QuotePuuvillan puistossa kuultiin Helsingin kaupunginvaltuutetun Jussi Halla-ahon sytyttämänä Suomi-Areenan kuumin keskustelu keskiviikkona, kun puistoon rakennetun saunan lauteille oli kerätty joukko keskustelemaan maahanmuuton käsittelystä mediassa.
– Maahanmuutto on mennyt länsimaissa päin helvettiä jo parinkymmenen vuoden ajan. Ennen internetiä keskustelu pystyttiin vain valtamedioissa vaientamaan täydellisesti. Nyt siihen ei enää pystytä ja netin tarjoamat mahdollisuudet vaikuttavat jo äänestyskäyttäymiseen, Halla-aho laukoi.
Halla-aho ei kuitenkaan usko salaliittoihin, kun paneelilta kysyttiin, miksi maahanmuuttokriittinen keskustelu jää valtamedioiden ulkopuolelle.
– Te toimittajat olette vain journalistisesti heikkotasoisia, ei ole mitään salaliittoja.
Mediatutkija Kaarina Nikunen toivoi medialta vaaleihin mentäessä monipuolisempaa ja asiakeskeistä journalismia maahanmuuttajista.
– Esimerkiksi maahanmuuttajien kotouttamisen ongelmiin pitää myös mediassa tarttua ja tehdä ongelmista konkreettisia, ruohonjuuritason juttuja, Nikunen totesi.
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/SuomiAreenalla/1194647930246/artikkeli/halla-aho+maahanmuutto+on+lansimaissa+mennyt+pain+helvettia+jo+20+vuotta.html
Asian ytimeen jälleen. Saapa nähdä, millainen on suvis- ja mokuimperiumin vastaisku.
Eikö tuolta nyt enempää raporttia saatu? Oliko paikalla yhtään hommajournalistia?
Quote from: Sivusta seuraaja on 21.07.2010, 15:31:55
– Esimerkiksi maahanmuuttajien kotouttamisen ongelmiin pitää myös mediassa tarttua ja tehdä ongelmista konkreettisia, ruohonjuuritason juttuja, Nikunen totesi.
[/quote]
Kotouttaminen ja kotouttaminen, kohta ei osata muusta puhua.
Mielestäni ruohonjuuritason juttuja olisi kun Thorska pakotettaisiin lyömään pöytään kaikki humanitäärisestä maahanmuutosta aiheutuneet kulut veronmaksajille vuosilta 1990-2010.
Quote from: prestionat on 21.07.2010, 15:42:28
Eikö tuolta nyt enempää raporttia saatu? Oliko paikalla yhtään hommajournalistia?
Ainakaan vielä ei Katsomosta löydy, mutta jotta malttaisimme odottaa tätä ja illan puoluejohtajien keskustelua, tässä Matin haastattelu http://www.katsomo.fi/?progId=43414
edit:
aika paljon eri keskusteluita tuolta näyttää löytyvän, joten ehkä tämäkin jossain vaiheessa Katsomoon ilmestyy.
Quote from: BastardoGrande on 21.07.2010, 15:43:39
Kotouttaminen ja kotouttaminen, kohta ei osata muusta puhua.
Koskahan aletaan puhumaan tämän "kotouttamisen" (pthyi helvetti mikä sana) asiasisällöstä, kyseessä ei ole mikään lusikalla annosteltavissa oleva patenttilääke, josta kietäytyviä voi pitää nenästä kiinni niin pitkään kunnes se suukki aukeaa.
Asia nimittäin on niin, ettei ketään voida kotouttaa, jotkut kotoutuvat, ja heitä voi auttaa, mutta jotkut eivät kotoudu, ja heitä ei voi auttaa isä jumalakaan.
Asia on hieman sama kuin oppimisessa, jos ei kiinnosta niin taatusti ei myöskään opi, sellaista pedagogia ei vielä ole syntynytkään joka voisi opettaa ihmistä joka ei halua oppia, ainakaan nyky-yhteiskunnassa sallituilla menetelmillä.
Quote from: ämpee on 21.07.2010, 16:50:48Asia nimittäin on niin, ettei ketään voida kotouttaa, jotkut kotoutuvat, ja heitä voi auttaa, mutta jotkut eivät kotoudu, ja heitä ei voi auttaa isä jumalakaan.
Asia on hieman sama kuin oppimisessa, jos ei kiinnosta niin taatusti ei myöskään opi, sellaista pedagogia ei vielä ole syntynytkään joka voisi opettaa ihmistä joka ei halua oppia, ainakaan nyky-yhteiskunnassa sallituilla menetelmillä.
Juuri näin on näppylät. Meillä on yllin kyllin vaivaa pitää huolta niistä suomalaisista, joiden kouliintuminen yhteiskuntakelpoisiksi kansalaisiksi on syystä tai toisesta epäonnistunut.
Jussi Lähde Aamulehden blogissaan:
QuoteJussi Halla-aho on erinomainen kirjoittaja. Hänen bloginsa kannattaa lukea, varsinkin jos aikoo kirjoittaa kolumneja, joissa Jussi Halla-aho nimeltä mainitaan. Kymmenet ja kymmenet kolumnistit ovat väittäneet Halla-ahon tekstejä naisvihamielisiksi, rasistiksi, muukalaisvihamielisiksi ja vaikka miksi. En usko heidän perehtyneen asiaan sen verta, etä olisivat Halla-ahoa lukeneet.
Loput:http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/jussi-laehde-suomiareena
Meillä ei vielä ole kaikki päin helvettiä(jota mokuttajat jaksavat toistaa) joten voimme yhä vaikuttaa trendiin. Mutta aikaa ei paljon ole. Siksi asiaa on pidettävä kuumana.
Täytyy toivoa, että tämä olisi merkki Halla-ahon pääsystä tielle, joka voi johtaa salonkikelpoisuuteen läpeensä typerässä suomalaisessa mediakentässä.
LB
Quote from: L. Brander on 21.07.2010, 17:21:03
Täytyy toivoa, että tämä olisi merkki Halla-ahon pääsystä tielle, joka voi johtaa salonkikelpoisuuteen läpeensä typerässä suomalaisessa mediakentässä.
LB
Se tapahtuu vääjäämättä, jollei itse Kohtalo puutu peliin.
Noniin, nyt on Porista kotiuduttu takaisin Espooseen, olin siis myös tuolla paikalla.
Halla-aho veti "vitun hyvin", yleisö taputti lähinnä ainoastaan Jussille joka pääsi kyllä piikittelemään hyvin perusteltuja vasta-argumentteja monta kertaa. Tuo SK:n reportaasi oli kyllä todella suppea, mutta ei siinä tainnut pahemmin median edustajia olla, mitä nyt muutama valokuvaaja ja yksittäinen toimittaja joka teki muistiinpanoja.
Otin puhelimella koko setin ääninauhurilla talteen mutta en usko että sieltä kauheasti erottuu.. katsotaan jos saan pientä reportaasia tehtyä.
Paikalla oli tosiaan mukavasti sakkia, kuulemma tämä keskustelu veti eniten porukkaa siihen mennessä mitä noissa Suomi-areenan keskustelupaneeleissa oli tähän mennessä ollut.
Tällä hetkellä menossa keskustelua maahanmuutosta MTV3 kanavalla
Leino bongattu Muutos 2011 paita päällä siellä puoluejohtajien takana.
Samaa vanhaa roskaa vanhoilta puolueilta: Kiviniemen mielestä suomalaisten työllistymisestä huolehtiminen työperäistä mamuilua rajoittamalla on "vastenmielistä flirttailua rasismin kanssa", Wallin perustelee turvapaikanhakijoiden vastaanottoa fazereilla ja stockmanneilla. Kiviniemi ja Katainen pitävät "maassa maan tavalla"-sanontaa tuomittavana. Ilmeisesti he haluavat, että Suomessa elettäisiin ulkomaiden tavoilla (ja se näkyy heidän politiikastaan).
Taisi mamu-politiikkakeskustelu mennä jo ohi?
Quote from: Ohni on 21.07.2010, 20:26:23
Taisi mamu-politiikkakeskustelu mennä jo ohi?
Joo, kansa sotkee käsitteitä ja Suomi tarvitsee maahanmuuttajia. :facepalm:
Toimittaja muuten vittuili ihan suoraan Sinnemäelle ydinvoimasta ja moraalikysymyksestä. :)
Quote from: tomppah on 21.07.2010, 20:13:28
Otin puhelimella koko setin ääninauhurilla talteen mutta en usko että sieltä kauheasti erottuu.. katsotaan jos saan pientä reportaasia tehtyä.
