Sosiaali- ja terveysministeriö pitää sisäministeriön valmistelemaa ulkomaalaislain uudistusesitystä ongelmallisena. Lakiluonnos koskee oleskelulupien myöntämistä venäläisen Irina Antonovan ja egyptiläisen Eveline Fadayelin kaltaisille hakijoille, jotka ovat riippuvaisia Suomessa asuvista täysi-ikäisistä lapsistaan.
Hallitus päätti muuttaa lakia sen jälkeen, kun kahden isoäidin käännytyspäätöksistä nousi laaja julkinen kohu.
Sisäministeriön lakiluonnoksen mukaan oleskeluluvan yhdeksi ehdoksi on tulossa, että maahanmuuttajavanhemman täysi-ikäisellä lapsella on oltava varaa elättää hänet Suomessa, jos hän ei itse pysty huolehtimaan toimeentulostaan.
Toimeentulomahdollisuudet on tarkoitus selvittää silloin, kun vanhempi hakee ensimmäisen kerran oleskelulupaa Suomesta. Sosiaali- ja terveysministeriö ei ole tyytyväinen toimeentulovaatimukseen.
"Se perustuu käsitykseen, jossa aikuiset lapset vastaavat vanhempansa huolenpidosta", STM:n kansliapäällikkö Kari Välimäki ja ylitarkastaja Helena Kantola kirjoittavat lausunnossaan sisäministeriölle.
Sosiaali- ja terveysministeriö huomauttaa, että toimeentulotuki sekä muut sosiaali- ja terveyspalvelut kuuluvat kaikille Suomessa asuville ihmisille. Kunnat vastaavat niiden järjestämisestä ja kustannuksista.
Myös Espoon ja Vantaan kaupungit ovat kiinnittäneet samaan asiaan huomiota lakiluonnoksessa. Sisäministeriön esitys on ollut lausuntokierroksella, jonka määräpäivä oli maanantaina.
Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135259215041)
Eikös Euroopan Unionilla ollut jotain vaikeuksia ymmärtää Suomen asumisperusteista sosiaalitukea? Toki kummallista että EU-illuminati sillä tavalla vastustaisi hyvää Suomalaista systeemiä mokuttamiseen, mutta muistelisin että sieltä ei oikein haluttu ymmärtää asioita täkäläisittäin.
Jos kerran kaikkea muutakin yhtenäistetään, niin tuo voisi olla asia jossa meidän pitäisi myös lähentyä Eurooppaa. (tai pysyä kauempana muussakin)
Paperilehdestä:
Quote from: HSSTM:n mukaan Suomi kohtelisi tänne pyrkiviä ihmisiä eriarvoisesti, jos heidän lastensa varallisuus voisi ratkaista maahan pääsyn.
Keitä tuolla oikein on töissä? Lakiesityksen idea on juuri se, että muuttajista ei tule Suomelle kohtuutonta taakkaa. Muuten lasten varallisuus voi olla millainen tahansa. Samanlainen "eriarvoisuus" sisältyy jo nykyiseenkin perheenyhdistämislakiin ja maahanmuuttolakeihin muutenkin.
Quote from: HSKaikkiaan runsas kymmenen viranomaista ja järjestöä antoi lausuntonsa sisäministeriön maahanmuutto-osaston lakiluonnoksesta määräajassa.
Monet niistä toivoivat tarkennuksia tulevaan lakiin, mutta yhdessäkään lausunnossa ei kyseenalaistettu aikomusta höllentää oleskelulupakäytäntöä Antonovan ja Fadayelin tapausten kaltaisissa tilanteissa.
Tosin vähemmistövaltuutetun ja sisäministeriön oikeusyksikön mielestä jo nykyinen lainsäädäntö olisi mahdolliistanut tähänastista löyhemmän linjan.
Mutta eihän kyse ole sikäli höllentämisestä, että Antonovan ja Fadayelin tapauksissa lapset käytännössä vaativat täysin vapaata maahantulo-oikeutta, kun taas lakiesityksessä he olisivat vastuussa vanhempiensa toimeentulosta. Antonovan omaiset myönsivät lopulta, ettei heillä olisi varaa tähän, koska he "eivät ole miljonäärejä". Fadayelin poika uhosi maksavansa tarvittaessa joka ikisen laskun, mutta hän lupasi tehdä kaikenlaista muutakin (mm. muuttaa Egyptiin ja vastustaa väkivaltaisesti poliisia), joka jäi puheeksi.
Edit:
Sinänsä tuo lakiehdotus on kehno, sillä toimeentuloedellytys koskisi vain ensimmäisiä vuosia. Minun mielestäni kannattaa mieluummin jatkaa vanhalla lailla.
Heh heh, siis laitetaan lakiin kiva kuollut ja merkityksetön kommentti "toimeentuloedellytyksestä", ja sen jälkeen vetäistään portit auki?
Onnea Suomi, 100 000 vanhusta tulossa maksettavaksi ;D
Quote from: Lasisti on 10.08.2010, 13:02:09
Heh heh, siis laitetaan lakiin kiva kuollut ja merkityksetön kommentti "toimeentuloedellytyksestä", ja sen jälkeen vetäistään portit auki?
Onnea Suomi, 100 000 vanhusta tulossa maksettavaksi ;D
Millä prkleellä nämä paremmat kulttuurit voivat esitellä läheistä perheyhteyttään kylmille suomalaisille, elleivat tuo omaa rekvisiittaa ja sämppeleitä mukanaan, täh?
Tuosta jo sanoin aikoinaan, että aikamoinen matopurkki. Asumisperusteinen sosiaaliturva on nyt kalkkiviivoilla, mihin suuntaan singahtaakaan? Toisaalta "EU-kansalaisen" vanhemmilla on sosiaaliturva ilman nokan koputtamista.
Quote"Isoäitipykälä ei ole mikään läpihuutojuttu"
Kiistellyn isoäitipykälän lisääminen ulkomaalaislakiin ei tule olemaan mikään läpihuutojuttu, kansanedustaja Antti Rantakangas (kesk.) varoittelee. Hän johtaa eduskunnan hallintovaliokuntaa, jonka arvioitavaksi mahdollinen lainmuutos tulisi.
-Toivon, että hallitus harkitsee vakavasti, tuoko se muutosesityksen eduskuntaan, valiokunnan matkalta Pohjanmaalta tiistaina tavoitettu Rantakangas sanoi.
Julkinen kohu venäläisen ja egyptiläisen isoäidin käännytyksestä on kasvattanut paineita lain muuttamiseksi. Ehdotus helpottaisi oleskeluluvan myöntämistä iäkkäille muuttajille.
Oleskeluluvan voisi saada, jos vanhempi on yksin kotimaassaan ja hänen toimeentulostaan huolehtisi tarvittaessa tämän Suomessa asuva ja täällä kansalaisuuden saanut lapsensa.
Rantakangas kertoi, että hän ei ole varauksellisen asenteensa kanssa yksin. Ajattelu on yleinen valiokunnan keskustalaisten ja kokoomuslaisten piirissä. Taustalla on pelko siitä, että lainmuutos avaisi portit ja pian oleskelulupaa olisi hakemassa satoja tai jopa tuhansia vastaavassa tilanteessa olevia.
Rantakangas huomautti, että jo nykyisin laki antaa tuomioistuimille mahdollisuuden harkita inhimillisiä näkökohtia.
Sama epäily nousi pintaan myös huhtikuussa, kun maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) tunnusteli valiokunnan valmiutta lainmuutokseen. Tuolloin keskustelu päätyi siihen, että ensin selvitetään muut vaihtoehdot.
Sisäministeriössä päädyttiin siihen, että ilman lainmuutosta ei nykyistä käytäntöä pystytä muuttamaan. Ehdotus on kesän aikana ollut lausuntokierroksella tavoitteena saada se eduskunnan päätettäväksi syksyllä.
Aselaki loppusuoralle
Ennen mahdollista ulkomaalaislain muutosta valiokunta ratkaisee, mitä eduskunnassa tehdään kiistellylle aselaille. Hallituksen esitys tiukentaa käsiaseiden saamisen ehtoja.
Rantakangas rauhoitteli kuulijoitaan Pohjanmaalla, että metsästyksen ja ampumaharrastuksen edellytykset turvataan jatkossakin. Valiokunta pyrkii saamaan oman ehdotuksensa valmiiksi syyskuun aikana.
Hallitus oli ehdottanut käsiaseluvan ehdoksi vähintään kahden vuoden jäsenyyttä ampumaseurassa. Tämä on todettu mahdottomaksi, koska pakkojäsenyys ei istu suomalaisten perusvapauksiin.
