QuoteGrenoblen kaupungissa Kaakkois-Ranskassa lauantaiaamu on alkanut laukauksilla ja autojen tuleen sytyttämisellä. Levottomuuksien taustalla on vuorokautta aiemmin tapahtunut ammuskeluvälikohtaus, jossa kasinon ryöstöstä epäilty mies kuoli poliisin luotiin.
Poliisin tiedottajan mukaan aamulla poliisia kohti on ammuttu La Villeneuven työläisnaapurustossa. Poliisit ovat ampuneet puolustukseksi neljä laukausta. Paikalta on pidätetty ainakin yksi.
Grenoblessa pidettiin aamulla muistotilaisuus 27-vuotiaalle miehelle, joka oli saanut surmansa poliisin luodista. Laukaustenvaihto käytiin torstaina ja perjantain välisenä yönä miehen paettua ryöstetyltä kasinolta.
Muistotilaisuuden jälkeen pesäpallomailoilla ja rautaputkilla aseistautunut nuoriso pysäytti raitiovaunun ja pakotti matkustajat ulos. 30 autoa ja useita liikkeitä sytytettiin tuleen.
AFP
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/07/poliisi_ampui_miehen_-_mellakka_repi_ranskalaiskaupunkia_1838577.html?origin=rss
Miksi minulle tulee sellainen tunne että tässä ei ole kyse tavallisesta ranskalaisesta toiminnasta, vaan koodisana "nuoriso" tarkoittaa jälleen tietyä kulttuurin vivahdetta?
Vaistosi osunnee 99%:in varmuudella oikeaan. Nuoriso on tässä tapauksessa koodisana.
"Nuoriso" pitää kyllä kunnioitettavan tiukasti omiensa puolta. Mellakoimaan lähdetään minkä tahansa roiston, ryöstäjän tai raiskaajan puolesta kunhan tämän ihonväri ja uskonto vaan täsmää.
Näitä uutisia kannattaa lueskella tarkkaan sillä tismalleen samanlaisista saadaan piakkoin nauttia Suomessakin(ellei kotoinen mediamme sitten päätä täysin hiljentyä kunniakansalaisten rikoksista).
Quote from: leit on 17.07.2010, 09:03:52
Miksi minulle tulee sellainen tunne että tässä ei ole kyse tavallisesta ranskalaisesta toiminnasta, vaan koodisana "nuoriso" tarkoittaa jälleen tietyä kulttuurin vivahdetta?
Kesähelle ei näemmä ole vienyt aistiesi terävyyttä. Vapaat länsimaiset tiedotusvälineet osasivat kertoa ammutun olleen kolmesti aseellisesta ryöstöstä tuomittu nuorukaisen nimeltä Karim Boudouda.
Ei tarvitse enää arvailla mitä koodisana "nuoriso" -tarkoittaa. Hulinat alkoivat muslimi -muistotilaisuuden jälkeen.
http://www.expatica.com/fr/news/french-news/french-town-hit-by-riots-after-man-killed-by-police_84022.html
QuoteFrench town hit by riots after man killed by police
...
The incidents started after a Muslim service for 27-year-old Karim Boudouda, who died 24 hours earlier in a shootout with police after the Uriage-les-Bains casino near Grenoble was held up.
Quote from: pw on 17.07.2010, 10:11:34
"Nuoriso" pitää kyllä kunnioitettavan tiukasti omiensa puolta. Mellakoimaan lähdetään minkä tahansa roiston, ryöstäjän tai raiskaajan puolesta kunhan tämän ihonväri ja uskonto vaan täsmää.
Tämä on sitä suvisten kaipaamaa yhteisöllisyyttä, jota meiltä pottunokilta puuttuu.
Quote from: leit on 17.07.2010, 09:03:52Miksi minulle tulee sellainen tunne että tässä ei ole kyse tavallisesta ranskalaisesta toiminnasta, vaan koodisana "nuoriso" tarkoittaa jälleen tietyä kulttuurin vivahdetta?
Ei toki. Kysehän on TYÖLÄISnaapurostosta.
Poroksi paloi 50-60 autoa ja kaksi kauppaa.
Poliisiammattiliiton tiedottajan mukaan väkivalta on kasvanut Grenoblessa viimeaikoina ja poliisi onkin hajoamispisteessä.
http://www.france24.com/en/20100717-riots-hit-french-city-after-man-killed-police
QuoteRiots hit French city after man killed by police
AFP - Rioters exchanged gunfire with police in the French city of Grenoble early Saturday, setting fire to shops and cars after police shot dead a man accused of robbing a casino.
Youths torched between 50 and 60 cars in the southeastern French city, as well as construction equipment and two shops, while police arrested a 17-year-old and an 18-year-old, police said.
Interior Minister Brice Hortefeux was to visit the city Saturday afternoon, his ministry said.
