QuoteOlisiko tässä miehessä valtiomiesainesta?
Amurilainen Kalevi Helo haluaa ajaa asiaansa omassa puolueessa. Vapauspuolue ilmoittaa keränneensä jo 3 000 kannattajakorttia.
Kalevi Helo kättelee jämäkästi ja katsoo toista kättelijää silmiin.
Tämä on välttämätön vaatimus miehelle, joka haluaisi olla puoluejohtaja. Erityisen tärkeää se on sellaiselle henkilölle, jonka yhdistys kerää kannattajakortteja puoluerekisteriin päästäkseen.
Helmikuussa puolueen rekisteröimiseen vaadittavan 5 000 kortin keruun aloittanut Vapauspuolue ilmoittaa – kuten uusien puolueiden kuuluukin – olevansa vaihtoehto vanhalle.
– Suomeen tarvitaan maahanmuuttokriittinen puolue. Muista poiketen olemme tulevaisuus- ja ratkaisuorientoitunut puolue, selittää Helo.
Helon mukaan asioilla on looginen yhteys. Tulevaisuudenratkaisu on juuri maahanmuuton lopettaminen.
– Humanitäärinen maahanmuutto tulee Suomelle todella kalliiksi. Tulijoista tulee meille rasite moneksi sukupolveksi.
Kuka tänne saa tulla?
– Jos tulee töihin ja maksaa veronsa, niin tervetuloa vaan.
Kenet saa ottaa mukaan?
– Sellaiset, jotka pystyvät elättämään itsensä. Jos vaimo käy töissä, niin totta kai hänkin. Mitään sosiaalitukia perheelle ei saa maksaa.
Entäs perheen lapset?
– Jos lapsia ei pysty elättämään tuloillaan, niin heidän pitää jäädä lähtömaahan sukulaisten hoiviin.
Ojelmassaan Vapauspuolue ilmoittaa tavoitteekseen lapsen ja äidin suojelun sekä naisen aseman parantamisen. Tämänkin Helo linkkaa maahanmuuttoon.
– Pohjoismaissa on totuttu miehen ja naisen tasa-arvoon. Nykyinen maahanmuuttopoliiitinen suuntaus on uhka tälle.
Raiskaajille halutaan huomattavasti kovemmat tuomiot. Moskeijoille ja minareeteille pitäisi laittaa rakennuskielto. Lisäksi puolue ilmoittaa olevansa huolissaan nuorisotyöttömyydestä, kotiläksyjen määrästä ja vääristelevästä historiankirjoituksesta.
Demokratia ei toimi
Edustukselliseen demokratiaan ja vaalien alla valehteleviin puolueisiin vapauspuoluelaiset ovat menettäneet uskonsa. Järjestelmä pitäisi korvata suoralla demokratialla, jossa kaikista vähänkin oleellisista asioista pidettäisiin sitova kansanäänestys.
Miksi ihmeessä puolueisiin pohjautuvaa edustuksellista demokratiaa vastustava yhdistys haluaa puolueeksi?
– Me ei olla vallankumouksellisia, vaan yritämme saada järjestelmän toimivaksi sen sisältä käsin. Haluamme korjata demokratian.
Helon vakaumusta ei kannata epäillä. Yhteiskunnallisia asioita on selvästi mietitty, vaikka omia ajatuksia puoltavat argumentit eivät tule suusta läheskään yhtä vakuuttavasti kuin kokeneemmilla poliitikoilla.
Haastattelunkin hän myöntää ensimmäisekseen. Poliittisesta toiminnasta ei ole aiempaa kokemusta.
– Olen näitä asioita miettinyt paljon. Kun asiat ovat menneet yhteiskunnassa jo pitemmän aikaa huonompaan suuntaan, ajattelin, että pitää tehdä jotakin.
Kokemattomuudesta huolimatta kysymysten kiertely sujuu jo kiitettävästi. Miehestä ei saa hohtimillakaan irti vastauksia siihen, kuinka paljon puoluekokelaalla on aktiiveja ja miten puolueen statusta hakeva yhdistys toimii.
Vapauspuolueen nettisivuilta löytyy kuuden ihmisen nimi ja sähköpostiosoite. Sivuilta löytyy myös pitkä paikkakuntalista puolueen aluetoiminnasta. Tosin ainoa linkki avautuu Pirkanmaan kohdalta. Myös tietoja puolueen historiasta lupaava linkki on tyhjä.
– Puolueen perustaminen oli minun ideani. Yhdistys perustettiin huhtikuussa 2009 ja kannattajakorttien keruu alkoi tämän vuoden helmikuussa.
Vapauspuolue ilmoittaa, että kortteja on kasassa jo yli 3 000. Helo lupaa, että hän tarvittaessa näyttää kortit.
Miehen sanaan on luotettava, sillä valehtelu asiassa ei kannattaisi. Lopullisen työn tekee joka tapauksessa kannattajakortit tarkistava oikeusministeriö.