QuoteIsoäitikysymys on luvattu ratkaista
Hallitus ei vihreiden puheenjohtajan Anni Sinnemäen mielestä voi vetäytyä isoäitipykälän viemisestä eteenpäin eduskuntaan.
-Tästä on annettu hyvin voimakas lupaus, että näin tehdään. Pääministeri on antanut tällaisen lupauksen, kokoomuksen piiristä on annettu tällaisia lupauksia ja maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) on ollut mukana rintamassa. Myös vihreät ovat kannattaneet tätä muutosta.
-Politiikan johdonmukaisuuden kannalta varmaan on viisasta nyt vain katsoa, minkälainen muutos tehdään.
Sinnemäki muistuttaa, että lausunnonantajista monet ovat olleet sitä mieltä, että jos ulkomaalaislakia olisi tulkittu nykylain puitteissa hieman joustavammin, ongelmaa ei olisi ehkä syntynyt.
-Nyt se on meillä joka tapauksessa käsissä ja se on pyrittävä ratkaisemaan.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=35775:qisoaeitipykaelae-ei-ole-mikaeaen-laepihuutojuttuq&catid=29:kotimaa&Itemid=4)
Mummopykälästä kiista: "Harkitkaa!" – "Ei käy"
Uusisuomi (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/98913-mummopykalasta-kiista-%E2%80%9Dharkitkaa%E2%80%9D-%E2%80%93-%E2%80%9Dei-kay%E2%80%9D)
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2010, 18:01:09
Hallitus ei vihreiden puheenjohtajan Anni Sinnemäen mielestä voi vetäytyä isoäitipykälän viemisestä eteenpäin eduskuntaan.
-Tästä on annettu hyvin voimakas lupaus, että näin tehdään. Pääministeri on antanut tällaisen lupauksen, kokoomuksen piiristä on annettu tällaisia lupauksia ja maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) on ollut mukana rintamassa. Myös vihreät ovat kannattaneet tätä muutosta.
Antaneet lupauksen, olleet rintamassa ja kannattaneet muutosta. Tämäkö Sinnemäen mielestä velvoittaa huonosti valmistellun lain eteenpäin viemiseen?
Quote-Politiikan johdonmukaisuuden kannalta varmaan on viisasta nyt vain katsoa, minkälainen muutos tehdään.
Jos ex-pääministeri ja ei kovin suurta luottamusta herättävä maahanmuuttoministeri ovat populismissaan antaneet katteettomia lupauksia lain muuttamisesta jo kevätkaudella, niin se ei vielä edellytä minkäänlaista muutosta. Päinvastoin, farssiksi muuttunut mummojen käännyttäminen on tarpeeksi hyvä syy ottaa aikalisä tässä ihan liian vauhdikkaassa ja huonosti harkitussa lainvalmistelutyössä, jonka lausuntokierroskin tehtiin poikkeuksellisesti kesällä.
QuoteSinnemäki muistuttaa, että lausunnonantajista monet ovat olleet sitä mieltä, että jos ulkomaalaislakia olisi tulkittu nykylain puitteissa hieman joustavammin, ongelmaa ei olisi ehkä syntynyt.
-Nyt se on meillä joka tapauksessa käsissä ja se on pyrittävä ratkaisemaan.
Jos rajanvetoa ei olisi tehty aiempaan kohtaan, niin se olisi tehty johonkin toiseen, ellei sitten kaikkia rajoituksia olisi poistettu. Ongelma ei olisi joustamisella muuttunut miksikään, mutta uusia hakijoita olisi jatkossa entistä enemmän. Sinnemäki tuntuu olettavan, että kyse on vain Fadayelista ja Antonovasta, kun oikeasti on kyse sadoista muistakin hakijoista, joista osalla olisi noita julkkiksia paremmat perusteet saada oleskelulupa, mutta jotka ovat silti tulleet hylätyiksi ja käännytetyiksi.
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2010, 18:01:09
Quote
Sinnemäki muistuttaa, että lausunnonantajista monet ovat olleet sitä mieltä, että jos ulkomaalaislakia olisi tulkittu nykylain puitteissa hieman joustavammin, ongelmaa ei olisi ehkä syntynyt.
-Nyt se on meillä joka tapauksessa käsissä ja se on pyrittävä ratkaisemaan.
Vihreiden vaalitaktiikka on paljastunut. He tulevat niin sanotusti "hieman vastaan asioissa" mutta pitävät tiukasti linjansa.
Quote from: Roope on 10.08.2010, 19:03:12
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2010, 18:01:09
Hallitus ei vihreiden puheenjohtajan Anni Sinnemäen mielestä voi vetäytyä isoäitipykälän viemisestä eteenpäin eduskuntaan.
-Tästä on annettu hyvin voimakas lupaus, että näin tehdään. Pääministeri on antanut tällaisen lupauksen, kokoomuksen piiristä on annettu tällaisia lupauksia ja maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) on ollut mukana rintamassa. Myös vihreät ovat kannattaneet tätä muutosta.
Antaneet lupauksen, olleet rintamassa ja kannattaneet muutosta. Tämäkö Sinnemäen mielestä velvoittaa huonosti valmistellun lain eteenpäin viemiseen?
Quote-Politiikan johdonmukaisuuden kannalta varmaan on viisasta nyt vain katsoa, minkälainen muutos tehdään.
Paskat poliitikot tekevät johdonmukaisesti paskoja lakeja (Ulkomaalaislaki taas kerran!). Vaalit on ensi vuonna - valitaan paremmat poliitikot!
Hei, otetaan kaikki ja leikitään jotta kaikille kaikkea kivaa. Rahaa tämä ei vaadi, vaan humaania ihmisrakkautta jolle ei edes hintaa voida laittaa.
Kuinka meillä voi olla ministerinä sinnemäki, joka on ihan pihalla kaikesta?
Ja kuinka meillä voi olla koko hallitus joka on ihan pihalla kaikesta?
Mitä pahaa on Suomen kansa tehnyt ansaitakseen tämän? (joo ei tartte sanoo jotta itsepähän äänestitte). Noista ketään en äänestänyt! Siitä kuuluu kiitos sitten muille..
Suomi on siirtymässä kärkeen globaalin hyvyyskilpailun mummo-osiossa. Vaikka olemme köyhyyden taivastelussa vankkaa pohjoismaista tasoa, länsinaapurimme ovat saavuttaneet jo toivottomalta vaikuttavan etumatkan muukalaisten suvaitsevaisuusasennekilpailussa, erityisesti veronmaksajien resurssien käytöllä mitattuna.
Nyt on pidettävä huoli siitä, että odotettavissa oleva maailman edistyksellisin mummolaki saatetaan myös YK:n ja sen jäsenvaltioiden, erityisesti niiden mummoväestöjen tietoon. Tarjoaahan Suomeen muutto ratkaisun kaikkien maailman mummojen ja heidän sukulaistensa ongelmiin.
Lisäetuna todettakoon suomalaisten naissosialidemokraattien aseman vahvistuminen lähestyvässä YK:n pääsihteerikilpailussa. Sen ovat jo oivaltaneet eräät vallankumouksellisen ajattelun etuvartiossa kulkevat KO:n juristit monien muiden urahakuisten huippujuristien ohella. Asiaan omistautuminen johti eräiden kohdalla intensiivisemmässä muodossaan jopa haulikon käytön suositteluun, mitä voidaan pitää harvinaisen voimakkaana tunnetason purkauksena jopa demla-juristien piirissä, joiden oikeuskäsitys nojautuu kuubalaisen virkaheittolääkärin Che Guevaran omin käsin toimitettujen mestausten perusteluihin.
Rauhanomaiseen lainsäädäntöön on silti yhä tilaa. Kansanedustajien enemmistön on vain yksinkertaisesti ymmärrettävä, että vaikka maailman mummojen asettuminen Suomeen saattaa maksaa, fiskaaliset penäykset on syytä unohtaa tilanteessa, jossa maailman johtoon saattaa nousta viisas suomalainen nainen.
QuoteEi kahden tason maahanmuuttoa
Sisäministeriön tekemä luonnos ulkomaalaislain uudistamiseksi on kerännyt suuren joukon kriittisiä lausuntoja. Eniten kritiikkiä kerää luonnoksen kohta, jossa aikuiset lapset velvoitettaisiin huolehtimaan maahan muuttavan vanhempansa toimeentulosta ja asumisesta määräämättömäksi ajaksi.
Ulkomaalaislakiin tai ainakin nykyisen lain soveltamiseen vaadittiin pikaista muutosta, kun sekä egyptiläinen että venäläinen äiti päätettiin käännyttää kotimaihinsa, sillä he olivat jääneet Suomeen aikuisten lastensa luo ilman oleskelulupaa. Molemmat naiset ovat iäkkäitä ja sairaita, ja heidän lapsensa olivat halukkaita pitämään äidin luonaan. Lapset ovat Suomen kansalaisia, eikä vanhuksilla kertomansa mukaan ole kotimaissaan sukulaisia, jotka olisivat voineet pitää heistä huolta.