Mielelläni kuuntelisin tuon koko keskustelun vaikka huonompilaatuisenakin. Jos suinkin mahdollista, niin lataa tuo äänite kuunneltavaksi meille, jotka emme valitettavasti päässeet paikan päälle.
Aika paljon tuossa MTV3:n ohjelmassa on menty vanhoilla latteuksilla: Espoo pysähtyisi ilman mamuja jne. :facepalm:
Ainoastaan Räsänen otti kantaa siihen, että ihmisiä ärsyttää verovaroilla loisivat turvapaikanhakijat, joilla ei ole edes mitään perustetta saada turvapaikkaa.
Arhinmäki on tavallisen pihalla. Ei mitään sanottavaa ja tuntuu, että yrittää vaan aina beesailla jonkun muun sanoja. Mitähän politiikkaa Vasemmistoliitto nykyään tekee? Tuskin selvisi kenellekään.
Koomista on tuo puhe Hetemäestä ja hänen esittämänsä mallin mahdollisuudesta johtaa tasaveroon vuoteen 2015 mennessä?!? Mitvit? Minkälaisella paperilla joku voisi saada aikaan tasaveron??? Vai käytetäänkö tässä vain väärää termiä? Jos näin, niin miksi? ???
LB
Itse Halla-aho näyttäytyi 20:53 kuvassa :)
Quote from: J. Juntunen on 21.07.2010, 20:23:38
Leino bongattu Muutos 2011 paita päällä siellä puoluejohtajien takana.
Quote from: M on 21.07.2010, 20:54:41
Itse Halla-aho näyttäytyi 20:53 kuvassa :)
En nähnyt kumpaakaan ???
onko tässä joku minimi netsiytymis-aste, joka pitää saavuttaa, että näitä näkyjä voi nähdä?
Maahanmuutosta keskustelu keskittyi varmaankin etukäteisellä kassakaappisopimuksella pelkästään työperäiseen, vaikka sopimuksen ulkopuolelle jättäytynyt Räsänen mainitsi myös humanitaarisen.
Muuten vaikea sanoa kyllä mitään.. Se on tietysti helppo todeta, että Keskustan kannatus tulee maaseudulla laskemaan Kiviniemen johdolla. Hörhöhumanismi ylsi välillä vihreiden tasolle etenkin Heinäluoman solvaamisessa, vaikka perus kepulainen on hyvin yhtä mieltä Heinäluoman kanssa. Tuli siis solvattua äänestäjäkuntaa, mikä harvoi nostaa kannatusta.
Quote from: L. Brander on 21.07.2010, 20:51:47
Ainoastaan Räsänen otti kantaa siihen, että ihmisiä ärsyttää verovaroilla loisivat turvapaikanhakijat, joilla ei ole edes mitään perustetta saada turvapaikkaa.
Niin, ja mainitsi vielä somalien perheenyhdistämisetkin.
AINOA järkevä kommentti koko roskan aikana.
Quote from: L. Brander on 21.07.2010, 20:51:47
Mitvit? Minkälaisella paperilla joku voisi saada aikaan tasaveron??? Vai käytetäänkö tässä vain väärää termiä? Jos näin, niin miksi? ???
Siksi kun Timppa on täysin valheellisella maahanmuuttokriittisellä maineella ratsastava vasemmistolainen, jonka mielestä vasta keskustelun maahanmuutto-osion jälkeen päästiin
varsinaiseen asiaan "marginaalisen" kysymyksen sijaan.
Kyllä oli löysä aloitus.
Hommasilmällä katsottuna, ainoat pointsit Räsäselle.
OK, ei se itseasiassa niin pahalta kuulostanut, jonkin verran vaan taustakohua, tosiaan puhelimella otettu. MP3 pätkästä tuli noin 32 MB iso (yli tunnin pitkä), pystyykö tuon hostaamaan esim tällä forumilla liitteellä vai keksiikö joku tuolle tiedostolle jotain hyvää paikkaa hostata?
Itsekin katsoin pätkittäin, mutta perus MTV roskamedialinjaahan siinä pääasiassa ajettiin punavihreästä näkökulmasta yrittäen näyttää puolueettomalta. Soini oli minusta aika vaisu. Räsänen sen sijaan oli vauhdissa ja alan jostain syystä pitää hänestä yhä enemmän.
Yksi asia pisti varsinkin silmään. Kun puhuttiin sukupuolineutraalista avioliitosta, kaikki asian kannattajat saivat jaaritella pitkät pätkät ja hyvä niin. Soini hörähti jotain joutavaa. Räsänen sen sijaan nosti ongelmakohtia, mutta juuri kun hän oli pääsemässä mielestäni suurimpaan ongelmaan eli homoparien adoptio-oikeuteen, joka liittyy suoraan sukupuolineutraaliin avioliittoon, toimittajat aivan hädissään huutaen keskeyttivät.
Eihän Suomen kansa nyt saa missään nimessä tietää sitä tosiasiaa, että paketin seurauksena homoparit (käytännössä naisparit) mitä todennäköisimmin olisivat samalla viivalla hedelmättömien heteroparien kanssa adoptiolistoilla.
Ja oli asiasta sitten mitä mieltä tahansa, minusta hyvää journalismia on se, että kaikki saavat tuoda omat kantansa kuuluville.
Quote from: nimetönkeskustelija on 21.07.2010, 21:32:09
Soini oli minusta aika vaisu.
Kuitenkin ainoa koko porukasta, joka sai yleisöltä useaaan kertaan raikuvat aplodit...jopa mr. Katainen sortui Timon "mielistelyyn" tämän huomatessaan (kertoi pitävänsä Timon suorapuheisuudesta).
Quote from: Totuusko? on 21.07.2010, 21:40:20
Quote from: nimetönkeskustelija on 21.07.2010, 21:32:09
Soini oli minusta aika vaisu.
Kuitenkin ainoa koko porukasta, joka sai yleisöltä useaaan kertaan raikuvat aplodit...jopa mr. Katainen sortui Timon "mielistelyyn" tämän huomatessaan (kertoi pitävänsä Timon suorapuheisuudesta).
Soini oli hyvinkin salonkikelpoinen. Paljon on muiden suhtautuminen mieheen muuttunut parin vuoden aikana.
En voi haastattelijoita moittia ollenkaan. Olivat mielestäni salonkikelvottoman tasapuolisia. Pariin otteeseen heittivät terävääkin piikkiä.
Toisaalta Katainen sanoi aika hyvin, että on helppo länkyttää, kun ei ole hallitusvastuussa...
Kaiken kaikkiaan aika surkea keskustelu; Ylä-Anttila oli huutamassa liikaa puhujien päälle. (Alkoi jo "hatuttamaan" keskustelijoidenkin puolesta.) Olisi Urpilainen voinut puolustaa "Maassa maan tavalla" -lausettaan ponnekkaammin, mutta ehkä politbyroo on määrännyt, että hän tarkoitti alunperinkin vain "kaksia työmarkkinoita", ei humanitäärisiä moniosaajia.
Quote from: Totuusko? on 21.07.2010, 21:40:20
Kuitenkin ainoa koko porukasta, joka sai yleisöltä useaaan kertaan raikuvat aplodit...jopa mr. Katainen sortui Timon "mielistelyyn" tämän huomatessaan (kertoi pitävänsä Timon suorapuheisuudesta).
Pahaa pelkään, että Soinin ansiot maahanmuuttopolitiikan järkeistämisessä jäävät muutamaan hyvään huuleen ja naurunremakkaan. Kyllä puoluejohtajan pitäisi kyetä ottamaan voimakkaammin kantaa ja kertoa selkeästi, miten asiat hoidetaan, jos nykyinen meno on huonoa.
Quote from: Karkka on 21.07.2010, 21:44:16
Soini oli hyvinkin salonkikelpoinen. Paljon on muiden suhtautuminen mieheen muuttunut parin vuoden aikana.
Soinista ei saa "salonkikelpoista" tekemälläkään. Tosin eiköhän se ole miehen ihan tietoinen valinta. Silti kaipaisin Soinilta kovempaa valtapuolueiden haastamista asiapohjalta: lukuja, väitteitä, epäkohtia ja asioiden parannusehdotuksia. Oppositiopolitiikkaa heittojen sijaan.
LB
EDIT: Miksi Soini ei ottanut kiinni Räsäsen esiin nostamiin humanitaariseen maahanmuuttoon ja perheenyhdistämiseen liittyviin kysymyksiin? Miksi v***ssa sitä politiikkaa ei tehdä silloin, kun siihen annetaan tilaisuus kansallisessa tv-lähetyksessä?