Oikea ihminen
Lisävakuudeksi hän näyttää ajokorttinsa. Tällä hän tulee torpanneeksi epäilyt siitä, onko keskustelua provosoivana nettikeskustelijanakin tunnettu Kalevi Helo sittenkään oikea ihminen vai pelkkä ärsytyskynnystä kutitteleva nimimerkki.
Varsinaisia poliittisia esikuviakaan ei kuulemma ole. Jotain tuttua Vapauspuolueessa kuitenkin on. Edellinen edustuksellista demokratiaa ja puoluejärjestelmän mädännäisyyttä vastaan oikealta hyökännyt puolue oli 1930-luvulla Isänmaallinen kansanliike eli IKL.
Helo toivoo, ettei yhteyttä mainittaisi jutussa. Jatkosodan jälkeen lakkautetun puolueen jalanjäjissä kannattajakortteja on kerännyt myös uudelleen puoluerekisteriin halajava uusi IKL.
– Yhteistä vanhaan IKL:oon on vain se, että me pyritään löytämään kansallismielisyydestä sen positiivinen puoli.
Viime kuukaudet kokonaan politiikalle omistautunut amurilainen sanoo olevansa sapattivapaalla yrittäjän töistä.
Eikö perussuomalaiseksi ryhtyminen olisi tullut paljon helpommaksi?
– Muutos ei ole mahdollinen sitä kautta. Varmasti niin olisi päässyt helpommalla, mutta teen tätä aatteen vuoksi.
Tamperelainen (http://www.tamperelainen.fi/Uutiset/Paikallisuutiset/Paauutiset/Olisiko-tassa-miehessa-valtiomiesainesta)
Täh? Joku Muutoksen altteri? :facepalm:
Tampereella on sellainen puoluesiementämö.
Eipä ole Ketelä vastustanut liikoja kotiläksyjä!!
;D ;D
Vapauspuoluetta oltiin jo suunnittelemassa ennen Muutosta.
Kaikki ideat ja logot tosin on koitettu pölliä Muutokselta omaan käyttöön myöhemmin
Linkistä tapahtumat ei tapahdu mitään.
Quote from: Nissemand on 15.07.2010, 14:17:52
Vapauspuoluetta oltiin jo suunnittelemassa ennen Muutosta.
Kaikki ideat ja logot tosin on koitettu pölliä myöhemmin
(http://www.vapauspuolue.fi/kuvat/joutsen.jpg)
Tämä ainakin muistuttaa "etäisesti" edelleen jotakin tuttua merkkiä.
Ja kysymykseen "Olisiko tässä miehessä valtiomiesainesta?" Vastaisin että EI
ja syynä juuri tämä "puolueen" harrastama liika lainailu...
Tuo muistuttaa, mutta eikös aiemmin ollut ihan kirjaimellisesti kopioitu logo käytössä? Kannattajakorttimääräkin suhteessa ryhmän aiempaan julkisuuteen (siis sen puuttumiseen) herättää tiettyjä epäilyjä. Kenties keräyksessä on menetely samankaltaisten periaatteiden mukaisesti, kuin grafiikan suunnittelussakin?
Tampere, tuo Suomen hörhökaupunki...
Vakavasti ottaen tällä puolueella on jokseenkin yhtä suuret mahdollisuudet saada ehdokas läpi Pirkanmaalta kuin Muutoksellakin.
Quote from: intense on 15.07.2010, 14:56:49
Vakavasti ottaen tällä puolueella on jokseenkin yhtä suuret mahdollisuudet saada ehdokas läpi Pirkanmaalta kuin Muutoksellakin.
rekisteröidyn yhdistyksen nimeäminen puolueeksi omatoimisesti ei tosin vielä riitä vaaleihin osallistumiseen...
Tarttis kerää ne kortit nääs
Quote from: ihminen on 15.07.2010, 14:27:40
Quote from: Nissemand on 15.07.2010, 14:17:52
Vapauspuoluetta oltiin jo suunnittelemassa ennen Muutosta.
Kaikki ideat ja logot tosin on koitettu pölliä myöhemmin
(http://www.vapauspuolue.fi/kuvat/joutsen.jpg)
Tämä ainakin muistuttaa "etäisesti" edelleen jotakin tuttua merkkiä.
Ja kysymykseen "Olisiko tässä miehessä valtiomiesainesta?" Vastaisin että EI
ja syynä juuri tämä "puolueen" harrastama liika lainailu...
Quote from: Uljanov on 15.07.2010, 14:36:06
Tuo muistuttaa, mutta eikös aiemmin ollut ihan kirjaimellisesti kopioitu logo käytössä? Kannattajakorttimääräkin suhteessa ryhmän aiempaan julkisuuteen (siis sen puuttumiseen) herättää tiettyjä epäilyjä. Kenties keräyksessä on menetely samankaltaisten periaatteiden mukaisesti, kuin grafiikan suunnittelussakin?
