee liian hienosyiseksi. Päätin luovuttaa.
Neljäs ryhmä voisi olla ns. piipahtajat eli tällä hetkellä etenkin nämä pohjolan perukoille liiketoimintaansa laajentaneet romanit.
Biaudet on synnynnäinen läntisen maailman kriisityöntekijä. Jos kriisiä ei ole, se tehdään. Ilman kriisiä ei ole mitään, ei edes palkkaa tai palkkioita.
Quote from: Maastamuuttaja on 29.08.2010, 23:35:37
Biaudet on synnynnäinen läntisen maailman kriisityöntekijä. Jos kriisiä ei ole, se tehdään. Ilman kriisiä ei ole mitään, ei edes palkkaa tai palkkioita.
Asian ytimessä tämä Maastamuuttajan kommentti! Tosin vakaviin kriiseihin ei kannata puuttua, koska niiden suhteen voi joutua vastuuseen sanoistaan ja teoistaan; ja siksi meilläkin on punainen risti/puolikuu ja sen siipeläisjärjestöt sekä, luonnollisesti, valtionvirastot tukemaan "söpöä ja mukavaa" kriisityötä sekä kotimaassa että muualla.
Quote from: Iloveallpeople on 25.08.2010, 13:44:51
Ihmisoikeustyö tosiaankin on kriisissä. Vähemmistövaltuutetuksikin valitaan joku täysin epäpätevä poliittisin ja ideologisin perustein.
Kyllä. Ylioppilas Bidee ko. tehtävässä. Kas kun ei kulje YO-lätsä päässä.
Kertoo minusta häneltä aikamoisesta piittaamattomuudesta ko. asiasta, kun kehtaa ottaa tehtävän vastaa ohittaen parikymmentä(?) selvästi pätevämpää hakijaa. Kertoo myös asiasta päättäneiden tarkoitusperistä: "oma" henkilö virkaan.
Quote from: rähmis on 25.08.2010, 13:46:13
Quote from: Roope on 25.08.2010, 13:08:33
Biaudet: "Ihmisoikeustyö on kriisissä"
Quote
Mari Kiviniemi: EU:n hylättävä julistava ihmisoikeuspolitiikka
Kiviniemen mielestä EU:n on puhuttava ihmisoikeuskysymyksistä rakentavasti ja suoraan, mutta luovuttava turhasta julistavuudesta.
"Monesti ihmisoikeuskysymyksissä saadaan enemmän aikaan, kun valitaan oikea tyylilaji. Suoraan ongelmakohtiin tarttuminen on parempi tapa kuin julkilausumapolitiikka", Kiviniemi sanoi HS:lle.
Kiviniemi viittasi lausunnollaan ulkoministeri Alexander Stubbin (kok) maanantaina esittämään näkemykseen. Stubb sanoi tuolloin, että EU:n ulkopoliittinen vaikutusvalta esimerkiksi Kiinan kaltaisiin kasvaviin talouksiin nähden vähenee, koska ne väsyvät EU:n saarnaamiseen ihmisoikeusasioissa.
Hesari eilen (digilehti) (http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/1135259593920)
Voi soveltaa muuallekin kuin pelkastään EU:n ulkopolitiikkaan.
QuoteSananen saarnamiesten puolesta
EU:n on lopetettava julistava ihmisoikeuspolitiikka, julisti tuore pääministeri Mari Kiviniemi kuluneella viikolla ulkoministerinsä Alexander Stubbin säestyksellä.
...
Täällä kotimaassa olisi kuitenkin jo aika ymmärtää, että ihmisoikeustaistelussa ei ole kysymys mistään Hitlerin tai Napoleonin sotaretkestä, vaan hädänalaisten perusoikeuksien universaalista puolustamisesta.
Janne Yläjoki
Kirjoittaja on maakuntalehtien ulkomaantoimituksen toimittaja.
Keskisuomalainen (http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/sananen-saarnamiesten-puolesta/593778)
QuoteVoidaan esimerkiksi maalata kuvia valtavasta määrästä pakolaisia, jotka olisivat matkalla Suomeen ja muodostaisivat pahimman uhan yhteiskunnalle.
'Voidaan maalata...' Passiivi-ilmaus ts. lähteetön olkiukko. Eivät pakolaiset muodosta uhkaa yhteiskunnalla, vaan ne lieveilmiöt, mitä pakolaisvirta tuo tullessaan; työttömyys, rikollisuus ja kulttuuritörmäykset näin esimerkkinä.
QuoteSellainen argumentointi ei perustu tilastoihin.
Rikostilasto (http://hommaforum.org/index.php/topic,28867.0.html) ei siis ilmeisesti kelpaa argumentteihin? Kriisimaista tulevilla on noin viisinkertainen määrä rikoksista epäiltyjä.
QuoteUsein keskustellaan Perussuomalaisten ja ihmisoikeusaktivistien näkemyksistä suhteessa toisiinsa. Ihmisoikeusvaatimukset esitetään ääripäänä, mikä on väärin, sillä ihmisoikeudet ovat minimivaatimus.
Tästä saa nyt sellaisen kuvan, että mediassa käydään keskustelua seuraavanlaisesti: IOaktivistit ovat sitä mieltä, että vähintään ihmisoikeudet pitäisi antaa maahanmuuttajille ja Persut ovat sitä mieltä, että maahanmuuttajille pitäisi antaa korkeintaan ihmisoikeudet, mielummin paljon vähemmän. Mitähän mediumia vähemmistövaltuutettu oikein seuraa?
QuoteBiaudet'n mukaan pitää voida keskustella kuinka paljon maahanmuuttajia Suomeen otetaan, mutta ihmisillä on oltava samat oikeudet ja kaikkia on kohdeltava kunnioittavasti.
Milloihan RKP alkaa kohdella minua kunnioittavasti?
Quote-Alueeseeni kuuluu myös valaista etnisten vähemmistöjen ja ulkomaalaisten asemaa, yhdenvertaisuutta, ihmiskauppaa ja hyviä etnisiä suhteita.
Jotta voi valaista, pitää omistaa tietoa aiheesta. Kannattaisi siis hankkia tuota tietoa ja sitä ennen pitää turpansa kiinni.
QuoteMonilla EU-mailla on paljon enemmän kokemusta esimerkiksi paperittomista maahanmuuttajista.
Monilla EU-mailla on paljon enemmän kokemusta esim. maahanmuuttajien aiheuttamista mellakoista...
QuoteBiaudet'n mielestä on järkyttävää, että on pakolaislapsia, joille ei tarjota mahdollisuutta käydä koulua.
Ei tuo ole järkyttävää, vaan melko loogista. Hieman ikäväähän tuo on, mutta lienee parempi saada lapset ensin turvaan ja vasta sitten oppimaan. Järkyttävää on se, että turvallisissa maissa on lapsia, jotka eivät voi käydä koulua, koska vanhemmilla ei ole varaa ja/tai lapsi joutuu tekemään työtä. Pahimmillaan lahjakas lapsi ei pääse kouluun, koska on väärää sukupuolta.