Perheiden taistelu vanhusten oleskeluluvan puolesta herätti laajan kansalaiskeskustelun. Myös Suomen valtion ylin johto presidenttiä myöten piti päätöksiä kohtuuttomina ja vaati lakiin tai sen tulkintaan pikaista muutosta.
Kiire ja julkisuuden paine näkyvät lausuntokierrokselle lähetetyssä lakiluonnoksessa monina tulkinnanvaraisina tai Suomen sosiaaliturvan yleisten säännösten vastaisina yksityiskohtina. Niistä tärkein on lakiluonnokseen kirjattu vaatimus, jonka mukaan Suomessa asuvalla aikuisella lapsella olisi velvollisuus huolehtia oleskeluluvan saaneen vanhempansa toimeentulosta ja asumisesta.
Jos aikuisen lapsen velvollisuus elättää ulkomailta muuttava vanhempansa tulisi lakisääteiseksi, Suomeen tulevat maahanmuuttajat jaettaisiin kahteen kastiin. Toisista huolehtisivat asuinkunnat, kuten muistakin suomalaisista. Toiset taas olisivat omaistensa elatuskyvyn varassa.
Joidenkin lasten velvollisuus elättää vanhempansa on paitsi epätasa-arvoista myös ongelmallista. Miten meneteltäisiin silloin, jos elatusvelvollinen kuolisi, tulisi työkyvyttömäksi tai jäisi työttömäksi? Entä miten meneteltäisiin, jos vanhuksen sairaus etenisi niin, etteivät hänen omaistensa voimat ja kyvyt enää riittäisi hoitamaan häntä kotona?
Nykyinen ulkomaalaislakikin sallisi totuttua suuremman harkinnan oleskelulupahakemusten käsittelyssä, jos lupia myöntäviä viranomaisia niin ohjeistettaisiin. Käytännöksi on muodostunut äärimmäisen tiukka lain tulkinta.
Kohtuullisuuden ja inhimillisyyden pitää olla ohjenuora silloin, kun oleskelulupahakemuksia käsitellään. Kohtuullisuutta ei kuitenkaan pidä etsiä säätämällä uutta lakia niin kiireisesti, että lain soveltamisesta uhkaa tulla suurempi sotku kuin voimassa olevan lain noudattamisesta.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Ei+kahden+tason+maahanmuuttoa/1135259242412)
Ihan miettimisen arvoisia pointteja pääkirjoituksessa.
Kyllä minä alan vahvasti kallistua sille puolelle, että mitään isovanhempia ei tarvitse tänne päästää sillä perusteella että heidän jälkeläisensä asuvat Suomessa. Suomeen muuttava henkilö tekee silloin valintansa kun tänne tulee, että hän asuu eri maassa kuin elossa olevat vanhempansa ja sillä sipuli. Se on maahanmuuttajan valinta, kukaan ei pakota tänne tulemaan. On kestämätön tilanne, että ulkomaalaisten ihmisten vapaaehtoiset valinnat pakottavat yhteiskunnan tekemään yhteiskuntaa kuormittavia ratkaisuja. Ei se logiikka niin voi mennä.
Quote from: Iloveallpeople on 11.08.2010, 11:19:01
Jos aikuisen lapsen velvollisuus elättää ulkomailta muuttava vanhempansa tulisi lakisääteiseksi, Suomeen tulevat maahanmuuttajat jaettaisiin kahteen kastiin. Toisista huolehtisivat asuinkunnat, kuten muistakin suomalaisista. Toiset taas olisivat omaistensa elatuskyvyn varassa.
ja ratkaisu tähän olisi että suomi maksaa kaiken? mulla olisi toinen, täysin tasa-arvoinen ehdotus: kaikki mamut huolehtii itse itsestään. ongelmaa ei ole ensisijaisesti siinä että jotkut ei saa mitään, ongelma on siinä että jotkut saa kaiken.
ihmettelen muuten miksi mummoille pitää antaa oleskelulupa. miksi niille ei voisi antaa esim. turistiviisumia ilman aikarajoitusta? voisi olla perheidensä kanssa, ja perheensä voisi pitää niistä huolta. nehän aina lupaa että "kyllä me maksetaan kaikki laskut".
"Ratarahoille kyllä, Thorsin mummolaille ei"
QuoteEi mummolakia
Kokoomusjohto ilmoitti myös torjuvansa maahanmuuttoasioista vastaavan eurooppaministeri Astrid Thorsin (r.) ulkomaalaislakiin kaavaileman ns. mummopykälän. Kataisen mukaan se johtaisi liian suureen maahanmuuttovirtaan.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=35843:ratarahoille-kyllae-thorsin-mummolaille-ei&catid=2:kotimaa&Itemid=4)
Joku salaliittoteoreetikko voisi nyt vähän vielä kitistä siitä, että oikeasti Katainen ja Kokoomus haluavat Suomeen 1,8 miljardia maahanmuuttajaa tjsp. ;D
Joku foliohattu saattaisi myös epäillä, että reilun puolen vuoden päässä odottavat vaalit vievät kokoomusjohtajan suusta kaikista vähä-älyisimmät kommentit, ja Stubbkin on saanut suukapulan.
Mutta kyllähän näitä kaikenlaisia avohoitopotilaita riittää, "mekö muka takinkääntäjiä"
Pitäisikö meidän sitten luottaa mieheen, joka on päästellyt joskus tuollaisia suustaan? pelkkä tuollaisen sanominen osoittaa täydellistä logiikan puuttumista ja irtautumista tästä maailmasta jonnekin punavihreisiin sfääreihin. Nyt hän sanoo tätä, eilen miljoonia, ties mitä huomenna, jopa jotain vielä tolkuttomampaa....
Quote
Vastustajat pelkäävät mummotulvaa - ulkomaalaislain muutos vastatuulessa
12.08.2010 - 07:50
Kuva: Colourbox
(http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/10388943-wide.jpg)
Maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin junailema ulkomaalaislain muutos on kovassa vastatuulessa. Kokoomuksen lisäksi lakia valmistelevan hallintovaliokunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Antti Rantakangas (kesk) ja varapuheenjohtaja Tapani Mäkinen (kok) ovat ilmoittaneet vastustavansa lakimuutosta.
Niin sanotun isoäitipykälän vastustajat pelkäävät mummotulvaa Suomeen. Uusi laki löysentäisi ehtoja, joilla Suomessa asuvan Suomen kansalaisen muu omainen kuin perheenjäsen saisi Suomesta jatkuvan oleskeluluvan.
- Suomi on houkutteleva maa, ja meille voisi pyrkiä tuhansia isovanhempia vuodessa. Se lisäisi rasitusta kuntien vanhustenhuollossa, sanoo kokoomuksen eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja Ben Zyskowicz ministeriryhmän kesäkokouksessa Vaasassa.
Nykyisessä laissa vanhemman tulee olla "täysin riippuvainen" Suomessa asuvasta lapsesta. Uudessa laissa muotoilu on "huomattavan riippuvainen".
Thorsin mielestä lakia pitää muuttaa. Muuten ei voida turvata inhimillistä kohtelua ulkomaisille isovanhemmille.
Lainmuutosta alettiin puuhata keväällä sen jälkeen, kun egyptiläinen isoäiti karkotettiin Suomesta ja venäläisen isoäidin oleskelulupa evättiin julkisesta kohusta huolimatta.
Kokoomus pitäisi ulkomaalaislain entisellään julkisuuden paineista huolimatta.
Juha Karilainen, Toni Viljanmaa, Aamulehti
Järki heräilee!?! Jos Kokoomus tai Keskusta todella vastustaa lakia puolueena, lakia ei myöskään tule. Jos laki kuitenkin tulee, tiedämme, että kumpikaan puolue ei sitä vastustanut.
edit:
uutisessa väitetään Fadayelin karkoitetun, mutta ei kai näin ole? Muistaakseni EIT lykkäytti karkoitusta terveydentilan selvittämisen ajaksi, ja Fadayel lienee paennut jonnekin maan alle eikä tämä selvitys ole mahdollinen. Vai onko asiassa tullut uusia käänteitä?
"Lainmuutosta alettiin puuhata keväällä sen jälkeen, kun egyptiläinen isoäiti karkotettiin Suomesta ja venäläisen isoäidin oleskelulupa evättiin julkisesta kohusta huolimatta".