Ei se nyt
ihan samanlainen ollut :roll:
Velijekest kuin joutsenet (http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=14088.0;attach=3790)
koko vanha ketju aiheesta täällä (http://hommaforum.org/index.php/topic,14088.0.html)
Quote from: intense on 15.07.2010, 14:56:49
Vakavasti ottaen tällä puolueella on jokseenkin yhtä suuret mahdollisuudet saada ehdokas läpi Pirkanmaalta kuin Muutoksellakin.
Ja tuo lausunto pitäisi ottaa vakavasti?
Quote from: Miniluv on 15.07.2010, 15:36:46
Quote from: intense on 15.07.2010, 14:56:49
Vakavasti ottaen tällä puolueella on jokseenkin yhtä suuret mahdollisuudet saada ehdokas läpi Pirkanmaalta kuin Muutoksellakin.
Ja tuo lausunto pitäisi ottaa vakavasti?
Veikkaan, että Vapauspuolue saa läpi useita ehdokkaita Pirkanmaalta. Sitten Kalevi herää kissan naukumiseen ja päästää sen pirttiin nukkumaan.
Tuo koululaisten kotiläksyt juttu ansaitsee kyllä vakavan tarkastelun. Eikö oppimisen pitäisi tapahtua koulussa opettajien johdolla eikä kotona ominpäin ja vanhempien neuvoilla? Mistä ne opettajat liksansa saavat? Muutos voisi ottaa tän ohjelmistoon.
Quote from: prestionat on 15.07.2010, 17:58:14
Tuo koululaisten kotiläksyt juttu ansaitsee kyllä vakavan tarkastelun. Eikö oppimisen pitäisi tapahtua koulussa opettajien johdolla eikä kotona ominpäin ja vanhempien neuvoilla? Mistä ne opettajat liksansa saavat? Muutos voisi ottaa tän ohjelmistoon.
Pikemminkin toisinpäin. Ei ainakaan läksyjen määrää alaspäin ja paljon tiukempi valvonta niiden tekemisestä. Mielestäni elle >16 vuotiaiden koululaisten vanhemmat pitäisi sakkojen uhalla sitouttaa lapsensa tekemään läksyt. Liian moni menee koulut läpi vilkaisemattakaan oppikirjaa... jos jokin on tuhlausta, niin eikö se ole juuri tämä.
Quote from: Scallypunk on 15.07.2010, 18:09:32
Mielestäni elle >16 vuotiaiden koululaisten vanhemmat pitäisi sakkojen uhalla sitouttaa lapsensa tekemään läksyt. Liian moni menee koulut läpi vilkaisemattakaan oppikirjaa... jos jokin on tuhlausta, niin eikö se ole juuri tämä.
Siis sehän nimenomaan on helvetinmoista tuhlausta, kun taso pidetään niin alhaalla muutaman idiootin takia, että lahjakkaimmat ja vähänkin viisaammat pääsee sen koulun läpi avaamatta oppikirjaa. Vieläpä jotkut hyvillä numeroilla.
Tasoluokat mielummin kuin joku hemmetin sakkosanktio.
Quote from: Nissemand on 15.07.2010, 19:39:02
Quote from: Scallypunk on 15.07.2010, 18:09:32
Mielestäni elle >16 vuotiaiden koululaisten vanhemmat pitäisi sakkojen uhalla sitouttaa lapsensa tekemään läksyt. Liian moni menee koulut läpi vilkaisemattakaan oppikirjaa... jos jokin on tuhlausta, niin eikö se ole juuri tämä.
Siis sehän nimenomaan on helvetinmoista tuhlausta, kun taso pidetään niin alhaalla muutaman idiootin takia, että lahjakkaimmat ja vähänkin viisaammat pääsee sen koulun läpi avaamatta oppikirjaa. Vieläpä jotkut hyvillä numeroilla.
Tasoluokat mielummin kuin joku hemmetin sakkosanktio.
Kyllä toisaalta ne huonoimmatkin pääsee läpi sitä kirjaa avaamatta. Mielestäni on tärkeämpää kuin ikinä, että nuoriso saadaan koulutettua mahdollisimman hyvin - vaikka sitten positiivisella sanktioinnilla. ;) Tasoluokathan sotivat sitä pahamaineista yhdenvertaisuusperiaatetta vastaan, toisinkuin juuri lanseerattu positiivinen sanktiointi joka hyödyttää sen kohteeksi joutuneita pitkässä juoksussa.
Quote from: prestionat on 15.07.2010, 17:58:14
Tuo koululaisten kotiläksyt juttu ansaitsee kyllä vakavan tarkastelun. Eikö oppimisen pitäisi tapahtua koulussa opettajien johdolla eikä kotona ominpäin ja vanhempien neuvoilla? Mistä ne opettajat liksansa saavat? Muutos voisi ottaa tän ohjelmistoon.
Samaa mieltä. Määrä ei korvaa laatua. Opettajat saavat liksansa kurinpidon yrittämisestä.
