Kokoomus edellyttää Ben Zyskowiczin mukaan maahanmuuton epäkohtien selvittämistä seuraavissa hallitusneuvotteluissa.
Kokoomuksen eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja Ben Zyskowicz kertoo Verkkouutisille puolueen vaatimuksesta, jos kokoomus on mukana kasaamassa seuraavaa hallitusta.
- Kokoomus tulee vaalien jälkeisissä hallitusneuvotteluissa edellyttämään Suomen maahanmuuttopolitiikassa, nimenomaan turvapaikkapolitiikassa, olevien eräiden selkeiden epäkohtien korjaamista. Tulemme toimimaan niin, että seuraava hallitus jo hallitusohjelmassaan sitoutuu meidän turvapaikkapolitiikassamme olevien selkeiden epäkohtien korjaamiseen, Ben Zyskowicz sanoo.
- Toivon että saamme äänestäjiltä sellaisen mandaatin, että meidän painoarvomme hallitusneuvotteluissa on riittävä, jotta me saamme hallitusohjelmaan ja hallituksen politiikkaan näitä välttämättömiä korjauksia turvapaikkapolitiikassamme oleviin ilmeisiin epäkohtiin.
Ben Zyskowicz kertoi aiemmin tänään Verkkouutisten haastattelussa, että maahanmuuton todelliset polttavat epäkohdat liittyvät perusteettomien turvapaikkahakemusten jättäjiin ja perheenyhdistämisiin.
Työperäisessä maahanmuutossa ongelmat sen sijaan ovat Zyskowiczin mukaan vähäisiä.
"Omia johtopäätöksiään"
Kynnysten asettaminen saattaa teoriassa muodostaa vaikeuksia vihreille ja Rkp:lle. Ben Zyskowicz ei usko siihen.
- Sen jälkeen kun vihreät ovat katsoneet voivansa osallistua hallitukseen, joka päätti kahdesta uudesta ydinvoimalasta, vaikka ydinvoiman vastustaminen on heille uskontoon rinnastettava asia, on minun vaikea kuvitella että olisi mitään asiaa jonka vuoksi vihreät jättäytyisivät hallituksesta pois, Zyskowicz kuittaa.
- Tästä voidaan mielestäni päätellä, ettei ole sellaista asiaa, jonka vuoksi vihreät jättäytyisivät hallitusyhteistyön ulkopuolelle - jos se heistä on kiinni.
Jos taas Rkp ei hyväksy epäkohtien korjaamista, "he saavat sitten vetää siitä omia johtopäätöksiään", Zyskowicz katsoo.
- Mutta kokoomuksen kannalta on tärkeää, että näihin eräisiin ilmeisiin epäkohtiin puututaan.
Verkkouutiset 23.7. - http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=34835:zyskowicz-julkistaa-kokoomuslinjan-maahanmuuton-epaekohdat-hallitusneuvotteluihin&catid=6:politiikka-paeaeuutinen-&Itemid=3&sms_ss=facebook
****************
Saas nähdä... :-\
Alan uskoa tähän sitten kun Käteinen itse toteaa tai vahvistaa saman.
Nyt pitäisi vielä kuulla, mitä tarkalleen nämä epäkohdat Kokoomuksen mielestä ovat, miksi niitä ei ole korjattu tällä hallituskaudella ja tämä kaikki pitää kuulla Kataisen itsensä suusta.
Zyskowicz on nuivahdellut koko hallituskauden ajan, mutta sillä ei ole ollut mitään vaikutusta hallituksen politiikkaan. Nykyinen politiikka on Kokoomuksen politiikkaa, eikä ole mitään syytä olettaa Kokoomuksen muuttavan linjaansa ellei Katainen näin sano, yksiselitteisesti ilman kiemurtelun varaa.
Toistaiseksi tämä on vain yritys huijata nuivien ääniä nykyisen politiikan tukemiseen.
Vaalikampanja on jo alkanut ja Ben ottaa tosissaan sen riskin, että KOK menettää ääniä muille puolueille.
Sen vuoksi Ben haluaa keskustella asiasta.
Kokoomus on nyt hallituksessa ja on nimenomaan aloittanut ko maahanmuuttopolitiikan, jota se sitten ensi vaalien alla vastustaa. Hallituksessa kokoomuksella on kaikki keinot muuttaa maahanmuuttopolitiikka jo nyt, ei siihen uusia vaaleja tarvita.
Mutta Ben on aloittanut populismi kampanjan äänten menetyksen pelossa. Näin sanoo entinen aktiivikokkari ja aktiivipuolueen jäsen, siis minä joka nyt on tavannutkin suurimman osan tämän hetken kokkaripäättäjistä.
Hoh hoh.
Vai että Kokoomus korjaa epäkohtia joita se on itse ollut luomassa ja ylläpitämässä? Niin kauan kuin Kokoomuksen kärkikaarti ei vaihdu ei ole pelkoa mistään muutoksista.
Voihan se hyvin olla, että kokoomus on näitä epäkohtia korjaamassa. Kansan muisti kun tunnetusti on lyhyt, niin miksi näitä asioita kannattaisi korjata turhan kaukana vaaleista, kun kansa ei niitä vaalipäivänä muista kuitenkaan. Samalla menisi yksi hyvä vaaliteema millä ratsastaa.
Näkis vaan...
QuoteZyskowicz: Heinäluoma näkee ongelman väärässä paikassa
23.7.2010 14:35
A A Helsingin Sanomat
Kokoomuksen Ben Zyskowicz on päinvastaista mieltä Sdp:n Eero Heinäluoman kanssa maahanmuuton ongelmista. "Hän näkee ongelman työperäisessä maahanmuutossa ja on tyytyväinen turvapaikkapolitiikan tilanteeseen. Minä olen täysin päinvastaista mieltä", Zyskowicz sanoi Verkkouutisille.
"Työperäisen maahanmuuton, sen että ihmiset tulevat tänne ja elättävät itsensä, ongelmat ovat lähinnä työehtojen noudattamisessa. Maahanmuuton todelliset ongelmat ovat turvapaikkapolitiikan ja humanitäärisen maahanmuuton puolella, joista Heinäluoma on sanonut, ettei hän näe niissä ongelmia."
Ben Zyskowiczin mukaan ykkösongelma ovat räjähdysmäisesti kasvaneet turvapaikkahakemukset ja perheenyhdistämistilanteet. "Kun Suomeen on saapunut alaikäinen turvapaikanhakija – pääosin he tulevat Somaliasta – hän hakee perheensä yhdistämistä Suomeen", Zyskowicz toteaa.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Zyskowicz+Hein%C3%A4luoma+n%C3%A4kee+ongelman+v%C3%A4%C3%A4r%C3%A4ss%C3%A4+paikassa/1135258783210
Benin kannanotto on hyvä, mutta jotakin näyttöä myös ennen vaaleja olisi mukavaa saada. Jos Kokoomus vaikka savustaisi Astridin muuttamaan Naantaliin (ei Kesärantaan vaan Muumimaailman), niin se olisi hyvä alku.
Voihan se olla, voihan se olla olemattakin.
Miksi kukaan äänestäisi lipeviä helppoheikkejä, joilla on ollut viimeiset neljä vuotta valtuudet toimia, mutta siihen ei ole ollut tahtoa?
Miksi kukaan äänestäisi lipeviä helppoheikkejä (http://www.youtube.com/watch?v=0omxJDprnwg)
Ääni menee Wille Rydmanille tai Benille. Persut on turhan vasemmistolainen (vihaa Natoa, haluaa rankaista "rikkaita" = tavallisia akateemisia duunareita lisäveroilla) puolue minun makuuni, eikä syvästi katolinen ja itseriittoinen Soini keulakuvana oikein innosta.