Halonenhan ehti jo kesähaastattelussa Kultarannassa kertoa lakimuutoksen olevan tulossa, ei vaan juristina muistanut sen vaativan Eduskunnan hyväksymisen.
Nyt on kyllä todettava vaalien olevan aivan väärässä kohtaa kalenteria, tähän Thorsin ja Halosen yhteen mokutussiirtoon nähden.
Missä Stubb? Kuka on tukkinut sen miehen ulosannin tässä ja nyt?
Mukava seurata Kokoomuksen edustajien kiemurtelua ongenkoukussa.
QuoteHalonenhan ehti jo kesähaastattelussa Kultarannassa kertoa lakimuutoksen olevan tulossa, ei vaan juristina muistanut sen vaativan Eduskunnan hyväksymisen.
Puhumattakaan Hallbergista ja Paaterosta.
Quote from: jopparai on 12.08.2010, 10:16:54
Quote
Nykyisessä laissa vanhemman tulee olla "täysin riippuvainen" Suomessa asuvasta lapsesta. Uudessa laissa muotoilu on "huomattavan riippuvainen".
Thorsin mielestä lakia pitää muuttaa. Muuten ei voida turvata inhimillistä kohtelua ulkomaisille isovanhemmille.
Aika sairasta mielestäni että tällaisia lausuntoja esittävä henkilö pääsee ministeriksi. On pelkästään oikeus ja kohtuus että Thorsin seuraajaksi valitaan Halla-aho mikäli Perussuomalaiset hallitukseen pääsee. Muita vaihtoehtoja ovat Zyskowicz ja Rajamäki. Saataisiin jotain tasapainoa.
Puhutaan vain kytköksistä vaalirahoittajiin (tärkeitä toki nekin) mutta eipä ole paljoa puhuttu siitä että ministerinä häärii henkilö joka taustansa perusteella ei selvästikään ole kykenevä toimimaan Suomen ja suomalaisten edun mukaisesti.
Kynnystä maanpetoksesta syyttämiseen pitää varmaan alentaa..
Quote from: Uljanov on 12.08.2010, 10:33:10
uutisessa väitetään Fadayelin karkoitetun, mutta ei kai näin ole? Muistaakseni EIT lykkäytti karkoitusta terveydentilan selvittämisen ajaksi, ja Fadayel lienee paennut jonnekin maan alle eikä tämä selvitys ole mahdollinen. Vai onko asiassa tullut uusia käänteitä?
Ei karkoitus, koska oleskelulupaa ei ole koskaan annetukaan, vaan käännytys, joka on jäissä kiitos EIT:n.
Quote
Outo tilanne: Kaikki vastustavat mummopykälää, mutteivät halua muuttaa sitä
13.08.2010 - 07:17 (12.08.2010 - 20:52)
Ulkomaalaislain muutos ei näytä menevän läpi eduskunnassa, eikä nykyistä lakia voida tulkita eri tavalla. Suomeen uhkaa tulla jatkossa lisää surullisia mummokohtaloita.
Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Kristiina Kouros ei ole yllättynyt Aamulehden eduskunnan hallintovaliokunnan jäsenille tekemän kyselyn tuloksista. Lakiesitystä käsittelevän valiokunnan jäsenistä vain yksi ilmoitti kannattavansa sitä. Valiokunta noudattelee eduskunnan valtasuhteita.
Kouroksen mielestä tilanne on järjetön. Kaikki sanovat, että nykytilaan pitäisi saada muutos, mutta mitään ei tapahdu.
Nykytilanteella tarkoitetaan maahanmuuttoviranomaisten ja hallinto-oikeuksien tiukkaa tulkintaa ulkomaalaislain 50. pykälästä, jossa määritellään perheenyhdistämisen kriteereitä. Kouroksen mukaan asiantuntijat ovat jo pitkään ihmetelleet tiukkaa linjaa.
Sisäministeriö tuli taannoisessa selvityksessään kuitenkin siihen lopputulokseen, että käytäntöä ei pystytä muuttamaan ilman lainmuutosta.
Rajatapauksilla tarkoitetaan esimerkiksi viime keväänä kuohuttaneita egyptiläisen ja venäläisen isoäidin karkotuspäätöksiä, jotka tuomittiin korkeimmassa valtionjohdossa asti. Tällaisia tapauksia voi siis tulla myös jatkossa.
Aamulehti
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/outo-tilanne-kaikki-vastustavat-mummopykalaa-mutteivat-halua-muuttaa-sita/187281
Kouroksen mielestä tilanne on järjetön. Kaikki sanovat, että nykytilaan pitäisi saada muutos, mutta mitään ei tapahdu.
Nykytilaan pitäisi todellakin saada muutos. Sellainen, että mamujen mummoilu loppuu.
Quote from: AamulehtiRajatapauksilla tarkoitetaan esimerkiksi viime keväänä kuohuttaneita egyptiläisen ja venäläisen isoäidin karkotuspäätöksiä, jotka tuomittiin korkeimmassa valtionjohdossa asti. Tällaisia tapauksia voi siis tulla myös jatkossa.
Jos on olemassa nykyisen käytännön kyseenalaistavia rajatapauksia, niin nuo kaksi eivät niitä ole. Virkamiehet ovat todenneet, että hylätyissä on ollut tapauksia, joilla olisi ollut selvästi paremmat syyt päästä Suomeen esim. terveydellisistä syistä.
Kuitenkin nämä kaksi mummoa nostettiin esille ja jätettiin etuoikeutetusti käännyttämättä, koska julkisuutta manipuloitiin muutamalla itkukuvalla ja ihan suoralla valehtelulla. Alkuperäisen tarinan mukaan Fadayel ei muka saanut Egyptistä tarvitsemaansa insuliinia ja häneltä oli viety passi uskonnollisen vainon takia. Tämä osoittautui valheeksi, mutta tiedotusvälineet sivuuttivat sen ja jatkoivat kyynellinjallaan. Antonovan omaisten mukaan Irina oli saanut vakavan aivohalvauksen, jätetty heitteille kotiuttamalla jo seuraavana päivänä ja kuolisi käännytysmatkalla. Lääkärit olivat eri mieltä, omaiset pistivät tilaisuuden tullen mummon
itse matkaan ja nyt hän on Venäjällä ilmeisen hyvässä kunnossa ja pirteänä, kun Suomessa hän kuvissa istui aina surkean näköisenä mykkänä pyörätuolissa tai makasi avuttomana sängyssä.
Tällainen menee läpi, eikä missään kehdata sanoa, että nämä molemmat mummot ovat julkisuuskampanjoiden avulla esiin nostettuja feikkejä. Arvostelusta nousisi hirmuinen haloo, joten poliitikot tyytyvät lain kritisoimiseen. Tämä valehtelu, peittely ja show-meininki on niitä vanhempiensa perheenyhdistämistä hakevia loukkaavaa, jotka toimivat rehellisesti lakeja ja sääntöjä noudattaen.
Pisteet kokoomukselle lakiesityksen vastustamisesta
asiaperusteilla, sillä tuskin he tällä vastustuksella ääniä voittavat.
Quote from: jopparai on 13.08.2010, 07:20:22
Quote
Outo tilanne: Kaikki vastustavat mummopykälää, mutteivät halua muuttaa sitä
Ulkomaalaislain muutos ei näytä menevän läpi eduskunnassa, eikä nykyistä lakia voida tulkita eri tavalla. Suomeen uhkaa tulla jatkossa lisää surullisia mummokohtaloita.
Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Kristiina Kouros ei ole yllättynyt Aamulehden eduskunnan hallintovaliokunnan jäsenille tekemän kyselyn tuloksista. Lakiesitystä käsittelevän valiokunnan jäsenistä vain yksi ilmoitti kannattavansa sitä. Valiokunta noudattelee eduskunnan valtasuhteita.
Kouroksen mielestä tilanne on järjetön. Kaikki sanovat, että nykytilaan pitäisi saada muutos, mutta mitään ei tapahdu.
Tilanteen teki järjettömäksi johtavien henkilöiden täysin järjettömät ulostulot tässä asiassa. Ihmiset lähtevät protestoimaan oleskelulupaa ansaitsemattomien mummojen puolesta ja isoilta pomoilta menee paska housuun ja heti ollaan lupaamassa sitä sun tätä. Eduskunnassa taitavat kuitenkin tajuta että jos lakimuutos toteutettaisiin, nimet jäävät äänestäjille mieleen..
Ainoa tarvittava muutos on se että käytännöt tehdään selviksi Suomeen tuleville. Ei tänne ole pakko tulla, jos vanhemmat ovat kynnyskysymys. Poliisille sellainen vinkki että sinä päivänä kun viisumi vanhenee, mummo/vaari/kummin kaima niska-perse otteella pihalle ja vaikka parin vuoden maahantulokielto kaupan päälle kun on syytä epäillä että tarkoituksena on jäädä maahan laittomasti oleskelemaan.
