Tässä nyt muutaman päivän pohdittuani pakkoruotsia ja sitä kuinka se kyrsii minua olen päättänyt perustaa liikkeen. "Eroon pakko ruotsista".
Idea on itse kypsyttämä, mutta uskon sen vaikuttavan seuraaviin vaaleihin.
Tarkoitus on poistaa Pakko ruotsin opetus suomesta ja virkamies ruotsin tarpeen mitätöiminen.
Tämän aijon toteutaa verkostoitumalla nuoriin opiskelijoihin, jotka aijon saada painostamaan vanhempansa äänestämään edustajia tai puolueita jotka vastustavat pakko ruotsia tai äänestämään itse. Esimerkiksi Irc-Galleria ja Facebook tarjoavat oivat mahdollisuudet levitäytyä nuorten pariin.
Olen kuitenkin yksin tämän idean kehittänyt enkä sitä vielä levittänyt paria ihmistiä lukuun ottamatta.
Aijon myös ottaa yhteyttä Perussuomalaisiin, selvittää M2011 mielipiteen asiasta ja mahdollisesti myös ottaa yhteyttä Kokoomus nuoriin sieltä on tullut positiivisia vivahteita lähi aikoina :).
Joten jos löytyy innokaita aktiiveja ajamaan asiaa, tekemään verkkosivuja tai ideoimaan yms. pistäkää viestiä.
http://www.halla-aho.com/scripta/kielipoliittisia_linjauksia.html
Tässä hyvä kirjoitus aiheesta.
Ulkoasusta päätellen olisi pakkosuomi tarpeellisempi.
Quote from: Rautasormus on 15.08.2010, 22:55:02
Ulkoasusta päätellen olisi pakkosuomi tarpeellisempi.
Miksi on hyökättävä ihmistä vastaan, joka pyrkii KÄYTÄNNÖSSÄ tekemään jotain muuta, kuin heittämään vittuilevia onelinereitä?
Onnea yritykseen, toivottavasti osaavaa porukkaa löytyy! Tavoite on vähintäänkin haastava, mutta jostain se on lähdettävä.
Quote from: Rautasormus on 15.08.2010, 22:55:02
Ulkoasusta päätellen olisi pakkosuomi tarpeellisempi.
Sinusta pakkoruotsi taitaa olla ihan hieno juttu vai?
En vastusta ajatusta enkä hyökkää, mutta uskottavammaksi sen tekee harkitumpi ulkoasu avauksessa.
Jostain se on lähdettävä. Kiitos kritiikistä! ;)
Quote from: Rautasormus on 15.08.2010, 23:06:08
En vastusta ajatusta enkä hyökkää, mutta uskottavammaksi sen tekee harkitumpi ulkoasu avauksessa.
Ok, en òlettanutkaan vastustavasi tavoitetta, vaan ihmettelin kommenttisi (pun intended) täysin negatiivista sävyä. Vain pieni promille edes ehdottaa tekevänsä jotain käytännöllistä (ei vain lätinää foorumilla) yhteisen asian hyväksi, ja siis kannattaako hyökätä niiden vähien kimppuun, vaan antaa vaikka jotain rakentavaa palautetta? Mielestäni ulkoasussa ei ollut mitään kummenpaa vikaa jokatapauksessa.
Aate on toki ihailtava, mutta valitettava tosiasia lienee kuitenkin se, että jos lähtee ajamaan pakkoruotsin poistoa ilman, että osaa suomeakaan kunnolla, tekee vain hallaa aatteelle. Kurkon "Pakko ruotsin poistosta" tulee niin mieleen joku "Isäm maan asiala" tai Matti Nykäsen raittiusmainos.
Ei siis millään pahalla. Ehkä esiintymistä ja kirjoitusasua kannattaa vielä vähän hioa. Kyllä se nuorena onnistuu.
Quote from: Scallypunk on 15.08.2010, 23:00:52
Miksi on hyökättävä ihmistä vastaan, joka pyrkii KÄYTÄNNÖSSÄ tekemään jotain muuta, kuin heittämään vittuilevia onelinereitä?
Siksi, että kyseessä on trollaus tai tarkoituksellinen yritys luoda foorumille "isäm maallista" junttimainetta. Avausviestissä oli niin monta niin stereotyyppistä kielivirhettä, että ne oli mitä todennäköisimmin tehty tahallaan.
Gz Topi... Sinähän sen selvitit... :facepalm:
Onko se pakko ruotsin poisto tosiaan jotenki liitettävissä isän maallisuuteen?
Sigh... Taitaa suomessa tosiaan olla vain profeetat viisaita ja kaikki muut on lahopäitä joistai ei ole mihinkään joiden kuuluisi olla hiljaa ja totella herraa?
Ajatteletteko te oikeasti etten ole pohtinut käytännön hyötyjä?