Quote from: BastardoGrande on 21.07.2010, 21:21:52
Hommasilmällä katsottuna, ainoat pointsit Räsäselle.
Kyllä, ja ero kaikkiin muihin oli vielä valtava.
Quote from: Kallioinen Käsi on 21.07.2010, 21:46:03
Olisi Urpilainen voinut puolustaa "Maassa maan tavalla" -lausettaan ponnekkaammin, mutta ehkä politbyroo on määrännyt, että hän tarkoitti alunperinkin vain "kaksia työmarkkinoita", ei humanitäärisiä moniosaajia.
No ei
humanitäärisiä tietenkään voi tarkoittaa. Nehän ovat monikulttuuria. Monikulttuuria ei saa kritisoida koska... no, tiedätte kyllä mikä. "Kahdet työmarkkinat" eivät ole monikulttuuria, koska työmarkkinoilla ihmiset tekevät töitä. Tätä kyllä sopii kritisoida.
Quote from: L. Brander on 21.07.2010, 21:55:49
Pahaa pelkään, että Soinin ansiot maahanmuuttopolitiikan järkeistämisessä jäävät muutamaan hyvään huuleen ja naurunremakkaan.
Tämähän on nähty jo aikaa sitten. Ja moneen kertaan.
Quote from: L. Brander on 21.07.2010, 21:55:49
Kyllä puoluejohtajan pitäisi kyetä ottamaan voimakkaammin kantaa
Onhan Timppa sentään ottanut voimakkaasti kantaa rasismia vastaan: pukumiehille kuri on kova, omaan maaliin potkijoita ei kaivata, maahanmuutto ei ole politiikassa muuta kuin marginaalinen kysymys. Unohtamatta roikkuvaa räkää ja kottaraisenpönttöjä.
Voi muumi. :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: ???
Rumpujen pärinää.
Suomi-Areenan maahanmuuttokeskustelua feat. Jussi Halla-aho (http://www.megaupload.com/?d=S96SI4XJ)
Mirror #1 (http://www.mediafire.com/?q46y0cwo56wra90)
Mirror #2 (http://www.youshare.com/Guest/a80615/DisplaySimple)
Tiedostolla kokoa 32MB ja kestoa 68:55, mp3-formaatissa.
Jos joku hommamurmeli vielä jaksaisi kirjoittaa keskustelun ylös ja postata tänne, would be great :)
Täältäkin pointsit Räsäselle. Hän on tulkinnut oikein ajan merkit. Ja urheasti puolustaa omia arvojaan. Niitä arvoja, joita pitävät arvossa paljon useammat kuin mitä muu poliittinen eliitti arvaakaan.
Kataisen, kuten niin monen muunkin kokkarin, selittely sukupuolineutraaliavioliittokysymyksessä, on kerrassaan surkeaa.Siis Surkeaaa.
Kun yrittää tehdä puhumalla mustasta valkoista, niin jälki on sen mukaista.
Quote from: Kajsaniemi R on 21.07.2010, 22:18:51
Onhan Timppa sentään ottanut voimakkaasti kantaa rasismia vastaan: pukumiehille kuri on kova, omaan maaliin potkijoita ei kaivata, maahanmuutto ei ole politiikassa muuta kuin marginaalinen kysymys. Unohtamatta roikkuvaa räkää ja kottaraisenpönttöjä.
Voi muumi. :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: ???
Mikä siinä "roikkuva räkä" -kommentissa oli niin ihmeellistä? Kun Soinilta kysyttiin, aikooko Halla-aho olla ehdolla PS:n listalta, Soini vastasi: "Hyvää roikkuvaa räkää ei kannata katkaista." Mikä siis tarkoitti, että kaikkea mielenkiintoista ei kannata kertoa yhdellä kerralla.
Tentti on katsottavana tästä: http://www.katsomo.fi/?progId=43377
Pankaahan joku tuo heti YouTubeen, jotta pääsen tuota itsekin katsomaan. Katsomo.fi herjaa jostain virheellisestä kaistanleveydestä.
Surkea keskustelu. Ei oikein mitään sanottavaa tuosta. Mutu-tuntumalta sanoisin, että joko Katainen tai Urpilainen oli äänessä 80 % ohjelma-ajasta.
Kiviniemen esiintymisiä ei ollut ennen tullutkaan nähtyä, mutta yllätyin positiivisesti hänen esiintymistaidoistansa. Mielipiteet sitten erikseen. Sinnemäen narina on edelleen sellainen asia, että ihmettelen suuresti miksi muut vihreät eivät patista nokkanaistaan jonkinlaiseen esiintymiskouluun.
Itse keskustelu oli sellaista kliseiden riemuvoittoa, etten edes mene siihen. Soini taisi tosin saada (ehkä Urpilaisen ohella) eniten aplodeja yleisöstä. :)
Quote from: Topelius on 21.07.2010, 22:44:51
Sinnemäen narina on edelleen sellainen asia, että ihmettelen suuresti miksi muut vihreät eivät patista nokkanaistaan jonkinlaiseen esiintymiskouluun.
Itselleni tulee häntä kuullessani aina mieleen, että joku vaatekappale kiristää tai istuu huonosti hänen päällään ja ilme taas kertoo; loppuispa tää piinapenkki nopeesti ilman yhtäkään itselle osoitettua kyssäriä.
Tutkija Kimmo Grönlundin mielestä on kummallista että maahanmuutosta tulee merkittävä aihe ensi vaaleihin, kun ei täällä kuulemma ole edes kauheasti mamuja. Hmm...
Quote from: Dogah on 21.07.2010, 22:25:43
Quote from: Kajsaniemi R on 21.07.2010, 22:18:51
Onhan Timppa sentään ottanut voimakkaasti kantaa rasismia vastaan: pukumiehille kuri on kova, omaan maaliin potkijoita ei kaivata, maahanmuutto ei ole politiikassa muuta kuin marginaalinen kysymys. Unohtamatta roikkuvaa räkää ja kottaraisenpönttöjä.
Voi muumi. :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: ???
Mikä siinä "roikkuva räkä" -kommentissa oli niin ihmeellistä? Kun Soinilta kysyttiin, aikooko Halla-aho olla ehdolla PS:n listalta, Soini vastasi: "Hyvää roikkuvaa räkää ei kannata katkaista." Mikä siis tarkoitti, että kaikkea mielenkiintoista ei kannata kertoa yhdellä kerralla.
Totta, tuotahan se tarkoittaa. Entäs ne muut kohdat? Tai Timpan uusimmat kannanotot? Nyt Timppa nimittäin vastustaa jyrkästi kerjäämisen kieltämistä, eikä burkhakieltokaan tule missään tapauksessa kysymykseen, arvatenkin koska ihmisoikeudet, Suomen maine ja tietenkin se perinteinen terva.
http://hommaforum.org/index.php/topic,2540.msg420074.html#msg420074
P.S.
Jos jollain on pääsy AAMULEHTEEN, niin voisitteko ystävällisesti skannata tai linkittää foorumille tuon Timpan kerjäämis- ja burkhakieltomielipiteitä koskevan jutun. Kiitos jo etukäteen!
Quote– Maahanmuutto on mennyt länsimaissa päin helvettiä jo parinkymmenen vuoden ajan.
Joo, sitä ennen se meni kyllä päin persettä aina jo 50-luvulta asti. Ehkä eri maissa hieman eri tasolla ja eri syistä, mutta kipukohtia on ollut matkan varrella, ja virheet on tehty jo 70-80 luvulla joista sitten nyt kärsitään. On ollut hyviä ideoita ja kauniita ideologioita, ja härskiä bisneksentekoa, kusetusta ja hyväksikäyttöä. Kylmän sodan loppu, Itäblokin hajoaminen tietenkin käänsivät uuden lehden maailmanpolitiikassa. Silloin todellakin olisi pitänyt hieman miettiä totuuksia uusiksi 80-90 luvun vaihtuessa ja muurin murtuessa. Milleniumia vain juhlittiin muttei huomattu kuinka kaikki oli muuttunut ja vanhoilla ideoilla ja ideologioilla yhä ratsastettiin ja härski bisneksenteko, kusetus ja hyväksikäyttö sen kun lisääntyi.
Quote from: Miniluv on 21.07.2010, 21:08:26
Quoteonko tässä joku minimi netsiytymis-aste, joka pitää saavuttaa, että näitä näkyjä voi nähdä?
2000 viestiä. Paremmissa piireissähän tuota keskustelua tulee sitten suorana hammaspaikkoihin ja vessanpeiliin...
Miniluvin viestiluvuilla Halla-ahoja ja Leinoja näkyy joka paikassa, minun viestimäärällä vain melkein joka paikassa.