Jutun otsikko Verkkouutisissa näyttää olevan:
Zyskowicz julkistaa kokoomuslinjan: Maahanmuuton epäkohdat hallitusneuvotteluihin
Tuskinpa Kokoomuksen tiedotuksessa (=Verkkouutiset) kirjoitettaisiin noin, jos tämä ei olisi Kokoomuksen linjaus.
Persujen puuhat ovat varmasti monelle liian kova pala nieltäväksi, mutta silti on hyvä muistaa että ääni puolueen ehdokkaalle on aina ääni puolueelle ja sen linjalle tässä suomalaisessa vaalitavassakin. Rydman, Zysse ja H. Heikkinen vaikuttavat muuten oikein fiksuilta, sääli etteivät he ole kovin lähellä puolueen johtoa.
"Tuskinpa Kokoomuksen tiedotuksessa (=Verkkouutiset) kirjoitettaisiin noin, jos tämä ei olisi Kokoomuksen linjaus."
Mitä arvoa on "linjauksilla", jotka näkyvät ainoastaan vaalipuheissa? Ja omissa nimissäänhän Zysse tuossa puhuu.
Quote from: Uljanov on 23.07.2010, 14:52:42
Nyt pitäisi vielä kuulla, mitä tarkalleen nämä epäkohdat Kokoomuksen mielestä ovat, miksi niitä ei ole korjattu tällä hallituskaudella ja tämä kaikki pitää kuulla Kataisen itsensä suusta.
Zyskowicz on nuivahdellut koko hallituskauden ajan, mutta sillä ei ole ollut mitään vaikutusta hallituksen politiikkaan. Nykyinen politiikka on Kokoomuksen politiikkaa, eikä ole mitään syytä olettaa Kokoomuksen muuttavan linjaansa ellei Katainen näin sano, yksiselitteisesti ilman kiemurtelun varaa.
Toistaiseksi tämä on vain yritys huijata nuivien ääniä nykyisen politiikan tukemiseen.
Haluan myös selkeän lista ja korjaustavan tietooni ennen lopullisen äänestyspäätökseni tekemistä. Zysse on hyvä jätkä, mutta Kataisen ja Stubun puheet ovat aiheuttaneet epäluottamusta kys. puolueeseen.
Quote from: juge on 23.07.2010, 15:31:02
Jutun otsikko Verkkouutisissa näyttää olevan:
Zyskowicz julkistaa kokoomuslinjan: Maahanmuuton epäkohdat hallitusneuvotteluihin
Tuskinpa Kokoomuksen tiedotuksessa (=Verkkouutiset) kirjoitettaisiin noin, jos tämä ei olisi Kokoomuksen linjaus.
En antaisi hirveästi arvoa Kokoomuksen linjauksille, johan se nähtiin puoluekokouksessa että niillä ei ole mitään merkitystä jos Katainen on eri mieltä.
Jos Kokoomus saa vaaleissa vahvan mandaatin, he tulkitsevat sen tueksi nykyiselle löysälle linjalleen. Ainoa vaihtoehto on äänestää persuja tai vastaavia, jotta Kokoomuksella, SDP:llä jne. säilyy edes minimaalinen paine järkevöittää maahanmuuttopolitiikkaa.
Kokoomukselta kaivataan ensin tekoja, ja vasta sitten heihin voi alkaa luottamaan. Eurovaaleissa asia oli toinen, koska valittavaa oli vähemmän ja vaalitaktinen tilanne erilainen. Järkevämmän laidan ehdokkaiden (Rydman, Pöntinen, Zyskowicz...) tukeminen Kokoomuksen sisällä on toki toivottavaa, mutta se kannattaa jättää vannoutuneille kokoomuslaisille.
Zysse on aiemminkin antanut tiukahkoja kannanottoja Suomen maahanmuuttopolitiikasta, mutta hän äänesti Thorsin ulkomaalaislain puolesta keväällä. Wille Rydmanilla ei ole tällaista puheiden ja tekojen epäsuhtaa rasitteenaan (ainakaan vielä). Helsingin vaalipiirissä olevien kokoomuslaisten valinta on siis selvä. Itse monta kertaa Kokoomusta äänestäneenä suosittelen silti kokoomuslaisillekin Halla-ahon läpimenon varmistamista.
Mikään ei estä Kokoomusta ehdottamasta vaikkapa Ruotsin tapaan somalien perheenyhdistämisten keskeyttämistä tai discorahan maksamisen lopettamista EU:n sisältä saapuville turvapaikkaturisteille. Jostain syystä mitään ei kuitenkaan tapahdu. Miksi ei tapahdu? Koska painetta ei ole tarpeeksi. Painetta saa lisättyä äänestämällä persuja.
Edit: lisätty tekstiä
Zysse äänesti Thorsin ulkomaalaislain puolesta keväällä.
Ryhmäkuri vie kalatkin vedestä vai miten sitä sanotaan ;D
Quote from: Martel on 23.07.2010, 15:59:09
Jos Kokoomus saa vaaleissa vahvan mandaatin, he tulkitsevat sen tueksi nykyiselle löysälle linjalleen. Ainoa vaihtoehto on äänestää persuja tai vastaavia, jotta Kokoomuksella, SDP:llä jne. säilyy edes minimaalinen paine järkevöittää maahanmuuttopolitiikkaa.
Tätä ei voi toistaa tarpeeksi usein. Jos Katainen & Stubb kaksikko kajauttelee Ihanaa!! huutoja vaali-iltana 23%+ lasissa voidaan olla varmoja ettei mikään muutu ja
promillejengi pysyy sivuraiteilla kunnes on aika valmistautua 2015 vaaleihin.
Kokoomusta äänestämällä annat äänesi nykymenon jatkumiselle.
HIP HEI ja tervetuloa epätoivotalkoisiin!
Jotta mokutusta voidaan jatkaa samalla linjalla kuin aiemminkin, pitää kerätä kaikki hölmöjen äänet vaaleissa! Nyt on irtopisteiden keruun aika!
Tämän osoittaa se, ettei kokoomus ole vuosikausien hallitustaipaleellaan tehnyt mitään turvapaikkaturismin kitkemiseksi ja yksi jos toinenkin kokkari hehkuttaa monigyldyyrin ihanuutta.
SIISPÄ: Ääni kokoomukselle = ääni monikulttuurisuusprogandalle ja "gyldyyrille"
Kuulostaa hyvältä. Näin se homma voi joskus edetä.
Zyskowicz puhuu ilmeisistä epäkohdista maahanmuutossa ja epäkohdista ja taas epäkohdista, mutta mitä ne ovat hänen mielestään? Tietenkin selaamalla netin kautta taaksepäin voi jäljittää sen, mitä hän epäkohdilla tarkoittaa, mutta olen odottanut politiikoilta jo kolmen vuosikymmenen verran suoraa puhetta. Kaikki ovat niin salaperäisiä ja vihjailevia lausunnoissaan, etten tiedä kuka nyt oikein sanoo mitään.
Kokoomusta en äänestä, sillä se on äänestäjäkunnastaan eniten erkaantunut puolue, ainakin edustajien ja äänestäjien tulotason erolla mitattuna (70% enemmän tienaavat valitut kokoomusedustajat verrattuna äänestäjiensä tulotasoon). Lähimpänä äänestäjiensä tulotasoa ovat Perussuomalaisten edustajat, eroa vain 10%, vihreät vaivaavat eniten, sillä heidän äänestäjäkunnastaan on kaksi kolmasosaa naisia, ja nykyinen naisvoittoinen hallitus on ollut huonoin ikinä, näin vanhusten ja vähäosaisten näkökulmasta.(vihreillä muistaakseni 46% ero äänestäjien ja edustajien tulotason välillä).
Demarit ovat vain puoliksi paremmista lähtökohdista ryhtyneet puolustamaan äänestäjiensä etuja palkkatasolla mitattuna, mutta demarit eivät taida tietää puolustaako rakkautta vai työväestöä vai suomalaisten oikeutta elää maassaan maansa tavalla.