...
GO Go hommatrollifoorumi.
Quote from: Rautasormus on 15.08.2010, 22:55:02
Ulkoasusta päätellen olisi pakkosuomi tarpeellisempi.
Joka on yksi olennaisimmista argumenteista pakkoruotsia vastaan. Koululaisten suomen kielen taito rapistuu jatkuvasti. Siihen olisi mahdollisuus satsata enemmän mm. pakkoruotsista säästyneillä tunneilla.
men jag tror att, vi ha inte många målingheter i dagens finland.
jep, ylläolevaa ruotsin hapuilua, on edeltänyt ruotsinkielen keskikoulun+oppikoulun+yliopiston mittavat opinnot, ainut kerta, kun tarvitsin ruotsinkieltä suomessa, oli maarianhaminan leirintäalueella vuonna 1997.
kai tuolle ikuisuus; pakkoruotsi suomessa kysymykselle, on oma ketjunsakin?
ON varmasti. Mutta nyt ollaan pajassa ja minä aijjon tehdä asialle jotain, enkä voivotella että "pakko on ku pakko on ei sille mitään mahda"
Ajattelin että täällä olisi Joku jota pakkoruotsi myös potuttaisi ja haluaisi siitä eroon jo ensi vaalikaudella eikä herra ties ei milloinkaan.
Quote from: elven archer on 16.08.2010, 00:00:24
Quote from: Rautasormus on 15.08.2010, 22:55:02
Ulkoasusta päätellen olisi pakkosuomi tarpeellisempi.
Joka on yksi olennaisimmista argumenteista pakkoruotsia vastaan. Koululaisten suomen kielen taito rapistuu jatkuvasti. Siihen olisi mahdollisuus satsata enemmän mm. pakkoruotsista säästyneillä tunneilla.
Onko oppilasaines niin huonontunut meikeläisten ajoista, ettei kapasiteetti riitä oppimaan
suomen kieltä, jos pakolla ruotsia opetellaan. Minä olen sitä kerran yrittänyt (siis ylioppilasruotsia)
solkata poliisille Tukholmassa, eikä se ymmärtänyt, vaikka oli syntyperäinen ruotsalainen. Siitä
huolimatta osaan suonta jotenkuten.
edit. selvensin sekavaa viestiäni, onko pakkoruotsi sittenkin saanut aivoni solmuun?
Quote from: Topi Junkkari on 15.08.2010, 23:36:47
Siksi, että kyseessä on trollaus tai tarkoituksellinen yritys luoda foorumille "isäm maallista" junttimainetta. Avausviestissä oli niin monta niin stereotyyppistä kielivirhettä, että ne oli mitä todennäköisimmin tehty tahallaan.
Todellakin. Itse nauroin ääneen ja totesin, että erittäin todennäköisesti kyseessä on jonkin sortin trolli (en tosin lähtenyt viestihistoriaa kaivelemaan).
Jos olet tosissasi liikkeellä, viestintään kannattaa tosiaan panostaa tai mahdollisesti delegoida se jollekulle muulle.
Quote from: dothefake on 16.08.2010, 01:06:47
Quote from: elven archer on 16.08.2010, 00:00:24
Quote from: Rautasormus on 15.08.2010, 22:55:02
Ulkoasusta päätellen olisi pakkosuomi tarpeellisempi.
Joka on yksi olennaisimmista argumenteista pakkoruotsia vastaan. Koululaisten suomen kielen taito rapistuu jatkuvasti. Siihen olisi mahdollisuus satsata enemmän mm. pakkoruotsista säästyneillä tunneilla.
Onko oppilasaines niin huonontunut meikeläisten ajoista, ettei kapasiteetti riitä oppimaan
suomen kieltä, jos pakolla ruotsia opetellaan. Minä olen sitä kerran yrittänyt solkata poliisille
Tukholmassa, eikä se ymmärtänyt, vaikka oli syntyperäinen ruotsalainen.
Harmiksenne kärsin lukihäiriöstä joten pyydän anteeksi jos kommentit ovat täysin ei ymmärettävissä.
Joo-o siinä nähtiin sinunkin pakko ruotsin opetuksen tulos = Ei yhtään mitään.
Eikö olisi järkevää säästää tulevien sukupolvien päät seinään hakkaamiselta ja toimia nyt?
Toivoisin myös, että nämä omat kokemukset vuodatettaisiin jonnekkin muualle kun tänne pajan palstoille.
Quote from: dothefake on 16.08.2010, 01:06:47
Onko oppilasaines niin huonontunut meikeläisten ajoista, ettei kapasiteetti riitä oppimaan suomen kieltä, jos pakolla ruotsia opetellaan.
