RKP ja vasemmistoliitto ottaisivat Suomeen lisää kiintiöpakolaisia.
RKP nostaisi Suomen pakolaiskiintiön tuhanteen. Se olisi neljänneksen nykyistä kiintiötä enemmän. Myös vasemmistoliitto nostaisi kiintiöpakolaisten määrän lähelle tuhatta. Perussuomalaiset taas supistaisi pakolaiskiintiötä, selviää STT:n puolueille tekemästä kyselystä.
Suomi on sitoutunut ottamaan 750 kiintiöpakolaista vuodessa. Kaikki puolueet haluavat nopeuttaa turvapaikkahakemusten käsittelyä ja lisätä rahaa maahanmuuttajien kieliopetukseen.
Suurimmat näkemyserot puolueilla ovat turvapaikanhakijoille maksettavasta toimeentulotuesta. Perussuomalaiset ei antaisi vastaanottokeskuksissa asuville lainkaan rahaa. Keskusta ehdottaa uutta vastaanottotukea, joka olisi nykyisin maksettavaa summaa pienempi. Vihreiden mielestä toimeentulotuki on ruoka- ja vaateapua tärkeämpää, koska se aktivoi turvapaikanhakijoita.
MTV3:n uutinen (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/08/1167429)
Mitä tarkoittaa "aktivoi turvapaikanhakijoita"?
Quote from: Martel on 07.08.2010, 06:09:58
RKP ja vasemmistoliitto ottaisivat Suomeen lisää kiintiöpakolaisia.
RKP nostaisi Suomen pakolaiskiintiön tuhanteen. ... ...
Tuossa on jotain tuttua... Hmmm... Taasko sitä pilkitään sameissa vesissä toisten katiskoista? MTV3 "unohti" mainita, kenen idea alunperin on tämä max. 1000 pakolaista per vuosi.
Quote from: Kommeli on 07.08.2010, 07:02:26
Mitä tarkoittaa "aktivoi turvapaikanhakijoita"?
Lisää luovuutta, aktivoi satuiluun.
Salajuonet sen kun vaan jatkuvat. ;D Jos tähän asti otettu 750 ja uusi luku on 1000 niin eikös se ole kolmanneksen enemmän eikä neljännestä kuten jutussa mainitaa. Ainahan tuljoiden määrää kuuluu vähätellä.
^Toimittajat, toimittajat... Tuskin siellä toimittajakoulussa vielä opetetaan prosentin ja prosenttiyksikön eroakaan. On siinä se hyvä puoli että "medialukutaito" kasvaa kansalla kun uutiset ovat aina vähän sinne päin.
Quote from: Kommeli on 07.08.2010, 07:02:26
Mitä tarkoittaa "aktivoi turvapaikanhakijoita"?
Tarkoittanee, että aktivoi itse hankkimaan ruokaa ja vaatteita. Totuttaa siis esim. kaupassa asioimiseen Suomessa yms. Veikkaan.
Quote from: Kommeli on 07.08.2010, 07:02:26
Mitä tarkoittaa "aktivoi turvapaikanhakijoita"?
Kenties sitä, että lähettämällä osan discorahasta kotimaahan saadaan tänne aktivoitua lisää lisää aktivoitavia?
Quote
Perussuomalaiset jättäisi turvapaikanhakijat kokonaan ilman rahaa
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini Oulun Kuninkuusraveissa.Kuva: Jukka-Pekka Moilanen
Perussuomalaiset jättäisivät vastaanottokeskuksissa asuvat turvapaikanhakijat kokonaan ilman rahaa. Puolueen mielestä toimeentulotukea ei tule maksaa, vaan ruokatarpeiden ja vaatetuksen tarjoaminen riittää.
Yksin asuvalle turvapaikanhakijalle maksettavaa tukea puolue alentaisi niin, että se olisi korkeintaan puolet normaalista toimeentulotuesta eli 208 euroa kuukaudessa. Jos tukijärjestelmää käytetään väärin, on siirryttävä kokonaan ruoka- ja vaatekorttijärjestelmään, puolue linjaa STT:n eduskuntapuolueille tekemässä kyselyssä.
Perussuomalaiset saa tukea kokoomukselta. Kokoomuksen mielestä on järkevää, ettei turvapaikanhakijoille anneta pelkästään rahaa, vaan tarjotaan muun muassa majoitus. Ylläpidon saaville alaikäisille kokoomus ei antaisi rahaa ollenkaan.
Vihreät on päinvastaisella kannalla: rahana maksettu toimeentulotuki ja vastuu oman arjen pyörittämisestä torjuu passivoitumista. Yksin asuva turvapaikanhakija saa toimeentulotukea 292 euroa kuussa. Summaa leikattiin helmikuussa vajaalla neljänneksellä. Osa puolueista olisi valmis pienentämään sitä vielä lisää. Keskusta selvittäisi, voitaisiinko luoda uusi, nykyistä pienempi vastaanottotuki.
SDP pitää nykyistä tasoa sopivana. Vasemmistoliitto palauttaisi tuen lähtökohdaksi normaalin toimeentulotuen tason, kun nyt tukea maksetaan turvapaikanhakijoille kolmannes vähemmän.
Kieliopetuksesta lakisääteinen oikeus
Kaikki puolueet pitävät ongelmana turvapaikkahakemusten pitkiä käsittelyaikoja. Keskimääräinen käsittelyaika Maahanmuuttovirastossa oli alkuvuonna liki 11 kuukautta niin sanotussa normaalimenettelyssä.
Vihreiden mielestä hakemuksen käsittely ei ideaalitilanteessa veisi puolta vuotta kauempaa. Perussuomalaisten mukaan käsittely saisi kestää korkeintaan 90 vuorokautta. Toisen EU-maan kansalaiselle annettava kielteinen päätös pitäisi saada tehtyä kahdessa päivässä.
Maahanmuuttajien kotouttamisessa puolueet vetävät yhteistä linjaa: kielikoulutukseen on saatava lisää resursseja ja opetusta on lisättävä. Perussuomalaiset maksaisivat jopa porkkanarahaa niille kunnille, joiden maahanmuuttajat oppivat kieltä hyvin.
Puolueet haluaisivat tiukentaa kotouttamiskäytäntöjä. Vihreiden mielestä Suomeen asettuvilla tulee olla velvollisuus kielen opiskeluun. Perussuomalaisten mukaan jokaiselle maahanmuuttajalle on laadittava kotouttamissuunnitelma, johon on osallistuttava taloudellisen sanktion uhalla. Vasemmistoliitto tekisi kotouttamissuunnitelmasta lakisääteisen oikeuden.
Kokoomus, RKP, SDP ja vasemmistoliitto tukisivat maahanmuuttajien työllistymistä luomalla heille erityisiä työllistymispolkuja.
RKP ottaisi tuhat kiintiöpakolaista
Vasemmistoliitto ja RKP olisivat valmiita ottamaan lisää kiintiöpakolaisia. Vasemmistoliiton mielestä kiintiöpakolaisten määrää on nostettava kohti tuhatta. RKP nostaisi kiintiötä neljäsosalla tasan tuhanteen.
Perussuomalaiset ovat päinvastaisella linjalla: kiintiöpakolaisten määrää pitäisi supistaa jonkin verran nykyisestä 750:stä. Muut pitäisivät kiintiön entisellään.
STT, KATRI KANGAS
http://www.kaleva.fi/uutiset/perussuomalaiset-jattaisi-turvapaikanhakijat-kokonaan-ilman-rahaa/865436
2 vuotta sitten tällaisesta asiasta ei olisi voitu eduskuntapuolueiden taholla edes keskustella. Olemme ehdottomasti ottaneet isoja askeleita eteenpäin. Kaikista mamu-politiikan epäkohdista suurin osa korjautuu pelkästään rahanjako lopettamalla.
QuotePerussuomalaisten mukaan jokaiselle maahanmuuttajalle on laadittava kotouttamissuunnitelma, johon on osallistuttava taloudellisen sanktion uhalla
Tarkoitetaanko tässä turvapaikanhakijoita vai kaikkia maahanmuuttajia?
QuoteKokoomus, RKP, SDP ja vasemmistoliitto tukisivat maahanmuuttajien työllistymistä luomalla heille erityisiä työllistymispolkuja.
Miten olisi, jos ensin luotaisiin Suomen nuorisolle työllistymispolkuja?
Käytännössä työllistymispolkuja on jo nyt, niitä tosin on vain yksi: mene alipalkattuun duuniin, joka ei käytännössä tarjoa tuloa kovinkaan paljon toimeentulotukea enempää.
Mitä jos luotaisiin Suomeen niitä TYÖPAIKKOJA :facepalm:
Quote from: wekkuli on 07.08.2010, 10:40:19
2 vuotta sitten tällaisesta asiasta ei olisi voitu eduskuntapuolueiden taholla edes keskustella. Olemme ehdottomasti ottaneet isoja askeleita eteenpäin. Kaikista mamu-politiikan epäkohdista suurin osa korjautuu pelkästään rahanjako lopettamalla.
Komppaan. Kun avasin IL:n nettisivut tänään, piti nipistää itseä juttua lukiessa. Humanitaarisesta maahanmuutosta KESKUSTELLAAN, ilman rasismi-heittoja, kylmän asiallisesti puolesta ja vastaan. Ihanaa, etten sanoisi jopa väistämätöntä näiden vuosien jahkaamisen jälkeen!
Työllistämispolut ovat sanahelinää joka ei johda mihinkään järkevään käytäntöön. Suomen työttömyysaste pyörii 10 % hujakoilla.
Vihdoin jotkut uskaltavat sanoa ääneen sen toimenpiteen jolla lähes kaikki maahanmuuton ongelmat loppuvat kuin seinään. Ihme kyllä, että muut puolueet haluavat antaa ilmaista rahaa turvapaikanhakijoille. Viro ei taida maksaa tvp-hakijoille mitään. He tarjoavat katon pään päälle ja safkaa sekä mahdollisuuden rakentaa uutta elämää. Se tosin pitää tehdä itse, eikä muiden rahoilla. Vuonna 2008 Viroon tuli 14 turvapaikanhakijaa kun Suomeen tuli samana vuonna n. 4000.
Edit: kyllähän sitä jotain näköjään persujenkin mielestä pitäisi maksaa:
Yksin asuvalle turvapaikanhakijalle maksettavaa tukea puolue alentaisi niin, että se olisi korkeintaan puolet normaalista toimeentulotuesta eli 208 euroa kuukaudessa
Quote from: wekkuli on 07.08.2010, 10:40:19
Kaikista mamu-politiikan epäkohdista suurin osa korjautuu pelkästään rahanjako lopettamalla.