Quote– Te toimittajat olette vain journalistisesti heikkotasoisia, ei ole mitään salaliittoja.
Auts, itsellä ei olis pokkaa sanoa noin suoria sanoja toimittajalle. :D
Quote from: Tomreal on 21.07.2010, 23:02:45
Quote– Te toimittajat olette vain journalistisesti heikkotasoisia, ei ole mitään salaliittoja.
Auts, itsellä ei olis pokkaa sanoa noin suoria sanoja toimittajalle. :D
Tunnen yhden "toimittajan", tekee kyllä jutun suojalkapallosta tai eukonkannosta sujuvasti, mutta jos pitäisi ravistella kansakunnan kaapin päältä pölyjä, ei sitten paukkuja löydykään.
Quote from: Dogah on 21.07.2010, 22:34:05
Tentti on katsottavana tästä: http://www.katsomo.fi/?progId=43377
Pankaahan joku tuo heti YouTubeen, jotta pääsen tuota itsekin katsomaan. Katsomo.fi herjaa jostain virheellisestä kaistanleveydestä.
Sama vika minulla kun käytän Chromea. Firefoxilla toimii.
Btw. Tuollanen löytyi.
http://www.megaupload.com/?d=S96SI4XJ
Tiedostonimi: Suomi-Areena maahanmuuttokeskust..mp3
Tiedoston kuvaus: Suomi-Areena maahanmuuttokeskustelua feat Jussi Halla-aho
Tiedoston koko: 31.56 MB
Quote from: tomppah on 21.07.2010, 22:21:16
Rumpujen pärinää.
Suomi-Areenan maahanmuuttokeskustelua feat. Jussi Halla-aho (http://www.megaupload.com/?d=S96SI4XJ)
Mirror #1 (http://www.mediafire.com/?q46y0cwo56wra90)
Mirror #2 (http://www.youshare.com/Guest/a80615/DisplaySimple)
Tiedostolla kokoa 32MB ja kestoa 68:55, mp3-formaatissa.
Jos joku hommamurmeli vielä jaksaisi kirjoittaa keskustelun ylös ja postata tänne, would be great :)
19:36 näyttää olevan tuo heitto journalistien tasosta ja pidempi jakso Jussia.
Quote- Te toimittajat olette vain journalistisesti heikkotasoisia, ei ole mitään salaliittoja.
Tuo on kyllä älyttömän hyvä, win-win, oli heitto tsoukki tai ei.
Quote from: Batman on 21.07.2010, 23:37:46
Quote- Te toimittajat olette vain journalistisesti heikkotasoisia, ei ole mitään salaliittoja.
Tuo on kyllä älyttömän hyvä, win-win, oli heitto tsoukki tai ei.
Niin on, ja arvaa vaan mikä kura tuosta tulee Halla-ahon päälle, mutta ei sillä kuralla ole mitään väliä, se älähtää kehen kolahtaa.
Asiasta hiukan samaan, nyt kun olen seurannut Soinin ja myös Mäki-Ketelän lausuntoja ja kommentteja, tulee mieleen eikö Halla-aho voisi perustaa omaa puoluetta?
Tämä siis siksi kun tässä ei jaksaisi kuunnella kuin järjenääntä.
Kuunneltiin juttu tuossa isäukon kanssa ja Jussin saamat aplodit tulivat täysin aiheesta. Oksasen pasmat taisi mennä ihan sekaisin lopussa.
Minut sensuroitiin? Olen pahoillani ja korjaan: Päivi Räsäsen tissit eivät liity mitenkään tähän keskusteluun.
Halla-aho on aina rautaa. Hän erottuu niin helposti edukseen että harmittaa valtakunnan puolesta. Siis tavallaan harmittaa, sillä ehkä poliittinen keskustelu pikkuhiljaa alkaa saamaan järkeä. Räsäsestä me olemme alkaneet tykkäämään, hänellä on sentään rohkeutta.
Quote from: B52 on 22.07.2010, 00:14:44
Asiasta hiukan samaan, nyt kun olen seurannut Soinin ja myös Mäki-Ketelän lausuntoja ja kommentteja, tulee mieleen eikö Halla-aho voisi perustaa omaa puoluetta?
Tämä siis siksi kun tässä ei jaksaisi kuunnella kuin järjenääntä.
Tätä komppaan mielelläni, olen perinjuurin kyllästynyt "alkoholistit hautaan ja huumeäidit perään" keskusteluun jne.....Noilla aiheilla ei herätetä ketään. Lienee pientä rintamaväsymystä? Pitäisi päästä oikeisiin aiheisiin käsiksi, vedelläänkö liian monista naruista ja siksi ote lipsuu? Fokusointia keskusteluun.
Halla-aho on kova luu ja tulee vetämään uuden rajan henkilökohtaisessa äänimäärässä.
Minusta puoluejohtajien keskustelussa kukaan ei ollut Urpilaisen kanssa eri mieltä siitä, etteikö ulkomaalaisille työntekijöille pitäisi maksaa saman työehtosopimuksen mukaista palkkaa kuin suomalaisillekin (=maassa maan tavalla -lausahduksen ydinsisältö Jutan mielestä). Silti tätä jahkataan kuukaudesta toiseen.
Voi kun joku journalisti kysyisi Urpilaiselta mitä mieltä hän on turvapaikanhakijoista, kiintiöpakolaisista, perheenyhdistämisistä ja sosiaaliturvan väärinkäytöstä. Mutta ei, vaatii liikaa osaamista ja pokkaa laittaa hölmö ämmä tiukille - tai siis edes paljastamaan mielipiteensä.
QuotePopulismi jäytää puoluejohtajia
Puolueet mittailevat toistensa rehellisyyttä maahanmuutto- ja talouspolitiikassa.
Hanna Kaarto
HELSINGIN SANOMAT
Välillä leppoisassa, välillä kiivaassa puoluejohtajatapaamisessa kävi ilmi, että keskustan Mari Kiviniemi kannattaa paljon keskustelua herättänyttä sukupuolineutraalia avioliittolakia, vaikka keskusta puolueena ei sitä tue. Vain perussuomalaiset ja kristillisdemokraatit vastustavat sitä, joten lain eteneminen on todennäköistä. Keskustelemassa olivat myös Jyrki Katainen, Jutta Urpilainen, Päivi Räsänen ja Anni Sinnemäki.
Pori. Poliitikkoja liikuttavat tätä nykyä tällaiset kysymykset: mikä on totta, mikä epärehellistä populismia; mikä riitelyä ja mikä vaihtoehtojen esiin tuomista.
Kokoomuksen Jyrki Katainen julisti keskiviikkona Porin Suomi Areenassa pidetyssä puoluejohtajatentissä, että kokoomus ei syyllisty populismiin. Katainen ei halua seuraavaan hallitukseen populistien kanssa.
Tuore pääministeri ja keskustan puheenjohtaja Mari Kiviniemi pitää omaa puoluettaan keskustaa kaikkein selkeimmin populistisen maahanmuuttovastaisuuden tuomitsevana puolueena.
Populisteiksi Kiviniemi ja Katainen nimittävät erityisesti demareita. Kiviniemen mukaan Sdp:n puheenjohtajan Jutta Urpilaisen "maassa maan tavalla" -puheet ovat "rasismilla flirttailua".
Urpilainen tulistui väitteestä. Demareille lause tarkoittaa sitä, että noudatetaan Suomen lakeja ja sopimuksia. Esimerkiksi rakennusalalla näin ei ole Urpilaisen mukaan.
Anni Sinnemäki (vihr) huomautti, että lain noudattaminen ei ole mikään "tapa". Katainen muistutti, että demarien omimaa lausetta ovat tätä ennen käyttäneet "maahanmuuttokriitikot".
"Hallitus on heikentänyt harmaan talouden valvontaresursseja", Urpilainen huomautti. Urpilaisen mukaan Sdp:n kritiikissä on kyse siitä, että hallituksen ansiosta löysätään EU:n ulkopuolelta palkattavien työntekijöiden maahanpääsyä myös sellaisilla aloilla, joilla on suomalaisia työttömiä.
Hallituksen edustajat korostivat, että Suomi tarvitsee ihmisiä muualta töihin.
Myös Fazer, Gutzeit ja Sinebrychoff olivat maahanmuuttajia, huomautti Stefan Wallin (r). Wallinin mielestä maahanmuuttovastaisuutta ilmentävät gallupit johtuvat siitä, että ihmiset sekoittavat maahanmuuttoon liittyviä käsitteitä.