Useamman kielen samanaikainen opettelu kuormittaa enemmän kognitiivisesti, sekä vaatii enemmän motivaatiota, joka on rajallinen resurssi, kuten aikakin. En tiedä, mihin aikaan tarkalleen viittaat, mutta äidinkielen tunteja on vähennetty menneistä vuosikymmenistä. Tässä ei välttämättä ole mitään väärää, koska moni muukin hyödyllinen taito vaatii opettelua. Ruotsi ei vain kuulu niihin, joten ruotsista saisi paljon tunteja hyötykäyttöön aineisiin, joissa niitä todella tarvittaisiin.
http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/asiat_avaus/3928932.shtml
Toinen olennainen asia on muuttuneet harrastukset ja huomattavasti lisääntyneet kilpailevat viihdemuodot. Vähentynyt kirjojen lukeminen näkyy erityisesti ainekirjoituksessa.
Kielipuoli ihminen ei pysty ilmaisemaan itseään tarkasti ja vivahteikkaasti millään kielellä. Pystyyköhän ihminen edes ajattelemaan tarkasti, jos ei omaa kykyä muotoilla tunteitaan ja ajatuksiaan sanoiksi päässään? Nimilaput nimittäin ovat olennainen osa abstraktia ajattelua.
QuoteLainaus käyttäjältä: Topi Junkkari - 15.08.2010, 23:36:47
Siksi, että kyseessä on trollaus tai tarkoituksellinen yritys luoda foorumille "isäm maallista" junttimainetta. Avausviestissä oli niin monta niin stereotyyppistä kielivirhettä, että ne oli mitä todennäköisimmin tehty tahallaan.
Todellakin. Itse nauroin ääneen ja totesin, että erittäin todennäköisesti kyseessä on jonkin sortin trolli (en tosin lähtenyt viestihistoriaa kaivelemaan).
Jos olet tosissasi liikkeellä, viestintään kannattaa tosiaan panostaa tai mahdollisesti delegoida se jollekulle muulle.
Juu Katostaan nyt jos tulee joku mukaan jolle delegoida nämä hommat, mutta homma on vasta alussa.
Quote from: kurko69 on 16.08.2010, 00:59:14
Ajattelin että täällä olisi Joku jota pakkoruotsi myös potuttaisi ja haluaisi siitä eroon jo ensi vaalikaudella eikä herra ties ei milloinkaan.
On toki. Minä ainakin olen joku ja äänestän persuja. Muuten tekemisen mahdollisuudet ovat aika rajattuja. Kyse on samasta ilmiöstä kuin maahanmuuton kanssakin. Koko toiminnan hinta vaihtoehtokustannuksineen, turhuus ja haitallisuus ovat tiedossa, mutta merkittävä osa ihmisistä ei vain halua uskoa. Tai sitten heistä se hinta vain pitää maksaa.
Jos joku perustaa mielipiteensä muuhun kuin tietoon, niin hänen mielipidettään ei voi tiedolla kumota. En usko, että kukaan on elänyt niin pimennossa tai on niin hölmö, ettei kykene itse päättelemään pakkoruotsin turmiollisuutta. Olen puhunut opiskelijoiden kanssa pakkoruotsista paljonkin, mutta en ole saanut ketään vaihtamaan mielipidettään ikinä. Siinä vaiheessa, kun olen argumentoinut eriävät mielipiteet kumoon, tulee lähinnä hiljaista: "No, minä ainakin kannatan silti pakkoruotsia.". Okei.... siinähän sitten kannatat.
Voi olla kyllä mutta asia on minulle keskeinen enkä aijo vain katsoa sivusta ja totella sokeana käskyjä.
Kuten sanoin tarkoitus on vaikuttaa nuorten kautta vanhempien äänestys käyttäytymiseen tai nuorien omaan äänestys käytäytymiseen.
Sinun ei välttämättä tarvitse perustaa verkostoa itse. Hyvä idea voisi olla Suomalaisuuden liittoon liittyminen. Järjestö on uudistunut nykyisen nuoren puheenjohtajansa Sampo Terhon aikakaudella ja kaipaa varmasti hyviä ideoita. Sen suojissa olisi hyvä ideoida suuremmalla joukolla, millä tavalla nuoriin olisi parasta vaikuttaa. Suomalaisuuden liitolla on myös kokemusta siitä, millainen lähestymistapa toimii ja millainen ei. Missään nimessähän sotaan ei kannata lähteä soitellen.
Vaikka olinkin tuossa ylempänä aika pessimistinen, niin uskon kyllä tiedon jakamisen tärkeyteen. En vain usko siihen mainitussa aikataulussa. Tietoa tarvitaan, mutta ihmisten defenssien takia se ei uppoa perille pääkopan sisuksiin. Toivottavasti se kuitenkin jää kytemään ja odottamaan sopivaa hetkeä iskeä vaivihkaa, kun henkiset suojaukset ovat alhaalla.