Quote from: Nissemand on 15.07.2010, 14:17:52
Vapauspuoluetta oltiin jo suunnittelemassa ennen Muutosta.
Kaikki ideat ja logot tosin on koitettu pölliä Muutokselta omaan käyttöön myöhemmin
Enpä ole aijemmin vapauspuoleesta kuullutkaan...
Mutta on pakko sanoa että vapaudelle tai muutokselle joutsen on paska-logo. Siksi että se edustaa suomalaisessa symboliikassa kuolemaa...
Joutsenen poikanen onkin sitten eri asia.
Quote from: Runner on 18.07.2010, 03:12:00Joutsenen poikanen onkin sitten eri asia.
Mut se on ruma. Tanskalaisetkaan ei siinä mitään tulevaisuutta ole nähneet.
Quote from: Runner on 18.07.2010, 03:12:00
Mutta on pakko sanoa että vapaudelle tai muutokselle joutsen on paska-logo. Siksi että se edustaa suomalaisessa symboliikassa kuolemaa...
:o
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Joutsenen+ahdistelema+mies+hukkui+Latviassa/1135258756153
Quote from: intense on 15.07.2010, 14:56:49
Vakavasti ottaen tällä puolueella on jokseenkin yhtä suuret mahdollisuudet saada ehdokas läpi Pirkanmaalta kuin Muutoksellakin.
Tästä linkki VP:n sivuille:
http://www.vapauspuolue.fi/
No niin. Kuulemani mukaan korttien keruu alkaa oleen loppusuoralla ja
kohtapuoleen julkistetaan Vapauspuolueen ensimmäiset valtuustopaikat.
Tunnen henkilökohtaisesti jo vuosikymmenien ajalta yhden Vapauspuolueen
hallituksen jäsenistä ja tiedän kaverin pitkän linjan kansallismieliseksi
ja kaikin puolin nuhteettomaksi ja asialliseksi kaveriksi.
Mielenkiinnolla odotan, saavatko pojat mitään aikaan?
Quote from: Equus Asinus on 07.09.2010, 16:39:25
No niin. Kuulemani mukaan korttien keruu alkaa oleen loppusuoralla ja
kohtapuoleen julkistetaan Vapauspuolueen ensimmäiset valtuustopaikat.
Vapauspuolue kertoo avoimesti kannattajakorttitilanteestaan kotisivuillaan. Tällä hetkellä kortteja on kasassa hieman yli 4 000. Nykytahdilla tarvittavien korttien keräämiseen menee kuitenkin vielä toista kuukautta.
Mitä tarkoitat valtuustopaikoilla? Kunnanvaltuustoihin mennään kunnallisvaalien kautta, joten onko vapauspuolueeseen loikkaamassa kunnanvaltuutettuja muista puolueista? Vai tarkoititko sittenkin, että vapauspuolue julkaisee kohta ensimmäiset
eduskuntavaaliehdokkaansa?
Quote from: Ant. on 07.09.2010, 16:51:42
Quote from: Equus Asinus on 07.09.2010, 16:39:25
No niin. Kuulemani mukaan korttien keruu alkaa oleen loppusuoralla ja
kohtapuoleen julkistetaan Vapauspuolueen ensimmäiset valtuustopaikat.
Vapauspuolue kertoo avoimesti kannattajakorttitilanteestaan kotisivuillaan. Tällä hetkellä kortteja on kasassa hieman yli 4 000. Nykytahdilla tarvittavien korttien keräämiseen menee kuitenkin vielä toista kuukautta.
Mitä tarkoitat valtuustopaikoilla? Kunnanvaltuustoihin mennään kunnallisvaalien kautta, joten onko vapauspuolueeseen loikkaamassa kunnanvaltuutettuja muista puolueista? Vai tarkoititko sittenkin, että vapauspuolue julkaisee kohta ensimmäiset eduskuntavaaliehdokkaansa?
Kortteja on jo yli 4500 ja kerääjien määrä on kovasti lisääntynyt.
Sen verran asiasta tiedän, että useampi kunnanvaltuutettu muista
puolueista on loikkaamassa Vapauspuolueeseen.
Quote from: Equus Asinus on 07.09.2010, 17:04:37
Sen verran asiasta tiedän, että useampi kunnanvaltuutettu muista
puolueista on loikkaamassa Vapauspuolueeseen.
Olavi Mäenpää ja Itsenäisyyspuolueen kanssa riitaantuneet sankarit?
Quote from: Timoteus on 07.09.2010, 17:54:32
Quote from: Equus Asinus on 07.09.2010, 17:04:37
Sen verran asiasta tiedän, että useampi kunnanvaltuutettu muista
puolueista on loikkaamassa Vapauspuolueeseen.
Olavi Mäenpää ja Itsenäisyyspuolueen kanssa riitaantuneet sankarit?
Nimiä tämä ystäväni ei suostunut sanomaan, mutta sen verran kertoi,
ettei persujen valttuutettujen määrä ole ennallaan julkistuksen jälkeen.
