Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 13.08.2010, 20:00:24

Title: 2010-08-13 Suomenmaa: Kiviniemi: Turvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä
Post by: Iloveallpeople on 13.08.2010, 20:00:24
QuoteSamaa sukupuolta olevien liitto ei ole kynnyskysymys

Pääministeri Mari Kiviniemi ei usko, että samaa sukupuolta olevien liiton tai adoptio-oikeuden olevan ongelma keskustalle, kun ensi vaaleissa haetaan neuvotteluasemia.

Kiviniemi vastasi myös maahanmuuttopoliittisiin kysymyksiin vierailullaan Tammisaaressa.

– Maahanmuutto ei ole niin suuri ongelma kuin julkisuuden perusteella voisi luulla, keskustan puheenjohtaja sanoi.

Hän vakuutti kuulijoille, ettei Suomi tuo tietoisesti lisää työvoimaa ulkomailta ikään kuin kaiken varalta.

– Suomeen ei tule suuria määriä siirtolaisia vailla tietoa työpaikasta. Turvapaikkashoppailu on niin ikään Suomessa vähäistä. Turvapaikat ovat tarkan tarveharkinnan alaisia, Kiviniemi totesi.

Tammisaaressa pääministeriltä kysyttiin myös tuulivoimasta ja muista energiaratkaisuista sekä biopohjaisista polttoaineista.

– Täällä olisi tarvittu Mauri Pekkarista vastailemaan yksityiskohtaisemmin kysymyksiinne. Ensi kerralla hänen pitää varmaankin vierailla täällä, Kiviniemi naurahti vastailtuaan kiperiin kysymyksiin parhaansa mukaan.

Suomenmaa (http://www.suomenmaa.fi/etusivu/mari_kiviniemi_teki_vaikutuksen_tammisaaressa_4798226.html)
Title: Vs: 2010-08-13 Suomenmaa: Kiviniemi: Turvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä
Post by: BeerBelly on 13.08.2010, 20:10:27
Quote– Suomeen ei tule suuria määriä siirtolaisia vailla tietoa työpaikasta. Turvapaikkashoppailu on niin ikään Suomessa vähäistä. Turvapaikat ovat tarkan tarveharkinnan alaisia, Kiviniemi totesi.

Aijaa, minulla on sellainen mielikuva että dublinien osuus on Suomessa Euroopan korkeimpia. Eikö se jos mikä kerro juuri shoppailusta? Ja turvapaikat tosiaan seulotaan tarkkaan, siksihän meillä on puolen tusinaa erinäistä humanitaarista oleskelulupatyyppiä niiden lisäksi ettei tarvitse lähettää niitä 98% hakijoista takaisin kun eivät turvapaikan kriteereitä täytä.
Title: Vs: 2010-08-13 Suomenmaa: Kiviniemi: Turvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä
Post by: MW on 13.08.2010, 20:14:06
Quote from: BeerBelly on 13.08.2010, 20:10:27
Quote– Suomeen ei tule suuria määriä siirtolaisia vailla tietoa työpaikasta. Turvapaikkashoppailu on niin ikään Suomessa vähäistä. Turvapaikat ovat tarkan tarveharkinnan alaisia, Kiviniemi totesi.

Aijaa, minulla on sellainen mielikuva että dublinien osuus on Suomessa Euroopan korkeimpia. Eikö se jos mikä kerro juuri shoppailusta? Ja turvapaikat tosiaan seulotaan tarkkaan, siksihän meillä on puolen tusinaa erinäistä humanitaarista oleskelulupatyyppiä niiden lisäksi ettei tarvitse lähettää niitä 98% hakijoista takaisin kun eivät turvapaikan kriteereitä täytä.