Kepun sisäpiirin kuviot ovat pelkkää hepreaa nykyään, vaikka äänestäjäkunta on samoilla mittareilla laskettuna demareitten tasoa. Olisin itse odottanut uudelta puheenjohtajalta äänestäjiensä näköistä esiintymistä julkisuudessa valintansa jälkeen, mutta tuo naisihminen näkyy yhtyneen rasismikuoroon muitten rasismista itseisarvoa tekevien politiikkojen joukkoon.
Pitääkö tosiaan jonkun ay-politiikko Heinäluoman alkaa puolustautumaan Kiviniemen syytöksiltä veljeilystä rasismin kanssa, kun Heinäluoma laukoo mitä tietää, eli kovassa työttömyystilanteessa on syytä rajoittaa määrättyjien alojen työvoimaperäistä maahanmuuttoa.
Sanokaa hyvät ihmiset, miten pitäisi tulkita näiden politiikkojen edesottamuksia, kun kukaan heistä ei ole selvästikään kiinnostunut meidän suomalaisten hyvinvoinnista, kaikki tuntuvat nuoleskelevan EU:n kabinettiesityksiä, jopa Timo Soini.
Haluan ja luotan kansan tietävän, että seuraavissa vaaleissa heitetään jauhot niihin suihin minne ne kuuluvat, mutta on vaikea luottaa persuihin jolla on tuuliviiri puheenjohtaja. Pitääkö nyt luottaa Halla-ahon ja kumppaneiden selviävän tästä maahaanmuuttomylläkästä joka on Suomen kohtalonkysymys. Naurakoon asian vähättelijät, mutta itse en halua nähdä enää yhtäkään huolestunutta mummoa joka tulee kysymään milloin nuo pakolaiset lähtevät kotiin, kun kaikki lasiset rapun ovet ja hissit on rikottu ja nuoret perheet muuttaneet muualle. Olen sanonut, että äänestäkää perussuomalaisia tai Muutosta, mutta ketä persuista, en itsekään tiedä. Muutosta olen mainostanut eniten, toivottavasti sinne löytää joku, jollaa on kokemusta poliittisessa elämässä toimimisesta.
Kääk, pihalla tässä nyt ollaan kuin mitkäkin heinäseipäät.
Zyskowiczin puheilla ei ole Kokoomuksessa mitään painoarvoa. Katainen päättää Kokoomuksen linjan. Puolueväen mielipiteitä ei oteta huomioon maahanmuutto- ja pakkoruotsikysymyksissä. Sitä paitsi Ben äänesti Thorsin lain puolesta. Seuratkaa tekoja, älkää puheita vaalien alla.
Tämä populistinen möläytys muistuttaa lähinnä vanhasta vitsistä:
Kokoomus on huolissaan siitä, että ulkomaalaiset tulevat Suomeen nauttimaan sosiaaliturvaa.
SDP on puolestaan huolissaan siitä, että ulkomaalaiset tulevat Suomeen töihin.
Tosiasiassa tuo on vain tyhjää retoriikkaa. Kokoomuksen valtakaudella on työperäinen maahanmuutto vähentynyt ja sosiaaliturvapaikkamaahanmuutto lisääntynyt.
Maahanmuutossa ei ole epäkohtia, jotka korjaamalla siitä tulee hyvä juttu vaan maahanmuutto on itsessään ongelma. Näin todellakin voi sanoa kun nykyinen maahanmuutto ei koostu Fazereista, Sinebrychoffeista eikä Gutzeiteista vaan joistain ihan muista ryhmistä.
Ärsyttää, että käsitteillä johdetaan harhaan. Tätä on pitkälti esimerkiksi Kokoomuksen nykyinen maahanmuuttokriittisyys.
Epäkohtien vaatiminen hallitusneuvotteluihin yhden kansanedustajan toimesta on yhtä kuin zero. Se on nolla myös siinä tapauksessa, että puolue sisäistää vaatimuksen. Neuvottelut ovat neuvotteluja, eikä niiden asialista kerro yhtään mitään.
Quote from: Henri Heikkinen on 23.07.2010, 14:46:22
Saas nähdä... :-\
älä muuta virka. kokkareiden uskottavuus ei ole tällä hetkellä kovin korkealla.
Mikähän kumma siinä on ettei maahanmuuton ongelmiin voida puuttua ennen hallitusneuvotteluja? Miks tarvii niinku venaa 1.5 vuotta ja vaalien yli että voi ottaa esille jo tunnettuja epäkohtia(Kokoomuksenhan täytyy tietää ongelmat kun kerran sellaisista puhuu)?
Olisko syynä aikapula? Kokoomus ei ehdi ottaa asiaan kantaa kun on niin monta tärkeämpää jutskaa käynnissä just nyt. Joo, niin sen täytyy olla.
Laitan tämän ajatusmaailmaani vähän laajemmin valottavan jutun tännekin:
Vanhasen ja nyt myös Kiviniemen hallituksissa pelisääntöihin on kuulunut - toisin kuin missään muissa aikaisemmissa hallituksissa - että esittelevä ministeri tekee alallaan mitä tykkää ja muut sitoutuvat siihen, niin ministerit hallituksessa kuin hallituspuolueet eduskunnassa.
Tämä tarkoittaa:
1) Thors vetää omaa linjaansa ja muun hallituksen on pakko niellä se, vaikka miten sattuisi. Toki Thors selittelee nykyään "koko hallituksen" esityksistä, kun tietää olevansa Suomen vihatuin poliitikko.
2) Thorsin ja esim. Sinnemäen pitää niellä vastavuoroisesti se mitä Häkämies tai Vapaavuori linjaavat omilla vastuualoillaan, vaikka kuinka tekisi kipeää. Hallituksenhan on sanottu mm. vetäneen kovin kokoomuslaista talouslinjaa, joka sattuu muihin - ja kovaa. Kyse on siitä, että saadakseen jotakin läpi, pitää joustaa jossakin toisessa. Ja nyt Kokoomus on joustanut (minusta liikaa) maahanmuuttopolitiikassa.
3) Eduskunnan valiokunnissa voidaan vielä vääntää muutoksia hallituksen esityksiin (mm. maahanmuuttolaki parani jonkin verran Kokoomuksen ansiosta valiokuntakäsittelyssä), mutta täysistunnossa hallituksen sisäinen puoluekuri pakottaa myös Zyskowiczin kannattamaan alunperin Thorsin junailemia lakeja.
Onko Vanhanen pelisääntö hyvä? Minusta ei. Parempi olisi, että ministerit ottaisivat kunnolla yhteen hallituksessa eivätkä olisi kumileimasimia. Tämän riitaisuuden hintana olisivat lyhyemmät hallituskaudet, mitä Vanhanen on halunnut välttää.
Olette ehkä huomanneet, että Thors on - pitkin hampain - mm. laskenut mamujen toimeentulotukea. Tämä johtuu tasan siitä, että hieman hallituksen sääntöjen vastaisesti Kokoomus ja ilmeisesti myös Kepu ovat pakottaneet hänet siihen hallituksen politiikkariihessä. Kukaanhan ei kai luule, että kyseessä olisi Thorsin oma aloite? Eli jollakin tavalla demokratia vielä toimii, vaikkakin huonosti.