The rioting started after a memorial service for 27-year-old Karim Boudouda, who died 24 hours earlier in a shootout with police after allegedly holding up the Uriage-les-Bains casino near Grenoble.
Shortly before midnight, a group of around 30 youths armed with baseball bats and iron bars attacked a tram in Boudouda's working class district of La Villeneuve and forced the passengers to get out.
Police intervened to protect the passengers, and the youths began torching vehicles and attacking police who responded with tear gas.
At around 2:30am (0030 GMT), a youth emerged at the front of the rioters and fired a shot at police, who returned fire four times, police spokeswoman Brigette Jullien told AFP.
Nobody was injured in the riots, police said.
By Saturday morning order been restored in La Villeneuve, and police could no longer be seen on the neighbourhood's streets.
According to police union SGP-FO, violence has been on the rise in recent months in Grenoble.
"Police are at breaking point," said regional union chief Daniel Chomette, who called for reinforcements.
The casino at Uriage-les-Bains was the third to be attacked in southeastern France and Switzerland since late March.
An alleged accomplice of Boudouda escaped during the shootout and is still on the run. Police found between 20,000 and 40,000 euros (25,000-50,000 dollars) in the back of the getaway car.
(http://www.france24.com/en/files/imagecache/aef_ct_wire_image_lightbox/images/afp/photo_1279368372849-1-0.jpg)
On ikävää, että moinen yhteisöllisyys ja lähimmäisenrakkaus ole rantautunut vielä suomeen.
Quote from: Niko Saarinen on 17.07.2010, 19:11:57
On ikävää, että moinen yhteisöllisyys ja lähimmäisenrakkaus ole rantautunut vielä suomeen.
Miten eurooppa onkaan pärjännyt ilman tuollaista yhteisöllisyyttä?
Mutta huvittavaa kuinka tarkkaan media pitää huolen siitä että rettelöivinen etnistä taustaa/uskontoa ei vahingossakaan kerrota...
Quote from: Ano Nyymi on 17.07.2010, 19:47:10
Quote from: Niko Saarinen on 17.07.2010, 19:11:57
On ikävää, että moinen yhteisöllisyys ja lähimmäisenrakkaus ole rantautunut vielä suomeen.
Miten eurooppa onkaan pärjännyt ilman tuollaista yhteisöllisyyttä?
Mutta huvittavaa kuinka tarkkaan media pitää huolen siitä että rettelöivinen etnistä taustaa/uskontoa ei vahingossakaan kerrota...
Se olisi varmaan sitä tarpeetonta sormella osoittelua ja syyllistämistä. Eihän sitä nyt syyllisiä voi syyllistää.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-10672400
Tuolla näkyy vähän videokuvaa palavista ja palaneista autoista.
On se "nykyajan nuoriso" kyllä syvältä. Enää ei osata edes oman maan kieltä ja nimetki on niin vaikeita, että ei osaa lausua saatikka kirjottaa. Parratki kasvaa jo lapsena. Enne oli paremmin.
Automatic weapons used against police in French city of Grenoble
http://www.youtube.com/watch?v=USoMV5FsiBg&feature=player_embedded
Siis kun casinon ryöstänyt mies saa surmansa tulitaistelussa poliisia vastaan, niin se on muslimien mielestä väärin ja sen takia pitää polttaa "puoi kaupunkia"??
Ymmärsinköhän jotain väärin.
Quote from: Jari-Petri Heino on 18.07.2010, 11:11:53
Siis kun casinon ryöstänyt mies saa surmansa tulitaistelussa poliisia vastaan, niin se on muslimien mielestä väärin ja sen takia pitää polttaa "puoi kaupunkia"??
Ymmärsinköhän jotain väärin.
Ei kun
Poliisin luoti sytytti nuorisomellakan Ranskassa (IL otsikko) eli poliisin vika. Nuoriso
tm on syytöntä ja puolustuskyvytöntä tälläistä väkivaltakoneiston harjoittamaa alistamista vastaan.
Quote from: Jari-Petri Heino on 18.07.2010, 11:11:53
Siis kun casinon ryöstänyt mies saa surmansa tulitaistelussa poliisia vastaan, niin se on muslimien mielestä väärin ja sen takia pitää polttaa "puoi kaupunkia"??
Ymmärsinköhän jotain väärin.
Ymmärsit kaiken oikein. Etkö muista miten 5 vuotta sitten rasistinen sähkö tappoi 2 nuorta jotka olivat kiivenneet sähkömuuntajaan, ja tämän takia oli vielä suurempia mellakoita rasistista ranskalaista yhteiskuntaa vastaan? ;)
Toivottavasti jokunen tusina mellakoijaa saa häädön Ranskasta. Ja tämä lisää taas mellakoita, ja jokunen sata saa häädön. Sitten tuhat, sitten 10 tuhatta, kunnes ei ole enää ketään mellakoimaan ja ranskalaiset saavat taas juoda punkkua, syödä possua ja kävellä kaduillaan rauhassa.