Kyllä pääministeri tietää. Hän ei puhunutkaan kela-peräisestä oleskelulupa- ja VOK-shoppailusta. Aktivointirahaa lisää!
Title: Vs: 2010-08-13 Suomenmaa: Kiviniemi: Turvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä
Post by: HDRisto on 13.08.2010, 21:56:27
Nykyinen pääministeri on vielä pöntömpi kuin edellinen. Eikä sen todistamiseen häneltä mennyt kuin pari kuukautta.
Title: Vs: 2010-08-13 Suomenmaa: Kiviniemi: Turvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä
Post by: pw on 13.08.2010, 21:57:45
Moni ei varmaan vuosi sitten olisi uskonut että tulee vielä päivä kun lautakasamasaa on ikävä. Se päivä on jo koittanut...
Title: Vs: 2010-08-13 Suomenmaa: Kiviniemi: Turvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä
Post by: pw on 13.08.2010, 22:04:53
Muuten perinteisesti kun mokukoneiston ylätasolta jyrähdetään on tiedossa jotain veret seisauttavaa jatkoa. Prime minister ei puhu lämpimikseen vaan puheella pohjustetaan jotain kuten esim. lisää fyrkkaa mokutuksen mustaan aukkoon.
Title: Vs: 2010-08-13 Suomenmaa: Kiviniemi: Turvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä
Post by: Pliers on 13.08.2010, 22:05:05
Quote from: Jari Leino on 13.08.2010, 21:46:33
Quote– Suomeen ei tule suuria määriä siirtolaisia vailla tietoa työpaikasta. Turvapaikkashoppailu on niin ikään Suomessa vähäistä. Turvapaikat ovat tarkan tarveharkinnan alaisia, Kiviniemi totesi.

Pääministerillä on vähän termit hakusessa. Siirtolainenhan tarkoittaa nykyään perusteetonta turvapaikanhakijaa. Niitä tuli viime vuonna 6 000. Plus perheenyhdistämiset. Sekö ei ole suuri määrä?

Mutta mitä tarkoittaa "turvapaikkojen tarveharkinta"?

Työperäisen maahanmuuton suhteen tarveharkinta tarkoittaa sitä, että jos joku firma aikoo hakea esim. hitsareita EU:n ulkopuolelta, Työkkäri tutkii ensin, löytyisikö Suomesta työttömänä olevia hitsareita.

Tarkoittaako "turvapaikkojen tarveharkinta" siis sitä, että Maanmuuttoministeriö tutkii ensin, löytyisikö Suomesta riittävästi sosiaalisten tulonsiirtojen varassa eläviä ihmisiä jo nyt, vai pitääkö niitä tuoda ulkomailta vielä lisää?

Ilmeisesti "turvapaikkojen tarveharkinta" ei Suomessa oikein toimi.
:o :o :o
Sen täytyy tarkoittaa, että Suomessa harkitaan yksilön turvan tarvetta... sen on pakko olla niin.

Olipahan uskomaton sanavalinta. Ei taida olla asia ihan hallussa.
Title: Vs: 2010-08-13 Suomenmaa: Kiviniemi: Turvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä
Post by: MW on 13.08.2010, 22:06:14
Nyt pitäisikin jokaiseen yli kolmenkymmenen asukkaan kylään perustaa työryhmä harkitsemaan turvapaikanhakijoiden tarvetta. Herkästi jääpi vaadittava monikulttuurisuus- ja suvaitsevaisuusaste saavuttamatta, ellei matkahuollon nurkkaa tueta nuorisovoimin.
Title: Vs: 2010-08-13 Suomenmaa: Kiviniemi: Turvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä
Post by: Veli Karimies on 13.08.2010, 22:40:58
QuoteTurvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä

Katsoo lukuja.. 6000 turvapaikan hakijaa viime vuonna + 6000 perheenyhdistämistä jonnossa tänä vuonna. Virossa parikymmentä turvapaikanhakijaa viime vuonna.

NJA!
Title: Vs: 2010-08-13 Suomenmaa: Kiviniemi: Turvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä
Post by: Viimeinen suomalainen on 13.08.2010, 22:58:48
Hoh hoijaa - pistäkääs terävämmät Marille mailia tuosta turvapaikkashoppailijoiden oikeasta määrästä xxxx perheenyhdistämiset. Jos sattuisi avustajalla olemaan heikko hetki ja viesti menisi vaikka perille? Voi kiesus näitä teoreetikkopoliittikkoja. Poliitikoille pitäisi asettaa pakollinen "oikeissa töissä" suoritettu työjakso ennenkuin pääsisi edes asettumaan ehdolle kansanedustajaksi - vielä parempi jos olisivat yrittäjiä.
Title: Vs: 2010-08-13 Suomenmaa: Kiviniemi: Turvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä
Post by: Roope on 14.08.2010, 01:47:21
Quote from: Kiviniemi
– Maahanmuutto ei ole niin suuri ongelma kuin julkisuuden perusteella voisi luulla, keskustan puheenjohtaja sanoi.

OK, tämä on mielipide.