Muuten olen sitä mieltä, että Suomi nuivistuu vasta kun Kokoomus ja Keskusta nuivistuvat. Toivon kaikille nuiville hyvää, mutta Muutos ei tule koskaan olemaan esim. 10 % kannatuksen puolue, joten todellinen muutos tapahtuu vasta kun isot porvaripuolueet nuivistuvat sisältä päin. Tähän ei nähdäkseni paljoa tarvita; porvarikansanedustajien pitäisi vain uskaltaa tehdä niin kuin he sydämessään haluaisivat tehdä, mutta rasistikortin saaminen pelottaa. Kansa on mielipiteensä jo kertonut mm. gallupeissa Smiley
Vihreät kokonaan ja pääosin SDP, vasurit ja RKP ovat täysin menetettyjä näissä asioissa. SDP:n ja vasurien ay-jengi (tehtaiden rautakourat) ovat todella nuivaa väkeä keskimäärin, mutta täysin puolueidensa sosiaalitantta- ja ymmärtäjäjengin murskaamina tällä hetkellä. Heinäluomakin vain höpöttää työperäistä maahanmuuttoa vastaan, mutta vaikenee turvapaikanhakijoista ja perheenyhdistämisistä. RKP:n muutamat oikeat porvarit lienevät ainakin jossakin määrin nuivaa väkeä, mutta myös wallinlaisten ja thorsien kyykyttämiä. Ja kohta ilonamme on taas (presidenttiehdokas) Biaudet. Persuja en kertakaikkiaan voi äänestää niin kauan kuin Soini on kuvioissa tai ennen kuin persulainen talouspolitiikka muuttuu muuksi kuin kateuspopulismiksi. Lisäksi Suomen Nato-jäsenyys on minulle tärkeä asia, jota Soini vastustaa henkeen ja vereen.
Vanhasen virhe hallituksen muodostajana oli valita RKP mukaan. Kokoomuksen ja Keskustan virhe oli päästää RKP:n edustaja maahanmuuttoministeriksi. Eivät tainneet tietää millaisen myyrän ottivat hallitukseen. Toki Thorsin kaltaisen kiilusilmäisen ideologin valinta oli RKP:n sisäinen, eikä muiden puolueiden. Puolueilla ei ole veto-oikeutta toisten puolueiden ministerivalintoihin.
Itse uskon vakaasti, että Kokoomus on nuivistumassa ja se näkyy seuraavissa hallitusneuvotteluissa, joihin Ben jo viittasikin. Toistaiseksi mennään vanhan ohjelman vankeina - vaihtoehto olisi hajottaa hallitus, joka ei olisi taktisesti kokonaisuuden kannalta Kokoomukselle edullista.
"Persuja en kertakaikkiaan voi äänestää niin kauan kuin Soini on kuvioissa tai ennen kuin persulainen talouspolitiikka muuttuu muuksi kuin kateuspopulismiksi."
Kokeile edes. ;)
Jos joku olisi tullut vielä muutama vuosi sitten kertomaan, että vaihdan kokoomuksen johonkin junttiin vasemmistopuolueeseen, olisin pitänyt hulluna (olen aika oikeistolainen).
Odotan mielenkiinnolla vaalien yhteydessä jaettavaa "nuiva kuin kokkari"-rintamerkkiä.
Sanoohan sen jo järkikin että nopeiten mahdollisen muutoksen saa aikaan Kokoomuksessa kun Stubb/Kataisen vetämä linja kärsisi tulevissa vaaleissa rökälettappion, mutta ihmisillä on poliittinen muisti niin pirun lyhyt ja ovat kaiken lisäksi näköjään vielä niin hölmöjä että menevät vaaleista toiseen näihin Benin ja kumppaneiden vedätyksiin kympillä mukaan. :facepalm:
Quote from: Tuomas2 on 23.07.2010, 16:12:24
Kokoomusta äänestämällä annat äänesi nykymenon jatkumiselle.
Amen.
Quoteesittelevä ministeri tekee alallaan mitä tykkää ja muut sitoutuvat siihen, niin ministerit hallituksessa kuin hallituspuolueet eduskunnassa.
QuoteTämä tarkoittaa:
1) Thors vetää omaa linjaansa ja muun hallituksen on pakko niellä se, vaikka miten sattuisi.
Quote2) Thorsin ja esim. Sinnemäen pitää niellä vastavuoroisesti se mitä Häkämies tai Vapaavuori linjaavat omilla vastuualoillaan, vaikka kuinka tekisi kipeää. Hallituksenhan on sanottu mm. vetäneen kovin kokoomuslaista talouslinjaaQuote
Mielestäni hallitus on vetänyt kovin vasemmistolaista talouspolitiikkaa. Julkista sektoria on kasvatettu, kun minun, oikeistolaisen mielestä sitä pitäisi rajusti supistaa.
Näillä näkymin persujen talouspolitiikka ei ole sen surkeampaa kuin kansanvalta-Kataisenkaan.
Sailas tulee ja opettaa, jos ei se riitä niin sitten Siperian kautta.
Vai että Kokoomus oikein edellyttää :D maahanmuuton epäkohtien selvittämistä.
Kun on selvitetty, niin mitään ei tapahdu. Näinhän siinä käy.
Aikaa nimittäin mitä monimuotoisimpiin selvityksiin olisi ollut vaikka kuinka kauan. Niitä vain ei tehty.
Tämäkin lausunto on pudotettavissa kategoriaan "jotain pitää tästäkin sanoa kun vaalit lähestyy" laatikkoon.
Kaikesta näkee, että tulevat vaalit huolestuttaa valtaapitäviä. Uni ei taida oikein tulla vaikka tyyny olisikin hyvin. ;)
Näitä Kokoomuksen touhuja on kyllä huvittavaa seurata. Kataiset ja Stubbit ovat hiljaa ja antavat Benien vetää toiveikkaiden nuivien kokkarikannattajien äänet. Kun äänet on kerätty niin sama Kataisen linja jatkuu ja kaikki Benien vaatimukset kaikessa hiljaisuudessa unohdetaan. Mikäs siinä jos toimii ja ääniä ropisee, mitäpä sitä toimivaa linjaa korjaamaan.
kokoomuksen tahdin määräävät katainen, ja stubbi.
benin, rydmanin, pöntisen yms. ulostulot vaalien aattovuonna ovat fishustelua, nyt pitää painaa täysillä, ja "vastustaa" maahanmuuton epäkohtia.
kun kokoomus puolueen puheenjohtaja jykä cash,tokaisee; kannatavansa, tekevänsä, jo huomenna esityksen, joka tulee korjaamaan kaikki maahanmuuttoon liittyvät epäkohdat, esim. konsultoimalla tässä asiassa erästä halla-ahoa, niin saattaisi suomen toiseksi epäisänmaallisen (lue suomea vihaavan) puolueen pojot nousta yhden pisteen.
Aivan, aivan liian myöhään nämä ulostulot. Entisenä kokoomuksen äänestäjänä ääneni on sementoitu Halla-Aholle ensi vaaleissa. Perustelut onkin esittänyt jo Martel aiemmin tässä ketjussa. ;)
Quote from: JP on 23.07.2010, 21:58:43
"Persuja en kertakaikkiaan voi äänestää niin kauan kuin Soini on kuvioissa tai ennen kuin persulainen talouspolitiikka muuttuu muuksi kuin kateuspopulismiksi."
Kokeile edes. ;)
Jos joku olisi tullut vielä muutama vuosi sitten kertomaan, että vaihdan kokoomuksen johonkin junttiin vasemmistopuolueeseen, olisin pitänyt hulluna (olen aika oikeistolainen).
Kuin myös, enkä haluaisi Perussuomalaisia äänestää, mutta olen siihen pakotettu, jos Muutos 2011 ei aseta täysjärkistä ehdokasta vaalipiiriini. Menkööt vasuripolitiikka, talousvaikeuksia tulee ja menee, mutta tulevat vaalit ovat Suomelle kohtalonkysymys. En tarkoita, että Suomen kohtalo ratkaistaisiin nyt lopullisesti, mutta kävi vaaleissa kuinka vaan, lopputuloksella tulee olemaan vaikutusta tuleviin tapahtumiin. Mokutus loppuu kyllä aikanaan, hyvällä tai pahalla.