Kaunis ajatus mutta tuskin tapahtuu.
Ranskan Grenoblessa poliisin kovat otteet saivat nuorison mellakoimaan viikonloppuna. Mellakoijat polttivat kauppoja ja autoja, sekä ampuivat kohti poliisia perjantain ja lauantain välisenä yönä.
Ranskan sisäministeri Brice Hortefeux vieraili mellakkapaikalla lauantaina, ja lupasi palauttaa nopeasti järjestyksen Grenoblen työläiskaupunginosa La Villeneuveen, missä mellakoitsijat riehuivat.
- Kun minä sanon nopeasti, tarkoitan välittömästi. Tässä maassa ei ole tilaa gangstereille ja lainrikkojille, sillä lopulta järjestysvalta voittaa aina, Hortefeux sanoi tiedotustilaisuudessa.
Mellakan laukaisi torstainen välikohtaus, jossa poliisi ampui Uriage-les Bainsin kasinon ryöstäneen 27-vuotiaan Karim Boudoudan takaa-ajon yhteydessä. Boudoudan pakoautosta löytyi kymmeniätuhansia euroja rahaa. Boudouda oli ampunut poliiseja kohti pakomatkansa yhteydessä ennen kuin poliisi avasi tulen. Boudouda oli aiemmin tuomittu kolmesti aseellisesta ryöstöstä.
Boudoudalle pidettiin muistotilaisuus perjantai-iltana, minkä jälkeen mellakat alkoivat. Hieman ennen puolta yötä kolmenkymmenen nuoren joukko hyökkäsi raitiovaunuun pesäpallomailojen ja rautatankojen kanssa ja pakotti matkustajat ulos. Poliisin puututtua tilanteeseen nuoret alkoivat polttaa autoja ja liikkeitä sekä käydä poliisin kimppuun. Poliisi vastasi kyynelkaasulla. Mellakoinnin yhteydessä poliisia kohti myös ammuttiin ja poliisi vastasi tuleen, mutta kukaan ei loukkaantunut. Poliisi otti joitakin mellakoitsijoita kiinni.
Poliisi on ollut viime aikoina vaikeuksissa Grenoblen alueella useiden väkivaltaisuuksien vuoksi.
(MTV3 - AFP)
jätkällä ennestään tuomio kolmesta aseellisesta ryöstöstä ja kytät ampuu sen,niin koko heimo nousee kapinaan maata/kansaa vastaan mikä niitä elättää ??? ??? ???
ei pysty ymmärtämään??miten tuollainen tyyppi voi olla vapaana?? miksei pakolaistaustan omaavia voida potkia pihalle heti ensimmäisestä rikoksesta??
Daily Mail uutisoi aiheesta parilla kuvalla varustettuna.
Quote
France fears widespread rioting as youths rampage after police shoot robber
By Mail On Sunday Reporter
Last updated at 12:14 AM on 18th July 2010
France was on riot alert yesterday after hundreds of Muslim youths went on the rampage in Grenoble.
Shots were fired at police and dozens of shops and cars were set on fire in the Alpine town.
Trams and buses were also held up by gangs brandishing baseball bats and bars, and a service station was looted.
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/07/17/article-1295639-0A7A77A4000005DC-194_634x466.jpg)
Flashpoint: Cars burn in the La Villeneuve neighbourhood of Grenoble during the riots
Flashpoint: Cars burn in the La Villeneuve neighbourhood of Grenoble during the riots
The violence followed the fatal shooting of Karim Boudouda, a 27-year-old man involved in an attempted robbery at the Uriage-les-Bains casino, near Grenoble.
Locals accused armed officers of overreacting by gunning down Boudouda, allegedly as he tried to give himself up.
Youths launch missile at police during the height of the rioting in Villeneuve
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/07/17/article-1295639-0A7925C1000005DC-274_634x341.jpg)
Youths launch missile at police during the height of the rioting in Villeneuve
A Grenoble police spokesman said: 'There has been a very fierce reaction. As mourners gathered in a park to hear Muslim prayers for the dead man late on Friday night, trouble broke out. By Saturday morning tear gas was being used on the youths.
'At about 2.30am a handgun was used to fire shots at the police. A youth was arrested, which seemed to make matters worse. The trouble went on until morning.'
Many fear the trouble will spread to other towns, as it did in 2005 when the death of two youths in Paris led to rioting and a state of emergency being declared across France.
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1295639/Riot-alert-France-youths-rampage-police-shoot-robber.html#ixzz0u1g2uJJF
Ahaa, eli täällä poistetaan viestit joissa sanotaan että väkivalta voi olla ratkaisu ongelmiin. No kertokaa ylläpito nyt sitten ihmeessä että miksi mellakoitsijoiden ampuminen on huono ratkaisu, ja mikä on parempi ratkaisu. Ranskassa on pehmoiltu vuosikaudet ja se ei ole johtanut yhtään mihinkään.