Vaikka kuinka oikealla asialla oltaisiin, en näe mitään järkeä siinä, että maahanmuuttokriittisyysperusteiset (hieno sana!) äänet hajotettaisiin kolmelle puolueelle. Parempi olisi vaikuttaa persujen tai muutoksen politiikkaan rakentavasti näiden puolueiden sisältä.
Quote from: Reinhart on 07.09.2010, 19:33:10
Olen myös kuullut tuosta. Lisäksi kuulin, että Muutoksesta saattaa tapahtua liikehdintää Vapauspuolueeseen.
Huhuja kuitenkin ainakin toistaiseksi.
Aika liutakin Muutoksesta lähdössä. Eiköhän sieltä Kerosen valinnan jälkeen ole
liikehdintää vähän joka suuntaan? Saattaahan Keronen tietysti tuoda myös
tietyntyyppistä porukkaa puolueeseen.
http://www.vapauspuolue.fi/index.php?sivu=ohjelma
:o
Just joo. Melkoinen sekamelska kaikkea mahdollista tuo ohjelma. Kuinkahan moni voi tuollaisen lopulta allekirjoittaa?
Quote from: aivovuoto on 07.09.2010, 22:30:18
http://www.vapauspuolue.fi/index.php?sivu=ohjelma
:o
Just joo. Melkoinen sekamelska kaikkea mahdollista tuo ohjelma. Kuinkahan moni voi tuollaisen lopulta allekirjoittaa?
Hyvänä osana pitäisin ainakin moskeijojen ja minareettien rakennuskieltoa.
Quote from: aivovuoto on 07.09.2010, 22:30:18
http://www.vapauspuolue.fi/index.php?sivu=ohjelma
:o
Kuinkahan moni voi tuollaisen lopulta allekirjoittaa?
Onhan siellä suora demokratiakin.
tutustukaa minun profiiliin luonnossa, puolueen tulen perustammaan ihankoht`puoliin,
kaavailin puolueen-nimeksi, "jos työn takia valvoo 5 yötä, jo kuudentena päivänä, on immeiselle annettava oikeutus viinaryyppiin".
tylyttävä sanojen jatkumo; eli minä puheenjohtajana, ja ainoana jäsenenä lyhennän puolueeni nimen:pilut.vina.
Quote from: Equus Asinus on 07.09.2010, 17:04:37
Quote from: Ant. on 07.09.2010, 16:51:42
Quote from: Equus Asinus on 07.09.2010, 16:39:25
No niin. Kuulemani mukaan korttien keruu alkaa oleen loppusuoralla ja
kohtapuoleen julkistetaan Vapauspuolueen ensimmäiset valtuustopaikat.
Vapauspuolue kertoo avoimesti kannattajakorttitilanteestaan kotisivuillaan. Tällä hetkellä kortteja on kasassa hieman yli 4 000. Nykytahdilla tarvittavien korttien keräämiseen menee kuitenkin vielä toista kuukautta.
Mitä tarkoitat valtuustopaikoilla? Kunnanvaltuustoihin mennään kunnallisvaalien kautta, joten onko vapauspuolueeseen loikkaamassa kunnanvaltuutettuja muista puolueista? Vai tarkoititko sittenkin, että vapauspuolue julkaisee kohta ensimmäiset eduskuntavaaliehdokkaansa?
Kortteja on jo yli 4500 ja kerääjien määrä on kovasti lisääntynyt.
Sen verran asiasta tiedän, että useampi kunnanvaltuutettu muista
puolueista on loikkaamassa Vapauspuolueeseen.
Vapauspuolue päivitti tänään kotisivuillaan näkyvää kannattajakorttisaldoa. Kortteja ei ole sen mukaan koossa yli 4 500, kuten kaverisi oli kertonut. Lähellä toki ollaan.
Kaverisi kertoi myös, että vapauspuolue julkaisee kohta usean kunnanvaltuutetun nimen, jotka siirtyvät vapauspuolueeseen, ja että joukossa on myös yksi tai useampi tällä hetkellä perussuomalaisten valtuutettuna oleva. Saas nähdä, onko tämäkään tieto totta. Rohkenen ainakin epäillä.
Quote from: Equus Asinus on 08.09.2010, 10:00:13
Quote from: aivovuoto on 07.09.2010, 22:30:18
http://www.vapauspuolue.fi/index.php?sivu=ohjelma
:o
Just joo. Melkoinen sekamelska kaikkea mahdollista tuo ohjelma. Kuinkahan moni voi tuollaisen lopulta allekirjoittaa?
Hyvänä osana pitäisin ainakin moskeijojen ja minareettien rakennuskieltoa.
Mitäs ihme hörhöilyä tämä on? Kohdassa lukee myös "Suomessa muiden kuin kristinuskolle pystytettävien näkyvien mahdinosoitusten rakentaminen kielletään pohjoismaisen yhteiskuntarauhan säilymisen vuoksi."
Että sellasta.