Quote from: KiviniemiHän vakuutti kuulijoille, ettei Suomi tuo tietoisesti lisää työvoimaa ulkomailta ikään kuin kaiken varalta.

Hmm, useat viranomaiset ovat perustelleet maahanmuuton lisäämistä valmistautumisella tulevaan työvoimapulaan. Toivottavasti se on ollut vain puhetta.

Quote from: KiviniemiTurvapaikkashoppailu on niin ikään Suomessa vähäistä. Turvapaikat ovat tarkan tarveharkinnan alaisia, Kiviniemi totesi.

Tämä on tosiasiaväite ja pieleen menee. Turvapaikkashoppailua eli perusteettomia (Dublin-hakija, turvallinen lähtömaa kuten EU-maa) turvapaikkahakemuksia on tietääkseni Suomessa suhteellisesti enemmän kuin missään muussa Euroopan maassa. En tiedä mihin "tarkkaan tarveharkintaan" Kiviniemi viittaa, sillä oleskeluluvan saaminen humanitaarisella perusteella ei ole missään muussa Euroopan maassa helpompaa. Tästä samasta asiasta Maahanmuuttovirasto varoitti jo vuonna 2005 ja kehotti korjaamaan tilanteen seuraavan ulkomaalaislain uudistuksen yhteydessä. Tuloksen tiedämme.
Title: Vs: 2010-08-13 Suomenmaa: Kiviniemi: Turvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä
Post by: aboriginal on 14.08.2010, 05:58:50
Noh noh, pojat. Ei se semmoinen peli vetele, ettemme osoittaisi suomalaisten olevan haarat levällään monikulttuureille. Umpimielisesti afroihin tai muslimeihin suhtautuva yhteiskunta ei houkuttelisi tänne niitä tärkeitä asiantuntijoita hommiin, ja turismikin kärsisi.

Onneksi uusi pääministerimme hallitsee kritiikittömyyden maahanmuuttopolitiikassa. Mari, Eva, Astrid ja koko vihreä kaarti paria vanhaa miespuolista jäärää lukuunottamatta. Missä jamassa Suomi olisikaan parin vuosikymmenen päästä, jos naisten äänestysoikeus peruutettaisiin huonoksi havaittuna?
Title: Vs: 2010-08-13 Suomenmaa: Kiviniemi: Turvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä
Post by: Marius on 14.08.2010, 06:38:03
M.Kiviniemi pelkää.
Title: Vs: 2010-08-13 Suomenmaa: Kiviniemi: Turvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä
Post by: nuiseva on 14.08.2010, 09:08:37
Quote from: Roope on 14.08.2010, 01:47:21
Quote from: Kiviniemi

Quote from: KiviniemiTurvapaikkashoppailu on niin ikään Suomessa vähäistä. Turvapaikat ovat tarkan tarveharkinnan alaisia, Kiviniemi totesi.

Tämä on tosiasiaväite ja pieleen menee. Turvapaikkashoppailua eli perusteettomia (Dublin-hakija, turvallinen lähtömaa kuten EU-maa) turvapaikkahakemuksia on tietääkseni Suomessa suhteellisesti enemmän kuin missään muussa Euroopan maassa. En tiedä mihin "tarkkaan tarveharkintaan" Kiviniemi viittaa, sillä oleskeluluvan saaminen humanitaarisella perusteella ei ole missään muussa Euroopan maassa helpompaa. Tästä samasta asiasta Maahanmuuttovirasto varoitti jo vuonna 2005 ja kehotti korjaamaan tilanteen seuraavan ulkomaalaislain uudistuksen yhteydessä. Tuloksen tiedämme.

Kuulostaa siltä, että Kiviniemi on ihan hyvin asioista perillä, kuin Thors aikanaan, kun häneltä kyseltiin, miten avokätinen Suomi on turviksille....
Title: Vs: 2010-08-13 Suomenmaa: Kiviniemi: Turvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä
Post by: Kala on 14.08.2010, 14:27:28
Tarkka tarveharkinta lukuina, joista poistettu dublin-tapaukset, sillä niitä ei voi sisällyttää kansallisen harkintavallan piiriin, koska ovat automaattisesti EU-tason säädöksen takia kielteisiä (kyse on siis suomalaisten viranomaisten suorittamasta tarveharkinnan tarkastelusta):

Tilasto ajalta 1.1.-31.7.2010 (http://www.migri.fi/download.asp?id=Tp%2Dp%C3%A4%C3%A4t%C3%B6kset+2010;1897;%7BD06C3390-0174-433E-B11F-3C7B07218255%7D)