Tieto pitäisi mielestäni suunnata erityisesti yläasteikäisille tekemään ruotsin kielen aloittamisesta oikein nihkeää. Asenteet muodostuvat usein hyvin alussa ja jopa ennakkomielikuvissa. Pitäisi ytimekkäästi tehdä selväksi, kuinka turhaa ruotsin osaaminen suomalaisille on ja kuinka se muuttuu yhä turhemmaksi globalisoituvassa maailmassa. Ennen oli IRC-galleria, nykyisin on Facebook. Mielestäni vahva läsnäolo sosiaalisessa mediassa on tehokkain ja ei liian tungetteleva tapa tavoittaa nopeasti suuri joukko nuoria. Mutta sehän toki oli jo aloitusviestin perusteella tiedossakin.
Mielestäni pitäisi vain miettiä, mitkä lukuisista pakkoruotsin vastaisista argumenteista uppoavat nuoriin parhaiten. Sanoman sisällön ja muodon suunnittelu on äärimmäisen tärkeää. Nuoret eivät halua, että heitä holhotaan. Heille pitäisi pystyä puhumaan heidän omalla kielellään, niinqu.
Kiitos Ant. vinkistä, mutta ainakin vielä jatkan itse. Itse nuorena uskon tietäväni miten homma toimii jos väke kuitenki kiinostuu isoin päinkin niin sitten voi olla ääni minunkin kellossa erillainen. En kuitenkaan halua vielä luovuttaa pilotti paikkaa kenellekkään, koska itse haluan yrittää ja samalla katsoa mihin pysty.
Katsonpa kuitenkin heidän sivunsa.
Muutos 2011:llä ei taida olla puolueena kantaa asiaan. Yksittäisillä ehdokkailla voi toki ollakin.
Itse henkilökohtaisesti kannatan ruotsin kielen aseman laskemista saamelaiskielten tasolle, siis alueelliseksi vähemmistökieleksi. Vertailukohtaa voi myös hakea suomen kielen asemasta Ruotsissa. Luontevasti yhdessä tämän kanssa jää pois sen pakollinen opiskelu niiltä, joilla on eri äidinkieli.
Quote from: Rautasormus on 15.08.2010, 22:55:02
Ulkoasusta päätellen olisi pakkosuomi tarpeellisempi.
Ei, vaan se ensimmäinen sana on virheellisesti kirjoitettu yhteen.
;D
Quote from: kurko69 on 16.08.2010, 01:18:36
Harmiksenne kärsin lukihäiriöstä joten pyydän anteeksi jos kommentit ovat täysin ei ymmärettävissä.
Käypä edes korjaamassa säikeen otsikkon yhdyssana. Tulee sitten oikein loppuhin kommentteihin.
:D haha kaipa se pitäs...
Facebookissa on kertynyt 28 jäsentä. IRC-galleriassa ei ole tullut jäseniä vaikka yksi amis onkin tullut juttua vääntämään.
Ruotsin kielen merkitys murentunut Suomessa.
"Ruotsin kielen asemaa Suomessa ovat murentaneet muun muassa populäärikulttuuri, globalisoituminen ja Suomen EU-jäsenyys. Kaksikielisyyden ideologia on menettänyt historiallisen asemansa. Ruotsin kielen asema pitäisikin arvioida uudelleen, kirjoittaa dosentti Aarne Mattila HS:n sunnuntaidebatissa.
Aarne Mattila kirjoittaa, että ruotsin kielen asema määriteltiin vahvaksi vuoden 1919 säädetyssä perustuslaissa. Sen jälkeen ruotsinkielisen väestön osuus on puolittunut ja myös maan eliitti on suomenkielistynyt. Ruotsinkielisen eliitin valta-asema säilyi pisimpään taloudessa, aina 1980-luvulle saakka, jolloin ruotsinkielisellä pääomalla katsottiin olevan 20 prosentin määräysvalta teollisesta tuotannosta. Nyt se vastaa suurin piirtein ruotsinkielisten väestönosuutta, joka on 5 prosenttia.
Mattila löytää monta perustelua lopettaa ruotsin kielen pakollinen opiskelu koululaitoksessa. Hänen mielestään tärkeintä on huolehtia englannin osaamisesta, jota yhä useampi suomalainen tarvitsee myös työkielenään.
"Osalle oppilaista jo yhden vieraan kielen opiskelussa on tarpeeksi työtä. Lisäksi Suomessa on selvä tarve lisätä muun muassa saksan, ranskan, venäjän, espanjan - ja Aasian talousmahtien kielten - osaamista."