Näin. Turvapaikanhakijoille pitää opettaa, että he ovat täällä väliaikaisesti meidän vierainamme, eivätkä minään palvottavina kunniakansalaisina. Vastikkeettoman rahan jakaminen johtaa siihen, että vastaisuudessakin sitä rahaa tienataan pääasiassa sossun luukulta kerjäämällä.
Samaa juttua IS:ssa:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2233857
The empire strikes back http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010080712156448_uu.shtml
Quote from: Kommeli on 07.08.2010, 07:02:26
Mitä tarkoittaa "aktivoi turvapaikanhakijoita"?
Vastikkeeton rahan synnyttää pöhinää Irakissa, Afganistanissa, Somaliassa, Euroopan romanien keskuudessa jne. Jos turvapaikanhakijalle annetaan vain turvaa; katto pään päälle ja ruokaa, se ei herätä kiinnostusta. Vastikkeeton raha on
SE juttu, sen vihreät ymmärtävät täysin. Monikulttuuriutopia lupaa onnea ja autuutta mahdollisimman suuresta määrästä mahdollisimman erilaisia, paikallisiin tapoihin sopeutumattomia ihmisiä. Siksi vihreät vastustavat kaikkea mikä pienentäisi turvapaikanhakijoiden määrää.
Quote from: Martel on 07.08.2010, 13:04:10
Quote from: Kommeli on 07.08.2010, 07:02:26
Mitä tarkoittaa "aktivoi turvapaikanhakijoita"?
Vastikkeeton rahan synnyttää pöhinää Irakissa, Afganistanissa, Somaliassa, Euroopan romanien keskuudessa jne. Jos turvapaikanhakijalle annetaan vain turvaa; katto pään päälle ja ruokaa, se ei herätä kiinnostusta. Vastikkeeton raha on SE juttu, sen vihreät ymmärtävät täysin. Monikulttuuriutopia lupaa onnea ja autuutta mahdollisimman suuresta määrästä mahdollisimman erilaisia, paikallisiin tapoihin sopeutumattomia ihmisiä. Siksi vihreät vastustavat kaikkea mikä pienentäisi turvapaikanhakijoiden määrää.
Minuakin kummastuttaa oletus että käteen maksettu riihikuiva raha aktivoisi elintasopakolaisia kun perusasiat on jo tyydytetty ilmaiseksi. Se ei aktivoisi edes suomalaista. Eikä aktivoi ketään. Se aktivoi, jos rahalle todellakin määrätään vastike:
Suomen kielen ja kulttuurin sekä pelisääntöjen kiitettävä/tyydyttävä/välttävä osaaminen plus ammattitaidon hankkiminen työllistävälle alalle.
Kiitettävästä osaamisesta/sopeutumisesta saisi ilman muuta bonusta.
Mutta tästähän ei ole kyse punavihreiden agendassa.
Mm työntekovelvoite aktivoisi, sekä opiskelupakko.
Eipäs unohdeta myöskään tätä: "Muutos 2011 ehdottaa pakolaiskiintiöksi 1000 henkeä vuodessa"
QuoteMinuakin kummastuttaa oletus että käteen maksettu riihikuiva raha aktivoisi elintasopakolaisia kun perusasiat on jo tyydytetty ilmaiseksi.
En tiedä luenko väärin ja ylitulkitsenko, mutta ideahan on juurikin siinä, että majoitukseen ei sisälly muona eikä vaate, vaan ne ostetaan toimeentulotuella itse.
Tämä ei sitten ole kannanotto tp-hakijoille myönnettävän toimeentulotuen puolesta, kunhan tartuin mahdolliseen inkarnaatioon toistuvasta väärinkäsityksestä.
Quote from: Veli on 07.08.2010, 13:17:02
Mm työntekovelvoite aktivoisi
Siellä Kiinassa olevaan tehtaaseenko?
QuoteVihreiden mielestä toimeentulotuki on ruoka- ja vaateapua tärkeämpää, koska se aktivoi turvapaikanhakijoita.
sitten annetaan ruokaseteleitä. ne "aktivoi", mutta niitä ei voi lähettää afrikkaan, eikä niillä voi maksaa ihmissalakuljettajia.
Quote from: Veli on 07.08.2010, 13:17:02
Mm työntekovelvoite aktivoisi, sekä opiskelupakko.
Siinäpä se, nämä lumenluonti poseeraukset taitavat olla tällä hetkellä ainoa työ mitä on tarjolla ja tulevaisuuden työvoimapulaa odotellaan hamaan tulevaisuuteen.
Parhaimmillaankin työnteko antaisi opiskeluoikeuden työn ohessa jossakin opiskelupaikassa, mikä ei sitoisi yhtään lisää yhteiskunnan resursseja ko. opiskelijan erinomaisuuden vuoksi.
Eli, sitä oikeaa karjuvaa odotellessa ainoa ratkaisu yleisen turvallisuuden ja kansantalouden kannalta on pistää rajat kiinni näiltä hemmoilta (ja RKP:lta ja ainakin Vasureilta..), joittenka ainoa suoran työllistymisen mahdollisuus on vuohipaimen tai kultamuna.
(Kumpiakin toki tarvitaan tulevaisuuden Suomessa, mikäli Virheet voittavat vaalit..)
Jotenkin se "työ vapauttaa" slogan kuullostaa hyvältä tässä asiayhteydessä ja pitäisi paikkansa omaltakin kohdaltani, en voisi kuvitella hengailevani jossain VOK:ssa ja diskoilemalla integroitua yhteiskunnan hyväksyttäväksi jäseneksi.
Eli se työ, työ joka on tarpeellista, työ josta maksetaan yleisesti hyväksytty palkka, ja vielä kerran, työ.
Ja vielä kerran lyhyesti, miksi keksiä ratkaisuja sellaisiin ongelmiin joita ei pitäisi edes olla???
Quote from: Topelius on 07.08.2010, 13:56:10
Eipäs unohdeta myöskään tätä: "Muutos 2011 ehdottaa pakolaiskiintiöksi 1000 henkeä vuodessa"
Jep! Siinä olisikin sitten kaikkia humanitäärinen mitä vuodessa otettaisiin, yhteensä.
Quote from: Kommeli on 07.08.2010, 07:02:26
Mitä tarkoittaa "aktivoi turvapaikanhakijoita"?
No kun on rahaa taskussa, voi lähteä shoppailemaan ja näin Suomen talous kasvaa ja työllisyys paranee ja verotulot lisääntyvät ja kaikkea muutakin hyvää tapahtuu => rikastuttava vaikutus. :facepalm:
Ei rahaa!
Siitä lähtee joka tapauksessa saajan lähtömaahan ainakin osa. Mm matkanjärjestäjälle.
Kaikki poistuva raha on pois vaihtotaseesta ja kiihdyttää valtion velkaa.
Quote from: Veli on 07.08.2010, 14:28:07
Quote from: Topelius on 07.08.2010, 13:56:10
Eipäs unohdeta myöskään tätä: "Muutos 2011 ehdottaa pakolaiskiintiöksi 1000 henkeä vuodessa"
Jep! Siinä olisikin sitten kaikkia humanitäärinen mitä vuodessa otettaisiin, yhteensä.
Mikä tarve Suomella on ottaa vastaan yhtäkään humanitaarista muuttajaa? Parantaako se kansantaloutta? Edistääkö se suomalaisten hyvinvointia?
Quote from: Jaakko Sivonen on 07.08.2010, 20:55:52
Quote from: Veli on 07.08.2010, 14:28:07
Quote from: Topelius on 07.08.2010, 13:56:10
Eipäs unohdeta myöskään tätä: "Muutos 2011 ehdottaa pakolaiskiintiöksi 1000 henkeä vuodessa"
Jep! Siinä olisikin sitten kaikkia humanitäärinen mitä vuodessa otettaisiin, yhteensä.
Mikä tarve Suomella on ottaa vastaan yhtäkään humanitaarista muuttajaa? Parantaako se kansantaloutta? Edistääkö se suomalaisten hyvinvointia?
Suomi, aivan kuten muutkin yhteiskunnat, koostuu ihmisistä. Ihmisillä on erilaisia arvoja, heillä on erilaisia käsityksiä siitä mikä on järkevää, asiallista, realistista, hyvää, kaunista, tarpeellista jne.
Länsimaisessa edustuksellisessa demokratiassa operoivat puolueet edustavat ainakin jossain määrin näitä arvoja, joita niillä äänestävillä henkilöillä on. Uutena puolueena Muutos tarvitsee äänestäjiä, joten tuo linjaus tuhannesta kiintiöpakolaisesta Muutoksen aktiivien mielestä ilmeisesti heijastelee heidän potentiaalisten äänestäjiensä näkökantoja.
Mielestäni Muutos menee tässä aivan metsään. Melkein kaikki perinteiset puolueet edustavat vapaampaa näkemystä maahanmuuttopolitiikasta, eivätkä kansalaiset luonnollisesti ole niitä vaaleissa äänestäneet. Suurimmankin ryhmän kannatus on alle 25 prosenttia. Onkin aika tyhmää tällaisessa tilanteessa esittää tuollaista tuhannen kiintiötä, se on aivan liikaa kansalaisten mielestä.
Muutos tuntuukin päivä päivältä ajelehtivan kauemmas isänmaallisuuden valtavirrasta, se etääntyy klassisesta yleisesti hyväksytystä banaaniperiaatteesta. Siis siitä, että tänne ei pidä rahdata neekereitä ja muita pakolaisia, koska mekään emme mene afrikkaan syömään heidän banaanejaan. Ei ole minkäänlaista historiallista katsantokykyä, vaalikiimassa unohdetaan aivan, että vain perinteisiä isänmaallisia arvoja ylläpitävät oikeistolaiset puolueet ovat menestyneet vaaleissa. Mäenpään ei tarvinnut sanoa kerran kuin Mugabe telkkarissa, niin jo oli ruuhkaa äänestyspaikoilla. Muutos selvästi hylkii noita vanhoja menestyneitä kansanliikkeitä ja niiden arvoja. Tämä on suuri sääli ja kertoo vastaansanomattomasti muutosaktiivien maailmankuvasta.
Kiintiöpakolaisia voisi ottaa 1000 tai 200 helopstikin, jos turvapaikanhakujärjestelmä saataisiin nopeammaksi ja vähemmän vetovoimaiseksi väärinkäyttöön. Samoin "kiintiöön" voisi laskea varsinaisen turvapaikan saaneet. Tätä asiaa - resurssien ohjaamista käsittelyyn - ensimmäistä haastatteluakin joutuu odottamaan 6kk kun sen pitäisi olla 6 tuntia -ei mikään puolue ole ehdottanut.