Quote from: E.P.L on 09.09.2010, 15:47:01
Quote from: Equus Asinus on 08.09.2010, 10:00:13
Quote from: aivovuoto on 07.09.2010, 22:30:18
http://www.vapauspuolue.fi/index.php?sivu=ohjelma
:o
Just joo. Melkoinen sekamelska kaikkea mahdollista tuo ohjelma. Kuinkahan moni voi tuollaisen lopulta allekirjoittaa?
Hyvänä osana pitäisin ainakin moskeijojen ja minareettien rakennuskieltoa.
Mitäs ihme hörhöilyä tämä on? Kohdassa lukee myös "Suomessa muiden kuin kristinuskolle pystytettävien näkyvien mahdinosoitusten rakentaminen kielletään pohjoismaisen yhteiskuntarauhan säilymisen vuoksi."
Että sellasta.
Täää on corolla versio muutoksesta karvanopilla, isäm maan puolustajien puolue joka taistelee vapauesta loppuun asti. Ai niin selkäsuorana.
:roll:
Quote from: JM-K on 15.07.2010, 17:35:15
Quote from: Miniluv on 15.07.2010, 15:36:46
Quote from: intense on 15.07.2010, 14:56:49
Vakavasti ottaen tällä puolueella on jokseenkin yhtä suuret mahdollisuudet saada ehdokas läpi Pirkanmaalta kuin Muutoksellakin.
Ja tuo lausunto pitäisi ottaa vakavasti?
Veikkaan, että Vapauspuolue saa läpi useita ehdokkaita Pirkanmaalta. Sitten Kalevi herää kissan naukumiseen ja päästää sen pirttiin nukkumaan.
Tässä viestissä taitaa kiteytyä se tosiasia, kuinka näiden promillepuolueiden kautta voi vaikuttaa. Äänestetään me muut sitten niitä Persuja ;D
Quote from: Professori on 07.09.2010, 20:00:02
Vaikka kuinka oikealla asialla oltaisiin, en näe mitään järkeä siinä, että maahanmuuttokriittisyysperusteiset (hieno sana!) äänet hajotettaisiin kolmelle puolueelle. Parempi olisi vaikuttaa persujen tai muutoksen politiikkaan rakentavasti näiden puolueiden sisältä.
Eihän siinä mitään järkeä olekaan (tai hyvin vähän), mutta turha tuosta mitään itku-potku-raivareita repiä. Parempi keskittää energia tulevaan ek-kampanjaan kuin aloittaa p*skan heitteleminen saman mielisten kanssa.
-> kohta vihreälanka kertoo kuinka Mestarin opetuslapset mahtuvat yhteen linja-autoon mutteivät edes kahteen puolueeseen :P
No, tervetuloa mukaan peleihin. Kyllä demokratiassa tilaa on.
Vapautuspuolue ei tule saamaan siipiään alle valtakunnallisesti. Tässä muutama perustelu:
a. Aivan törkeän huono graafinen osaaminen. Jos kerta yritetään kalastella ihmisten ääniä, niin silloin näinkin poskettoman huono laatu ei tule tuottamaan tulosta:
(http://www.vapauspuolue.fi/kuvat/vppalkki.jpg)
Kaiken lisäksi nettisivut eivät toimi kunnolla. Koodaus kusee.
b. Rönsyilevä puolueohjelma, joka hakee vertaistaan! Kovasti on sanottavaa, mutta entä se todellinen osaaminen noiden ongelmien korjaamiseksi? Ideologista haihattelua, sanon minä.
c. Idioottimaista yksinkertaistamista uskonnollisessa aiheessa:
QuoteSuomessa muiden kuin kristinuskolle pystytettävien näkyvien mahdinosoitusten rakentaminen kielletään pohjoismaisen yhteiskuntarauhan säilymisen vuoksi. Islam nykyisessä muodossaan on liian fanaattinen ja militaristinen.
Buddhalaiset, bahai-uskovaiset ym. OIKEASTI maltilliset uskonnolliset suuntaukset eivät siis saa rakentaa temppeleitään? Entäpä nykyiset temppelit? Tulisiko ne hävittää?
Jne...jatkaisin toki listaa, jos olisi enemmän aikaa.
Quote from: Ant. on 09.09.2010, 15:24:32
Quote from: Equus Asinus on 07.09.2010, 17:04:37
Quote from: Ant. on 07.09.2010, 16:51:42
Quote from: Equus Asinus on 07.09.2010, 16:39:25
No niin. Kuulemani mukaan korttien keruu alkaa oleen loppusuoralla ja
kohtapuoleen julkistetaan Vapauspuolueen ensimmäiset valtuustopaikat.
Vapauspuolue kertoo avoimesti kannattajakorttitilanteestaan kotisivuillaan. Tällä hetkellä kortteja on kasassa hieman yli 4 000. Nykytahdilla tarvittavien korttien keräämiseen menee kuitenkin vielä toista kuukautta.