Mattila kirjoittaa, että EU- Suomessa virkamiehiltä laajalti vaadittava ruotsin taito on syrjivä ja kansainvälistä rekrytointia vaikeuttava:
"Virkamiesruotsin tutkintojen antaminen yliopistojen tehtäväksi on vähentänyt muiden kielten kielikokein osoitettua osaamista. Ruotsin kielen pakollisuus on siten kaventanut suomalaista kielivarantoa koko koulutusjärjestelmässä."
Se, että ruotsin kielen pakollinen opiskelu poistuisi, voisi olla Mattilan mukaan itse asiassa palvelus suomenruotsalaisille ja ruotsin opiskelulle:
"Valtaväestö suhtautuisi ruotsiin myönteisemmin, jos aikansa elänyt kaksikielisyysideologia korvattaisiin tehokkaalla vähemmistöpolitiikalla." "http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=36511:qruotsin-kielen-merkitys-murentunut-suomessaq&catid=2:kotimaa&Itemid=4
Eikö kannattaisi ennemminkin päästä eroon pakko-opetussuunnitelmasta?
Vaikka hallitus muuttaisi opetussuunnitelmaa siten että pakkoruotsi lopetetaan, nurkan takana väijyvät jo pakkovenäjä, pakkoarabia, pakkokoraani, pakkokasvisruokapäivä jne.. jne...
http://vaaleanpunainenelefantti.blogspot.com/2008/03/ongelmallinen-pakkoruotsi-ja.html
Koulut kilpailemaan keskenään opetussuunnitelmien sisällöllä, jolloin vanhemmat voivat tuloksista vertailla minkälaiset opetussuunnitelmat tuottavat parhaita oppilaita.
Mmm... No Aja sinä sitten pakko-opetussuunnitelma alas minä ainakin aloitan tästä ruotsista.
Kiitos Linkistä K.K näillä on käyttöä.
Tiesitkö että Heikki Tala niminen tyyppi on ajanut tätä asiaa jo pitkään. Täällä lisää tietoa:
http://heikkitala.blogit.uusisuomi.fi/author/heikkitala/
Mä kirjottelin blogiini heinäkuussa pakkoruåttista pariin otteeseen: Pakkoruåtti & Pakkoruåtti II.
Löytyy alla olevasta linkistä, kun rullailee pikkusen alaspäin. On siellä kommenttiosastollakin joitain mielipiteitä.
http://lassenortunen.blogit.fi/2010/07/
Kiitos linkeistä. Kiirettä on pitänyt joten en ole oikeen kerennyt hyysäämään pakkoruottia vastaan. Taiteiden yönä jaeskelin lipukkeita asiasta Helsingissä, mutta ilmeisesti FB ei anna ryhmää kun hakee haku palkista. :( Paljon oli kyllä iloista vastaan otta kun joku tekee asialle jotain. Jäsen määrä noussut 72. :)
ja muutenkin oon fiini
Sitten saan minä Helsinkistä
herranketkun kiini
jala jallan jala jala vei vei vei
ja herranketkun kiini!"
kertoi äitini tyttöjen laulaneen lähtiessään muinoin Helsinkiin piikomaan. Laulu kuvasti ruotsinkielentaidon asemaa lähes sivistyksen synonyyminä. Asenteiden muutos tuohon silloin vallinneeseen tilaan on melkoinen. Ainakin ns. kansan keskuudessa. Valtaapitävien asenteet vain ovat säilyneet ennallaan ja faktapohjaista keskustelua on mahdoton saada aikaan.
Tämä vaikuttaa lupaavalta aihetta käsittelevältä ketjulta, jota ei ole hävitetty. Siksi nosto.
Operaatio on käynnistynyt ja ensimmäinen ilmentymä on Avoimeen ministeriöön jätetty aloite:
http://www.avoinministerio.fi/ideat/254-aloite-pakkoruotsin-poistamiseksi
Sitä sopii käydä kannattamassa. Tämä poistaa läpimennessään pakkoruotsin (ja -suomen) perusopetuksesta sekä keskiasteelta. Korkea-asteen pakkoruotsi on monimutkaisempi ja siksi tuleva vasta jatkona tälle. Tämä lakialoite ei ota kantaa muuhun ruotsin asemaan Suomessa.
Taustalla on laaja yhteistyöverkosto, jossa on osallisena myös raskaan sarjan poliitikkoja, ja useamman puolueryhmittymän keskiraskasta sarjaa.
Pakkoruotsin poistamista itsekin kannatan lämpimästi. Mielestäni kuitenkin viimeistään B1-kieli pitäisi olla pakollinen, mutta vaihtoehdoiksi sitten tärkeitä maailmankieliä.
Itse aloitan nyt venäjän yliopistossa, valmiiksi repertuaariin kuuluu suomen lisäksi jo englanti ja saksa sekä kiina, joista viimeistä opiskelen lisää myös yliopistolla. Lisäksi olen ostanut turkin oppikirjan, jota silloin tällöin pyrin tavaamaan. En näe mitään järkeä että tuohon kavalkaadiin pitäisi änkeä vielä se pakollinen - hyödytön ruotsi, jos tahdon valmistua.