Puoluejohtajat ovat yhtä mieltä siitä, että talouspolitiikka ja veroasiat ovat eduskuntavaalien tärkein teema. Sdp ei aja paljon huomiota herättänyttä maksutonta päivähoitoa ainakaan seuraavalla vaalikaudella, koska taloustilanne on niin kireä.
Urpilainen sanoi, että hallitus on tehnyt kokoomuslaista talouspolitiikkaa, mitä Kiviniemi ei hyväksynyt.
Kiviniemi muistutti, että hallitus pienensi ruuan arvonlisäveroa. Katainen lohkaisi Urpilaiselle, että tämä on lukenut tarkkaan Asterix ja riidankylväjä -sarjakuvaa.
Hallituspuolueet syyttävät Sdp:tä populismista myös talouspolitiikassa, sillä se on arvostellut hallituksen tapaa viedä Suomi mukaan EU:n talouskriisin hoitoon. Sdp:n mukaan pankkeja pitäisi valvoa tiukemmin.
Sinnemäen mukaan päätös oli välttämätön ja sillä suojeltiin myös suomalaisia työntekijöitä.
Kaikki puoluejohtajat korostivat, että seuraavan hallituspohjan ratkaisee kansa.
"Ihmisillä on iso vaikutus siihen, millainen hallitus tulee. Mutta mitä vaikeita päätöksiä puolueet ovat valmiita tekemään", Sinnemäki kysyi.
Millään puolueella ei ole vielä tarkkoja vastauksia.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Populismi+j%C3%A4yt%C3%A4%C3%A4+puoluejohtajia/1135258741940
QuoteAnni Sinnemäki (vihr) huomautti, että lain noudattaminen ei ole mikään "tapa".
Se nyt mikään uutinen ole, ettei vihreillä ole tapana noudattaa lakeja.
Eikä kansalla ole tapana noudattaa vihreiden lakeja.
QuoteKatainen ei halua seuraavaan hallitukseen populistien kanssa.
Kuinka yllättävää. Elitistit taitavat kelvata jatkossakin.
QuoteHallituksen edustajat korostivat, että Suomi tarvitsee ihmisiä muualta töihin.
Myös Fazer, Gutzeit ja Sinebrychoff olivat maahanmuuttajia, huomautti Stefan Wallin (r).
BINGO!
QuoteWallinin mielestä maahanmuuttovastaisuutta ilmentävät gallupit johtuvat siitä, että ihmiset sekoittavat maahanmuuttoon liittyviä käsitteitä.
Aivan. Juuri näin. On kannattavaa vastustaa koko asiaa, jos tutkimustulosta voidaan käyttää ympäripyöreän kysymyksen sisältämän marginaaliryhmän suosimiseen. Eli jos sanot kannattavasi maahanmuuttoa, niin tutkimustulosta käytetään humanitäärisen maahanmuuton lisäämiseen.
Quote from: skrabb on 22.07.2010, 08:46:53
Myös Fazer, Gutzeit ja Sinebrychoff olivat maahanmuuttajia, huomautti Stefan Wallin (r). Wallinin mielestä maahanmuuttovastaisuutta ilmentävät gallupit johtuvat siitä, että ihmiset sekoittavat maahanmuuttoon liittyviä käsitteitä.
En ehtinyt eilen näitä ohjelmia katselemaan, mutta jos anti on jotain tämän suuntaista niin ehkä en paljoa missannut.
Minkähänlaisia innovaatioita Wallin uskoo nykyisen kaltaisen maahanmuuton synnyttävän? Itsellä ei tule mieleen kuin menopuolen lisäyksiä, ehkä Wallinilla on parempaa tietoa.
Quote
Tuore pääministeri ja keskustan puheenjohtaja Mari Kiviniemi pitää omaa puoluettaan keskustaa kaikkein selkeimmin populistisen maahanmuuttovastaisuuden tuomitsevana puolueena.
Mitä yhteistä on Keskustan puheenjohtajalla ja puhuvalla papukaijalla?
- Molemmat toistelevat samoja sanoja/lauseita uudelleen ja uudelleen
Wallinin mielestä on ollut erittäin hienoa, että nykyhallitukseen on perustettu mamuministerin varsin tarpeelliseksi osoittautunut pesti...
Wallin olisi voinut olla muistuttamatta moisesta, koska ainakin meillä älähdettiin ohjelmaa katsoessa ei niin sivistyneesti.
Eipä silti: koko juttu oli silkkaa diiba-daabaa, mutta onneksi Kiviniemi osoitti laatunsa ja todensi, että ei taida kepuloisilla olla ensi vaaleissa suurta menestystä.
Late:
QuoteMitä yhteistä on Keskustan puheenjohtajalla ja puhuvalla papukaijalla?
- Molemmat toistelevat samoja sanoja/lauseita uudelleen ja uudelleen
Entä, mitä
eroa on puhuvalla papukaijalla ja Keskustan puheenjohtajalla?
-Papukaija voi oppia uutta.
"Fazer, Gutzeit ja Sinebrychoff"
Voisikohan Wallin kertoa samanlaisiin suorituksiin kyenneitä mamuja vaikkapa viimeisien kahdenkymmenen vuoden ajalta?. Yhtiöihin palkattuja johtajia ei lasketa, ainoastaan jotakin menestynyttä perustaneita tai keksineitä.
Ja jos keskityään afrikkalaisperäisiin, tarkastelujaksoksi voidaan ottaa vaikkapa 50 vuotta.
FGS-argumenttia käyttäneelle Wallinille kysymys:
Olivatko Fazer, Gutzeit ja Sinebrychoff rahattomia, lukutaidottomia paimentolaisia Lähi-idästä?
Jos olivat, niin silloin kannattaa nykyistä holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa jatkaa siinä toivossa, että miljoonien joukosta löytyisi edes yksi "sinebryfazer".
Jos taas tuon F&G&S-kolmikon muodostaneet olivat sivistyneitä, rahakkaita eurooppalaisia, meidän kai tulisi houkutella vastaavia Suomeen tänä päivänäkin. Se tosin tietäisi verojen alasajoa ja humanitäärisen maahanmuuttoilveilyn lopettamista siinä missä kaikkien valtiollisten suojatyöpaikkojenkin lopettamista. Siinä menisivät james o'connorit, umayya abu hannat sun muut tuottamattomat kukkahatut.
Quote from: HDRisto on 22.07.2010, 10:05:30
"Fazer, Gutzeit ja Sinebrychoff"
Voisikohan Wallin kertoa samanlaisiin suorituksiin kyenneitä mamuja vaikkapa viimeisien kahdenkymmenen vuoden ajalta?.
No aloitetaan yhdellä; Larisa Lisitsyn "Suomeen kaivataan lisää yrittäjiä"
FGS-argumentiikkeeseen vielä yhdet huomiot:
-Eduard Peter Fazer palkattiin ulkomailta Suomeen töihin ja kuuden vuoden ahkeroinnin jälkeen sai mestarinoikeudet ja luvan perustaa oma liikeyritys.
-Peter Sinberychoff ei muuttanut Suomeen, vaan liikkui Venäjän valtakunnan sisällä nykyisen Suomen alueelle. Poikansa Nikolai taas tuli Suomen sodan aikaan venäläisen sotaväen mukana jo bisnestä pyöritelleen. Osin valloittajana.
-Hans Gutzeit ei ollut maahanmuuttaja, vaan kansainvälinen bisnesmies, joka kyllä vieraili Suomessa ahkerasti perustamansa yhtiön asioita hoitamassa, mutta kotipaikka oli aina Norjassa. Siellä hän myös vietti eläkepäivänsä ja kuoli.
Kiitos Teemu Lahtiselle lisätiedoista.
Itse olen - mokuttajiston aivopesun myötä kaiketi - kuvitellut, että FGS-kolmikko on muuttanut Suomeen etsimään parempaa elämää ja täällä luonut liiketoimintaa. Mutta että kyseessä onkin ollut ulkomailta palkattu knowhow tai kansainvälisten liikemiesten sijoitukset, ei oikein istu nykyisen humanitäärisen maahanmuuton antiin.
Toivottavasti tulevissa vaalitenteissä tullaan FGS-argumenttia käyttämään ahkerasti, sillä siihen on helppo puuttua ja osoittaa sen järjettömyys ja epärelevanttius.
QuoteTuore pääministeri ja keskustan puheenjohtaja Mari Kiviniemi pitää omaa puoluettaan keskustaa kaikkein selkeimmin populistisen maahanmuuttovastaisuuden tuomitsevana puolueena.