Quote from: turha jätkä on 07.08.2010, 21:28:56
Suurimmankin ryhmän kannatus on alle 25 prosenttia.
Niin siis
äänestäneiden keskuudessa. Äänioikeutettuja on luokkaa 4,3 milj ja äänestysprosentti noin 70. Eli n. 3 milj. äänesti, joten todellinen kannatusprosentti kansalaisten keskuudessa olisi 25:n sijaan n. 17. Eli 1/6 -ei 1/4- kannatti ko. puoluetta.
Quote from: mishrak on 07.08.2010, 11:41:18
Viro ei taida maksaa tvp-hakijoille mitään. He tarjoavat katon pään päälle ja safkaa sekä mahdollisuuden rakentaa uutta elämää.
Virolaisessa vastaanottokeskuksessa turvapaikanhakijoille kerran kuukaudessa maksettava toimeentulotuki on samansuuruinen kuin virolaisille maksettava eli 1000 kruunua, joka on 64 euroa. Tällä rahalla sitten turvapaikanhakijan on ostettava ruokaa ja hygieniatarpeita. Vaikka Virossa elinkustannukset varsinkin ruoassa ovat pienempiä, niin onhan tuohon verrattuna Suomen toimeentulotuki parempi. Ei jää turvapaikanhakijalta pahemmin rahaa kotiin lähetettäväksi tai muuhun turhaan kulutettavaksi.
Varjupaigaotsijad virelevad Eestis 1000-kroonise elatisega (http://uudised.err.ee/index.php?06144102)
Varjupaigataotlejate arv on vähenenud (http://uudised.err.ee/index.php?06139790)
Mielestäni hyvä poliittinen kompromissi olisi, että toimeentulotukea ei täysin poisteta vaan siitä tehdään vaikka 10-20 euron viikkorahan suuruinen. Tällöin vihervasurien huoli turvapaikanhakijoiden laitostumisesta on osaltaan ratkaistu. Jos turvapaikanhakija haluaa saada enemmän rahaa, niin silloin hänen on tehtävä jotain työtä.
Yleensäkin Suomessa tulisi tehostaa vastaanottokeskustoimintaa kasvattamalla yksittäisten vastaanottokeskusten kokoa. Varsinkin alaikäisten turvapaikanhakijoiden osalta tulisi lopettaa pienten ryhmäkotien ja tukiasuntojen perustaminen ja laittaa heidät sisäoppilaitoksen kaltaiseen paikkaan, jossa toiminta olisi nykyistä vähemmän kustannuksia aiheuttavampaa. Näin tulisi ainakin tehdä yli 13-vuotiaiden alaikäisten turvapaikanhakijoiden osalta.
Vaikka liiallisella turvapaikanhakijoiden hyysämisellä rahalla ja muille asioilla ovatkin osittain syynä Suomen turvapaikanhakija määrin varsinkin romanien osalta, niin tulee huomata, että monilla turvapaikanhakijoilla päätavoite on saada oleskelulupa.
Hyvin tiedätte, mitä sitten tapahtuu. Tällöin Suomalaisen yhteiskunnan portit todenteolla avautuvat, joilloin oleskeluluvan saanut turvapaikanhakija alkaa saamaan Viroon verrattuna ruhtinaallista sosiaaliturvaa täysmääräisesti ja kaikkea muuta.
Rahan lisäksi syitä on monia muita, miksi turvapaikanhakijat haluavat tulla Suomeen ja näistä suurimpia on vähemmistöjen vetovoima, joka taas Virosta puuttuu, koska Virossa ei taida yhtään somalia olla, niin ei moni somali sinne halua tällöin, kun kaiken lisäksi Virosta on paljon vaikeampaa saada myönteistä oleskelulupaa vaikka olisi somali.
Quote from: Mekaanikko on 07.08.2010, 10:35:09
Quote
Perussuomalaiset jättäisivät vastaanottokeskuksissa asuvat turvapaikanhakijat kokonaan ilman rahaa. Puolueen mielestä toimeentulotukea ei tule maksaa, vaan ruokatarpeiden ja vaatetuksen tarjoaminen riittää.
Yksin asuvalle turvapaikanhakijalle maksettavaa tukea puolue alentaisi niin, että se olisi korkeintaan puolet normaalista toimeentulotuesta eli 208 euroa kuukaudessa. Jos tukijärjestelmää käytetään väärin, on siirryttävä kokonaan ruoka- ja vaatekorttijärjestelmään, puolue linjaa STT:n eduskuntapuolueille tekemässä kyselyssä.
...
Vihreät on päinvastaisella kannalla: rahana maksettu toimeentulotuki ja vastuu oman arjen pyörittämisestä torjuu passivoitumista. Yksin asuva turvapaikanhakija saa toimeentulotukea 292 euroa kuussa.
SDP pitää nykyistä tasoa sopivana. Vasemmistoliitto palauttaisi tuen lähtökohdaksi normaalin toimeentulotuen tason, kun nyt tukea maksetaan turvapaikanhakijoille kolmannes vähemmän.
...
Kaikki puolueet pitävät ongelmana turvapaikkahakemusten pitkiä käsittelyaikoja. Keskimääräinen käsittelyaika Maahanmuuttovirastossa oli alkuvuonna liki 11 kuukautta niin sanotussa normaalimenettelyssä.
...
Perussuomalaisten mukaan käsittely saisi kestää korkeintaan 90 vuorokautta. Toisen EU-maan kansalaiselle annettava kielteinen päätös pitäisi saada tehtyä kahdessa päivässä.
...
Perussuomalaiset maksaisivat jopa porkkanarahaa niille kunnille, joiden maahanmuuttajat oppivat kieltä hyvin.
...
Perussuomalaisten mukaan jokaiselle maahanmuuttajalle on laadittava kotouttamissuunnitelma, johon on osallistuttava taloudellisen sanktion uhalla.
...
Kokoomus, RKP, SDP ja vasemmistoliitto tukisivat maahanmuuttajien työllistymistä luomalla heille erityisiä työllistymispolkuja.
...
Täytyy sanoa, että olen persujen kanssa täysin samaa mieltä. Käsittelyaikoja, jos saataisiin lyhennettyä, niin ei tarvitsisi maksaa yhtään discorahaa "passivoitumista vastaan".
Jotenkin kammoksun, että kaduillemme päästetään juoksentelemaan sakkia, jonka menneisyyttä ei välttämättä pystytä selvittämään eikä muutenkaan tiedetä yhtään mitään.
Quote from: Kommeli on 07.08.2010, 22:25:08
Jotenkin kammoksun, että kaduillemme päästetään juoksentelemaan sakkia, jonka menneisyyttä ei välttämättä pystytä selvittämään eikä muutenkaan tiedetä yhtään mitään.
En nyt jaksa tarkistaa, mutta muistaakseni tämä johtuu Geneven pakolaissopimuksesta, jonka mukaan turvapaikanhakijalla on oikeus liikkua maassa vapaasti odottaessa oleskelulupaa. Tämä on yksi hyvä esimerkki siitä, että Geneven pakolaissopimus pitäisi päivittää ja korjata siinä olevat virheet, koska ei ole hyvä asia, että maassa oleskelee vapaana ihmisiä, jotka ovat tänne tulleet laittomasti ilman mitään henkilöllisyyspapereita, joista osa käyttäytyy tasa-arvoisia naisia kohtaan huonosti ja heidän joukossa on mahdollisesti myös vakaviin rikoksiin syyllistyneitä.
Kaiken lisäksi nämä turvapaikanhakijat voivat hyväksi käyttää Euroopan unionin vapaata liikkuvuutta tai muuten kadota lopulta vastaanottokeskuksesta raja- ja maahanmuuttoviranomaisten tietymättömiin laittomaksi siirtolaiseksi.
Kuitenkin minulle on muodostunut näistä kansainvälisistä sopimuksista sellainen käsitys, että niitä ei tarvitse täysin noudattaa tai sitten moni maa tulkitsee niitä, kuten parhaaksi näkee. Italia ja Kreikka taitavat olla tästä hyviä esimerkkejä, koska näissä maissa ei turvapaikanhakijoita yhtä ruhtinaallisesti hyysätä kuin Suomessa.
Lisäys.
Piti vielä todeta toinen kummallinen asia, joka liittyy Euroopan unionin kansalaisten vapaaseen liikkuvuuteen. Euroopan unionin kansalainen saa oleskella toisessa Euroopan unionin maassa kolme kuukautta, jonka jälkeen on hankittava oleskelulupa. Tässä tuleekin sitten typerin asia ilmi, miten viranomaiset voivat valvoa, onko esimerkiksi romani oleskellut Suomessa pidemmän aikaa kuin kolme kuukautta, jos maahantulosta ei ole viranomaisten rekistereissä merkintää.
Muutenkin Euroopan unionin direktiivien mukaan, jos toisen EU-maan kansalainen aiheuttaa ongelmia tai kustannuksia vaikka Suomelle voi hänet karkottaa takaisin kotimaahansa. Jotenkin tuntuu siltä, että Suomen viranomaiset eivät tätä sääntöä jostain syystä täysin noudata, kun laskevat romaneita uutisten perusteella koko ajan rikosten jälkeen vapaalle jalalle jatkamaan rikostehtailua vaikka heidät tulisi perseniskaotteella lähettää takaisin kotimaahan loisimaan ja veloittaa näiden ihmisten aiheuttamat kulut kyseessä olevalta valtiolta.
Lisäys 2.
Alla on lainaus Geneven pakolaissopimuksesta, mutta en ole täysin varma päteekö artikla kuitenkaan turvapaikanhakijaan, koska eihän kaikki turvapaikanhakijat ole pakolaisia vai tarkoitetaanko tässä kuitenkin pakolaisilla myös turvapaikanhakijoita. Kuten artiklasta näkee, niin se antaa myös jonkinlaisen oikeuden rajoittaa ulkomaalaisen liikkuvuutta, joten ongelma ei välttämättä johdu Geneven pakolaissopimuksesta.
Quote
26 artikla
Liikkumisvapaus
Jokaisen sopimusvaltion on myönnettävä sen alueella laillisesti oleskelevalle pakolaiselle oikeus valita siellä asuinpaikkansa ja liikkua siellä vapaasti, kuitenkin niin, että samojen olosuhteiden vallitessa ulkomaalaisille yleensä määrättyjä rajoituksia sovelletaan.
Alla olevan lainauksen perusteellakin pakolaissopimus näyttäisi sittenkin sallivan liikkuvuuden rajoittamisen niiltä, joilla ei ole oleskelulupaa. Tämän perusteella voidaan sanoa, että olin osittain väärässä.