Tämä aloite poistaa siis vain pakkoruotsin, ei kahden kielen vaatimusta opetussuunnitelmasta. Ruotsinkin voi edelleen valita vapaaehtoisesti toiseksi.
Quote from: Teemu Lahtinen on 04.09.2012, 15:33:49
Tämä aloite poistaa siis vain pakkoruotsin, ei kahden kielen vaatimusta opetussuunnitelmasta. Ruotsinkin voi edelleen valita vapaaehtoisesti toiseksi.
Näinhän sen pitäisikin olla. :) Kielten opiskelu kannattaa, mutta niin kannattaisi myös oikeus valita itse ne vieraat kielet, mitä opiskelee. Omien kiinnostuksenkohteiden ja tarpeiden mukaan. Kyseenalaistaisin myös ruotsintaidon vaatimisen ehtona valtion virkaan ottamiselle.
1.12. alkaen valde alkaa pitää nettipalvelua kannatusilmoitusten keräämiseksi. Jos siis vaan joku tekee sen aloitteen virallisesti ja pistää sen vähän alkuun.
Eiköhän tästä silloin eteenpäin päästä.
EDIT: ... no tietenkään siitä ei eduskunnassa mitään tule, mutta saadanpa taas nähdä mitä siinä talossa ollaan asiasta mieltä.
Quote from: Oami on 07.09.2012, 16:50:05
1.12. alkaen valde alkaa pitää nettipalvelua kannatusilmoitusten keräämiseksi. Jos siis vaan joku tekee sen aloitteen virallisesti ja pistää sen vähän alkuun.
Avoin ministeriö lanseeraa pätevän allekirjoitusmahdollisuuden aiemmin, mutta nyt ei ole tarkkaa tietoa vielä. Asiasta toki tehdään virallinen heti kun siihen on sisällöliset ja konkreettiset edellytykset.
Pitäisköhän ihan keskustelun vuoksi alkaa puolustamaan ruosinkieltä.
Mieluummin aletaan lapsosten kielenoppimiskykyä testaamaan vaikka sitten ruotsikielellä, joka on suht. helppo ja looginen kieli. Harjoitellakkin saa vaikka virastoissa mongertamalla...
Pakkovenäjä kun oli aikanaan se toinen vaihtoehto.
Quote from: Joe on 09.09.2012, 09:38:01
Pitäisköhän ihan keskustelun vuoksi alkaa puolustamaan ruosinkieltä.
Mieluummin aletaan lapsosten kielenoppimiskykyä testaamaan vaikka sitten ruotsikielellä, joka on suht. helppo ja looginen kieli. Harjoitellakkin saa vaikka virastoissa mongertamalla...
Pakkovenäjä kun oli aikanaan se toinen vaihtoehto.
Pakkovenäjään ei niin paljon historiallista painolastia, kuin Ruotsiin kytkeytyy
Venäjän painolasti on vähän tuoreempaa perua, eikä niin hyvin vielä solutettu maahamme. Historiallinen jossittelu on aina hauskaa. Kyrillisen kirjaimiston änkeäminen tietokoneen näppäimistöön oli aikanaan haasteellista.
Pakkosaksa olisi ollut ihan käypä vaihtoehto. Looginen kieli sekin ja kirjaimisto Uber alles.
Englanninkieli on semmoinen kielellinen sekasotku, että sitä voi puhua miten vaan ja niin puhutaankin.
Tavaamiskilpailut oikeinkirjoituksessa...
Quote from: K.K. on 22.08.2010, 17:11:06
Ruotsin kielen merkitys murentunut Suomessa.
[....Mattila löytää monta perustelua lopettaa ruotsin kielen pakollinen opiskelu koululaitoksessa. Hänen mielestään tärkeintä on huolehtia englannin osaamisesta, jota yhä useampi suomalainen tarvitsee myös työkielenään.
"Osalle oppilaista jo yhden vieraan kielen opiskelussa on tarpeeksi työtä. Lisäksi Suomessa on selvä tarve lisätä muun muassa saksan, ranskan, venäjän, espanjan - ja Aasian talousmahtien kielten - osaamista."
Mattila kirjoittaa, että EU- Suomessa virkamiehiltä laajalti vaadittava ruotsin taito on syrjivä ja kansainvälistä rekrytointia vaikeuttava:
"Virkamiesruotsin tutkintojen antaminen yliopistojen tehtäväksi on vähentänyt muiden kielten kielikokein osoitettua osaamista. Ruotsin kielen pakollisuus on siten kaventanut suomalaista kielivarantoa koko koulutusjärjestelmässä."