Quote from: Yksilö on 24.07.2010, 00:14:36
Aivan, aivan liian myöhään nämä ulostulot. Entisenä kokoomuksen äänestäjänä ääneni on sementoitu Halla-Aholle ensi vaaleissa. ;)
Amen
Quote from: Martel on 23.07.2010, 15:59:09
Jos Kokoomus saa vaaleissa vahvan mandaatin, he tulkitsevat sen tueksi nykyiselle löysälle linjalleen. Ainoa vaihtoehto on äänestää persuja tai vastaavia, jotta Kokoomuksella, SDP:llä jne. säilyy edes minimaalinen paine järkevöittää maahanmuuttopolitiikkaa.
Kokoomukselta kaivataan ensin tekoja, ja vasta sitten heihin voi alkaa luottamaan. Eurovaaleissa asia oli toinen, koska valittavaa oli vähemmän ja vaalitaktinen tilanne erilainen. Järkevämmän laidan ehdokkaiden (Rydman, Pöntinen, Zyskowicz...) tukeminen Kokoomuksen sisällä on toki toivottavaa, mutta se kannattaa jättää vannoutuneille kokoomuslaisille.
Zysse on aiemminkin antanut tiukahkoja kannanottoja Suomen maahanmuuttopolitiikasta, mutta hän äänesti Thorsin ulkomaalaislain puolesta keväällä. Wille Rydmanilla ei ole tällaista puheiden ja tekojen epäsuhtaa rasitteenaan (ainakaan vielä). Helsingin vaalipiirissä olevien kokoomuslaisten valinta on siis selvä. Itse monta kertaa Kokoomusta äänestäneenä suosittelen silti kokoomuslaisillekin Halla-ahon läpimenon varmistamista.
Mikään ei estä Kokoomusta ehdottamasta vaikkapa Ruotsin tapaan somalien perheenyhdistämisten keskeyttämistä tai discorahan maksamisen lopettamista EU:n sisältä saapuville turvapaikkaturisteille. Jostain syystä mitään ei kuitenkaan tapahdu. Miksi ei tapahdu? Koska painetta ei ole tarpeeksi. Painetta saa lisättyä äänestämällä persuja.
Edit: lisätty tekstiä
Juurikin näin!
Kun sanominen ja huutaminen ei enää auta, niin sitten pitää lyödä.
Quote from: rontti4 on 23.07.2010, 23:13:27
Mielestäni hallitus on vetänyt kovin vasemmistolaista talouspolitiikkaa. Julkista sektoria on kasvatettu, kun minun, oikeistolaisen mielestä sitä pitäisi rajusti supistaa.
Näillä näkymin persujen talouspolitiikka ei ole sen surkeampaa kuin kansanvalta-Kataisenkaan.
Suomessa ei tietysti ole yhtään oikeaa oikeistopuoluetta, mutta Kataisen vetämä verojen alennuslinja on erittäin oikeistolainen verrattuna suomalaisiin vaihtoehtoihin. Vastahan SDP-vetoinen oppositio halusi 30 %:n tasokorotuksen sosiaalitukiin oikein välikysymyksen voimin.
Quote from: TeemuT on 23.07.2010, 23:41:52
Näitä Kokoomuksen touhuja on kyllä huvittavaa seurata. Kataiset ja Stubbit ovat hiljaa ja antavat Benien vetää toiveikkaiden nuivien kokkarikannattajien äänet. Kun äänet on kerätty niin sama Kataisen linja jatkuu ja kaikki Benien vaatimukset kaikessa hiljaisuudessa unohdetaan. Mikäs siinä jos toimii ja ääniä ropisee, mitäpä sitä toimivaa linjaa korjaamaan.
Joka tapauksessa Soini kaappaa halla-aholaisten äänet nauraen laariinsa ja laittaa Jussin vaalien jälkeen takariviin paitsioon. Soiniin ei voi luottaa pätkääkään.
Olen äänestysurallani äänestänyt kokoomuksen ns. oikeistosiipeä, kuten Zyskowichiä, varmaankin n. 15 kertaa erilaisissa vaaleissa. Nykyisin olen totaalisesti lopettanut ko. puolueen kannattamisen ja suosittelen samaa jokaiselle oikeistolaiselle.
Kokoomuksen talouspolitiikka, jos siitä halutaan puhua ensin, ei mitenkään ole vähemmän valtiokeskeistä ja lievempää verotusta puoltavaa kuin Kepun tai demarien. Erot ovat aivan marginaalisia, ja parhaillaanhan kokoomus on hallituksessa, joka puuhaa verotyöryhmän kesäkuussa julkistamaa olennaista yritystoiminnan verotuksen kiristämistä (toki kokoomus vetoaa siihen, että yrityksen itsensä tuloksesta maksamaa veroa oltaisiin laskemassa, mutta kokonaisvaikutus yrittäjällä on erittäin negatiivinen, kun huomioon otetaan osinkoverotus). Kokoomus on ollut hallituksessa nostamassa arvonlisäveroa ja kiinteistöverojen nousu on jatkuva trendi. Samoin tietysti kunnallisverojen osalta, jonka suhteen kokoomus-hallitukset ovat koko ajan kasvattaneet kunnan tehtäviä ja palveluvelvollisuuksia.
Kukaan ei varmaan täällä usko kokoomuksen herätykseen mamu-politiikassa eikä todellakaan kannata. Vaaliasetelma menee täsmälleen ennakko-odotusten mukaan:
a. Kaikki puolueet tajuavat nyt, että jokainen kunniallinen suomalainen repii pelihousujaan "humanitaariseen maahanmuuttoon" liittyvien vakavien ongelmien ja väärinkäytösten vuoksi.
b. Kaikki ymmärtävät myös sen, että äänet ovat tästä syystä satamassa PerusS:n laariin.
c. Taktisena vetona on tuoda esiin maahanmuuttokriittisiä ääniä (Ben, Heinäsuova ja nyt myös Mauri Pekkaroitsija) isoista puolueista, jotta puolueen perinteinen äänestäjä ajattelisi tyytyväisenä, että kyllähän tuo meidän puolue asian hoitaa. Samaan aikaan samojen puolueiden toiset henkilöt (Tsubbeli, Unelmajutta ja Mari) julistavat rasismin uhkaa, jotta myös punavihertävät kannattajat olisivat onnellisia.
d. Sen jälkeen kun vaalit on pidetty, politiikka jatkuu kuten aina ennenkin.
Pääkysymys kokoomukselle on tietysti se, että miten ihmeessä puolue on hallituksessa, joka ei ole tehnyt ongelmille mitään, ja miksi kokoomus nyt taivastelee seuraavaan hallitusohjelmaan liittyvistä muutostarpeista. Kokoomuksen ministeriryhmähän voi halutessaan lähteä edistämään esimerkiksi perheiden yhdistämiseen liittyvien epäkohtien poistamista vaikka tänään.
Olen äänestysurallani äänestänyt kokoomuksen ns. oikeistosiipeä, kuten Zyskowichiä, varmaankin n. 15 kertaa erilaisissa vaaleissa. Nykyisin olen totaalisesti lopettanut ko. puolueen kannattamisen ja suosittelen samaa jokaiselle oikeistolaiselle.
Olen täsmälleen samaa mieltä ja samoin olen Beniä äänestänyt ainakin 10 kertaa. Mutta puoluetta sen verran tuntevana en tule enää koskaan kokoomusta äänestämään. Kokoomuksella on kaikki mahdollisuudet korjata nyt ne virheet joita on aiheuttanut eikä siinä uusia vaaleja tarvita. Puolue sattuu olemaan vain huolissaan äänien valumisesta toiseen leiriin ja siksi täytyy pikkasen flirttailla äänestäjien kanssa ennen vaaleja. Sen jälkeen meno jatkuu entisellään.
Quote from: juge on 24.07.2010, 07:39:52
Suomessa ei tietysti ole yhtään oikeaa oikeistopuoluetta, mutta Kataisen vetämä verojen alennuslinja on erittäin oikeistolainen verrattuna suomalaisiin vaihtoehtoihin.