QuoteYli 10 pidätetty Ranskan mellakoista
18.07.2010 13:43
Kaakkois-Ranskan Grenoblessa viranomaiset ovat pidättäneet varhain tänään neljä miestä epäiltynä poliisia kohti ampumisesta. Pidätykset liittyivät kaupungin perjantai- ja lauantaiöisiin levottomuuksiin.
Aiemmin yöllä oli jo pidätetty seitsemän ihmistä.
Viikonvaihteen mellakoihin otti osaa useita kymmeniä nuoria. Yhteenotot alkoivat, kun poliisi ampui kuoliaaksi nuoren miehen, jota epäiltiin läheisen Uriage-les-Bainsin kasinon ryöstämisestä.
Nuoret sytyttivät palamaan ainakin 50 autoa ja kaksi kauppaa. Lisäksi arviolta 30 nuorta hyökkäsi raitiovaunuun ja pakotti matkustajat poistumaan. Mellakoitsijoilla oli mukanaan pesäpallomailoja ja rautatankoja.
Grenoblen seudulla on poliisin mukaan ollut viime kuukausien aikana yhä enemmän väkivaltaisia yhteenottoja. Uriage-les-Bainsin tapaus oli jo kolmas Kaakkois-Ranskan ja Sveitsin alueella tapahtunut kasinoryöstö neljän kuukauden aikana.
(MTV3 - STT - AFP)
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/07/1157086
Quote from: Jari-Petri Heino on 18.07.2010, 11:11:53
Siis kun casinon ryöstänyt mies saa surmansa tulitaistelussa poliisia vastaan, niin se on muslimien mielestä väärin ja sen takia pitää polttaa "puoi kaupunkia"??
Ymmärsinköhän jotain väärin.
Yle kertoi asiasta mukavan ympäripyöreästi radiouutisissa: "mies", "nuoriso". Sanaa "muslimi" ei kuulunut.
http://areena.yle.fi/audio/1146733
Quote from: kohmelo on 18.07.2010, 09:34:49
Automatic weapons used against police in French city of Grenoble
http://www.youtube.com/watch?v=USoMV5FsiBg&feature=player_embedded
Automaattiaseet ovat sota-aseita. Sellaisen käyttö poliisia vastaan on mielestäni maanpetos. Kansalaisuus pois tuollaisilta ja takaisin Algeriaan tms. mistä ovat tulleetkin.
Quote from: Mursu on 18.07.2010, 17:19:28
Automaattiaseet ovat sota-aseita. Sellaisen käyttö poliisia vastaan on mielestäni maanpetos. Kansalaisuus pois tuollaisilta ja takaisin Algeriaan tms. mistä ovat tulleetkin.
Algerian sodan aikaan lehdet kertoivat algerialaisien siirtolaisien Pariisissa järjestämästä mielenosoituksesta, joka oli hajotettu olosuhteisiin nähden rauhallisesti, vaikka Seinessä kellui tapettuja algerialaisia kaikkien nähtävillä.
Nuorison ei kannattaisi kokeilla onneaan liikaa, koska moni ranskalainen muistaa vielä sen ajan kun Algeria oli Ranskan siirtomaa eivätkä kaikki ole vieläkään toipuneet sen itsenäistymisestä. Äärinuivuus voi alkaa taas levitä.
Tämä on matalan intensiteetin sisällissotaa ranskalaista yhteiskuntaa vastaan. Mellakka on varsin laimea nimitys, jos siellä käytetään jo tuliaseita.
Poliisia kohti ammuttiin jälleen, vain muutama tunti sen jälkeen kun sisäministeri oli julistanut välitöntä järjestystä paikalle.
http://www.france24.com/en/20100718-french-police-come-under-gunfire-riot-hit-suburb-grenoble-la-villeneuve-shooting
QuoteFrench police come under gunfire again in riot-hit suburb
French police said Sunday they had come under gunfire for a second successive night in a riot-hit suburb of Grenoble, only hours after French Interior Minister Brice Hortefeux (pictured) vowed to restore order "immediately".
Police deployed in a suburb of the French city of Grenoble to halt a wave of rioting said Sunday they had come under gunfire for a second night running.
Four men were arrested in a dawn raid in the working class neighbourhood of La Villeneuve for allegedly shooting at security forces.
Police had already made at least seven arrests overnight for carrying weapons. No one was reported hurt.
...
Mitä ihmettä täällä kohkataan? Ampuvathan ne ranskalaisetkin kohti poliiseja! Onneksi Suomi voi vielä välttää jne..
(http://i218.photobucket.com/albums/cc280/k21160/Grenoble01.jpg)
(http://i218.photobucket.com/albums/cc280/k21160/Grenoble02.jpg)
Onkos mellakkapoliiseja enää olemassakaan?