Quote
31 artikla
Laittomasti maassa oleskelevat pakolaiset
1) Sopimusvaltiot eivät ryhdy rankaisutoimenpiteisiin laittoman maahan saapumisen tai oleskelun johdosta niitä pakolaisia kohtaan, jotka tulevat suoraan maasta, missä, heidän elämänsä tai vapautensa on ollut uhattuna 1 artiklassa tarkoitetulla tavalla ja jotka ovat luvatta tulleet tai luvatta oleskelevat sopimusvaltion alueella, kuitenkin edellyttäen, että nämä ilmoittautuvat viipymättä viranomaisille ja esittävät hyväksyttäviä syitä laittomalle saapumiselleen tai oleskelulleen.
2) Sopimusvaltiot eivät aseta näiden pakolaisten liikkumiselle muita rajoituksia kuin mitä on välttämätöntä ja näitä rajoituksia sovelletaan vain siihen saakka, kunnes heidän asemansa maassa on saatettu säännölliselle kannalle tai he ovat saaneet luvan siirtyä johonkin toiseen maahan. Sopimusvaltiot myöntävät näille pakolaisille riittävän määräajan ja tarpeen vaatimat helpotukset luvan hankkimiseksi toiseen maahan matkustamista varten.
Lähde (http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1968/19680077)
Tämän lisäksi täytyisi tutkia, mitä ulkomaalaislaki ja Euroopan unionin hyysäyslaki sanoo turvapaikanhakijoiden vapaasta liikkuvuudesta.
täytyy johtua, geneven pakolaissopimus laadittiin vuonna 1951.
YK:n määritelmän mukaan esimerkiksi sotaa tai luonnonkatastrofia pakenevat eivät ole pakolaisia, mutta useissa maissa määritelmää on laajennettu ja pakolaisstatus myönnetään muillekin kuin henkilökohtaisen vainon kohteiksi joutuneille. Viime kädessä pakolaisstatuksen myöntävät yleensä kansalliset viranomaiset turvapaikkahakemuksen ja haastattelun perusteella.
siinäpä savottaa; tämän laajennetun määritelmän kyseenalaistamiseksi, eli se riittää pakolaisstatukseen, kun tulijan alkuperä on tarpeeksi etninen.
Hei, kiitos mahdollisuudesta ilmaista oma mielipiteeni.. HS:ssa on ilmeisesti jotain teknisiä ongelmia tällä hetkellä koska tekstiäni tästä aiheesta ei ole vielä monenkaan yrityksen jälkeen näkynyt.
Rehellisyys maan perii..
Pieni kansa kulttuureineen joka suvaitsee ja auttaa itsensä vähemmistöksi omassa maassaan.. HS:n uutisen mukaan näillä nykyisillä 'maahahanmuuttomäärillä' noin 160:ssä vuodessa.. ei todellakaan ansaitse tulevaisuudessa enää olla olemassa yksi itsenäinen rauhallinen kansakunta ja kulttuuri muiden kansakuntien joukossa..
Näiden 'viisisaiden ja tunneälyllä' maatamme johtavien omaa kansaansa halveksivien poliitiikkojen johtamana olemme todellakin ansaitulla matkalla kohti johonkin sellaiseen kaaokseen että historiankirjoissa meistä suomalaista ei todellakaan tulla enää puhumaan viisaina, reiluina ja rauhallisena pohjolan kansana ja ihmisinä jotka ymmärsivät omaa parastaan..
Jokainen Teistä voi kuvitella että minkälaista Teidän lastenne ja heidän lastensa elämä tulee olemaan tulevaisuudessa heidän omassa maassaan jossa he ovat joutuneet vähemmistöksi.. ihan vaan jo osalla Teistä olevien nykyisten omien kokemuksiennekin mukaan.. puhumattakaan maailmalla olevien nykyisten ja historian lukemattomista esimerkeistä.
Yksikään (tai eritäin harva) aito pakolainen tai edes turvapaikanhakija ei hyväksikäyttäisi eikä ikinä tekisi minkäännäköistä rikosta heitä auttavia ihmisiä kohtaan.. mutta tosiaan rehellisyydellä ei ole enää mitään tekemistä tämän nykyisen 'maahanmuuttopolitiikan' ja siihen liittyvän rikastuttavien bisnesten kanssa.. ainut mikä tässä maailmassa näköjään enää mitään merkitsee.. on yksinkertaisesti ja valitettavasti vaan.. raha.
Tämän Te rakkaat suomalaiset voitte vielä muuttaa siten että vältätte näiden nykyisten.. meitä tavallisia suomalaisia halveksivien politiikkojen.. äänestämistä ja valitsemalla ihan uudet, aidot ja rehelliset suomalaiset ihmiset ajamaan tämän pienen kansamme ja samalla myös ihan aitojen ja rehellisten maahanmuutajienkin parasta.
Hyvä perussuomalaiset! Selkeä linja vaan esiin, että äänestäjät tietävät mitä on luvassa. Osaan olettaa, että PS saa kaikilta "rikastuneilta" alueilta äänivyöryn. Väitän että tuttavapiirissäni ei ole montakaan ei-nuivaa, kun vähän kysellään. Jos nämä kaikki saataisiin mobilisoitua PS-politiikan taakse, olisi Suomen mamupolitiikka mahdollista ohjata kansan toivomuksia vastaavaksi.
Quote from: Nauris on 07.08.2010, 22:54:48
Quote from: Kommeli on 07.08.2010, 22:25:08
Jotenkin kammoksun, että kaduillemme päästetään juoksentelemaan sakkia, jonka menneisyyttä ei välttämättä pystytä selvittämään eikä muutenkaan tiedetä yhtään mitään.
En nyt jaksa tarkistaa, mutta muistaakseni tämä johtuu Geneven pakolaissopimuksesta, jonka mukaan turvapaikanhakijalla on oikeus liikkua maassa vapaasti odottaessa oleskelulupaa. Tämä on yksi hyvä esimerkki siitä, että Geneven pakolaissopimus pitäisi päivittää ja korjata siinä olevat virheet, koska ei ole hyvä asia, että maassa oleskelee vapaana ihmisiä, jotka ovat tänne tulleet laittomasti ilman mitään henkilöllisyyspapereita, joista osa käyttäytyy tasa-arvoisia naisia kohtaan huonosti ja heidän joukossa on mahdollisesti myös vakaviin rikoksiin syyllistyneitä.
En oikein usko tätä Geneve-perustetta, ennen kuin näen selvityksen asiasta. Eihän siinä ole järjen hiventäkään silloisessakaan tilanteessa, että vuonna 1951 olisi päätetty, että tietyn turvasanan lausuvat saavat siirtyä toiseen maahan ja liikkua sitten siellä vapaasti miten haluavat. Euroopassa on monia maita, joissa joko otetaan turvapaikanhakijat turvasäilöön tai sitten heille ei tarjota mitään vastaanottopalveluita.
Jos tällainen klausuuli sisältyy Geneven sopimukseen, niin se sopimus ei ole enää ajan tasalla, kuten moni Euroopan maa on jo huomannutkin. Turvapaikanhaku on nykyään helpoin tapa hankkia laillinen status EU-alueella ja saada työlupa, joten järjestelmän väärinkäyttö ei ole mikään ihme. Kolme neljästä EU-alueen turvapaikanhakijasta ei saa edes oleskelulupaa ja hakijat ovatkin vain osa laajempaa laittoman maahanmuuton ilmiötä.
Quote from: Mekaanikko on 07.08.2010, 10:35:09
Vihreät on päinvastaisella kannalla: rahana maksettu toimeentulotuki ja vastuu oman arjen pyörittämisestä torjuu passivoitumista. Yksin asuva turvapaikanhakija saa toimeentulotukea 292 euroa kuussa.
Onko tälle väitteelle jossain jotain perusteluja? Ei, en luullutkaan niin. Jotenkin turvapaikanhakijat eivät ole aiemmin "pyörittäneet omaa arkeaan", vaikka saavatkin Suomessa käteisenä toimeentulotukena moninkertaisesti enemmän kuin ovat lähtömaassa työllään ansainneet. Afganistanissa presidentti tienaa 150 euroa kuussa eli puolet siitä mitä afganistanilainen turvapaikanhakija saa käteen Suomessa.
Kaksi kolmasosaa toimeentulotukea saavien turvapaikanhakijoiden hakemuksista hylätään, joten näiden toimeentulotuen takia aktivoituneiden passivoituminen olisi vain plussaa.
Quote from: nimetönkeskustelija on 08.08.2010, 00:31:34
Hyvä perussuomalaiset! Selkeä linja vaan esiin, että äänestäjät tietävät mitä on luvassa. Osaan olettaa, että PS saa kaikilta "rikastuneilta" alueilta äänivyöryn. Väitän että tuttavapiirissäni ei ole montakaan ei-nuivaa, kun vähän kysellään. Jos nämä kaikki saataisiin mobilisoitua PS-politiikan taakse, olisi Suomen mamupolitiikka mahdollista ohjata kansan toivomuksia vastaavaksi.
Nuivuus on tosiaan lisääntymään päin, eikä ihme. Nyt persut tsemppiä! "Normaaliolosuhteissa" en luultavasti äänestäisi perussuomalaisia, ainakaan jos ehdokkaat olisivat taas Kike E.-Veltto V. tasoa, mutta näin piilevän kansallisen hätätilan vallitessa äänestän vaikka pirua, jotta mielipuoliselle mamutukselle ja osaltaan sen aiheuttamalle raivokkaalle velanotolle saataisiin pikaisesti jotain suitsia.
Quote from: Roope on 08.08.2010, 01:23:49
Quote from: Nauris on 07.08.2010, 22:54:48
Quote from: Kommeli on 07.08.2010, 22:25:08
Jotenkin kammoksun, että kaduillemme päästetään juoksentelemaan sakkia, jonka menneisyyttä ei välttämättä pystytä selvittämään eikä muutenkaan tiedetä yhtään mitään.
En nyt jaksa tarkistaa, mutta muistaakseni tämä johtuu Geneven pakolaissopimuksesta, jonka mukaan turvapaikanhakijalla on oikeus liikkua maassa vapaasti odottaessa oleskelulupaa. Tämä on yksi hyvä esimerkki siitä, että Geneven pakolaissopimus pitäisi päivittää ja korjata siinä olevat virheet, koska ei ole hyvä asia, että maassa oleskelee vapaana ihmisiä, jotka ovat tänne tulleet laittomasti ilman mitään henkilöllisyyspapereita, joista osa käyttäytyy tasa-arvoisia naisia kohtaan huonosti ja heidän joukossa on mahdollisesti myös vakaviin rikoksiin syyllistyneitä.