Turvapaikkajärjestelmän porsaanreikien tukkimisen vaatiminen on ilmeisesti Kiviniemen mielestä maahanmuuttovastaisuutta ja törkeää populismia. Isosti mahdollista, että tämä väläytys ajoi taas läjän kepulaisia persujen leiriin.
Eihän valtiotieteitä Åbo Akademissa opiskeltaessa pilkkua nu..ita. Se on oppineen ajanhukkaa
Huvittavin (ja toisaalta myös masentavin) pätkä tuossa haastattelussa on se, kun punkalaitumelainen mamuopettaja kehui mamujen luovan Suomeen työpaikkoja ja maksavansa itsekin veroja mamujen ansiosta.
Masentavaa tuossa on se, että se osoittaa, mikälaisella aivokapasiteetilla varustetut henkilöt kokevat olevansa kykeneviä sanomaan harjoitetusta politiikasta oman mielipiteensä. Ja kaveri toimii vielä opettajana...
QuoteHuvittavin (ja toisaalta myös masentavin) pätkä tuossa haastattelussa on se, kun punkalaitumelainen mamuopettaja kehui mamujen luovan Suomeen työpaikkoja ja maksavansa itsekin veroja mamujen ansiosta.
:facepalm:
Samalla tavalla vanhusten hoito toisi valtiolle verotuloja tällä logiikalla. Tosin ei ole kukkahatuilta koskaan herunut sympatioita hyvinvointisuomea rakentaneille vanhuksille.
QuoteMyös Fazer, Gutzeit ja Sinebrychoff olivat maahanmuuttajia, huomautti Stefan Wallin (r). Wallinin mielestä maahanmuuttovastaisuutta ilmentävät gallupit johtuvat siitä, että ihmiset sekoittavat maahanmuuttoon liittyviä käsitteitä.
Mitenköhän Wallin tulkitsisi Homman toteuttaman gallupin tuloksia jossa käsitteiden sekoittaminen ei voi olla syynä "maahanmuuttovastaiselle" tulokselle.
Minusta Timppa veti hyvin. Räsänen oli myös hyvä.
Quote from: Teemu Lahtinen on 22.07.2010, 10:48:06
FGS-argumentiikkeeseen vielä yhdet huomiot:
-Eduard Peter Fazer palkattiin ulkomailta Suomeen töihin ja kuuden vuoden ahkeroinnin jälkeen sai mestarinoikeudet ja luvan perustaa oma liikeyritys.
-Peter Sinberychoff ei muuttanut Suomeen, vaan liikkui Venäjän valtakunnan sisällä nykyisen Suomen alueelle. Poikansa Nikolai taas tuli Suomen sodan aikaan venäläisen sotaväen mukana jo bisnestä pyöritelleen. Osin valloittajana.
-Hans Gutzeit ei ollut maahanmuuttaja, vaan kansainvälinen bisnesmies, joka kyllä vieraili Suomessa ahkerasti perustamansa yhtiön asioita hoitamassa, mutta kotipaikka oli aina Norjassa. Siellä hän myös vietti eläkepäivänsä ja kuoli.
Minä olen jo vuosia lähipiiriä ja nettikansaa valistanut, että kyseiset herrat olivat nimenomaan kansainvälisiä sijoittajia, eivät maahanmuuttajia.
IS:n keskustelupalstalla nimimerkki Tsaudi64 hehkutteli kuinka Imatran, Lappeenrannan ja Rauman verotustietojen kärjessä on paljon ulkomaalaisia, joten ulkomaalaiset Suomessa ovat hyvä asia. Muistutin herraa, että tuolla Kaakonkulmalla he ovat IP Svetogorskin amerikkalaista johtajistoa, Raumalla Olkiluodon voimalatyömaan Arevan Suomessa asuvia johtajia ja asiantuntijoita.
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.07.2010, 11:00:34
Toivottavasti tulevissa vaalitenteissä tullaan FGS-argumenttia käyttämään ahkerasti, sillä siihen on helppo puuttua ja osoittaa sen järjettömyys ja epärelevanttius.
Eilen olisi ollut miljoonan taalan paikka ottaa FGS:n kiinni kansallisessa lähetyksessä. Jostain syystä SMP (neljä kirjainta, joihin Suomi voi luottaa) piti tiukasti turpansa kiinni. Eikös muuten joku naseva heitto ja naurunremakat olisi sopineet Soinin imagoon hyvin? Naurujen lisäksi olisi saatu yksi typerimmistä vakioargumenteista pois häiritsemästä keskustelua.
LB
Quote from: Teemu Lahtinen on 22.07.2010, 10:48:06
FGS-argumentiikkeeseen vielä yhdet huomiot:
-Eduard Peter Fazer palkattiin ulkomailta Suomeen töihin ja kuuden vuoden ahkeroinnin jälkeen sai mestarinoikeudet ja luvan perustaa oma liikeyritys.
-Peter Sinberychoff ei muuttanut Suomeen, vaan liikkui Venäjän valtakunnan sisällä nykyisen Suomen alueelle. Poikansa Nikolai taas tuli Suomen sodan aikaan venäläisen sotaväen mukana jo bisnestä pyöritelleen. Osin valloittajana.
-Hans Gutzeit ei ollut maahanmuuttaja, vaan kansainvälinen bisnesmies, joka kyllä vieraili Suomessa ahkerasti perustamansa yhtiön asioita hoitamassa, mutta kotipaikka oli aina Norjassa. Siellä hän myös vietti eläkepäivänsä ja kuoli.
Kiitos tiedoista. Eli aika huuhaata tuokin mokuväite. No, onhan siinä totta se, etteivät he olleet kantasuomalaisia. Mutta heidän niputtamisensa sopeutumiskyvyttömiin, luku-, kirjoitus- ja ammattitaidottomiin paimeniin -elintasoshoppailijoihin- on todella törkeää hämäystä kansalaisia kohtaan.
Quote from: Lemmy on 22.07.2010, 10:37:01
Quote from: HDRisto on 22.07.2010, 10:05:30
"Fazer, Gutzeit ja Sinebrychoff"
Voisikohan Wallin kertoa samanlaisiin suorituksiin kyenneitä mamuja vaikkapa viimeisien kahdenkymmenen vuoden ajalta?.
No aloitetaan yhdellä; Larisa Lisitsyn "Suomeen kaivataan lisää yrittäjiä"
Larisa on inkeriläinen ns. paluumuuttaja. Ei siis varsinainen mamu saati "varsinainen".
Quote from: HDRisto on 22.07.2010, 12:33:43
Larisa on inkeriläinen ns. paluumuuttaja. Ei siis varsinainen mamu saati "varsinainen".
Onko muuten Larisa juuri se lappeenrantalainen, jonka businekset KRP torpedoi täysin älyttömällä operaatiollaan? Suomen huippupätevää posiiLia kusetettiin Pietarista oikein urakalla ja derrickit järjestivät suomalaisen miljoonabusineksen venäläisille kilpailijoille.
LB
Vihreät naiset niputtivat nätisti kaiken maahanmuuton nimikkeen siirtolaisuus alle. Nyt Rkp:n puolelta sitä niputetaan FGSkäsitteeksi. Ei mee mulla läpi. Ja ei mee monella muullakaan.
Quote from: Teemu Lahtinen on 22.07.2010, 10:48:06
FGS-argumentiikkeeseen vielä yhdet huomiot:
-Eduard Peter Fazer palkattiin ulkomailta Suomeen töihin ja kuuden vuoden ahkeroinnin jälkeen sai mestarinoikeudet ja luvan perustaa oma liikeyritys.
-Peter Sinberychoff ei muuttanut Suomeen, vaan liikkui Venäjän valtakunnan sisällä nykyisen Suomen alueelle. Poikansa Nikolai taas tuli Suomen sodan aikaan venäläisen sotaväen mukana jo bisnestä pyöritelleen. Osin valloittajana.
-Hans Gutzeit ei ollut maahanmuuttaja, vaan kansainvälinen bisnesmies, joka kyllä vieraili Suomessa ahkerasti perustamansa yhtiön asioita hoitamassa, mutta kotipaikka oli aina Norjassa. Siellä hän myös vietti eläkepäivänsä ja kuoli.
Eli samalla mokulogiikalla Bill Gates on suomeen muuttanut mamu, koska hänellä on täällä työntekijöitä ja bisnestä.
Quote from: L. Brander on 22.07.2010, 12:47:40
Quote from: HDRisto on 22.07.2010, 12:33:43
Larisa on inkeriläinen ns. paluumuuttaja. Ei siis varsinainen mamu saati "varsinainen".