Eipä tule "surullisia mummokohtaloita" tämän jälkeen.
QuoteMummopykälä joutaa roskiin
Antonovan karkotuksesta on turha tuntea syyllisyyttä; suomalaisten rakentamassa ja pitkään rahoittamassa palvelutalossa hänellä ei Venäjällä ole mitään hätää
Surusaatossa Venäjälle kesäkuussa palannut isoäiti Irina Antonova kuulemma viihtyy ja voi kaikin puolin erinomaisesti palvelutalossa Pietarin lähistöllä. (IS 11.8.)
Antonova on toinen lastensa luokse Suomeen tulleista isoäideistä, joille maahanmuuttoviranomaiset eivät kovasta julkisesta painostuksesta huolimatta suostuneet myöntämään oleskelulupaa.
Isoäitien käännyttämistä pidettiin epäinhimillisenä, koska sen paremmin Antonovalla kuin hänen kohtalontoverillaan, egyptiläisellä Eveline Fadayelilla ei kotimaassaan katsottu olevan paikkaa, missä päänsä kallistaa.
Maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin julkisen vyörytyksen vuoksi pikavauhtia valmistelema ulkomaalaislain muutosesitys on nyt kuitenkin vastatuulessa. Esityksen mukaan mummot ja vaarit saisivat nykyistä helpommin pysyvän oleskeluluvan, jos täällä asuvat, Suomen kansalaisuuden saaneet lapset sitoutuvat huolehtimaan heidän asumisestaan ja hoivastaan.
Thorsin lähtökohta, että oleskeluluvan saajan toimeentulon pitää olla turvattu, on sinänsä yleisen periaatteen mukainen. Mutta entä jos vanhempansa suojiinsa ottanut maahanmuuttaja vaikkapa sairastuu tai jää työttömäksi eikä enää pysty hoitamaan velvoitteitaan? Lakiesityksessä tällainen tilanne jää täysin ilmaan roikkumaan.
Perustuslaillisestikin ehdotus on täysin mahdoton, sillä pysyvän oleskeluluvan saaneita pitää lain mukaan kohdella yhdenvertaisesti.
Ulkomaalaislain ajanmukaistamisesta puhutaan hallitusohjelmassa, mutta päähallituspuolueiden eduskuntaryhmät tuskin hyväksyvät tapaa, jolla Thors ratkaisisi "mummo-ongelman". Etenkin kokoomuksessa pelätään, että ministerin esitys avaisi portit ja seurauksena saattaisi olla vaikeasti ennakoitava vanhustulva, joka ennen pitkää kuormittaisi Suomen muutoinkin kovilla olevaa vanhustenhuoltoa.
Hallituspuolueista vain vihreät kannattavat rkp:läisen maahanmuuttoministerin mummopykälää.
Koko maahanmuuttopolitiikasta - jossa vanhusten oleskeluluvat ovat vain yksi sivujuonne - käydään kevään vaaleissa vielä kirpeä keskustelu.
Perussuomalaiset ovat saaneet viestinsä hyvin perille, ja muut puolueet yrittävät nyt parhaansa mukaan kieli keskellä suuta vastata haasteeseen.
Valitettavasti vain keskustelussa käsitteet tuppaavat menemään sekaisin, kun kaikki eivät erota työperäistä maahanmuuttoa pakolaispolitiikasta, ja retoriikka voittaa tosiasiat.
Mummoasiassa ministeri Thorsin olisi nyt joka tapauksessa syytä ottaa järki käteen. Hän voisi yksinkertaisesti vain ohjeistaa maahanmuuttoviranomaisia ottamaan rajatapaukissa inhimilliset tekijät huomioon nykyistä herkemmin. Jos nykylaki ei siihen veny, kai sitä voidaan siltä osin korjata.
Irina Antonovan karkotuksesta suomalaisten tuskin tarvitsee tuntea syyllisyyttä. Rajan takana hänellä ei ole hätää suomalaisten rakentamassa ja Raha-automaattiyhdistykseen pitkään rahoittamassa palvelutalossa, Villa Inkerissä, Volosovan alueen Kikkerissä.
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/teema/paakirjoitukset/mummopykala-joutaa-roskiin/187290)
Tuo vanhustenhoidon kuormitus on vain yksi ongelma, jonka Thorsilainen mummopykälä saisi aikaan. Täällä hommassakin on muistaakseni ketju koskien Ruotsissa paljastuneita laajamittaisia sosiaaliavustushuijauksia, joissa rahaa on kadonnut "kotihoidon" kankkulan kaivoon miljoonatolkulla. En yllättyisi kovinkaan paljoa, jos yhdistettyjen perheiden isovanhemmista valtaosa osoittautuisi kuolemansairaiksi, mutta kiinteiden perhearvojen kulttuureista tulevat hoitaisivat isovanhempiaan kotona, kasvaneiden valtionavustuksen turvin, tottakai.
Päättymätön turistiviisumi kuulostaa minunkin mielestäni kohtuulliselta ratkaisulta tapauksissa, joissa isovanhempi on välttämättä saatava maahan. Thorsin päätön lakiesitys johtaisi vain tulijoiden tulvaan, kasvaviin menoihin ja niin sekavaan käytäntöön, ettei sitä selvittäisi enää pirukaan...
Minä menin lukemaan, että "mummoLaksi".
Ja taas taattua laatua Biaudeetä Aamulehdessä.
Biaudet'n mukaan perustuslaki velvoittaa päästämään maahanmuuttajien isovanhemmat maahan. En juksaa, lukekaa itse. Lisäksi joidenkin on ilmeisesti pakko muuttaa Suomeen. Ja sitten heidän peräänsä huudellaan :'(
http://img530.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=bid1.jpg
Entäs isovanhemman muut lapset ja heidän sukulaisensa/kaimansa?
On synkeän rasistista, kun poloinen mummo ei saa heitä Suomeen valtion maksamilla lentolipuilla. Kuinka kotoutuminen onnistuu näin rasistisilla käytännöillä? ???
Quote from: rähmis on 10.08.2010, 09:30:46
Sosiaali- ja terveysministeriö huomauttaa, että toimeentulotuki sekä muut sosiaali- ja terveyspalvelut kuuluvat kaikille Suomessa asuville ihmisille. Kunnat vastaavat niiden järjestämisestä ja kustannuksista.
Selittäkää nyt joku minulle, että millä tavalla me toimimme siinä väärin, jos emme ulkomaalaiselle tarjoa samalla hinnalla palveluja, kuin suomalaiselle.
Quote from: BeerBelly on 15.08.2010, 19:43:35
Ja taas taattua laatua Biaudeetä Aamulehdessä.
Biaudet'n mukaan perustuslaki velvoittaa päästämään maahanmuuttajien isovanhemmat maahan. En juksaa, lukekaa itse. Lisäksi joidenkin on ilmeisesti pakko muuttaa Suomeen. Ja sitten heidän peräänsä huudellaan :'(
http://img530.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=bid1.jpg
Eikai Bidee tosissaan vertaa tuossa vanhustenhoitoa päivähoitoon?
Quote from: BeerBelly on 15.08.2010, 19:43:35
Ja taas taattua laatua Biaudeetä Aamulehdessä.
Biaudet'n mukaan perustuslaki velvoittaa päästämään maahanmuuttajien isovanhemmat maahan. En juksaa, lukekaa itse. Lisäksi joidenkin on ilmeisesti pakko muuttaa Suomeen. Ja sitten heidän peräänsä huudellaan :'(
http://img530.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=bid1.jpg
Voi Jeesus, mikä ajattelija...
Tekstimuodossa, omalla vastuulla: http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/08/aamulehti-biaudet-isovanhemman-lasnaolo.html
Quote from: Kommeli on 15.08.2010, 19:56:51
Quote from: rähmis on 10.08.2010, 09:30:46
Sosiaali- ja terveysministeriö huomauttaa, että toimeentulotuki sekä muut sosiaali- ja terveyspalvelut kuuluvat kaikille Suomessa asuville ihmisille. Kunnat vastaavat niiden järjestämisestä ja kustannuksista.
Selittäkää nyt joku minulle, että millä tavalla me toimimme siinä väärin, jos emme ulkomaalaiselle tarjoa samalla hinnalla palveluja, kuin suomalaiselle.
Rikomme perustuslain yhdenvertaisuuspykäliä. Siksi se ulkomaalaislaki on tavattoman tärkeä - kun maahan ei tule yhdenvertaisille kuntaoikeuksille lisäjakajia, saatamme kyetä säilyttämään jonkinlaisen pohjoismaisen sosiaalivaltion.