Se, että ruotsin kielen pakollinen opiskelu poistuisi, voisi olla Mattilan mukaan itse asiassa palvelus suomenruotsalaisille ja ruotsin opiskelulle:
"Valtaväestö suhtautuisi ruotsiin myönteisemmin, jos aikansa elänyt kaksikielisyysideologia korvattaisiin tehokkaalla vähemmistöpolitiikalla." "http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=36511:qruotsin-kielen-merkitys-murentunut-suomessaq&catid=2:kotimaa&Itemid=4 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=36511:qruotsin-kielen-merkitys-murentunut-suomessaq&catid=2:kotimaa&Itemid=4)
Ylitarkastaja: Nuoret eivät ajattele tulevaisuuttaan ja jättävät ruotsin kirjoittamattaYhä useampi nuori jättää ruotsin kirjoittamatta ylioppilaskirjoituksissa, vaikka toisen kotimaisen kielen hallitsemista vaaditaan kaikissa korkeakouluopinnoissa.
Opetus- ja kulttuuriministeriön ylitarkastajan Johanna Moision mielestä moni opiskelija ei ajattele tarpeeksi pitkälle tulevaisuuteen. Ruotsin kieltä tarvitaan esimerkiksi julkisissa viroissa ja palveluammateissa.
– Dramaattisessa tilanteessa esimerkiksi sairaanhoitajan tai poliisin on pystyttävä keskustelemaan ruotsinkielisen kanssa.
Huonontunut kielitaito on pantu merkille Tampereen yliopistossa. Yhä useammalla opiskelijalla on vaikeuksia pakollisen virkamiesruotsin kurssin kanssa.
Kielikeskuksen johtajan Antti Hildénin mukaan taitojen rapautumisen syynä ovat opetuksen vähentyminen alemmilla asteilla ja ruotsin valinnaisuus ylioppilaskokeissa.
Lue aiheesta lisää tiistain Aamulehdestä
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194770974795/artikkeli/ylitarkastaja+nuoret+eivat+ajattele+tulevaisuuttaan+ja+jattavat+ruotsin+kirjoittamatta.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194770974795/artikkeli/ylitarkastaja+nuoret+eivat+ajattele+tulevaisuuttaan+ja+jattavat+ruotsin+kirjoittamatta.html)
Pakkoruotsittajakin myöntää että pakkoruotsin ainoa peruste on ruotsin pakollisuus. Kielitaidolla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
Ei tarvitse edes uutta blogausta. Kaikki Moision pöhinät on jo käsotelty. Kiviseinätaktiikka osoittaa pakkoruotsittajan hiipivän epätoivon.
^^
Yhdistys: Ruotsin pakollisuus pois korkeakouluista
Vapaa kielivalinta ry haluaa pakollisen ruotsin pois korkeakouluista.
Yhdistys arvostelee opetusministeri Jukka Gustafssonin (sd.) Aamulehden verkkoliitteessä torstaina esittämää näkemystä, jonka mukaan kaksikielisyys on Suomen etu ja että se säilyy pitämällä ruotsin kielen opiskelu pakollisena korkeakouluissa.
- Sivistyneen Suomen kaksikielisyys perustuu vapaaehtoisuuteen. Englanti on nykypäivän tärkein kieli, lingua franca. Sen sijaan ruotsin kielen tarve on suurimmassa osassa maata vähäinen, yhdistys katsoo.
Korkeakoulututkinnon suorittaneissa tulisi sen mielestä olla myös nykyistä enemmän muiden kielten kuin englannin ja ruotsin osaajia. Tähän tavoitteseen olisi yhdistyksen mukaan helpompi päästä, jos ruotsi olisi vapaaehtoinen.
Yhdistys esittää, että Suomessa voitaisiin siirtää ruotsin kieleen käytettyä aikaa sellaisten taitojen opiskeluun, joilla luotaisiin maailmanluokan osaajia, asiantuntijoita, insinöörejä ja taitelijoita.
- Pakollisen ruotsin poistaminen vapauttaisi halukkaat itselleen mielekkäämpien kielten tai aineiden pariin. Samalla ruotsin kielen valitsevat saisivat edetä rauhassa ja tehokkaasti kohti todellista kielitaitoa, Vapaa kielivalinta perustelee.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/kotimaa/981-kotimaa/110557-110557 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php/kotimaa/981-kotimaa/110557-110557)
Tuo pakkoruotsi on kummallinen punainen vaate monille nuiville.
Itse pidän sitä todella pienen luokan ongelmana. Itse en ruotsia
oppinut pätkääkään, vaikka sitä pakolla yrittivät koulussa opettaakin. :)
^^Tuohon pitäisi lisätä automaattisesti seurauksena myös virkamiesruotsin vaatimuksen poisto muualta kuin sellaisilta alueilta joissa ruotsinkieliset ovat oikeasti merkittävä osa väestöä.