Onko muuten Larisa juuri se lappeenrantalainen, jonka businekset KRP torpedoi täysin älyttömällä operaatiollaan? Suomen huippupätevää posiiLia kusetettiin Pietarista oikein urakalla ja derrickit järjestivät suomalaisen miljoonabusineksen venäläisille kilpailijoille.
LB
Juuri se sama pariskunta.
Quote from: Totuusko? on 21.07.2010, 21:40:20
Quote from: nimetönkeskustelija on 21.07.2010, 21:32:09
Soini oli minusta aika vaisu.
Kuitenkin ainoa koko porukasta, joka sai yleisöltä useaaan kertaan raikuvat aplodit...jopa mr. Katainen sortui Timon "mielistelyyn" tämän huomatessaan (kertoi pitävänsä Timon suorapuheisuudesta).
Mun mielestä Kataisen "mielistely" on vain pelkkää piilovittuilua, tai oikeastaan ihan suoraa. "Mä sitten niin tykkään Timosta kun Timo sanoo suoraan ja yksinkertaistaa asioita! Timo voi näin tehdä kun ei tarvitse kantaa vastuuta!" tjsp. Ja tuossa kohtihan Soini oli juuri haukkunut Kreikan talousavun ja vaati erottamista EU:sta.
Quote from: BastardoGrande on 21.07.2010, 15:43:39
Quote from: Sivusta seuraaja on 21.07.2010, 15:31:55
– Esimerkiksi maahanmuuttajien kotouttamisen ongelmiin pitää myös mediassa tarttua ja tehdä ongelmista konkreettisia, ruohonjuuritason juttuja, Nikunen totesi.
Kotouttaminen ja kotouttaminen, kohta ei osata muusta puhua.
Mielestäni ruohonjuuritason juttuja olisi kun Thorska pakotettaisiin lyömään pöytään kaikki humanitäärisestä maahanmuutosta aiheutuneet kulut veronmaksajille vuosilta 1990-2010.
[/quote] 8)
Quote from: Kukko on 22.07.2010, 13:36:28
Quote from: Totuusko? on 21.07.2010, 21:40:20
Quote from: nimetönkeskustelija on 21.07.2010, 21:32:09
Soini oli minusta aika vaisu.
Kuitenkin ainoa koko porukasta, joka sai yleisöltä useaaan kertaan raikuvat aplodit...jopa mr. Katainen sortui Timon "mielistelyyn" tämän huomatessaan (kertoi pitävänsä Timon suorapuheisuudesta).
Mun mielestä Kataisen "mielistely" on vain pelkkää piilovittuilua, tai oikeastaan ihan suoraa. "Mä sitten niin tykkään Timosta kun Timo sanoo suoraan ja yksinkertaistaa asioita! Timo voi näin tehdä kun ei tarvitse kantaa vastuuta!" tjsp. Ja tuossa kohtihan Soini oli juuri haukkunut Kreikan talousavun ja vaati erottamista EU:sta.
Josko Kreikka ei olisi saanut sponssia niin hallitus väittää, että KOKO EU olisi mennyt nurin??
V2! EN USKO!
Quote from: Sivusta seuraaja on 21.07.2010, 15:31:55
QuotePuuvillan puistossa kuultiin Helsingin kaupunginvaltuutetun Jussi Halla-ahon sytyttämänä Suomi-Areenan kuumin keskustelu keskiviikkona, kun puistoon rakennetun saunan lauteille oli kerätty joukko keskustelemaan maahanmuuton käsittelystä mediassa.
– Maahanmuutto on mennyt länsimaissa päin helvettiä jo parinkymmenen vuoden ajan. Ennen internetiä keskustelu pystyttiin vain valtamedioissa vaientamaan täydellisesti. Nyt siihen ei enää pystytä ja netin tarjoamat mahdollisuudet vaikuttavat jo äänestyskäyttäymiseen, Halla-aho laukoi.
Halla-aho ei kuitenkaan usko salaliittoihin, kun paneelilta kysyttiin, miksi maahanmuuttokriittinen keskustelu jää valtamedioiden ulkopuolelle.
– Te toimittajat olette vain journalistisesti heikkotasoisia, ei ole mitään salaliittoja.
Mediatutkija Kaarina Nikunen toivoi medialta vaaleihin mentäessä monipuolisempaa ja asiakeskeistä journalismia maahanmuuttajista.
– Esimerkiksi maahanmuuttajien kotouttamisen ongelmiin pitää myös mediassa tarttua ja tehdä ongelmista konkreettisia, ruohonjuuritason juttuja, Nikunen totesi.
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/SuomiAreenalla/1194647930246/artikkeli/halla-aho+maahanmuutto+on+lansimaissa+mennyt+pain+helvettia+jo+20+vuotta.html
QuoteHeinäluoma tulistui Kiviniemen vaalitenttiväitteille
Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma ei sulata pääministeri Mari Kiviniemen (kesk.) puheita työperäisestä maahanmuutosta. Kiviniemi syytti Heinäluomaa MTV3:n vaalitentissä flirttailusta rasismin kanssa.
Pääministerin puheet sopivat Heinäluoman mielestä huonosti pääministerin toimenkuvaan ja SuomiAreenan henkeen.
- Hallituksen suunnitelmien kritikoimisella ei ole mitään tekemistä rasismin kanssa. Kiviniemeltä on jäänyt huomaamatta, että järkevissä EU-maissa kaikissa pyritään säätelemään maahanmuuttoa. Näin on muun muassa Tanskassa, Saksassa ja Englannissa jne.
Kiviniemi väistää hänen mielestään rasismipuheillaan asiallisen maahanmuuttokeskustelun.
- Leimakirveet heiluvat. Kiviniemen lausunnot ovat suomalaisten aliarviointia, ja niillä yritetään vain sulkea suita maahanmuuttokeskustelulta.
Sdp:n ryhmäjohtaja muistuttaa, että työperäinen maahanmuutto perustuu siihen, että täällä on tekemätöntä työtä ja avoimia työpaikkoja.
- Näin ei nyt ole. Maassa on 300 000 työtöntä ja 100 000 piilotyötöntä, joille pitäisi antaa työllistymisen mahdollisuus. Työttömien joukossa on poikkeuksellisen paljon maahanmuuttajia. Joka neljäs maahanmuuttaja on työtä vailla jo nyt.
- Pitäisi olla itsestään selvää, että työttömyyden kasvaessa työperäisen maahanmuuton tarve vähenee. Tätä ei hallitus tunnusta vaan haluaa työttömyydestä huolimatta lisätä ulkomaisen työvoiman houkuttelua maahan.
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/07/1158830)
No, ainakin Kiviniemi teki selväksi, että tälläkään Keskustan puheenjohtajalla ei ole munaa.
Suomen somaleista löytyy monta kansainvälistä liikemiestä. Valitettavasti heidän
toimialansa on kansainvälissä huumekaupassa. He rahtaavat huumeta Suomeen tonni kaupalla.
Quote from: Antti Mielonen on 22.07.2010, 12:11:01
Mitenköhän Wallin tulkitsisi Homman toteuttaman gallupin tuloksia jossa käsitteiden sekoittaminen ei voi olla syynä "maahanmuuttovastaiselle" tulokselle.
Wallin sulkee silmänsä epämiellyttävän pätevältä gallupilta ;D
Tv: juge (oma lehmä ojassa :))
Quote from: Totuusko? on 21.07.2010, 21:40:20
Quote from: nimetönkeskustelija on 21.07.2010, 21:32:09
Soini oli minusta aika vaisu.
Kuitenkin ainoa koko porukasta, joka sai yleisöltä useaaan kertaan raikuvat aplodit...jopa mr. Katainen sortui Timon "mielistelyyn" tämän huomatessaan (kertoi pitävänsä Timon suorapuheisuudesta).
Niin no tolla vaisulla tarkotin lähinnä sitä, että hän oli totuttua vähemmän äänessä. Toisaalta hänelle ei jätetty ohjelmassa paljoakaan tilaa. Eiköhän se tuttu Soini sieltä taas tule esiin, kun vaalitaisto alkaa kiihtyä.
QuotePopulismi-siirappi johtaa tynnyri-Suomeen!
Kovin oli laimea tuo Suomi-Areenan puheenjohtajatentti . Keskustelussa oli mennen talven, jo sulanneen lumen, makua.
...
...
Maahanmuutto-keskustelusta on ennustettu kuumaa tavaraa. Puheenjohtajatentti näytti todeksi sen minkä olen itsekin kokenut kesän eri katuparlamenteissa
...
...
Jokaisen vastuuntuntoisen politikon tulee säännöllisin välein testata itseään: Uskallanko avata keskustelua myös epämukavista ja vaikeista asioista? Onko minulla henkistä kanttia seistä vastatuulessa silloinkin kun "omat kannattajat" eivät vielä ymmärrä miksi ja miten?