Katainen tekee vääriä asioita väärään aikaan. Jo parin vuoden ajan hän on kieltäytynyt vähentämästä valtion menoja, koska vaalit ovat ensi keväänä. Näin toimien hän asettaa talouskriisissä Kokoomuksen edun suomalaisten edun edelle. Täysin luokatonta ja nilviäismäistä käytöstä.
Myöskään ennen talouskriisiä Kataisella ei ollut pienintäkään halua ryhtyä rakenteellisiin uudistuksiin. Katainen on Kimmo Kiljusen tasoa lähestyvä shamppanjasosialisti ja Kokoomus nykyisellään puolue, joka paisuttaa julkista sektoria.
Minusta Sekoomuksen puoluekokouksen pakkoruotsisekoilu kertoo miten puolueen sisällä demokratia toimii. En voisi kuvitellakaan enää äänestäväni kokoomusta (ainakaan seuraavissa vaaleissa). Ongelma tosin on että en usko Persun demokratian toimivan yhtään paremmin, ennekuin Timppa siirtyy takavasemmalle.
Muutosta täytyy hieman vielä seurata. Puolue rakoilee jo ennen puolueeksi syntymistään. Muut puolueet ovat taas täysin poissa laskuista.
Quote from: Epäjärjestysmies on 24.07.2010, 10:10:23
Kokoomuksen talouspolitiikka, jos siitä halutaan puhua ensin, ei mitenkään ole vähemmän valtiokeskeistä ja lievempää verotusta puoltavaa kuin Kepun tai demarien. Erot ovat aivan marginaalisia, ja parhaillaanhan kokoomus on hallituksessa, joka puuhaa verotyöryhmän kesäkuussa julkistamaa olennaista yritystoiminnan verotuksen kiristämistä (toki kokoomus vetoaa siihen, että yrityksen itsensä tuloksesta maksamaa veroa oltaisiin laskemassa, mutta kokonaisvaikutus yrittäjällä on erittäin negatiivinen, kun huomioon otetaan osinkoverotus). Kokoomus on ollut hallituksessa nostamassa arvonlisäveroa ja kiinteistöverojen nousu on jatkuva trendi. Samoin tietysti kunnallisverojen osalta, jonka suhteen kokoomus-hallitukset ovat koko ajan kasvattaneet kunnan tehtäviä ja palveluvelvollisuuksia.
Eikä menopuoltakaan pidä unohtaa, viimeksi nämä "oikeistolaiset" keräsivät kannatusta lupailemalla ja toteuttamalla isoja palkankorotuksia julkisen sektorin työntekijöille. En tiedä sitten onko tässä kyseessä jokin Kokoomuksen "piilevä" oikeistolaisuus, jonka tarkoituksena on ajaa valtio konkurssiin ;D
Kylänraitille jo linkkasin, mitä kaikkea kivaa väistämätöntm vaatii, yhteensä puhutaan kehitysavun lisäksi 200 miljoonan kulusta.
Summa on tähtitieteellinen. Benillä ja katumaasturikokkareilla lienee jokin nimellinen täky riiheen parin viikon päästä. Muuten rahankylvö moniculttuurikoneeseen jatkuu samanlaisena.
Onnittelut kaikille kosekoomuksen äänestäjille!
Kodin, islamin ja Somalian puolesta!
http://hommaforum.org/index.php/topic,32056.msg427890.html#new
http://hommaforum.org/index.php/topic,32056.msg427775.html#msg427775
Kokoomusjohto ei järkeä aja, mutta veikkaan, että kokoomus taipuu vaalivoittajien SDP:n ja PS:n sanellessa nuivan hallitusohjelman.
Quote from: Henri Heikkinen on 23.07.2010, 14:46:22
Kokoomus edellyttää Ben Zyskowiczin mukaan maahanmuuton epäkohtien selvittämistä seuraavissa hallitusneuvotteluissa.
Mikähän se mahtaa estää Zyskowiczia vaatimasta niitä selvityksiä
nyt ?
Zyssehän äänesti kiltisti muiden Kokoomuslampaiden mukana Thorsin ulkomaalaislain puolesta viime vuonna. Äänestysluvut 161-5.
Yksikään kokoomuslainen ei äänestänyt vastaan.
Vaalitäky, johon toki monet tarttuvat.
Quote from: Fatman on 30.07.2010, 20:30:50
Vaalitäky, johon toki monet tarttuvat.
Tuo on kyllä ihmeellistä. Tälläkin palstalla on muutama ihan fiksun oloinen tyyppi, mutta niin se vaan menee heillekin läpi. Kai se on sitä toivotonta uskomista kuten monikultturistajilla sen onnistumiseen.
juge:
QuoteItse uskon vakaasti, että Kokoomus on nuivistumassa ja se näkyy seuraavissa hallitusneuvotteluissa, joihin Ben jo viittasikin. Toistaiseksi mennään vanhan ohjelman vankeina - vaihtoehto olisi hajottaa hallitus, joka ei olisi taktisesti kokonaisuuden kannalta Kokoomukselle edullista.
Jep jep. Esimerkiksi sisäministeri Anne Holmlundin lähisukulaisen mamubisneskytkökset lupaavat todellisen muutoksen tulevan hallituksen maahanmuuttopolitiikkaan.
Uskokoon ken tahtoo, ja olkoon autuas.
Jk. Haluaisin uskoa, vaan viimeisen kymmenen vuoden aikana on paljon puhetta mutta ei tekoja. Sehän teki meikäläisestä nuivan, epäilevän Tuomaan.
Myöhäistä jäkistellä jos kurat on pöksyssä. 8)
Quote from: Ben Zyskowicz
Kokoomuksen eduskuntaryhmä ei vaalien jälkeenkään kannata sukupuolineutraalia avioliittolakia. Uskallan väittää näin, koska on syytä olettaa, että uuden eduskuntaryhmän runko todennäköisesti muodostuu nykyisestä eduskuntaryhmästä muutamalla uudella edustajalla lisättynä.
Tämä on vihreille tärkein hallituskysymys, joten tarkoittanee KOK+SDP+PS-kombinaatiota hallitukseen. En valita, vaikka seuraava hallitus saakin Suomen kaikkien aikojen epäkiitollisimman sotkun siivottavakseen. Hanskat käteen ja hommiiin.
Toisaalta Zysse sanoi suoraan, että uskoo Vihreiden haluavan pysyä hallituksessa - oli se tulos käytännönpolitiikka mikä tahansa.
Quote from: Scallypunk on 30.07.2010, 23:15:15
Toisaalta Zysse sanoi suoraan, että uskoo Vihreiden haluavan pysyä hallituksessa - oli se tulos käytännönpolitiikka mikä tahansa.
Kieltämättä lausunnot viittaisivat siihen, että tästä avioliitto/adoptiokysymyksestä on jo sovittu vihreiden kanssa, mutta asia lykätään konservatiivisten äänestäjien pelossa yli vaalien. Saa nähdä.
Äänestelin Kokoomusta kymmenisen vuotta. Parit viime vaalit ovat olleet pannassa ja pannassa pysyvät. Rydman ja Zyskowics ovat vähän tuoneet järkeä touhuun, mutta aika laiha lohtu he ovat ainakin toistaiseksi.
Tiedän, että järkevä maahanpäästöpolitiikka ei onnistu ilman Kokoomuksen tukea. Uskon myös, että Kokoomuksen (ja kahden muun suuren) muutokseen ei sisäinen paine riitä. Tarvitaan ulkoista painetta, ääniä pitää menettää.
Sanokoon Kokoomuksen laitahyökkääjät mitä tahansa, niin siltikin nuivan kannattaisi antaa äänensä ensi vaaleissa jollekin selkeästi maahanmuuttokriittiselle ryhmälle. Ihan vain, jotta kokoomuslaisetkin muistaisivat olevansa kuolevaisia.
Edit: Kokoomus voi sitten ensi hallituskaudella osoittaa teoillaan kuinka isänmaallisia todella ovat, kun hallituksessa istunevat kuitenkin.