Maa / Hakijoita / Myönteiset päätökset / Myönteisten hakemusten osuus hakemuksista (%)

Somalia 522 / 87%
Irak 673 / 408 / 61%
Afganistan 217 / 118 / 54%

Paikallisen tarveharkinnan tuloksena somaleista 87%, irakilaisista 61% ja afganistanilaisista 54% saa oleskeluluvan. Somalialaisten tarve oleskeluluvalle on siis käytännössä aina tarpeellista. 86 somalialaista on tänä vuonna saanut turvapaikan humanitäärisellä perusteella ja turvapaikkaperusteisena ainoastaan 4 hakijaa, kun taas valtaosa on saanut toissijaisella perusteella. Irakilaisten (käytännössä lähes kaikki) ja afgaanien kohdalla puolestaan humanitäärisin syin oleskeluluvan on saanut useampi hakija kuin toissijaisella syyllä. Kaiken kaikkiaan tänä vuonna

Vain ani harva saa oleskeluluvan turvapaikkaperusteisena. Määrällisesti eniten on Irakista (49) ja suhteellisesti eniten Venäjältä (19; myönteisiä 22). Tosiasiallisen turvapaikan on tänä vuonna saanut ainoastaan 107 turvapaikanhakijaa yhteensä 1140:stä myönteisen oleskeluluvan saaneesta hakijasta. Valtaosa myönteisistä päätöksistä on joko humanitäärisen tai toissijaisen suojelun perusteella tehtyjä.

Kiviniemi on aivan oikeassa: turvapaikan saaminen on tarkan tarveharkinnan alaista, vain 3,4% turvapaikanhakijoista saa turvapaikan(dublin-tapaukset poistettu luvuista yllä olevan perustelun mukaisesti; aivan kaikista hakemuksista 2,6%). Kuitenkin yhdeksän kymmenestä turvapaikkahakemuksella oleskeluluvan saaneesta saa oleskeluluvan löysemmän tarveharkinnan perusteella. Kaiken kaikkiaan kansallisen päätösvallan alaisista turvapaikkahakemuksista 36% saa myönteisen päätöksen (dublinit mukaan lukien 28%).

Tarkastellaan vielä lisäksi, onko tarkassa tarveharkinnassa ollut muutoksia viime vuoteen nähden:

Maa / Hakijoita / Myönteisiä / Myönteisten osuus / Muutos prosenttiyksikköinä 2009 -> 2010

Somalia 612 / 548 / 90% / -3%
Irak 643 / 495 / 77% / -16%
Afganistan 130 / 95 / 73% / -19%

Somaliasta tulevien kohdalla tarveharkinta on vähentynyt ainostaan 3 prosenttiyksikköä. Kahden muun kohdalla tarveharkinta on jopa tiukentunut viime vuodesta.
Title: Vs: 2010-08-13 Suomenmaa: Kiviniemi: Turvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä
Post by: Roope on 14.08.2010, 15:27:32
Quote from: Kala on 14.08.2010, 14:27:28
Tarkka tarveharkinta lukuina, joista poistettu dublin-tapaukset, sillä niitä ei voi sisällyttää kansallisen harkintavallan piiriin, koska ovat automaattisesti EU-tason säädöksen takia kielteisiä

Sivuseikka, mutta myös dublin-tapaukset ovat kansallisen harkintavallan piirissä. Säännökset eivät velvoita käännyttämään ketään, vaan jäsenmaa saa vapaasti ottaa turvapaikkahakemuksen käsiteltäväkseen, vaikka hakija on jo aiemmin tehnyt hakemuksen toiseen maahan. Ruotsissa on vedottu tähän harkintavaltaan tiettyihin Etelä-Euroopan maihin tapahtuvien käännytysten lopettamiseksi omalla päätöksellä.
Title: Vs: 2010-08-13 Suomenmaa: Kiviniemi: Turvapaikkashoppailu on Suomessa vähäistä
Post by: Lasisti on 15.08.2010, 18:45:57
Kiviniemi on kyllä joko tollo, tai sitten sellaisten ääniä hamuava. Idioottien muistihan on lyhyt, ja se on Kepulle eduksi.

Pölhökustaiden ääniä voi kalastella myös puhumalla satuja leikkausten tarpeettomuudesta:

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=163166&tstart=0