Iltalehden blogit/Helena Tornberg (http://blogit.iltalehti.fi/helena-tornberg/2010/07/22/populismi-siirappi-johtaa-tynnyri-suomeen/)
FGS on siis nyt virallinen lyhenne mokutuskliseestä? Mikäpä siinä.
Heinäluoma tuohtui pääministerin rasismisyytteistä
Sdp:n kansanedustaja Eero Heinäluoma on tulistunut pääministeri Mari Kiviniemen (kesk) rasismisyytöksistä. Ilta-Sanomien haastattelussa Heinäluoma epäili, että pääministeriys on kihahtanut Kiviniemen päähän. Hän syytti tätä myös vieraantumisesta työelämästä.
"Kyllä (Kiviniemellä) nopeasti noussut valta päähän. – – Hämmästyttävä muutos, tosi lyhyessä ajassa", hän kommentoi.
"Jos rasismia on se, että korkean työttömyyden oloissa ei kannata maahanmuuton lisäämistä, niin sitten lähes kaikki Euroopan valtiojohtajat ovat rasisteja", Heinäluoma sanoi.
Eripura sai alkunsa, kun pääministeri syytti Heinäluomaa flirttailusta rasismin kanssa keskiviikon puheenjohtajatentissä Porin Suomi Areenassa. Hän viittasi Heinäluoman aiempiin lausuntoihin, joiden mukaan työperäistä maahanmuuttoa tulisi rajoittaa työttömyyden vallitessa.
"Minä pidän vähän vaarallisena tällaista flirttiä rasismin kanssa, koska se saattaa juuri johtaa tällaisiin väkivallantekoihin, mitä meillä ikävä kyllä muutamia tässä maassa on ollut", Kiviniemi lausui keskiviikkona.
Väkivaltaviittaukset saivat Heinäluoman vihaiseksi. "Ja puhuuko hän siitä, että minun puheeni synnyttävät väkivaltaa?" Heinäluoma ihmetteli Ilta-Sanomille.
Hesari (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135258774695)
Kyllä Kepu iski kuokkansa kiveen tällä puheenjohtajavalinnalla. Virta persuihin kiihtyy varmasti aina kun Kiviniemi avaa suunsa.
Quote"Kyllä nopeasti noussut valta päähän.
Valta on keltainen neste, sano. ;D
No ei tuossa kiviniemen sanomassa kyllä ollut mitään mikä peruskepulia hetkauttaisi. Mitäpä sen väliä vaikka tänne tuotaisiinkin se 1,8 M Rikastajaa töihin tai "töihin"? Peruskepuli on itse jossain suojatyössä, maajussi tai eläkeläinen ja kun tähän yhdistää sen ettei kepulitkaan osaa katsoa yhtään nenäänsä pidemmälle niin siinäpä se. Enpä usko että kepuleista on enää valumassa mainittavasti kannattajia esim. Persuihin.
Eikö alkaisi peruskepulikin vihdoin ajattelemaan kriittisesti kun jokaiselle maahan saapuvalle perheelle annettaisiin rahan ja ylöspidon sijaan kepulin maatilan laidasta 5 hehtaaria ja ohjeet "Siinä on, koettakaa pärjätä. Ex-isäntä auttaa mielellään".
Quote from: HDRisto on 23.07.2010, 10:10:47
Eikö alkaisi peruskepulikin vihdoin ajattelemaan kriittisesti kun jokaiselle maahan saapuvalle perheelle annettaisiin rahan ja ylöspidon sijaan kepulin maatilan laidasta 5 hehtaaria ja ohjeet "Siinä on, koettakaa pärjätä. Ex-isäntä auttaa mielellään".
Onhan moisesta toiminnasta jo kokemusta, kun maajussien (paitsi surujen) piti evakkokarjalaisille maata luovuttaa.
Sen minkä olen historiaa lukenut, ei siinä isäntien mieli mettä keittänyt!
Mari Kiviniemi kun tuohon tahtiin availee suutaan kuluvan vuoden aikana, saattaa keskustan kannatus olla yksinumeroista laatua vaalien kynnyksellä. Näyttäisi Rouva olevan täysin moku-uskontoinen, onnea vaan valitsemalleen tielle. :facepalm:
Quote from: skrabb on 23.07.2010, 10:16:47
Quote from: HDRisto on 23.07.2010, 10:10:47
Eikö alkaisi peruskepulikin vihdoin ajattelemaan kriittisesti kun jokaiselle maahan saapuvalle perheelle annettaisiin rahan ja ylöspidon sijaan kepulin maatilan laidasta 5 hehtaaria ja ohjeet "Siinä on, koettakaa pärjätä. Ex-isäntä auttaa mielellään".
Onhan moisesta toiminnasta jo kokemusta, kun maajussien (paitsi surujen) piti evakkokarjalaisille maata luovuttaa.
Sen minkä olen historiaa lukenut, ei siinä isäntien mieli mettä keittänyt!
Siksipä juuri täsmäisku supistuvien maataloustukiaisten avulla. Saisivat kepulit toteuttaa elävässä elämässä useasti toisteltua huttujuttua evakko-suomalaisten ja elintasohakuisten afrikkalaisten ykseydestä.
@ HDRisto
Minusta tuntuu, että sinulla ei ole juuri kosketusta peruskepulin sielunelämään. Arvaisin, että asut kaupungissa jossa kepun kannatus on alhainen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.07.2010, 09:51:14
Late:
QuoteMitä yhteistä on Keskustan puheenjohtajalla ja puhuvalla papukaijalla?
- Molemmat toistelevat samoja sanoja/lauseita uudelleen ja uudelleen
Entä, mitä eroa on puhuvalla papukaijalla ja Keskustan puheenjohtajalla?
-Papukaija voi oppia uutta.
Tuo vertaus sopii parhaiten Jutta Urpilaiseen.
Quote from: Uljanov on 23.07.2010, 11:21:20
@ HDRisto
Minusta tuntuu, että sinulla ei ole juuri kosketusta peruskepulin sielunelämään. Arvaisin, että asut kaupungissa jossa kepun kannatus on alhainen.
Olet oikeassa, pelkkiä kommareita ja sosdem väkeä.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 22.07.2010, 14:40:44
Halla-aho luulee, että lehdistö ja Oksanen olisivat yhtään erilaisia kuin hän itse. Että kun kritisoi, niin kritiikin kohde jollakin lailla ottaisi siitä opikseen.
Missä kohdassa olen esittänyt tällaisia luuloja?
Quote from: Lentomestari on 23.07.2010, 10:30:45
Mari Kiviniemi kun tuohon tahtiin availee suutaan kuluvan vuoden aikana, saattaa keskustan kannatus olla yksinumeroista laatua vaalien kynnyksellä. Näyttäisi Rouva olevan täysin moku-uskontoinen, onnea vaan valitsemalleen tielle. :facepalm:
Samaa minäkin ounastelen. Hän näyttää kuuluvan samaan sakkiin, jossa yhdistyy yltiöliberalistisuus ja vasemmistolaisuus. Sitä samaa linjaahan edustaa itse asiassa kaikki muut suuret paitsi kristilliset ja PS. Oli taas masentavaa seurata väittelyä ja todeta, että kaikki puolueet vasureista kokoomukseen ovat samaa mieltä isoista asioista. Väittely olikin lähinnä nimellistä ja siinä keskityttiin esimerkiksi kilpailemaan sillä että kuka on kaikkein suvaitsevaisin.
Olen aikaisemmin ihmetellyt, että yhdysvalloissa on vain kaksi puoluetta. Miten niistä voi muka löytää mieleisensä. Suomessa taas kolmen suuren kopla on täsmälleen samaa mieltä kaikista isoista asioista (EU, maahanmuutto, veropolitiikka, terveydenhuolto,...). Yhdysvalloissa sentään voi valita kahdesta keskenään erilaisesta (liberaalit ja demokraatit), joiden välillä todellakin on eroja. Ja siellä voi todellakin kannattaa konservatiivisiäkin arvoja leimautumatta heti rasistiksi tai tyhmäksi.
PS ja kristilliset tuovat itse asiassa minusta terveen tuulahduksen Suomen puoluekenttään. Ei ole hyvä että kaikki ovat samaa mieltä, koska äänestäjät eivät voi silloin vaikuttaa mihinkään. Vihreät olivat joskus vastapuolue, mutta nykyään hekin ovat myyneet maansa ja siirtyneet "kärrynrasvaksi" asenteella "kaikki on kaupan kunhan hinnasta sovitaan".