En oikein usko tätä Geneve-perustetta, ennen kuin näen selvityksen asiasta. Eihän siinä ole järjen hiventäkään silloisessakaan tilanteessa, että vuonna 1951 olisi päätetty, että tietyn turvasanan lausuvat saavat siirtyä toiseen maahan ja liikkua sitten siellä vapaasti miten haluavat. Euroopassa on monia maita, joissa joko otetaan turvapaikanhakijat turvasäilöön tai sitten heille ei tarjota mitään vastaanottopalveluita.
Tällä kertaa (poikkeuksellisesti kylläkin) Nauris huuhailee ihan omiaan. Mitään tällaista "saa liikkua vapaasti" klausuulia ei Geneven pakolaissopimukseen kuulu. Kuten terve järkikin jo kertoo.
Quote from: Luotsi on 08.08.2010, 02:32:43
Tällä kertaa (poikkeuksellisesti kylläkin) Nauris huuhailee ihan omiaan. Mitään tällaista "saa liikkua vapaasti" klausuulia ei Geneven pakolaissopimukseen kuulu. Kuten terve järkikin jo kertoo.
Nauris ei mielestäni "huuhaillut", mutta oman käsitykseni mukaan noita hänen lainaamiaan kohtia ei voi soveltaa turvapaikan
hakijoihin kuin suomalainen ihmisoikeuslakimies. Terveellä järjellä ei tunnetusti ole paljon tekemistä suomalaisen maahanmuuttopolitiikan kanssa, mutta rajansa kaikella (pun intended).
QuoteRKP ja vasemmistoliitto ottaisivat Suomeen lisää kiintiöpakolaisia
Edellinen on siis uutisen otsikko MTV3:n nettisivuilla. Teksti-tv:ssä se sitten olikin lyhentynyt mukavasti muotoon
QuoteKiintiöpakolaisia halutaan lisää
Sellainen seikka että näin haluaa vain RKP ja VAS, ja kannatukseltaan edellisiä suurempi PS haluaa puolestaan vähentää, ei tietenkään haittaa toimittajia.
Quote from: Nauris on 07.08.2010, 22:54:48Alla olevan lainauksen perusteellakin pakolaissopimus näyttäisi sittenkin sallivan liikkuvuuden rajoittamisen niiltä, joilla ei ole oleskelulupaa. Tämän perusteella voidaan sanoa, että olin osittain väärässä.
Ja sopimuksessa puhutaan pakolaisesta. Näitä tulee suomeen sellainen sata vuodessa.
Quote from: Shawast on 07.08.2010, 10:43:01
QuoteKokoomus, RKP, SDP ja vasemmistoliitto tukisivat maahanmuuttajien työllistymistä luomalla heille erityisiä työllistymispolkuja.
Miten olisi, jos ensin luotaisiin Suomen nuorisolle työllistymispolkuja?
Käytännössä työllistymispolkuja on jo nyt, niitä tosin on vain yksi: mene alipalkattuun duuniin, joka ei käytännössä tarjoa tuloa kovinkaan paljon toimeentulotukea enempää.
Tai niille lukemattomille työpaikkansa rakennemuutoksen ja harjoitetun politiikan vuoksi menettäneille keski-ikäisille.. Ehkäpä näidenkin (työttömien) ryhmien kannattaisi mietti ajavatko ns. vasemmistopuolueet juuri heidän asiaa vai joidenkin aivan muiden.
Kun lukee palstaa huomaa suomalaisen "sosiaalitantta-maailmanpelastja-tyrannin" innostuneen mollaamaan mm perussuomalaisia.
Ehdottaisin, että tulisitte tutustumaan kaikki maailman pelastajat vaikka tänne Espanjan maahanmuuttajiin. pakolliset vastaanotettavat saavat kolmen kuukauden ajalla pienen tuen jonka ikana duuni on löydettävä. Mielummin he täältä duunin etsivätkin, vaikka jotku joutuu pitkin hampain tulemaan luusereiden Suomeen, mutta mieluummmin muualle Eurooppaan. Eiköhän nyt kannattaisi ensin hoitaa vaikka ne oman maan mummut sivistyneesti (joka maassa kauhistellaan Suomen huonoa vanhusten hoitoa)
ja vasta sitten huu-hailla afrikkalais-islamistien palveluja rakentamaan.
Quote from: Luotsi on 08.08.2010, 02:32:43
Tällä kertaa (poikkeuksellisesti kylläkin) Nauris huuhailee ihan omiaan. Mitään tällaista "saa liikkua vapaasti" klausuulia ei Geneven pakolaissopimukseen kuulu. Kuten terve järkikin jo kertoo.
Kyllä tässä helposti huuhailee, koska lait, sopimukset, direktiivit ja muut sellaiset voivat olla hyvin tulkinnanvaraisia ja monimutkaisia (http://hommaforum.org/index.php/topic,16645.msg237252.html#msg237252). Varsinkin, jos ei ole lakimies, niin näiden ymmärtäminen vaatii taitoa, eikä se edes lakiasioissa koulutuksen saaneille ole helppoa.
Ei siinä tietysti sanota, että täysin vapaasti saa liikkua, mutta ei siinä myöskään sanota, että mahdollisia pakolaisia pidetään vankilan kaltaisissa olosuhteissa.
Vaikka nykyinen tilanne pitkälti on se, että turvapaikanhakijat voivat vapaasti liikkua vastaanottokeskuksen ulkopuolella ja käydä vaikka päivä matkalla kaupungeissa ahdistelemassa naisia (http://hommaforum.org/index.php/topic,4984.0.html), niin tietääkseni turvapaikanhakijoiden on kuitenkin, joka ilta ilmoittauduttava vastaanottokeskuksessa lähes samalla tavalla kuin armeijassa on iltavahvuuslaskenta.
Voihan tuon Geneven pakolaissopimuksen myös tulkita sillä tavalla, että Suomi voi halutessaan laittaa vaikka turvapaikanhakijat lähes vankilan kaltaisiin olosuhteisiin, joten luvat turvapaikanhakijoiden lähes vapaaseen liikkumiseen on sitten jossain muussa säännöksessä määritelty.
Quote13. artikla. 1. Jokaisella on oikeus liikkua vapaasti ja valita asuinpaikkansa kunkin valtion sisällä. 2. Jokaisella on oikeus lähteä maasta, myös omasta maastaan, ja palata maahansa.
14. artikla. 1. Jokaisella vainon kohteeksi joutuneella on oikeus hakea ja nauttia turvapaikkaa muissa maissa. 2. Tähän oikeuteen ei voida vedota, kun on kysymys tosi epäpoliittisista rikoksista johtuvista syytteistä tai teoista, jotka ovat vastoin Yhdistyneiden Kansakuntien periaatteita ja päämääriä.
Lähde (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisoikeuksien_yleismaailmallinen_julistus)
Satoja turvapaikanhakijoita katoaa vastaanottokeskuksista (http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/07/mtv3-satoja-turvapaikanhakijoita-katoaa.html)
HS: Tuhansia lapsia katoaa EU-maiden turvakodeista (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=7455:hs-tuhansia-lapsia-katoaa-eu-maiden-turvakodeista&catid=4:ulkomaat&Itemid=6)
Kontioniemi: sopimus tp-hakijoiden liikkumisen rajoittamisesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,12167.msg187649.html#msg187649)
Turvapaikanhakijoiden säilöönotto Euroopassa (http://www.muuttoliikkeessa.fi/index_html?cid=28&lang=suo)
Ayaan Hirsi Ali: whole refugee program needs to be revamped (http://hommaforum.org/index.php/topic,32635.msg431887.html#msg431887)
Laittomat maahantulot nelinkertaistuneet kahdessa vuodessa (http://hommaforum.org/index.php/topic,23310)
Maastapoistumiskehotusten määrä on lisääntynyt vauhdilla (http://hommaforum.org/index.php/topic,29358)
Ei ylittänyt uutiskynnyksiä se Pohjoismaiden maahanmuuttoministereiden kesken Vaxholmissa... (http://www.karirajamaki.fi/index.php?sivu=ajatuksia&alasivu=3&kirjoitus=31)
Vastaanottokeskuksista ei saa muodostua väylää... (http://www.ylioppilaslehti.fi/2005/03/24/ei-mikaan-valtionhotelli/)
Quote from: Veli on 08.08.2010, 08:51:00
Ja sopimuksessa puhutaan pakolaisesta. Näitä tulee suomeen sellainen sata vuodessa.
Kuten toteat, niin pieni osa Suomeen tulevista turvapaikanhakijoista täyttää myös Geneven pakolaisopimuksen kriteerit.
Vaikka osa alla olevien linkkien väitteistä ei enään täysin pidä paikkaansa, niin kuitenkin niistä voi nähdä kuinka löysää ja hyväntahtoista Suomen humanitaarinen politiikka on ollut ja osittain on sitä edelleenkin vaikka hyysärit ovat muuta väittäneet. Tämä taas johtuu luultavasti siitä, että moni hyysäri ei ole itse perehtynyt muiden maiden tilanteeseen väittäessään esimerkiksi suomalaista yhteiskuntaa rasistisen pahantahtoiseksi junttien maaksi.