Quote from: Roope on 15.08.2010, 20:25:55
Quote from: BeerBelly on 15.08.2010, 19:43:35
Ja taas taattua laatua Biaudeetä Aamulehdessä.
Biaudet'n mukaan perustuslaki velvoittaa päästämään maahanmuuttajien isovanhemmat maahan. En juksaa, lukekaa itse. Lisäksi joidenkin on ilmeisesti pakko muuttaa Suomeen. Ja sitten heidän peräänsä huudellaan :'(
http://img530.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=bid1.jpg
Voi Jeesus, mikä ajattelija...
Tekstimuodossa, omalla vastuulla: http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/08/aamulehti-biaudet-isovanhemman-lasnaolo.html
Ylioppilas Biaudet panee parastaan. Ei muuta kommentoitavaa. Mihin saa maksaa?
EDIT: neljä kutosta peräkkäin. Lähden nukkumaan.
Kyllähän Rouva Valtuutettu sentään osittain myöntää, että kalliiksi tulee.
"Mutta kun näitä asioita ei vain voi mitata rahassa (paitsi jos kyseessä on suomalainen vanhus)"
Siinäkin hän on oikeassa, että kaikkien mamujen leimaaminen ei ole järkevää. Sääli että ratkaisuksi ollaan rivien välistä tarjoamassa jotain asenneaivopesua kansalle, vaikka ainoa järkevä tie on ongelmaporukan käännyttäminen muiden riesaksi.
"Jos tänne yhtäkkiä haluttaisiinkin ulkomaalaisia, eivät he ilmesty tuosta vaan!"
Siis täh? Se yksi somali A2:n maahanmuuttoillassahan nimenomaan todisti, kuinka hän lähti pakomatkalle henkensä kaupalla ja HUPS, hän oli Suomessa! Tuosta vaan ilmestyi että HUPS vaan.
Voinemme kertoa rouvalle, että maailmassa ei ole ongelmana liian vähäinen vaan liian suuri "pakolaisuus". Niin suuri, että on oikein kansainvälisiä sopimuksia, joilla sitä rajoitetaan. Jos nyt sitten käykin niin, että tänne yht'äkkiä haluttaisiinkin ulkomaalaisia, niin jono on jo valmiina!
Quote from: BeerBelly on 15.08.2010, 19:43:35
Ja taas taattua laatua Biaudeetä Aamulehdessä.
Biaudet'n mukaan perustuslaki velvoittaa päästämään maahanmuuttajien isovanhemmat maahan. En juksaa, lukekaa itse. Lisäksi joidenkin on ilmeisesti pakko muuttaa Suomeen. Ja sitten heidän peräänsä huudellaan :'(
http://img530.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=bid1.jpg
Ensin kysytään mummolaista ja pitääkö päästää mummot suomeen
->Pitää se on velvollisuutemme
Sitten kysytään, tuleeko Suomesta maailman mummola
->Ei tule. Väestö ikääntyy ja ilman maahanmuuttoa meistä tulee mummola.
Vaihtoiko joku tuossa puheenaihetta? Biaudee, haloo?
Ja maahanmuuttokriitikotko pelaavat populistisilla mielikuvilla? Mokuttajat näemmä vääristelevät ja vaihtavat puheenaihetta minkä kerkiävät. Tämänkin kirjoituksen jälkeen joku on varmaan sitä mieltä, että kun päästetään maahanmuuttajamummoja vapaasti suomeen, maan keski-ikä laskee ja työkykyisen väestönosan määrä lähtee räjähtävään kasvuun.
-i-
Quote from: Roope on 15.08.2010, 20:25:55
http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/08/aamulehti-biaudet-isovanhemman-lasnaolo.html
QuoteTilanne on tällä hetkellä se, että monet tänne tulevat pakolaiset käyvät koulunsa Suomessa, mutta kun eivät löydä paikkaansa yhteiskunnassa, lähtevät koulutettuina muualle.
Tilastoja, arvon rouva vähemmistövaltuutettu. Kuinka moni työtön ja työkokemusta omaamaton pakolainen tosiaan on lähtenyt suomalaisen sosialliturvan piiristä pois? Moniko maa heitä edes ottaisi vastaan?
QuoteMuun omaisen oleskelulupa: Ministeriö ei voi antaa vakiintuneen oikeuskäytännön vastaisia soveltamisohjeita
Paljon julkisuutta saaneiden isoäitien käännytystapausten jälkeen ulkomaalaislakiin toivottiin muutosta kiireellisellä aikataululla. Voimassa olevan lain soveltamis- ja oikeuskäytäntö on ollut varsin tiukka ja on esitetty, että lakiin tai sen tulkintaan tulisi saada muutosta. Vuosina 2007-2009 ja alkuvuonna 2010 on jätetty yhteensä 287 oleskelulupahakemusta Suomen kansalaisen muuna omaisena. Oleskeluluvan on saanut 31 Suomen kansalaisen muuta omaista.
Sisäasiainministeriössä on valmisteltu ulkomaalaislakiin muutosehdotus, joka koskee oleskeluluvan myöntämistä Suomen kansalaisen vanhemmalle. Lakimuutos koskisi täysi-ikäisen Suomessa asuvan Suomen kansalaisen vanhempaa.
Nykyisin ydinperheen ulkopuoliselle perheen jäsenelle myönnetään jatkuva oleskelulupa, jos hän on täysin riippuvainen Suomessa asuvasta Suomen kansalaisesta. Nyt valmisteilla olevassa laissa ehdotetaan, että oleskelulupa voitaisiin myöntää myös henkilölle, joka tarvitsee huomattavassa määrin Suomessa asuvan sukulaisensa hoivaa ja huolenpitoa. Lisäksi Suomessa asuvalla omaisella tulisi olla käytössään asunto itseään ja omaistaan varten.
Muutosta lain soveltamiseen vai lakipykälään?
Päätöksen oleskeluluvan myöntämisestä ulkomaalaiselle tekee Maahanmuuttovirasto. Maahanmuuttovirasto myös laatii sisäisen ohjeen, miten ulkomaalaislakia sovelletaan käytännössä.
Sisäasiainministeriö ei voi antaa määräyksiä tai ohjeita yksittäisen hallintoasian ratkaisemisesta. Ministeriöllä on kuitenkin lähtökohtaisesti mahdollisuus antaa toimialansa hallinnolle lakien yleisiä soveltamisohjeita muun muassa viranomaiskäytännön yhtenäisyyden varmistamiseksi. Soveltamisohjeissa voidaan esimerkiksi selostaa säädösten ja niiden valmisteluaineiston sisältöä sekä syntynyttä oikeuskäytäntöä. Soveltamisohjeilla ei voida sivuuttaa näitä oikeuslähteitä.
Oleskeluluvan myöntämisestä Suomen kansalaisen muulle omaiselle on muodostunut vakiintunut oikeuskäytäntö, jonka muun muassa viime keväiset korkeimman hallinto-oikeuden päätökset ovat vahvistaneet.
Korkein hallinto-oikeus käyttää ylintä tuomiovaltaa hallintolainkäyttöasioissa.
Koska vakiintunut oikeuskäytäntö on oikeuslähde, se rajoittaa mahdollisuuksia muuttaa soveltamislinjaa ministeriön yleisillä soveltamisohjeilla.
Mikäli Suomen kansalaisten muiden omaisten oleskelulupia koskeviin linjauksiin halutaan muutosta vakiintuneessa oikeuskäytännössä esillä olleiden tulkintakysymysten osalta, jää vaihtoehdoksi muuttaa lakia. Lainmuutoksen valmistelusta vastaa sisäasiainministeriö.
Oleskeluluvan saanti edellyttää turvattua toimeentuloa
Ulkomaalaislain muutoksessa on nähty riskiä, että tulevaisuudessa maassa olisi kahden tason iäkkäitä isovanhempia. Lain muutosehdotuksessa todetaan, että oleskeluluvan hakijalla on oltava riittävä toimeentulo asumiseen Suomessa.
Vaatimus toimeentulosta ei kuitenkaan ole uusi, sillä jo nykyisen lain mukaan oleskeluluvan pääsääntönä on turvattu toimeentulo. Tästä pääsäännöstä on kuitenkin poikettu Suomen kansalaisen perheenjäsenen ja täysin riippuvaisten muiden omaisten osalta. Sen sijaan kolmannen valtion kansalaisen perheenjäsenellä on oltava riittävä toimeentulo jo nykyisinkin.
Oleskelulupaa ei yleensä myönnetä tai lupa voidaan peruuttaa, mikäli toimeentulovaatimus ei täyty. Toimeentulovaatimus on vahvimmillaan ensimmäistä oleskeluluvan myöntämistä harkittaessa. Jatkolupien kohdalla esimerkiksi tilapäinen turvautuminen toimeentulotukeen ei ole luvan myöntämisen esteenä.