^Pakkoruotsi on vääryys, joka on haitallinen kansallemme ja hinnaltaan kallis. Ei se europankkitukiasten mittaluokkaa ole, mutta ongelma silti.
Quote from: Teiskolainen on 12.10.2012, 12:12:38
Tuo pakkoruotsi on kummallinen punainen vaate monille nuiville.
Itse pidän sitä todella pienen luokan ongelmana. Itse en ruotsia
oppinut pätkääkään, vaikka sitä pakolla yrittivät koulussa opettaakin. :)
Rahassa ja kansalaisten kielitaidossa mitattuna ongelma on kaukana pienestä.
Periaatetasolla taas pienen piirin suhmuroima, kallis ja enemmistön tahdon vastainen asia joka osoittaa hienosti miten asiat Suomessa ajetaan läpi ja pidetään läpi. Aivan verrannollinen maahanmuuton ja monikulttuurin ajamiseen.
On isompiakin ongelmia, kyllä. On myös pienempiä.
Quote from: Teemu Lahtinen on 07.09.2012, 17:04:24
Quote from: Oami on 07.09.2012, 16:50:05
1.12. alkaen valde alkaa pitää nettipalvelua kannatusilmoitusten keräämiseksi. Jos siis vaan joku tekee sen aloitteen virallisesti ja pistää sen vähän alkuun.
Avoin ministeriö lanseeraa pätevän allekirjoitusmahdollisuuden aiemmin, mutta nyt ei ole tarkkaa tietoa vielä. Asiasta toki tehdään virallinen heti kun siihen on sisällöliset ja konkreettiset edellytykset.
Nyt on: http://www.avoinministerio.fi/artikkelit/25-sahkoiset-kannatusilmoitukset-pikkuhiljaa-hyva-tulee
Aiheeseen liittyen:
Opinto-ohjelmaansa tyytymättömät opettajaopiskelijat kivittivät poliisia
Meksikolaisopiskelijoiden mukaan englannin ja tietokonetaitojen opiskelemisesta ei ole hyötyä syrjäseuduilla. Lähes 180 opiskelijaa pidätettiin.
Opinto-ohjelmaansa tyytymättömät meksikolaiset opettajaopiskelijat ovat ottaneet rajusti yhteen poliisien kanssa Michoacan osavaltiossa. Opiskelijat heittelivät poliiseja muun muassa kivillä ja ilotulitteilla sekä sytyttivät kaappaamiaan busseja tuleen. Kymmenen poliisia loukkaantui ja 176 mellakoitsijaa pidätettiin.
Poliisi käytti mellakan rauhoittamiseen kumiluoteja ja kyynelkaasua.
Opiskelijat aloittivat mellakoinnin sen jälkeen, kun opinto-ohjelmasta viranomaisten kanssa käydyt neuvottelut päättyivät tuloksettomina.
Opiskelijat vastustavat sitä, että heidän on opiskeltava englannin kieltä ja tietotekniikka, vaikka näistä aineista ei heidän mukaansa ole hyötyä työssä Meksikon syrjäseuduilla.
http://yle.fi/uutiset/opinto-ohjelmaansa_tyytymattomat_opettajaopiskelijat_kivittivat_poliisia/6336463 (http://yle.fi/uutiset/opinto-ohjelmaansa_tyytymattomat_opettajaopiskelijat_kivittivat_poliisia/6336463)
Onneksemme suomalaiseen kansanluonteeseen sopii mellakoita paremmin - kuivakka äänestäminen.
Quote from: K.K. on 16.10.2012, 08:16:17
Onneksemme suomalaiseen kansanluonteeseen sopii mellakoita paremmin - kuivakka äänestäminen.
QuoteSuomi antoi tukensa voimankäytölle Persianlahden sodassa 1991, koska se perustui YK:n turvallisuusneuvoston valtuutukseen. Niin ikään Suomi hyväksyi myöhemmät pommi-iskut Bagdadiin, koska Irak oli kieltäytynyt yhteistyöstä.
QuoteVastaavasti presidentti Ahtisaari ryhtyi huhtikuun alun jälkeen selväsanaisesti tukemaan Naton toimia. Omasta toiminnastaan rauhanneuvottelijana Ahtisaari totesi, ettei hän ollut puolueeton välittäjä vaan eräänlainen pelaajavalmentaja.
http://blogs.helsinki.fi/vol-spj/ulkopolitiikka/suomen-ulkopolitiikan-eurooppalaistuminen/
Olen tässä pakkoruotsiasiassa samoilla linjoilla kuin Ahtisaari Persianlahden sodasta, eli voimankäyttö on sallittua, jos neuvottelemalla ei päästä toivottuun tulokseen?