Mitä tarkoitat valtuustopaikoilla? Kunnanvaltuustoihin mennään kunnallisvaalien kautta, joten onko vapauspuolueeseen loikkaamassa kunnanvaltuutettuja muista puolueista? Vai tarkoititko sittenkin, että vapauspuolue julkaisee kohta ensimmäiset eduskuntavaaliehdokkaansa?
Kortteja on jo yli 4500 ja kerääjien määrä on kovasti lisääntynyt.
Sen verran asiasta tiedän, että useampi kunnanvaltuutettu muista
puolueista on loikkaamassa Vapauspuolueeseen.
Vapauspuolue päivitti tänään kotisivuillaan näkyvää kannattajakorttisaldoa. Kortteja ei ole sen mukaan koossa yli 4 500, kuten kaverisi oli kertonut. Lähellä toki ollaan.
Kaverisi kertoi myös, että vapauspuolue julkaisee kohta usean kunnanvaltuutetun nimen, jotka siirtyvät vapauspuolueeseen, ja että joukossa on myös yksi tai useampi tällä hetkellä perussuomalaisten valtuutettuna oleva. Saas nähdä, onko tämäkään tieto totta. Rohkenen ainakin epäillä.
Soitin ja kysäsin asiasta. Useammalla kerääjällä on kuulemma kortteja hallussaan
ja ne eivät näy noissa Helon päivityksissä vielä. Arvioi tämänhetkiseksi
määräksi noin 4600-4700.
Kyllä persuista on tapahtumassa saamieni tietojen mukaan loikkaus/loikkauksia.
Epäillä toki sopii.
On se hienoa, että on vaihtoehtoja.
Äänet vaan hajaantuvat koko ajan enemmän. Ainakin vihreät ovat mielissään myös mahdollisesta vapauspuolueesta.
Noh, vaaleihin on vielä piiitkä matka. Äänestäjien poliittinen muistihan on kuitenkin tasoa viikko.
Quote from: Equus Asinus on 09.09.2010, 16:19:21
(...)
Kyllä persuista on tapahtumassa saamieni tietojen mukaan loikkaus/loikkauksia.
Epäillä toki sopii.
Minä en ainakaan epäile, jopa toivon sitä. Eräätkin varakunnanvaravaltuutetut joutavatkin vaihtaa puoluetta, ei niistä ole kuin harmia.
Onnea vaan tällekin yritykselle!111!11 (http://www.sportunion.at/club/5053/img/Wunderbaum.jpg)
Linkin takana lahjus demokratian hengessä.
Onko tää Vapauspuolue totta vai kuvitelmaa. Tamperalaisen ilmaisjakelulehden Tamperelainen lisäksi en ole Vapauspuolueesta kuullut enkä nähnyt mitään missään. Hommassa mutta tätä ei lasketa.
Quote from: ihminen on 09.09.2010, 15:51:24
Täää on corolla versio muutoksesta karvanopilla, isäm maan puolustajien puolue joka taistelee vapauesta loppuun asti. Ai niin selkäsuorana.
Hihittelin tuolle luonnehdinnalle. Mutta vakavasti, ihan kiva että on vaihtoehtoja. Isäm maan puollustajat yhteen puolueeseen ja sitten kaikki ituhippigootit ja muut metroseksuaalit Muutokseen.
Quote from: Jari Leino on 09.09.2010, 17:57:35
Jumalauta Helo on yksin keränny kohta 5000 korttia! On se äijäh! !
Työn sankarin arvonimi Helolle. Oikeesti. Niitä muita kerääjiä ei nimittäin ole.
Ainakin neljässä kaupungissa on kerääjiä.
Tulihan se muutoksen hyökkäys sieltä!!! ;D
Quote from: E.P.L on 09.09.2010, 15:47:01
Quote from: Equus Asinus on 08.09.2010, 10:00:13
Quote from: aivovuoto on 07.09.2010, 22:30:18
http://www.vapauspuolue.fi/index.php?sivu=ohjelma
:o
Just joo. Melkoinen sekamelska kaikkea mahdollista tuo ohjelma. Kuinkahan moni voi tuollaisen lopulta allekirjoittaa?
Hyvänä osana pitäisin ainakin moskeijojen ja minareettien rakennuskieltoa.
Mitäs ihme hörhöilyä tämä on? Kohdassa lukee myös "Suomessa muiden kuin kristinuskolle pystytettävien näkyvien mahdinosoitusten rakentaminen kielletään pohjoismaisen yhteiskuntarauhan säilymisen vuoksi."
Että sellasta.
Minareettien kieltäminen menee vielä, koska ne korostavat islamilaista fasismia, mutta ei ne muut uskonnot mikään ongelma ole. Vai milloin esim. buddhalaiset ovat keskuksissaan lietsoneet vihaa ja terrorismia?