Maailma ei ole mustavalkoinen (http://hommaforum.org/index.php/topic,29978.msg399825.html#msg399825)
Suomi noudattaa EU:n vapainta perheenyhdistämispolitiikkaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,26652)
Uudesta ulkomaalaislaista voi tulla EU:n vapaamielisin (http://mediaseuranta.blogspot.com/2008/12/aamulehti-uudesta-ulkomaalaislaista-voi.html)
Suomi turvapaikanhakijoiden tuissa EU:n anteliain (http://hommaforum.org/index.php/topic,17991)
Minä sanoisin, että meillä on Euroopan liberaalein lainsäädäntö (http://hommaforum.org/index.php/topic,4347.msg67409.html#msg67409)
Suomen vastaanottamien turvapaikanhakijoiden verrattain pieni määrä on selittynyt... (http://www.vaasanylioppilaslehti.fi/artikkeli/turvallinen-suomi)
Ruotsi palauttaa vammaisia pakolaisia Irakiin (http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2008/05/ruotsi_palauttaa_vammaisia_pakolaisia_irakiin_293386.html)
Ruotsi saattaa karkottaa jopa 5000 irakilaista (http://hommaforum.org/index.php/topic,2106.msg29692.html#msg29692)
Tanska palauttaa pakolaislapsia afganistaniin ja pohjois-irakiin (http://hommaforum.org/index.php/topic,30304.0.html)
Millainen se meidän uusi kansalaisuuslaki oikein on? (http://hommaforum.org/index.php/topic,32185.msg428204.html#msg428204)
Muutama mielipiteeni kiintiöpakolaisista ja lisää löytyy haulla:
Suomeen tuleva somali ohittaa jonon (http://hommaforum.org/index.php/topic,23179.msg310154.html#msg310154)
osa hommalaisista sanoo pitävänsä UNHCR valitsemia pakolaisia aitoina pakolaisina (http://hommaforum.org/index.php/topic,28484.msg379133.html#msg379133)
”Miehellä, jolla on iso vasara, jokainen ongelma on naulan näköinen” (http://timoaro.blogit.uusisuomi.fi/2010/08/07/miehella-jolla-on-iso-vasara-jokainen-ongelma-on-naulan-nakoinen/)
Eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä (http://europa.eu/legislation_summaries/justice_freedom_security/free_movement_of_persons_asylum_immigration/index_fi.htm#s_870)
Ulkomaalaislaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2004/20040301)
Quote from: Veli on 08.08.2010, 08:51:00
Quote from: Nauris on 07.08.2010, 22:54:48Alla olevan lainauksen perusteellakin pakolaissopimus näyttäisi sittenkin sallivan liikkuvuuden rajoittamisen niiltä, joilla ei ole oleskelulupaa. Tämän perusteella voidaan sanoa, että olin osittain väärässä.
Ja sopimuksessa puhutaan pakolaisesta. Näitä tulee suomeen sellainen sata vuodessa.
Sopimus määrittelee pakolaisia tavalla, joka sisältää turvapaikanhakijoita, mutta toisaalta se jäättää aika paljon tulkinnanvaraa siitä ketä saa ottaa säilöön turvallisuussyistä.
Esim. jenkeissä on 9/11 jälkeen ollut sellainen käytäntö, että turvapaikanhalijat saavat liikkui vapaasti jos niillä on henkilöllisyyspaperit, ja ne joilla ei ole otetaan säilöön.
Quote from: Vera on 08.08.2010, 12:36:27
Esim. jenkeissä on 9/11 jälkeen ollut sellainen käytäntö, että turvapaikanhalijat saavat liikkui vapaasti jos niillä on henkilöllisyyspaperit, ja ne joilla ei ole otetaan säilöön.
No tässähän olisi hyvä idea toteuttavaksi täälläkin. Veikkaisin, että henkilöllisyyspapereiden määräkin saattaisi lisääntyä turvapaikanhakijoiden keskuudessa.
Oleelista on nopeuttaa ilmeisen aiheettomien turvapaikanhakijoiden palauttamista, eritoten toisesta EU-maasta tulleiden hakijoiden palauttamista. Lisäksi Suomesta pitää tehdä vähemmän houkutteleva elintasopakolaisille.
Kotouttamisessa tulisi palkita,so. ansaita rahallinen lisätuki ja tämä tapahtuisi esimerkiksi siten, että kotoutettava suorittaa erilaisia kielellisiä ja Suomalaisen kulttuurin omaksumisen ja ymmärtämisen tasoja; tämä malli ei passivoisi ketään muita kuin niitä, joilla ei ole aikomustakaan kotoutua Suomalaiseen kulttuuriin ja yhteiskuntaan.
Erityisesti islamilaista kulttuureista tuleville naiset tulee velvoittaa opiskeluun po. asioista.
Minusta ei pitäisi olla mitään kiintiöpakolaisrajaa, sillä sellainen käytännössä tarkoittaa aina vähimmäismäärää. Tekemällä Suomesta elintasopakolaisille houkuttelematon maa, kuten esimerkiksi Eesti on tehnyt, niin todellisten pakolaisten määrä asettuu automaattisesti oikeaksi.
Mitä monikultturismiin ja hallitsemattomaan maahanmuuttoon tulee, niin olen sitä mieltä, että kyse on kuuluisasta Kalergi-suunnitelmasta ja sen toteuttamisesta käytännössä.
Ote ja kantava idea Euroopan tulevaisuudesta EU:n isän Richard. N Coudenhove-Kalergin kirjasta "Praktischer idealismus".
"Eurooppalaisten rodullinen sekoittaminen"
"Tulevaisuudessa ihmiset ovat sekarotuisia (mongrel), ja tämän päivän rodut ja yhteiskuntaluokat tulevat katoamaan. Tuleva euraasialais-negroidinen rotu, joka ulkoiselta olemukseltaan tulee muistuttamaan antiikin egyptiläisiä, asettaa kansojen erilaisuuden tilalle yksilöiden erilaisuuden. [22]
Ei siis mikään ihme, että Stubbido lähtee EU-asioissa liikkeelle aina Richard .N Coudenhove-Kalergin kirjallisesta tuotannosta; Richard. N Coudenhove-Klergi on EUvostoliiton Karl Marx.
Kiitokset huomiosta Eino P; korjasin nimen oikaksi.
Anteeksi, mutta eikö se ole Coudenhove eikä Goudenhove tai Koudenhove?
http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Nikolaus_von_Coudenhove-Kalergi
Ajattelin vain, että jos joku etsii tietoa, niin oikea kirjoitusasu ehkä helpottaa.
Quote from: Nauris on 08.08.2010, 12:00:26
Vaikka nykyinen tilanne pitkälti on se, että turvapaikanhakijat voivat vapaasti liikkua vastaanottokeskuksen ulkopuolella ja käydä vaikka päivä matkalla kaupungeissa ahdistelemassa naisia (http://hommaforum.org/index.php/topic,4984.0.html), niin tietääkseni turvapaikanhakijoiden on kuitenkin, joka ilta ilmoittauduttava vastaanottokeskuksessa lähes samalla tavalla kuin armeijassa on iltavahvuuslaskenta.
Tiedä tuosta laskennasta, mutta vastaanottokeskuksessa asuvalla ei ole mitään läsnäolopakkoa. Jos ei kahteen viikkoon tavata, niin sitten vasta ryhdytään toimenpiteisiin. Periaatteessa "luennoilta" poissaolon pitäisi sääntöjen mukaan johtaa toimeentulotuen leikkaamiseen, mutta tässäkin yleensä joustetaan.
Coudenhove-Kalergi ei kuulu tämän ketjun aihepiiriin.
Quote from: Roope on 08.08.2010, 16:34:40
Tiedä tuosta laskennasta, mutta vastaanottokeskuksessa asuvalla ei ole mitään läsnäolopakkoa...
En oikeastaan tarkoittanut, että turvapaikanhakijoiden tulisi seistä rivissä vaan, että käyvät ennen tiettyä kellon aikaa sanomassa olevansa paikalla. Näyttää kuitenkin siltä, että tietoni on vanhentunut tai sitten muistin kokonaan väärin, koska aika löysä käytäntö näyttäisi vastaanottokeskuksissa olevan. Voi olla, että alkuvaiheessa turvapaikanhakijoiden liikkuminen on rajoitetumpaa, mutta siitä se sitten löystyy.
Quote
Liikkuminen ja vierailut
l turvapaikanhakija voi liikkua vapaasti Suomen rajojen sisäpuolella, turvapaikanhakijan on kuitenkin oltava vastaanottokeskuksen henkilökunnan tavoitettavissa > mikäli asiakas on poissa useampia päiviä vastaanottokeskuksesta, on hänellä velvollisuus jättää yhteystietonsa vastaanottokeskuksen neuvontaan
l toimeentulotuen maksupäivänä turvapaikanhakijan tulee olla henkilökohtaisesti nostamassa rahansa
l mikäli turvapaikanhakijan olinpaikka on tuntematon, eikä hän ole nostanut toimeentulotukeaan tai häneen ei saada yhteyttä, voidaan turvapaikanhakija merkitä kadonneeksi > turvapaikanhakijalle myönnetyt palvelut päättyvät
l vastaanottokeskuksessa vierailevien henkilöiden on ilmoittauduttava vastaanottokeskuksen henkilökunnalle, vierailuista sovitaan aina etukäteen
Transit-asiakkaan yleisinfo vastaanottokeskuksessa (http://www.ktolhanke.net/bmvmaterials/index/a-200.html)
Quote
7 luku
Turvaamistoimet
118 §
Ilmoittautumisvelvollisuus
Ulkomaalainen voidaan velvoittaa ilmoittautumaan poliisin tai rajatarkastusviranomaisen toimipisteessä määräajoin, jos se on välttämätöntä:
1) hänen maahantulonsa edellytysten selvittämiseksi; taikka
2) hänen maasta poistamistaan koskevan päätöksen valmistelemiseksi tai täytäntöönpanon turvaamiseksi taikka muutoin maasta poistumisen valvomiseksi.
Ilmoittautumisvelvollisuuden määrää se viranomainen, joka valmistelee 1 momentissa tarkoitettua asiaa, tai täytäntöönpanosta huolehtiva viranomainen. Ilmoittautumisvelvolliselle on ilmoitettava ilmoittautumisvelvollisuuden peruste.
Ilmoittautumisvelvollisuus on voimassa, kunnes maahantulon edellytykset on selvitetty, kunnes maasta poistamista koskeva päätös on pantu täytäntöön tai kunnes asian käsittely on muutoin päättynyt. Ilmoittautumisvelvollisuus on kuitenkin heti määrättävä päättyväksi, kun se ei ole enää välttämätön päätöksenteon tai täytäntöönpanon turvaamiseksi.
Lähde (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2004/20040301)
Säilöönottokeskuksen johtaja: Vankila ainoa vaihtoehto säilölle (http://vapaaliikkuvuus.net/index.php?option=com_content&view=article&id=59:sttokeskuksen-johtaja-vankila-ainoa-vaihtoehto-s&catid=19:sttokeskus&Itemid=40)
Kaksi miestä karkasi vastaanottokeskuksesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,30016.0.html)
Jokainen säilöönotto on rikos ja jokainen pako säilöönottokeskuksesta on oikeutettu! (http://vapaaliikkuvuus.net/index.php?option=com_content&view=article&id=25&3a6d7f7682969ec92cff036c337cc4e1=0f666e498a450da724aea7a18672783e)
Ulkomaalaislain nojalla säilöönotettujen kohtelu (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_296_2005_p.shtml)
Luento 6: Säilöönotto (http://euroopanrajat.wordpress.com/2009/11/26/luento-6-sailoonotto/)
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.08.2010, 02:05:39
Quote from: nimetönkeskustelija on 08.08.2010, 00:31:34
Hyvä perussuomalaiset! Selkeä linja vaan esiin, että äänestäjät tietävät mitä on luvassa. Osaan olettaa, että PS saa kaikilta "rikastuneilta" alueilta äänivyöryn. Väitän että tuttavapiirissäni ei ole montakaan ei-nuivaa, kun vähän kysellään. Jos nämä kaikki saataisiin mobilisoitua PS-politiikan taakse, olisi Suomen mamupolitiikka mahdollista ohjata kansan toivomuksia vastaavaksi.