Missä ovat kaasu,kumiluodit kilvet ja pamput?
Koirista ja haulikoista puhumattakaan.
Tilalla on vissiin kriisiapu,uhteiskunta tuki ja kuntoutus.
Hevonuloste,sanon minä.Kun peli menee kovaksi,yhteiskunnan
pitäisi vastata siihen piirun verran kovemmin.
Näin säilyisi rauha ja järjestys.
Quote from: kohmelo on 18.07.2010, 22:08:48
Poliisia kohti ammuttiin jälleen, vain muutama tunti sen jälkeen kun sisäministeri oli julistanut välitöntä järjestystä paikalle.
Mitä tekevätkään rauhan uskonnon imaamit? Taitavat vain lyödä lisää löylyä.
2005 kähinöissä rauhan uskonnon imaamit käsittääkseni tuomitsivat mellakat.
Heh. Poliisikoirat voisivat toimia jopa erityisen hyvin hajotettaessa muslimien mellakoita. Meinaan tekevät hyvää jälkeä sellaistenkin rikollisten keskuudessa jotka eivät kauhistele koiria likaisina olentoina.
Henk koht en tykkäisi päästää koiria vaaratilanteeseen, joten kumiluodeilla mieluummin.
Quote from: Miniluv on 19.07.2010, 01:03:45
2005 kähinöissä rauhan uskonnon imaamit käsittääkseni tuomitsivat mellakat.
No ei sitten mitään. Varmaan tuomitsivat mellakat myös vuonna 1945. ;)
( Ranskan ja algerialaisten arabimuslimien välillä oli Setifin verilöyly toukokuussa 1945: armeijan tukahduttaessa ranskalaisvastaisia mellakoita tuhansia muslimeja sai surmansa. Algerianranskalaisia kuolonuhreja oli toista sataa.).
Quote from: Miniluv on 19.07.2010, 01:03:45
2005 kähinöissä rauhan uskonnon imaamit käsittääkseni tuomitsivat mellakat.
Tällä kerralla ainakin Le Monde mukaan mellakat saivat alkunsa jonkun imaamin pitämästä tilaisuudesta. Voi toki olla että joku toinen imaami tuomitsi nämäkin mellakat.
Quote from: Jari-Petri Heino on 18.07.2010, 11:11:53
Siis kun casinon ryöstänyt mies saa surmansa tulitaistelussa poliisia vastaan, niin se on muslimien mielestä väärin ja sen takia pitää polttaa "puoi kaupunkia"??
Ymmärsinköhän jotain väärin.
Valitettavasti ymmärsit asian ihan oikein.
No sepä se. Imaamit kun eivät ole välttämättä yhtään mistään samaa mieltä, välillä tuntuu etteivät edes samaa islamin suuntausta tulkitsevat. Kourallinen imaameja voi ihan hyvin tuomita rettelöinnin, toinen nipullinen taas pitää sitä vaikkapa oikeutettuna jihadina.
Jää sitten tilannetta seuraaville tehtäväksi arpoa, kuka edustaa milloinkin "oikeaa" islamia. Jokainen voi tulla sitten helposti itseään miellyttävään tai omasta näkövinkkelistä uskottavalta tuntuvaan johtopäätökseen.
Quote from: Vera on 19.07.2010, 09:41:17
Quote from: Miniluv on 19.07.2010, 01:03:45
2005 kähinöissä rauhan uskonnon imaamit käsittääkseni tuomitsivat mellakat.
Tällä kerralla ainakin Le Monde mukaan mellakat saivat alkunsa jonkun imaamin pitämästä tilaisuudesta. Voi toki olla että joku toinen imaami tuomitsi nämäkin mellakat.
Lars Vilks mainitsi perjantain vaarallisemmaksi päiväksi, koska imaamit yllyttävät "nuorisoa" moskeijassa.
Mellakat taisivat alkaa perjantaina?
Mellakat eivät siis ole sidottuja kristillisen työviikon päättymiseen, vaan miekkauskonnon pyhään sotaan?!
http://www.islamopas.com/hogtider.html
Quote from: Jari-Petri Heino on 18.07.2010, 11:11:53
Siis kun casinon ryöstänyt mies saa surmansa tulitaistelussa poliisia vastaan, niin se on muslimien mielestä väärin ja sen takia pitää polttaa "puoi kaupunkia"??
Ymmärsinköhän jotain väärin.
Joo, se on nuorison mielestä väärin.
http://www.youtube.com/watch?v=KMH1JDgYxVY&NR=1
Työläiskorttelissa?
http://il.youtube.com/watch?v=TimLkasQWEg
Quote from: Brixton on 18.07.2010, 20:46:12
Tämä on matalan intensiteetin sisällissotaa ranskalaista yhteiskuntaa vastaan. Mellakka on varsin laimea nimitys, jos siellä käytetään jo tuliaseita.
Oikea nimitys on "mekkala".