Sisäasiainministeriö (http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/PFBD/AE4708AE51AE8CACC225778200440B0C)
Hallituksen maahanmuuttopoliittinen ministeriryhmä neuvottelee tänään "mummolain" kohtalosta. Kokoomuksen vastustaessa selvästi ja keskustan hieman laimeammin lain muuttamisella ei tunnu olevan tukijoita, vaikka Astrid Thorsin käsityksen mukaan se on ainoa keino edetä asiassa. Pelkkä nykyisen lain tulkinnan muutos ja uusi ohjelstus ei olisi mahdollista.
QuoteKeskustan Antti Rantakangas myöntää, että puolueen linja kysymyksessä ei ole sama kuin keväällä, jolloin Fadayeliin ja Antonovaan sitouduttiin voimakkaasti.
- On selvää, että kun tilanne on rauhoittunut, voimme miettiä, aiommeko todella muuttaa lakia kahden tapauksen takia. (käännös)
Svenska YLE: Mormorslagens öde avgörs? (http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=199433) 27.10.
Kuten ennalta voitiin nähdä, niin Vanhasen lupaamaa "parin kuukauden pikalakia" ei siis ole tulossa ainakaan tämän eduskunnan aikana, tuskin myöskään muutoksia nykyisen lain tulkintaan. Olisikohan viimein aika kääntää katse Vanhasen antamaan lupaukseen, Hallbergin paimenkirjeeseen ja Paateron päätökseen estää käännytykset tulevan pikalain perusteella?
Joo tilanne on muuttunut. Viimeisin tilanne: 14,3%. :D :D :D :D
Quote from: RP on 16.08.2010, 16:27:10
Tilastoja, arvon rouva vähemmistövaltuutettu. Kuinka moni työtön ja työkokemusta omaamaton pakolainen tosiaan on lähtenyt suomalaisen sosialliturvan piiristä pois? Moniko maa heitä edes ottaisi vastaan?
Erittäin hyvä kysymys. On kumma juttu, että kun tänne esim. Afrikasta opiskelemaan tullut mamu saa opintonsa päätökseen ja valmistuu hömppätieteiden maisteriksi, hänestä tulee välittömästi "huippuosaaja", josta Suomen kannattaisi pitää kynsin hampain kiinni. Samaan aikaan kortistoon valmistuvista suomalaisista akateemisista kukaan ei puhu huippuosaajina, tai edes päivittele, ettei koulutusta vastaavaa työpaikkaa heti löytynytkään.
Ei näistä Suomessa opiskelleista puolikielisistä afrikkalaisista kukaan ulkomaillakaan ole kiinnostunut. Eikä varsinkaan, jos tutkinto on joku yhteiskuntatieteiden maisteri tms...
suomessahan koulutetaan koulutetaan... pitäisiköhän alkaa kouluttamaan päättäjiä ja poliitikkoja, että kuinka luodaan työpaikkoja?
kansanedustajat kursseille, että tajuavat markkinoista jotain...
QuoteUlkomaalaislakiin ei tehdä erillistä mummopykälää
Keskiviikko 27.10.2010 klo 13.31
Maahanmuuttopoliittinen ministeriryhmä on päättänyt, että ulkomaalaislakiin ei tehdä "mummopykälää" eli muun omaisen oleskelulupaehdot eivät muutu.
Muutosta ajanut maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (r) sanoo, että muusta hallituksesta ei löytynyt helpotukselle kannatusta.
Thorsin mukaan nykylain tulkinnan muuttaminen sisäministeriön ohjeella ei ole mahdollista, vaan olisi tarvittu lainmuutos.
STT
:)
"muusta hallituksesta ei löytynyt helpotukselle kannatusta"
Vaalit ovat onneksi jo mukavan lähellä.
Yleisradion ruotsinkielisen uutistoimituksen mukaan lakimuutosta kannattivat Thors ja Sinnemäki.
QuoteMigrationsminister Astrid Thors från Sfp och De Grönas Anni Sinnemäki förespråkade en lagändring, medan både Samlingspartiets och Centerns ministrar motsatte sig en ändring.
Svenska YLE: Stopp för mormorslagen (http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=199478)
[quote author=JoKaGO link=topic=32790.msg437342#msg437342 date=1281950430
Voinemme kertoa rouvalle, että maailmassa ei ole ongelmana liian vähäinen vaan liian suuri "pakolaisuus". Niin suuri, että on oikein kansainvälisiä sopimuksia, joilla sitä rajoitetaan. Jos nyt sitten käykin niin, että tänne yht'äkkiä haluttaisiinkin ulkomaalaisia, niin jono on jo valmiina!
[/quote]
Kuinkas se Kari Suomalainen asian muotoili. Jos auttamaan ruvetaan, niin kyllä ottajia riittää. Ne kaluaa sut luita myöten paljaaksi.
Quote from: Roope on 27.10.2010, 13:50:10
Yleisradion ruotsinkielisen uutistoimituksen mukaan lakimuutosta kannattivat Thors ja Sinnemäki.
QuoteMigrationsminister Astrid Thors från Sfp och De Grönas Anni Sinnemäki förespråkade en lagändring, medan både Samlingspartiets och Centerns ministrar motsatte sig en ändring.
Svenska YLE: Stopp för mormorslagen (http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=199478)
On se helppoa nykyään tietää mikä on huonoa ja tuhoisaa kun katselee vaan sitä kuka mitäkin kannattaa. :D
QuoteUlkomaalaislakiin ei tehdä erillistä mummopykälää
Maahanmuuttopoliittinen ministeriryhmä on päättänyt, että ulkomaalaislakiin ei tehdä "mummopykälää" eli muun omaisen oleskelulupaehdot eivät muutu.
Koko juttu http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/ulkomaalaislakiin-ei-tehda-erillista-mummopykalaa/195320
Quote
Muutosta ajanut maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (r) sanoo, että muusta hallituksesta ei löytynyt helpotukselle kannatusta.
Kuten olen sanonut: Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu nuivemmaksi sen mukaan, miten Kokoomus ja Keskusta toimivat.
Siksi minä äänestän nuivaa kokkaria, Wille Rydmania.
Quote from: juge on 27.10.2010, 14:34:54
Quote
Muutosta ajanut maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (r) sanoo, että muusta hallituksesta ei löytynyt helpotukselle kannatusta.
Kuten olen sanonut: Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu nuivemmaksi sen mukaan, miten Kokoomus ja Keskusta toimivat.
Siksi minä äänestän nuivaa kokkaria, Wille Rydmania.
Kun lakiin ei tehdä helpotusta siitä, että mummot pääsisivät helpommin rajojen sisäpuolelle, käsität sinä sen niin, että maahanmuuttopolitiikka muuttuu nuivemmaksi?
Luojan kiitos persut nousevat tätä tahtia, muutoin siellä olisi huudettu kuurossa mummopykälän puolesta, niinkuin perheenyhdistämisenkin puolesta aikanaan.
Quote from: nuiseva on 27.10.2010, 14:38:58
Quote from: juge on 27.10.2010, 14:34:54
Quote
Muutosta ajanut maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (r) sanoo, että muusta hallituksesta ei löytynyt helpotukselle kannatusta.
Kuten olen sanonut: Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu nuivemmaksi sen mukaan, miten Kokoomus ja Keskusta toimivat.
Siksi minä äänestän nuivaa kokkaria, Wille Rydmania.
Kun lakiin ei tehdä helpotusta siitä, että mummot pääsisivät helpommin rajojen sisäpuolelle, käsität sinä sen niin, että maahanmuuttopolitiikka muuttuu nuivemmaksi?
Luojan kiitos persut nousevat tätä tahtia, muutoin siellä olisi huudettu kuurossa mummopykälän puolesta, niinkuin perheenyhdistämisenkin puolesta aikanaan.
Juuri näin. Jos persujen kannatus ei olisi tällaisessa rakettimaisessa nousussa, koko maailman mummot olisi jo kutsuttu Suomeen. Kyllä siellä kepulit ja kokkaritkin osaavat katsoa ja tulkita trendiä, jonka kansa yhä enenevissä määrin ilmaisee gallupeissa.
Siksi minä äänestän perussuomalaisia.
Jokohan Paatero saa vihdoin sen egyptiläinen mummon kiinni, ja passittaa kotiinsa Egyptiin.