Nuivuus on tosiaan lisääntymään päin, eikä ihme. Nyt persut tsemppiä! "Normaaliolosuhteissa" en luultavasti äänestäisi perussuomalaisia, ainakaan jos ehdokkaat olisivat taas Kike E.-Veltto V. tasoa, mutta näin piilevän kansallisen hätätilan vallitessa äänestän vaikka pirua, jotta mielipuoliselle mamutukselle ja osaltaan sen aiheuttamalle raivokkaalle velanotolle saataisiin pikaisesti jotain suitsia.
Minä äänestäisin vaikka RKP:ta, jos tietäisin, että he ajaisivat maahanmuuttopolitiikan järkeistämistä ja varsinkin, jos he olisivat ainoa sellainen puolue. Nyt on aika järkeistää maahanmuuttopolitiikka ja miettiä kaikkia muita asioita vasta sitten. Seuraava vuosikymmen tulee ratkaisemaan sen, millaisen maan me jätämme jälkikasvulle. Vaihtoehtoina on militantti-islamistien terrorin alla elävä surkastuva ei kenenkään maa tai turvallinen tasa-arvoinen kansallisvaltio.
Quote from: ReSu on 08.08.2010, 00:29:50
Hei, kiitos mahdollisuudesta ilmaista oma mielipiteeni.. HS:ssa on ilmeisesti jotain teknisiä ongelmia tällä hetkellä koska tekstiäni tästä aiheesta ei ole vielä monenkaan yrityksen jälkeen näkynyt.
Terve tuloa Resu. HS:llä on varmasti teknisiä ongelmia, siitä se kirjoitustesi läpimenemättömyys johtuu. Niin se täytyy olla. :roll:
Quote from: nimetönkeskustelija on 08.08.2010, 18:44:17
Minä äänestäisin vaikka RKP:ta, jos tietäisin, että he ajaisivat maahanmuuttopolitiikan järkeistämistä ja varsinkin, jos he olisivat ainoa sellainen puolue. Nyt on aika järkeistää maahanmuuttopolitiikka ja miettiä kaikkia muita asioita vasta sitten. Seuraava vuosikymmen tulee ratkaisemaan sen, millaisen maan me jätämme jälkikasvulle. Vaihtoehtoina on militantti-islamistien terrorin alla elävä surkastuva ei kenenkään maa tai turvallinen tasa-arvoinen kansallisvaltio.
Kannatan!
Quote from: desperaato on 08.08.2010, 18:47:54
Quote from: ReSu on 08.08.2010, 00:29:50
Hei, kiitos mahdollisuudesta ilmaista oma mielipiteeni.. HS:ssa on ilmeisesti jotain teknisiä ongelmia tällä hetkellä koska tekstiäni tästä aiheesta ei ole vielä monenkaan yrityksen jälkeen näkynyt.
Terve tuloa Resu. HS:llä on varmasti teknisiä ongelmia, siitä se kirjoitustesi läpimenemättömyys johtuu. Niin se täytyy olla. :roll:
Kiitos kiitos.. ja juu pientä piikittelyähän siinä oli mukana..
"Minä äänestäisin vaikka RKP:ta, jos tietäisin, että he ajaisivat maahanmuuttopolitiikan järkeistämistä..."
Nythän myrkyn lykkäs. Eli jos olisi puolue A: Suomi kaksikielisenä ja humanitääriset perheineen takaisin alkuperämaihinsa ja puolue B: Suomi yksikieliseksi ja nykyinen mamupolitiikka, vaikka vihreämpänä, niin kyllähän vaikea valinta allekirjoittaneella olisi.
^Kyllä minulle tuo olisi päivänselvä valinta. Kaksikielisyys ei ole likimainkaan sen luokan ongelma, jollaiseksi hallitsematon maahanmuutto ja monikulttuurisuus voi muodostua. Vain toisessa on potentiaalia koko yhteiskunnan tuhoamiseen.
Quote from: wekkuli on 09.08.2010, 11:01:10
^Kyllä minulle tuo olisi päivänselvä valinta. Kaksikielisyys ei ole likimainkaan sen luokan ongelma, jollaiseksi hallitsematon maahanmuutto ja monikulttuurisuus voi muodostua. Vain toisessa on potentiaalia koko yhteiskunnan tuhoamiseen.
Juuri näin. Vain Islamilla on potentiaalia tuhota koko Eurooppa. Ovelasti sisältäpäin, eurooppalaisten kustantamana. Minkään muun uskonnon/järjestelmän edustajat eivät tietääkseni ole ilmoittaneet tavoitteekseen tuhota länsimainen kulttuuri.
Ottaen huomioon maltillisten muslimien alistuneisuus koraanille ja sharialle, kuinka niitä eri kausina ja eri maissa tulkitaankin, hekään eivät integroidu länsimaihin kun heitä on tarpeeksi paljon muodostaakseen omia yhteisöjä. Se on ollut toistuva kaava jokaisessa Euroopan valtiossa, joka on sallinut islamin massamaahanmuuton. Juuri tästä kaipaisin pyöreän pöydän ministeritason keskusteluja ennen eduskuntavaaleja.
Ihan vain sisäpiirin tietona kerron, että opiskelijavaihtoon USA:an menevä suomalainen kunnollinen opiskelija joutuu, viisumin saadakseen, lupaamaan, että ei käy vaihtarivuoden jälkeen muutamaan vuoteen USAssa edes turistina.
Tällä estetään kätevästi laiton siirtolaisuus, kun vaihtarivuoden aikana ei voi valmistella siirtolaisuuttaan ja tulla heti viisumin umpeuduttua takaisin turistina, jäädäkseen laittomasti maahan.
Mihinkään sosiaaliapuun ei saa myöskään tarttua, tai karkoitus. On tultu opiskelemaan eikä töihin tai pummiksi.
Mahtavat USAssa nauraa näille suomalaisille keskusteluille ja käytännöille mamuasioissa.
Quote from: Kommeli on 07.08.2010, 07:02:26
Mitä tarkoittaa "aktivoi turvapaikanhakijoita"?
Raha passivoi.
Joskus Aamulehti uutisoi elämäntapatyöttömästä, jolla oli kotonaan tietokoneet, verkot, multimediat, taulutv:t jne. Kundi laski, että ei kannata tehdä töitä, kun tukirahoilla saa kaiken tuon ostetuksi. Valitteli vaan, että kun on työtön työnhakija, niin ei saa matkustaa espanjaan. Raha kuulemma riittäisi.
Mikä aktivoi?
Vankilan/koulukodin olosuhteet, josta tarjotaan poispääsynä erilaisia success-storyjä. Nyt saat kirpparivaatteet ja aamuin illoin kouluruoan omaisen aterian. Kun opiskelet Suomen kielen ja aktivoidut työnhakuun, voit joskus ansaita omaa rahaa ja ostaa nahkatakin ja merkkifarkut.
-i-
Oikaisu STT:n lauantaiseen (7.8.) politiikan juttuun puolueiden maahanmuuttokannoista
Oikaisu STT:n lauantain (7.8.) politiikan juttuun STT 114 eduskuntapuolueiden maahanmuuttokannoista otsikolla "RKP ja vasemmistoliitto ottaisivat Suomeen lisää kiintiöpakolaisia". STT:n lauantaisessa jutussa mainittiin erheellisesti, että perussuomalaisten mielestä toisen EU-maan kansalaiselle annettava kielteinen päätös pitäisi saada tehtyä kahdessa päivässä. Perussuomalaiset haluaa, että kielteinen päätös tehdään yhdessä vuorokaudessa.
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/oikaisu-sttn-lauantaiseen-78-politiikan-juttuun-puolueiden-maahanmuuttokannoista/186861)
Quote from: ikuturso on 09.08.2010, 15:34:06
Quote from: Kommeli on 07.08.2010, 07:02:26
Mitä tarkoittaa "aktivoi turvapaikanhakijoita"?
Raha passivoi.
Nuin se tekkee.
Millaisen viestin ja ensivaikutelman se antaa kun lyödään heti kättelyssä rahaa kouraan ja sanotaan että mene kauppaan? Taitaa silmät pyöriä kiivasti päässä kun valkenee: "Ne ihmeelliset tarinat ovat totta: täällä ELÄMINEN TODELLA ON ILMAISTA!" Sen sijaan esim. ruuan ja petipaikan antamisessa on vielä vain sellainen väliaikaisen auttamisen meininki.
^Aasinsiltana voisi tuossa yhteydessä vielä pohdiskella rahan merkitystä. Se on vaihdon väline ja sen arvo syntyy työn teosta ja tuottavuudesta, ei mistään muusta. Ilmaista rahaa sossusta ei ole olemassakaan, senkin rahan arvon on luonut joku muu omalla työllään. Ja sen jälkeen hänet on pakotettu luopumaan siitä työnsä arvosta verojen muodossa ja se työn arvo on lahjoitettu jollekin passiiviselle.
Elämäntapatyöttömän ja passiivisen mamun tauluteeveet, kännykät ja sohvat on maksanut joku muu. Työllään. Raha on vastine aktiivisuudesta. Jos sen saa ilman aktiivisuutta, niin totta kai se passivoi.
Totta kai kokonaan ilman rahaa (viitaten otsikkoon). Majoituksen ja aterian eteen tulisi myös vaatia työpanosta (vapautus vain lääketieteellisin perustein) eikä turvapaikanhakijoiden tulisi päästä kulkemaan omin nokkineen sijoitusyksikkönsä ulkopuolella prosessin ollessa kesken. Nämä ehdot eivät varmasti haittaisi sellaisia, jotka ovat oikeasti vainoa paossa, vaan ainoastaan siipeilemään tulleita onnenonkijoita.
Jykke päätti kerätä kansalta lisää rahaa n. 700 miljoonaa ja se kerätään bensan tarvitsijoilta ja vastaavilta. "Onneksi" ei palkasta, vaan kiertoteitä.
Maahanmuutto vaatii rahaa. Monikulttuuri on rikkaus ja siitä rikkaudesta on maksettava. Eikös pelkkä pakolaishyysäys vie n. 100 milliä vuodessa? Päälle sossun, työkkärin, koulujen, poliisin, Kelan, jne. vaatimat kustannukset KAIKKIEN maahanmuuttajien takia.