Quote from: Zngr on 19.07.2010, 09:55:50
Jää sitten tilannetta seuraaville tehtäväksi arpoa, kuka edustaa milloinkin "oikeaa" islamia. Jokainen voi tulla sitten helposti itseään miellyttävään tai omasta näkövinkkelistä uskottavalta tuntuvaan johtopäätökseen.
Noinhan se menee. Lisähuomiona vielä sellainen, että omaa näkökulmaa edustavan imaamin väitteet esitetään aina ehdottomina totuuksina islamista.
Quote from: turha jätkä on 19.07.2010, 15:16:20
Quote from: Zngr on 19.07.2010, 09:55:50
Jää sitten tilannetta seuraaville tehtäväksi arpoa, kuka edustaa milloinkin "oikeaa" islamia. Jokainen voi tulla sitten helposti itseään miellyttävään tai omasta näkövinkkelistä uskottavalta tuntuvaan johtopäätökseen.
Noinhan se menee. Lisähuomiona vielä sellainen, että omaa näkökulmaa edustavan imaamin väitteet esitetään aina ehdottomina totuuksina islamista.
Ehdottomasti. Mekkaloitsemaan yllyttävä partasuu voisi olla hyvin hämmästynyt, kun suvaitsevainen opastaisi hänelle ettei hän ole muslimi ollenkaan ja ministeristäti kertoisi ettei sharia ole muslimin laki. Ja edistyksellisiä arvoja ajava pahoillaan, kun paha ja monirikastukseen kriittisesti suhtautuva propellihattu nimittelee terroristiksi jostain linnunpöntöstä käsin kiljusta samealla silmällä tuijotellen.
Pääasia kuitenkin on yleistäminen ja ehdoton usko siihen ettei vaihtoehtoja ole! Kuten sellainen, että osa muslimeista kauhistuu oikeasti
mekkaloitsentaa,
parkkikohtaamista ja
kärhämöintiä - ja SAMAAN AIKAAN osa pitää sitä maailman parhaana juttuna ellei peräti velvollisuutena.
Ja jokainen omasta mielestään varmasti rauhan uskonnon viiteryhmään kuuluvia. Ja ihan yhtä hyvällä syyllä.
Aamulehdessä huomattiin mainita, että kaduille väriä tuoneet nuoret ovat pitkälti 60- ja 70-luvuilla Ranskaan tulleiden maahanmuuttajien jälkeläisiä. Lehdessä mainittiin myös, että 70-luvulla Ranska yritti rajoittaa maahanmuuttoa ja jakaa muuttajia tasaisemmin ympäri maata, mutta yritykset epäonnistuivat. Lisäksi huomioitiin, että maahanmuuttajien oma halu asettua asumaan suurimpiin kaupunkeihin on johtanut ongelmia aiheuttavien ghettolähiöiden syntyyn.
Onneksi Suomessa nämä ongelmat voidaan helposti välttää, koska... tai no ainakaan yritys maahanmuuton rajoittamiseksi ei tule epäonnistumaan, koska sitä ei edes yritetä.
Kyökkipsykologisesta näkökulmasta näitä "mellakoita" voi tarkastella eräänlaisena näiden "nuorten" identiteettiprojektina, jossa kaikki mediauutisointi itse asiassa vain laittaa bensaa liekkeihin. Oman lähiön mainitseminen telkussa tai lehdessä on merkki siitä, että täällä asuu kovia jätkiä. Apinointi tarttuu sitten lähiöstä toiseen, kun muutkin haluavat mukaan. Media aina löytää jonkun alkusyyn tällaiselle käytökselle (media kai tarvitsee selkeitä tarinoita...) vaikka ulkopuolisen silmissä tuollainen näyttää vain idioottimaiselta ja irrationaaliselta.
Siinä mielessä on kyllä oikein syyttää "yhteiskuntaa" (klassinen vasurivastaus), että sellainen yhteiskunta, joka ei tuollaista käytöstä välittömästi tuomitse, on mätä. Hälytyskellojen pitäisi soida. Ei ole normaalia kaupunkielämää tuollainen.
Arvasin oikein.
Kun ensimmäistä kertaa kuulin tästä jutusta YLE:n radiouutisista (mikä oli myös yllätys), ajattelin että tästä "nuorison" operaatiosta ei kovin suurta mediajuttua Suomessa tehdä.
Niinkuin ei tehtykään. Suomen media katsoo tärkeämmäksi raportoida vahingossa tapahtuneesta junaonnettomuudesta Pakistanissa (tai missä tahansa maailman ääreiskolkassa), kuin Euroopassa lähikulmilla tapahtuvasta tahallisesta mamujen väkivallasta.
Ettei nyt kuitenkin olisi hieman tärkeämpää tehdä suomalaisille selkoa siitä monikultturisuuden tapahtumakirjosta, jota meillekin nykyisen poliittisen eliitin toimesta ollaan hankkimassa.