Voisi kysyä kokoomukselta että miksi ne vasta nyt "heräsivät" maahanmuuton epäkohtiin ja miksi ovat alunperin antaneet asiat mennä tohon pisteeseen sekä miksi eivät ole jo korjanneet asioita vaan piti odottaa vaalivuoteen?.Itse äänestän kuitenkin persuja koska uskon että kokoomus unohtaa antamansa "lupaukset" kuitenkin kun vaalit on ohi.
Quote from: Melbac on 31.07.2010, 11:06:03
Voisi kysyä kokoomukselta että miksi ne vasta nyt "heräsivät" maahanmuuton epäkohtiin ja miksi ovat alunperin antaneet asiat mennä tohon pisteeseen sekä miksi eivät ole jo korjanneet asioita vaan piti odottaa vaalivuoteen?.Itse äänestän kuitenkin persuja koska uskon että kokoomus unohtaa antamansa "lupaukset" kuitenkin kun vaalit on ohi.
Aivan. Olisi ihme, jos kokoomuksella ei olisi vaalistrategiaa laadittu. Muutaman annetaan esittää järkeviä, nuivia kosiskelevia lausuntoja -mahdollisesti tosissaan, mutta tarkoitus on vain äänten kalastus.
Montako kertaa poliitikot ovat jättäneet vaalilupaukset täyttämättä? Miksi puheissa mainittuja muutoksia ei tehdä nyt heti? Eli poliitikoilla on nytkin ns. ketunhäntä kainalossa.
Minä etsin sellaisen ehdokkaan joka on
jo nyt tehnyt konkreettisia asioita mokuhulluuden hillitsemiseksi. Yksi hyvä kriteeri muiden joukossa on syyte à la Halla-aho tai Hirvisaari. ;)
Quote from: Axel Cardan on 30.07.2010, 19:53:53
Slogan: ÄÄNESTÄ KOKOOMUSTA, NIIN ON TULEVAISUUS KOKO-MUSTA. ;D
Kuulostaa mielenkiintoiselta ratkaisulta, mutta Kokoomuksen ja mustapaitojen(IKL) vaaliliitosta on kulunut jo hetkinen eikä Ajan Suuntaa ole tipahtanut postilaatikkoon viimeaikoina. Realiteeti kuitenkin on ettei ilman Kokoomuksen Isänmaallista siipeä Suomi voi välttää liukumista joksikin saudiarabian alusmaaksi.
Quote from: Marjapussi on 01.08.2010, 16:41:06
Realiteeti kuitenkin on ettei ilman Kokoomuksen Isänmaallista siipeä Suomi voi välttää liukumista joksikin saudiarabian alusmaaksi.
Jep, se isänmaallinen siipi pitää vaan saada ulos kaapista. Mitä pikemmin sen parempi ja juuri siksi jopa todella uskollisten kokoomuksen kannattajien olisi syytä äänestää nuivaa persua, muutoslaista tai vaikka sks:laista jos sellainen on tarjolla seuraavissa vaaleissa. Jos siis ko. uskollinen kokoomuslainen on nuiva ja huolissaan maahanpäästön seurauksista.
EDIT: lisätty "seuraavissa vaaleissa", koska nimenomaan en kehoita hylkäämään Kokoomusta pysyvästi, vaan antamaan isänmaalliselle siivelle tukea epäämällä tuen nykyiseltä Stubin-Kataisen linjalta.
Kokoomus oli isänmaallinen puolue joskus 20 vuotta sitten. Ei ole enää.
Ihmettelen, mistä Kokoomuksen nykyinen kannatus tulee.
Mielestäni kannattaa nimenomaan miettiä, mitä mikin puolue on jo tehnyt maahanmuuton kuriin saattamiseksi. Oikeastaan kaikki tälläkin hetkellä annetut lausunnot ja tekemiset ovat pelkkää vaalitaktikointia.
Täyttä valettahan on se, että jollain RKP:n Thorsilla olisi itseoikeus päättää noinkin tärkeistä asioista. Thorsilla on luonnollisesti Kokkareiden, Kepun ja Vihreiden tuki takanaan. Jos Kokoomus saa tuen politiikalleen niin nykymeno tulee jatkumaan, sehän on aivan täysin selvää ihan jokaiselle täysjärkiselle suomalaiselle. Siksi on pakko äänestää persuja, muuten sitä muutosta ei vain tule.
Quote from: Uljanov on 23.07.2010, 14:52:42
Nyt pitäisi vielä kuulla, mitä tarkalleen nämä epäkohdat Kokoomuksen mielestä ovat, miksi niitä ei ole korjattu tällä hallituskaudella ja tämä kaikki pitää kuulla Kataisen itsensä suusta.
Zyskowicz on nuivahdellut koko hallituskauden ajan, mutta sillä ei ole ollut mitään vaikutusta hallituksen politiikkaan. Nykyinen politiikka on Kokoomuksen politiikkaa, eikä ole mitään syytä olettaa Kokoomuksen muuttavan linjaansa ellei Katainen näin sano, yksiselitteisesti ilman kiemurtelun varaa.
Toistaiseksi tämä on vain yritys huijata nuivien ääniä nykyisen politiikan tukemiseen.
Persuja syytetään kahdella rattailla ajamisella. Mitäs tämä sitten on? Kannattaisi kokkareiden, tuon maan mainion kykypuolueen, mennä peilin eteen ja lopettaa muiden (peilin) syyttely, jos oma nenä on vino.
Quote from: TeemuT on 02.08.2010, 19:37:45
Täyttä valettahan on se, että jollain RKP:n Thorsilla olisi itseoikeus päättää noinkin tärkeistä asioista. Thorsilla on luonnollisesti Kokkareiden, Kepun ja Vihreiden tuki takanaan.
Tästä olen ehdottomasti samaa mieltä. Tämä on siis minulle mielipide, koska en voi tietää asian todellista laitaa.
Jos kuitenkin olisi niin, että Kepu ja Kokoomus tosiaan sulle mulle hallitusveivauksessaan sössivät tämän näin pahasti ja päästivät Thorsin mellestämään vaikka ovatkin oikeasti nuivia, niin ei se ainakaan nostaisi heidän pisteitään.
QuoteKokoomus oli isänmaallinen puolue joskus 20 vuotta sitten. Ei ole enää.
Ihmettelen, mistä Kokoomuksen nykyinen kannatus tulee.
Kokoomus oli isänmaallinen taannoin koska Neuvostoliitto oli vielä olemassa. Nyt ei tarvitse koska taloudelliset edut, globalisaatio ja rahan liikkuvuus tärkeämpää kuin isänmaan etu.
Quote from: Axl on 02.08.2010, 20:06:36
QuoteKokoomus oli isänmaallinen puolue joskus 20 vuotta sitten. Ei ole enää.
Ihmettelen, mistä Kokoomuksen nykyinen kannatus tulee.
Kokoomus oli isänmaallinen taannoin koska Neuvostoliitto oli vielä olemassa. Nyt ei tarvitse koska taloudelliset edut, globalisaatio ja rahan liikkuvuus tärkeämpää kuin isänmaan etu.
Kokoomuksessa on aina ollut kosmopoliittis-epäpatriotttinen falangi, jolle ainoastaan ja pelkästään liikevoitto on ollut kaiken mitta. Ainoa ero menneisyyteen on se, että he ovat nyt enemmistössä ja määrävässä asemassa. Lisäksi tämä falangi ratsastaa tekopyhästi libilaareilla arvoilla, joilla se kosiskelee vapaamieleistä urbaaninuorisoa loistavilla mainoskampanjoilla ja mielikuvilla.