...koska Suomella on varaa (vanha älymystön sanonta).
"Työ tuo uutta työtä". Liisa Jaakonsaari
Mielestäni pari saksalaista luomuviljelijää ja muutama etninen pk-seudun hoitsu, bussikuski tai siivooja ei voi millään tuoda verokertymää, jolla koko maahanmuutto kustannetaan.
Ne voitas panna rakentamaan Seinäjoki-Oulu rataosaa, joka vuorostaan on jäämässä ilman rahoitusta.
-i-
Minusta tuki pitäisi pienentää sellaiseksi, että turvapaikanhakijanuorukaiset pystyisivät ostamaan yli kahdensadan euron vaatekokonaisuuksia vain joka toinen kuukausi nykyisen kuukausittaisen uusimisen sijaan. Lisäksi mielestäni auton ei tarvitse olla alle kymmenen vuotta vanha, vaan yhdeksänkymmentäluvun lopussa valmistetulla kulkupelilläkin pystyy ajamaan sossun pihaan, kuten monet suomalaisetkin ajavat työ- ja opiskelupaikoilleen. Toisaalta miksipä niillä upeilla maastopyörillä ei voisi tehdä sitä sossun keikkaakin, jolloin autoa ei tarvittaisi ollenkaan.
Sosiaalien "toissijaisen suojelun tarvepaikkojen" shoppailu toki loppuu heti kun se ei ole enää houkuttelevaa. Sen verran minusta noita tukia pitäisi karsia.
Mutta off-topicia: täällä Hommassa usein moititaan mamujen autoja. Nyt en ole niitä nähnyt juuri ollenkaan itse, ja silloinkin kun olen, niin ovat autot olleet järjestään aika järkeviä tila-autoja. Ei ollenkaan pröystäileviä tai erityisen uusia, vaan hyvinkin järkeviä ja vaatimattomia.
KORJAAN: onhan niitä urheilubemareita joissa istuu 1-2 hyvinvoivan näköistä nuorta eksoottista miestä. Sellaisia kyllä liikkuu erikseen. Tiedä sitten ovatko ne niitä työllistyneitä pizzerianpyörittäjiä, vai onko kytkös jotenkin muuten outo.
Perheautot ja naisten kuljettamat ovat harvassa ja järkeviä autoja. Ja kuten aiemmin täällä keskusteltu ja järkevästi jätetty auki: eivät ne harvat autot taida juurikaan mitään sossuautoja olla. Ainakaan todisteita niistä ei ole löytynyt.
Harvassa tilanteessa auto (vähemmän varakkaalle) han-suomalaisellekaan oikeasti järkevä ratkaisu on. Sitten jos asut omakotitalossa syrjemmällä seudulla tarvitset auton, mutta silloin kyse ei olekaan selviämisestä vähillä rahoilla vaan omasta ratkaisusta omiin tilanteisiin sopivasti.
Keskisuomalainen otsikoi uutisen tietoisen epärehellisesti.
Perussuomalaiset jättäisivät turvapaikanhakijat puille paljaille (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/rkp-ja-vasemmistoliitto-ottaisivat-lis%C3%A4%C3%A4-kiinti%C3%B6pakolaisia/587617)
Quote from: Tommi Korhonen on 10.08.2010, 11:35:32
KORJAAN: onhan niitä urheilubemareita joissa istuu 1-2 hyvinvoivan näköistä nuorta eksoottista miestä. Sellaisia kyllä liikkuu erikseen. Tiedä sitten ovatko ne niitä työllistyneitä pizzerianpyörittäjiä, vai onko kytkös jotenkin muuten outo.
Kyseessä ovat varmaan ne erikoistyöntekijät.
Ei minulle ole koskaan tullut mieleenkään, että voisin saada fattasta auton, vaikka olen kuinka pa ollut. Mutta olenkin vhm ja siksi velvollinen kustantamaan sen mamulle.
Quote from: Tommi Korhonen on 10.08.2010, 11:35:32
Mutta off-topicia: täällä Hommassa usein moititaan mamujen autoja. Nyt en ole niitä nähnyt juuri ollenkaan itse, ja silloinkin kun olen, niin ovat autot olleet järjestään aika järkeviä tila-autoja. Ei ollenkaan pröystäileviä tai erityisen uusia, vaan hyvinkin järkeviä ja vaatimattomia.
Suomen ja muiden länsimaiden tehtävä ei ole kustantaa kehitysmaalaisille minkäänlaisia autoja.
Quote from: Kukko on 07.08.2010, 14:34:34
Quote from: Kommeli on 07.08.2010, 07:02:26
Mitä tarkoittaa "aktivoi turvapaikanhakijoita"?
No kun on rahaa taskussa, voi lähteä shoppailemaan ja näin Suomen talous kasvaa ja työllisyys paranee ja verotulot lisääntyvät ja kaikkea muutakin hyvää tapahtuu => rikastuttava vaikutus. :facepalm:
ja lopulta kyseisen taikaseinärikastuksen eli ylimääräisen katteettoman rahan takia inflaatio kiihtyy kuin NL:ssa köyhdyttäen köyhät ja tuloerot rikkaisiin nähden kasvaa, samoin kuin rikollisuus myös kanta-asukkaiden harjoittamaksi lieveilmiöksi. Jos ei rahaa vieraille anneta, vaan jaetaan kotiinpäin, niin rikollisuus jää vain tulokkaiden harjoittamaksi marginaali-ilmiöksi, joka voidaan karkoittaa helpommin jos eivät sopeudu.
YLE Areenalla puolen tunnin ruotsinkielinen väittely siitä, pitäisikö vastaanottokeskuksissa asuville turvapaikanhakijoille antaa käteistä rahaa vai tavaroita ja palveluja. Keskustelijoina perusuomalaisten Arto Välikangas ja maahanmuuttoministeri Thorsin erityisavustaja Corinna Tammenmaa (rkp).
QuoteSlaget efter tolv - dagens debatt: 17.08.10 Inga pengar till asylsökanden?
Sannfinländarna anser att de som bor på en mottagningscentral inte borde få några pengar alls under behandlingstiden. Istället borde centralerna endast tillhandahålla mat, kläder och uppehälle. Är det här förenligt med en human asylpolitik? I debatten deltar Arto Välikangas (sannf) och Corinna Tammenmaa (sfp), specialmedarbetare för migrationsminister Astrid Thors. Debatten leds av Johan Andersson.
YLE Areena (http://areena.yle.fi/audio/1209822)
Välikangas ei ollut valmistautunut kovin hyvin, kun ei osannut alussa arvioida perusteettomien turvapaikkahakemusten määrää. Toisaalta paikkailee myöhemmin siteeraamalla Ruotsin lukuja työllisyydestä ja perheenyhdistämisistä.
Tammenmaa väistää kykymyksen käteisenä jaettavasta toimeentulotuesta selittämällä, ettei turvapaikanhakijoille anneta sen enempää rahaa kuin suomalaisillekaan. Ja pitäähän se shoppailukin joskus opetella, kun se helpottaa integroitumista. Turvapaikkaa perusteettomasti hakevia ei Tammenmaan mukaan ole olemassakaan, vaikka noin 50 prosentille hakemuksen kohtalo on ollut selvä jo ennen sen jättämistä ja lopuistakin suuri osa saa kielteisen päätöksen. Suomella ei ole erityisiä vetotekijöitä sillä perusteella, että niin paljon useampi hakee turvapaikkaa Ruotsista kuin Suomesta.
Tammenmaata ärsyttää, että suomalaisessa maahanmuuttokeskustelussa luullaan meidän voivan hallita maahanmuuttoa. Suomeen ilmantuvien pakolaisten määrään (ja suuntaan?) kuitenkin vaikuttaa vain humanitaaristen katastrofien laajuus. Ilmeisesti pakolaiset eivät ole koskaan kuulleet esimerkiksi Virosta...
Tammenmaa ei saata uskoa, että vanhemmat lähettäisivät lapsensa Suomeen tietoisesti hyötymistarkoituksessa. Tosin äskeinen UNHCR:n raportti Afganistanista kertoi täsmälleen päinvastaista, mutta ehkä se on jäänyt Corinnalta lukematta. Suomalaisen systeemin väärinkäyttö on kuulemma mahdotonta muun muassa sillä perusteella, "ettei edes suomalainen poliitikko täysin ymmärrä miten turvapaikkajärjestelmä toimii".
Thors tai Tammenmaa, ihan samat puheet ja logiikka. Jopa äänenpainot olivat samat siinä kohdassa, jossa Tammenmaa taivastelee, ettei hän ainakaan ole koskaan nähnyt ketään perusteetonta turvapaikanhakijaa, eikä tunnistaisi sellaista.
Miks tietoisesti valehdellaan?
Quote from: JoKaGO on 09.08.2010, 14:12:25
Ihan vain sisäpiirin tietona kerron, että opiskelijavaihtoon USA:an menevä suomalainen kunnollinen opiskelija joutuu, viisumin saadakseen, lupaamaan, että ei käy vaihtarivuoden jälkeen muutamaan vuoteen USAssa edes turistina.
Tällä estetään kätevästi laiton siirtolaisuus, kun vaihtarivuoden aikana ei voi valmistella siirtolaisuuttaan ja tulla heti viisumin umpeuduttua takaisin turistina, jäädäkseen laittomasti maahan.
Mihinkään sosiaaliapuun ei saa myöskään tarttua, tai karkoitus. On tultu opiskelemaan eikä töihin tai pummiksi.
Mahtavat USAssa nauraa näille suomalaisille keskusteluille ja käytännöille mamuasioissa.
Opiskelija ei todellakaan saa tehdä työtä, työviisumillakaan ei saa tehdä työtä kuin vain siinä firmassa joka viisumin hankki. USA:n käytännöt ovat tiukkoja, mutta silti sinne halutaan enemmän kuin mihinkään muualle.
Meille koetetaan kertoa, että jos viisumisäännökset kiristyvät niin meille ei tule kukaan. Toinen valhe on väittää hyvän sosiaaliturvan houkuttavan huippuosaajia.
Hyvä sosiaaliturva houkuttaa niitä jotka haluavat sitä, ei muita.
Tällä hetkellä vietetään islamin uskoisten ramadania. Sen aikaan jaetaan köyhäinapua kerjäläisille, mutta tuskimpa varmaan "vääräuskoisille" mitään edes asiasta hiiskutaankaan. Jos ja kun eivät jaa köyhäinapuansa Suomen köyhille, niin miksi suomalaisten pitäisi jakaa köyhäinapua heille? Ja vaikka nytjakaisivat niin sitten oltais sujut ja voitais lopettaa turha rahan vaihto.