Tietysti siinä on se vaara, että jos näistä jutuista kansalaisille laajasti kerrotaan, niin kansa alkaa entistä enemmän äänestämään väärin. Vääärinäänestämisestähän on jo nyt selviä ennusmerkkejä.
"mellakka repi ranskalaiskaupunkia"? Siis mitä? Onko niin, että kunnon mellakka jakaa grenoblelaiset jotenkin raastavan traagisella tavalla kahteen leiriin? Onko ehkä pelättävissä, että traagisella tavalla väkivallan käyttöön suistuneet ihmispolot joutuvat rangaistuksen kohteeksi?
On siinä tragiikkaa kylliksi pienelle kaupungille. Vain syytettävien vapauttaminen voi palauttaa onnellisen yhteiselon kaupunkiin.
QuoteSuomen media katsoo tärkeämmäksi raportoida vahingossa tapahtuneesta junaonnettomuudesta Pakistanissa (tai missä tahansa maailman ääreiskolkassa), kuin Euroopassa lähikulmilla tapahtuvasta tahallisesta mamujen väkivallasta.
Siksipä seuraankin mielummin ulkomaisia uutiskanavia. BBC on hyvä ja muistaa vielä journalistiset periaatteet, toisin kuin YLE jonka mediasensuuri on (ihmisten tietoisuuden kasvettua) paljastunut entistä irvokkaammaksi.
Quote from: Axl on 19.07.2010, 17:26:01
QuoteSuomen media katsoo tärkeämmäksi raportoida vahingossa tapahtuneesta junaonnettomuudesta Pakistanissa (tai missä tahansa maailman ääreiskolkassa), kuin Euroopassa lähikulmilla tapahtuvasta tahallisesta mamujen väkivallasta.
Siksipä seuraankin mielummin ulkomaisia uutiskanavia. BBC on hyvä ja muistaa vielä journalistiset periaatteet, toisin kuin YLE jonka mediasensuuri on (ihmisten tietoisuuden kasvettua) paljastunut entistä irvokkaammaksi.
En antaisi BBC:lle näin ylistävää kommenttia. Silloin kun länsivallat ovat tekemässä jotain pahuuksia, niin BBC sensuroi varsin kovin ottein.
Tässä Ranskan tapauksessa BBC toimii hyvin kun näyttävät jopa videokuvaa. Katsoja ei jää irralleen todellisuudesta. Tässä on tämä juttu, että pitää vaan käyttää useita lähteitä, ja toivoa että aina kuhunkin aiheeseen tulee hyvää infoa ainakin jostain lähteestä.
BBC on ristiriitainen, ja välillä esimerkiksi Saarivaltion kotikutoisesta muslimiterrorista ja vähemmistöongelmista usein hyvin poliittisesti korrekti sekä pistää vasemmistolaisen "uhrit" -spinin helposti käyntiin. Kaikenlaista fanaatikkoa ja anti-sosiaalista riehumista "ymmärtävää" toimittajaa ja uutishuonetta kyllä löytyy.
Muslimeihin ja islamiin suhtaudutaan usein monikulttuurisen yksipuolisesti, heidän pitääkin olla änkyröitä - koska valkoisen miehen sorto, näin karrikoiden ja yleistäen.
Voin kuvitella kuitenkin miksi toisten maiden ongelmista voidaan kirjoitella hyvinkin avoimesti. Ainakin Ranska-Britit vastakkainasettelu elää varmasti yli puolue- ja aaterajojen, ja onhan maiden poliittiset ratkaisut ja lähihistoria esim. työllisyyden (ammattijärjestöt yms.) ja monikulttuurin suhteen ihan erilaiset, frankofonit vastaan anglot ja kummat on parempia (ta kummalla pahemmat ongelmat!) tai jotain.
Quote from: Goman on 19.07.2010, 17:16:05
Niinkuin ei tehtykään. Suomen media katsoo tärkeämmäksi raportoida vahingossa tapahtuneesta junaonnettomuudesta Pakistanissa (tai missä tahansa maailman ääreiskolkassa), kuin Euroopassa lähikulmilla tapahtuvasta tahallisesta mamujen väkivallasta.
Joo ja myös natsien koju Ruotsissa ylitti uutiskynnyksen. Onhan se muutaman hörhön kioski hirveä vaara verrattuna totaalisiin tulipalomellakoihin Ranskassa. Ketä kiinnostaa kun on uhkaava natsikojukin.
http://hommaforum.org/index.php/topic,31389.0.html
Ja tietysti imaamit tuomitsevat mellakat. Sehän nyt on selvä. Tanskalainen mohammed-pilapiirtäjä Vilks totesi, että hänen asunnolleen tulee aina perjantaisin normaalia enemmän muslimeja riehumaan, koska he ovat olleet silloin moskeijassa ja saaneet siellä nostetta vihalleen. Mutta imaameilla ei tietenkään ole mitään tekemistä asian kanssa. Väki ihan itse keksii lähteä häiriköimään mohammedin nimissä.