Hesarissa on tietokulma: Mummokiistan vaiheet (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Mummokiistan+vaiheet/1135261215548)
Kaikenlaista tapahtumien ymmärtämisen kannalta oleellista tietoa puuttuu. Äkkiseltään mieleen tulee ainakin molempien tietoisesti viranomaisia harhauttamalla tapahtunut maahantulo, julkisuuteen annetut väärät tiedot terveydentilasta ja kotimaan olosuhteista, Pekka Hallbergin kirje Paaterolle sekä Vanhasen kahdenkeskinen lupaus pikalaista Fadayelin perheelle. Eikä tuo Antonova perheineen oikeasti mihinkään "kirkkoon paennut".
Joku voisi kasata julkisesta tiedosta "mitä todella tapahtui"-tiivistelmän, ettei tällainen Hesarin puolivillainen käsitys tapahtumien kulusta jää voimaan.
Kumma juttu että vaikka laimuutosta ajettiin kuin käärmettä piippuun sitä ei tukkutkaan. Mitenköhän nyt sitten on kaikkien asiaan sekaantuneiden suut mutrussa?
Asia ei tosin muutu sen suhteen, että Suomen kansalainen on lain silmissä 2. luokan kansalainen EU-kansalaiseen verrattuna. Se on väärin, vaikka satais vanhoja ämmiä.
Quote from: henkka on 27.10.2010, 16:06:12
Jokohan Paatero saa vihdoin sen egyptiläinen mummon kiinni, ja passittaa kotiinsa Egyptiin.
Paatero nyt ei löydä omia silmälasejaankaan. Onneton tunari.
Vaikka laki meni mönkään, niin Thors ei hellitä. Hän yrittääkin saada aikaan järjestelmään muutoksen, jossa jokin ulkopuolinen taho voisi muuttaa Maahanmuuttoviraston päätöksiä.
Kansalaisaktivistit ovat hirvittävän pettyneitä lain kariutumiseen. Pär Silén uskoo, että päätös merkitsee kansanliikkeen aktivoitumista uudelleen. Sehän sopii.
Svenska YLE: Thors: Jag förstår om medborgarna är förvirrade (http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=199506)
Quote from: juge on 27.10.2010, 14:34:54
Quote
Muutosta ajanut maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (r) sanoo, että muusta hallituksesta ei löytynyt helpotukselle kannatusta.
Kuten olen sanonut: Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu nuivemmaksi sen mukaan, miten Kokoomus ja Keskusta toimivat.
Siksi minä äänestän nuivaa kokkaria, Wille Rydmania.
Totta turiset, mutta pannaan edelleen painetta. Minä en ehkä äänestä enää kokoomusta.
Quote from: Mika.H on 27.10.2010, 18:16:40
Quote from: juge on 27.10.2010, 14:34:54
Quote
Muutosta ajanut maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (r) sanoo, että muusta hallituksesta ei löytynyt helpotukselle kannatusta.
Kuten olen sanonut: Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu nuivemmaksi sen mukaan, miten Kokoomus ja Keskusta toimivat.
Siksi minä äänestän nuivaa kokkaria, Wille Rydmania.
Totta turiset, mutta pannaan edelleen painetta. Minä en ehkä äänestä enää kokoomusta.
Ja lisään painetta: Sitä vieteriukkojen kerhoa en edes harkiste äänestäväni.
Thors änkytti paheksuntaansa TV1:n klo 17.00 uutisissa. Ei löytynyt inhemilleisyyttä muilta kuin rkp:lta ja vihreiltä...
http://areena.yle.fi/video/1394577 (alkaa 0.04.52)
Quote from: Axl on 27.10.2010, 18:20:34
Quote from: Mika.H on 27.10.2010, 18:16:40
Quote from: juge on 27.10.2010, 14:34:54
Quote
Muutosta ajanut maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (r) sanoo, että muusta hallituksesta ei löytynyt helpotukselle kannatusta.
Kuten olen sanonut: Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu nuivemmaksi sen mukaan, miten Kokoomus ja Keskusta toimivat.
Siksi minä äänestän nuivaa kokkaria, Wille Rydmania.
Totta turiset, mutta pannaan edelleen painetta. Minä en ehkä äänestä enää kokoomusta.
Ja lisään painetta: Sitä vieteriukkojen kerhoa en edes harkiste äänestäväni.
Kovemmat löylyt: Kokoomus ja Keskusta muuttuu nuivemmaksi sitä mukaa kun persujen kannatus kasvaa. Ja kääntäen: sitä mukaa kuin Kokoomuksen ja Keskustan kannatus kasvaa, Kataisen ja Kiviniemen asema vahvistuu.
Quote from: skrabb on 27.10.2010, 18:22:41
Thors änkytti paheksuntaansa TV1:n klo 17.00 uutisissa.
Kuuntelin saman uutisen. Epäilen, ettei asteroidi edes ymmärrä mistä ja mitä puhutaan. Sen verran huono on hänen suomenkielentaitonsa.
Quote from: Mika.H on 27.10.2010, 18:34:20
Quote from: skrabb on 27.10.2010, 18:22:41
Thors änkytti paheksuntaansa TV1:n klo 17.00 uutisissa.
Kuuntelin saman uutisen. Epäilen, ettei asteroidi edes ymmärrä mistä ja mitä puhutaan. Sen verran huono on hänen suomenkielentaitonsa.
Olen aina ajatellut hänen olevan jotenkin syyntakeettomassa tilassa. On se niin pihalla jotta.
Quote from: Axl on 27.10.2010, 18:40:36
Olen aina ajatellut hänen olevan jotenkin syyntakeettomassa tilassa. On se niin pihalla jotta.
Thors todistaa yhden vanhan väittämän oikeaksi ja toisen vääräksi.
Väittämä 1 (joka on siis tosi): virka on aina haltijaansa suurempi.
Väittämä 2 (se väärä): kun jumala antaa viran, antaa hän sen hoidossa tarvittavan viisaudenkin.
QuotePerussuomalaisten pelko peittosi mummot
Nyt saavat isovanhemmat Suomessa asuvine lapsineen kärsiä suurten puolueiden pelosta menettää ääniä perussuomalaisille. Näin sanoo RKP:n varapuheenjohtaja, kansanedustaja Anna-Maja Henriksson.
Keväällä monet kansanedustajat kaikista puolueista paitsi perussuomalaisista halusivat muuttaa ulkomaalaislakia estääkseen epäinhimilliset päätökset isoäiti Irina Antonovan ja isoäiti Evelinen Fadayelin tapauksissa.
Mitä tapahtui? No, kun odotettu ulkomaalaislain muutos piti lopulta tehdä, vastustivat kaksi suurinta hallituspuoluetta Keskusta ja Kokoomus muutosta.
- Oliko muiden puolueiden huoli mummoista vain teatteria. Mihin katosi lähimmäisenrakkaus viidessä kuukaudessa, kysyy Henriksson.
Vastustajien väite, että isoäidit valtaisivat Suomen, on sekä surullinen että naurettava. Ministeri Thorsin esittämä muutos olisi lisännyt hakijoiden määrää, mutta ministerin arvion mukaan ei merkittävästi. Kyseessä oli "täyden" riippuvuuden vaihtaminen ilmaisuun "huomattavassa määrin". Mutta tämä ei siis käynyt.
- Onko keväällä osoitettu lähimmäisenrakkaus nyt täysin sivuutettu sillä perusteella, että suuret puolueet eivät menettäisi ääniä Perussuomalaisille? Katsovatko Kokoomus ja Keskusta, että isoäiti ei kuulu perheeseen, jos hän ei ole Suomen kansalainen tai täysin riippuvainen omaisistaan? Kyllä, mihinkään muuhun päätelmään ei voi kohtuudella tulla, toteaa Henriksson. (käännös)
RKP:n tiedote: Skräcken för Sannfinländarna går ut över mormödrar (http://sfp.fi/start/#article-839-6255-skracken-for-sannfinlandarna-gar-ut-over-mormodrar)
Quote from: Roope on 30.10.2010, 15:46:19
QuotePerussuomalaisten pelko peittosi mummot
RKP:n tiedote: Skräcken för Sannfinländarna går ut över mormödrar (http://sfp.fi/start/#article-839-6255-skracken-for-sannfinlandarna-gar-ut-over-mormodrar)
Häpeämätöntä populismia RKP:n puolelta. Minusta mummokysymys on myös saanut täysin kohtuuttomat mittasuhteet julkisuudessa.
Oikeasti pitäisi keskittyä siihen, että oleskelulupa ja työssäkäynti ovat tarpeeksi tiukasti toisissaan kiinni. Jos tytär on töissä ja mies on suomalainen, kyllä minusta mummokin voi tulla Suomeen. Sairasvakuutusta voisi tietysti vaatia.
Ahaa, RKP:ssä siis nähdään tulevaisuuteen kun osataan sanoa, että tulijoita ei olisi ilmestynyt mistään montakaan lisää.