Quote from: Ulkopuolinen on 02.08.2010, 19:28:31
Seuraavan hallituksen ohjelma muokataan pääosin hallitusneuvotteluissa. Sitten siitä pidetään kiinni koko hallituskauden ajan oli joku sen osa jollekin puolueelle, ministerille tai edustajalle kuinka raskas tahansa. Vaalilupauksilla otetaan kantaa lähinnä siihen, millaiseen hallitusohjelmaan pyritään eikä siihen, että millaiseen hallitusohjelmaan muut puolueet ovat valmiita. Jos joku puolue ei pysy hallitusohjelmassa niin hallitus voi joko hajota tai menettää toimintakykynsä. Molemmissa tapauksissa se hallitusohjelmasta livennyt puolue pelataan uusissa hallitusneuvotteluissa paitsioon, sillä kukaan ei halua hallitukseen sellaisen puolueen kanssa, joka lipeää hallitusohjelmasta.
Jokaisen Kokoomusta äänestamistä edes harkitsevan kannattaa lukea Stubbin (http://hommaforum.org/index.php/topic,32270.0.html) viimeisen kirjoitus taakan jakamisesta ja miettiä ketkä siellä hallitusneuvotteluissa ovat mukana, Ponttinen & promillekerho vai Stubb & Katainen (jälkimmaiset jakamassa taakkaa).
Jos olet tyytyväinen Kataien / Stubb linjaan niin äänestä toki Kokoomusta, mutta jos tuntuu että puolueen tulisi tehdäkin jotain maahanmuuttopolitiikalle niin äänestä mielummin vaikka Vasemmistoliittoa.
Zyssen, jos kenen, ulostulo näin vaalien lähestyessä, on populisimia negaatiolla, jos mikä. Valitettavasti pelkään, että kunnon suurella rahalla organisoitu vaalikampanja siivittää kokkarit jälleen vaalivoittoon, tai ainakin torjuntavoittoon. Liian moni äänestää pelkästään mielikuvien perusteella, ja aika moni jättää äänestämättä lainkaan samoin perustein.
Quote from: pelle12 on 02.08.2010, 20:40:15
Zyssen, jos kenen, ulostulo näin vaalien lähestyessä, on populisimia negaatiolla, jos mikä. Valitettavasti pelkään, että kunnon suurella rahalla organisoitu vaalikampanja siivittää kokkarit jälleen vaalivoittoon, tai ainakin torjuntavoittoon. Liian moni äänestää pelkästään mielikuvien perusteella, ja aika moni jättää äänestämättä lainkaan samoin perustein.
Vaalien alla Hommaforum tulee olemaan hyvin vierailtu foorumi joten mielestäni täällä voisi pitää ehdokkaista pientä profiilia akselilla supermokuttaja--tosinuiva. Samalla ehdokkaista paljastuisi se kuka on nopeasti nuivahtanut juuri ennen vaaleja. Ehkäpä homman oma vaalikone??
Quote from: Axl on 02.08.2010, 20:49:29
Vaalien alla Hommaforum tulee olemaan hyvin vierailtu foorumi joten mielestäni täällä voisi pitää ehdokkaista pientä profiilia akselilla supermokuttaja--tosinuiva. Samalla ehdokkaista paljastuisi se kuka on nopeasti nuivahtanut juuri ennen vaaleja. Ehkäpä homman oma vaalikone??
Hyvä ehdotus. Ainoa ongelma- siis ei pelkkä haaste- on se, että Hommaa lukee ne, jotka ovat jo tavalla tai toisella asian tiedostaneet. Tavan Pirkkoa tai Jaskaa, jos ylipäänsä aikovat äänestää, ei taida Homma kiinostaa. Heille riittää vaaleissa annettu lupaus.
Kokoomus on nykymenon pääsyyllinen, vaikutusvaltaisin klikki joka ajaa maan monikulttuuristamista ja yhteiskunnan polarisoitumista ensisijaisesti taloudellisin perustein ja pientä elitististä eturyhmää ajatellen. Toki puolueessa on idealistejakin(typeriä punavihreitä trendipellejä jotka aidosti uskovat parantavansa maailmaa), mutta ne eivät kuulu puolueen vaikutusvaltaiseen osastoon vaan ovat ns. hyödyllisiä idiootteja. Kokoomus on juuri siksi niin vaarallinen että sen jäsenistössä on paitsi runsaasti valtaa niin myös älykästä ja osaavaa porukkaa. Kun tällä porukalla on arvot päälaellaan ei vahingollista kehitystä pysäytä mikään. Siksi itse olenkin niin skeptinen maahanmuuttokritiikin suhteen. Vastustaja on vaan liian voimakas jotta sitä voisi jokin kansanliike horjuttaa.
Silti toki ilolla pistän merkille kokoomuksen isänmaallisen siiven ajoittaista esilletuloa. Zysse ei kuitenkaan tähän joukkoon kuulu. Zysse on Kataisen ja Stubbin ajaman politiikan pääarkkitehtejä. Puolueen pienisuurimies. Ovela taktikko ja peluri. Kokoomus ei tee mitään harkitsematonta eikä varsinkaan hyökkää omiaan vastaan ilman ennalta suunniteltua hyötyaspektia. Zyssen ulostulossa on selvästi tarkoitus rauhoitella kenttäväkeä ja minimoida puolueesta pako samalla kun fantastinen osasto jatkaa vanhalla linjalla. Tyypillistä kaksilla korteilla pelaamista, toki erityisen hyvin tehtyä sellaista.
Quote from: Ulkopuolinen on 02.08.2010, 21:18:02
Jos persut hankkivat pentti perussuomalaisten lisäksi myös erilaisia hallinnon, lainsäädännön ja asioiden hoitamisen asiantuntijoita ehdokkaikseen niin voin äänestää heitäkin ihan riemusta pomppien.
Pistin ilolla merkille että Persujen listoille on siirtynyt oikeustieteen proffa(kuulemma yksi arvostetuimmista?) Erkki Havansi. Havansin kirjoituksia löytää Uuden Suomen blogeista.
Kyllä persuihin hiljalleen siirtyy pyytämääsi hallintoon pätevää osastoa mutta aikaa se vie ja vaatii tietysti puolueen jatkuvaa rajua nostetta jotta puolueen uskottavuus olisi riittävä sillä jokainen siviilielämässään menestynyt persuihin liittyvä ottaa kovan riskin ja imagotappion ja pahimmillaan aiheuttaa peruuttamatonta hallaa uralleen. Itse nostan todella hattua jokaiselle joka sen uskaltaa tehdä. Valtapolitiikkaa vastustavaan leiriin hyppääminen ei todellakaan ole helppoa nykytilanteessa eikä tälläisen puolueen jäsenistöltä voi vaatia samaa kuin esim. perinteisen ja asemansa vakiinnuttaneen valtapuolue kokoomuksen. Äänestäjän kannattaa tämä muistaa. Persujen kehitystä autetaan parhaiten äänestämällä sitä. Jos/kun kansallisia arvoja edistävällä asialla on nostetta yleisemminkin, jäsenistön kompetenssi kasvaa kyllä suosion ja aseman vakiintumisen myötä.
Ben Zyskowicz on tullut julkisuuteen maahanmuuttoasioissa siksi, että kokoomuksen pieni ja marginaalinen osa ei ole samoilla linjoilla Kataisen/Stubbin kanssa maahanmuuton väistämättömässä ihanuudessa.
Tosiasiassa Zyssen jutut ja vakuuttelut ovat samaa tasoa käytettyjen autojen kauppiaiden kanssa; takuu loppuu kun perävolot ei näy, tai kun vaalit on käyty.
Täytyy tosiaan ihmetellä niitä, jotka menevät kokoomuksen kalliiden vaalimarkkinointien halpaan, markkinoinnin, jonka on tehnyt mainostoimisto Bob Helsinki. Ilmeisesti ihmiset ovat toisiaan mainosten uhreja ja tehokkaalla propagandalla saadaan ihmiset vaikka kiipeämään perse edellä jäiseen haapaan ylöspäin paskalle ja pitämään sitä järkevänä tekemisenä.