Quote from: nimetönkeskustelija on 20.07.2010, 00:16:37
Quote from: Goman on 19.07.2010, 17:16:05
Niinkuin ei tehtykään. Suomen media katsoo tärkeämmäksi raportoida vahingossa tapahtuneesta junaonnettomuudesta Pakistanissa (tai missä tahansa maailman ääreiskolkassa), kuin Euroopassa lähikulmilla tapahtuvasta tahallisesta mamujen väkivallasta.
Joo ja myös natsien koju Ruotsissa ylitti uutiskynnyksen. Onhan se muutaman hörhön kioski hirveä vaara verrattuna totaalisiin tulipalomellakoihin Ranskassa. Ketä kiinnostaa kun on uhkaava natsikojukin.
http://hommaforum.org/index.php/topic,31389.0.html
YLE JA UUTISOINNIN PREFERENSSIT (http://ylewatch.blogspot.com/2010/07/yle-ja-uutisoinnin-prefernssit.html)
QuoteUusnatseja Överkalixin markkinoilla
julkaistu tänään klo 06:44
Uusnatsit olivat pystyttäneet oman kojunsa Överkalixin markkinoille viime viikonloppuna, kertoo Radio Norrbotten. Kojussa oli esillä muun muassa Svenska motståndsrörelsenin tunnuksilla varustetttuja kirjoja ja rasistisen nettisivun osoite.
Ruotsin sosiaalidemokraattien ja vasemmiston nuorisojärjestöt reagoivat tilanteeseen keräämällä kojua vastaan protestoivalle nimilistalle yli 300 nimeä vajaassa tunnissa. Protestista huolimatta koju sai jäädä paikalleen.
YLE Perämeri
Läntisisessä naapurimaassa maahanmuuttajat ("nuoriso") ovat polttaneet aivan hiljattain (7.7.2010) yli 100 autoa sekä lukuisia rakennuksia eri puolilla maata. Suomen suurin mediavaikuttaja ei kuitenkaan kerro kansalaisilleen tästä mitään. Sen sijaan kertoo piskuisen rasistijärjestön pystyttämästä kojusta Ruosin takamailla. Kumpi on kansalaisten intressille tärkeämpi tieto: Suomea läheisesti koskevat maahanmuuton ongelmat vai marginaalijärjestön "uhka" ruotsalaiselle sosiaalidemokratialle?
Quote from: Zngr on 19.07.2010, 09:55:50
No sepä se. Imaamit kun eivät ole välttämättä yhtään mistään samaa mieltä, välillä tuntuu etteivät edes samaa islamin suuntausta tulkitsevat. Kourallinen imaameja voi ihan hyvin tuomita rettelöinnin, toinen nipullinen taas pitää sitä vaikkapa oikeutettuna jihadina.
Retorinen kysymys seuraa: miksi imaameilta pitäisi kysyä yhtään mitään, kun vastauksissa ei näemmä ole yritystäkään mihinkään järkevään eli rationaaliseen analyysiin saati hengellisen ohjaajan (eli luterilaisittain papin) tarjoamaan hengelliseen oikealle tielle ohjaamiseen. Jos muistan viimeisen saamani hengellisen ohjauksen sanamuodon oikein (hengellisestä ohjauksesta on jonkin verran aikaa ;) ) pappi taisi lausua jotakuinkin näin:
Mene poikaseni, äläkä enää syntiä tee!
Sattuvasti sanottu. Kymmenestä käskystä tuli sittemmin rikottua kaikkia muita paitsi naapurin karjan himoitsemista, juu, sano!
Olisi perin juurin asiallista, että imaamit eivät puolustelisi ns. oikeauskoisten väkivaltarikollisten tekemiä syntejä vaan käskisivät luopumaan pahasta. Miksi ihmeessä hyväntekijä (=imaami) ei käske lopettaa pahantekoa? Miksi keksii uskoon ja eriarvoisuuteen perustuvia tekosyitä? Miksi välttelee asiaa?
Kummallinen uskonto...
Quote from: Jaakko P. on 19.07.2010, 09:30:09
Heh. Poliisikoirat voisivat toimia jopa erityisen hyvin hajotettaessa muslimien mellakoita. Meinaan tekevät hyvää jälkeä sellaistenkin rikollisten keskuudessa jotka eivät kauhistele koiria likaisina olentoina.
Henk koht en tykkäisi päästää koiria vaaratilanteeseen, joten kumiluodeilla mieluummin.
Tämäkin riippuu miten sen tekee. Esimerkkinä turvallisesta koiratoiminnasta mellakkatilanteissa kannattaa perehtyä ja tutustua Etelä-Afrikan poliisi- ja viranomaistoimintaan apartheidin ollessa vallalla.