Quote from: Nationalist-92 on 09.09.2010, 19:18:11
Quote from: E.P.L on 09.09.2010, 15:47:01
Quote from: Equus Asinus on 08.09.2010, 10:00:13
Quote from: aivovuoto on 07.09.2010, 22:30:18
http://www.vapauspuolue.fi/index.php?sivu=ohjelma
:o
Just joo. Melkoinen sekamelska kaikkea mahdollista tuo ohjelma. Kuinkahan moni voi tuollaisen lopulta allekirjoittaa?
Hyvänä osana pitäisin ainakin moskeijojen ja minareettien rakennuskieltoa.
Mitäs ihme hörhöilyä tämä on? Kohdassa lukee myös "Suomessa muiden kuin kristinuskolle pystytettävien näkyvien mahdinosoitusten rakentaminen kielletään pohjoismaisen yhteiskuntarauhan säilymisen vuoksi."
Että sellasta.
Minareettien kieltäminen menee vielä, koska ne korostavat islamilaista fasismia, mutta ei ne muut uskonnot mikään ongelma ole. Vai milloin esim. buddhalaiset ovat keskuksissaan lietsoneet vihaa ja terrorismia?
Myös minarettien kieltäminen edustaa fasismia.
Vajaat parisataa korttia vielä ja sitten alkaa kuulemma kuulua...
Olin vähän jäljessä. On kerääjät toimitelleet kortteja Helolle
kovaan tahtiin. 5007 näytti olevan jo virallisissa VP:n päivityksissä.
Saas nähdä montako valtuustopaikkaa julkistetaan kohtapuoleen?
Quote from: Jari Leino on 09.09.2010, 21:03:35
Quote from: Equus Asinus on 09.09.2010, 18:08:45
Quote from: Jari Leino on 09.09.2010, 17:57:35
Ainakin neljässä kaupungissa on kerääjiä.
Tulihan se muutoksen hyökkäys sieltä!!! ;D
Täytyy koittaa tasapuolisesti hyökkäillä kaikkien kimppuun. ;D
Tää politiikka on raakaa peliä.
Jari on pelin mestari! Me tiedämme kaikki kuinka JM-K:n kävi. Mikä on herrojen yhteinen salaisuus?
http://aamulehdenblogit.ning.com/profile/JariLeino
QuoteSuomeen syntymässä taas uusi mamukriittinen puolue
Suomeen on syntymässä jälleen uusi maahanmuuttokriittinen puolue. Vapauspuolue on kerännyt tähän mennessä 5007 kannattajakorttia.
Viidentuhannen kortin rajan ylittäminen tarkoittaa sitä, että puolue voi rekisteröityä puolueeksi ja asettautua ehdolle ensi huhtikuun eduskuntavaaleissa.
"Ehdokkaita on jo nyt ilmoittautunut kiitettävästi", kerrotaan puolueen verkkosivuilla.
Vapauspuolue ei vaadi jäseniltään täyttä sitoutumista puolueohjelmaan, vaan jättää tulkintojen tekemisen yksittäisille jäsenille. Perussuomalaisten linjauksista puolue sanoutuu irti.
"Emme halua, että maahanmuuttokriittiset ovat riippuvaisia perussuomalaisten ja Soinin politiikan teosta. Olemme äänestäjälle ainoa varteenotettava vaihtoehto parlamentin ulkopuolisista ryhmittymistä tai puolueista", puolueen verkkosivuilla kerrotaan.
Viime kesäkuussa maahanmuuttokriittinen Muutos 2011 -puolue ilmoitti saaneensa kerättyä vaaditut 5 000 kannattajakorttia.
Myös perussuomalaisten kannatus on noussut tänä vuonna. Helsingin Sanomien tässä kuussa teettämässä gallupissa perussuomalaisten kannatus oli 10,5 prosenttia, kun se edellisissä eduskuntavaaleissa vuonna 2007 oli 4,05 prosenttia.
Vihreä Lanka (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/suomeen-syntym%C3%A4ss%C3%A4-taas-uusi-mamukriittinen-puolue)
Kahden Vapauspuolueen hallituksen jäsenen kanssa keskusteltuani, olen ainakin
siitä varma, että puolue on aidosti maahanmuuttokriittinen.
Toivottavasti herrojen kantti kestää jatkossa myös tv-haastatteluissa, ettei tapahdu
samanlaista puihin menemistä, kuin Kerosen ja Ketaleen tapauksessa.
Quote from: Equus Asinus on 13.09.2010, 18:08:52
Toivottavasti herrojen kantti kestää jatkossa myös tv-haastatteluissa, ettei tapahdu samanlaista puihin menemistä, kuin Kerosen ja Ketaleen tapauksessa.
Kerro ihmeessä miten Kerosen ja Ketaleen tv-haastattelut ovat menneet puihin.
Quote from: desperaato on 09.09.2010, 16:48:07
Tamperalaisen ilmaisjakelulehden Tamperelainen lisäksi en ole Vapauspuolueesta kuullut enkä nähnyt mitään missään.
En minäkään. Mikä on meininki? Uskaltaako kukaan rehellisesti vastata? Onko Vapauspuolueessa muita jäsenä kuin hallituksen jäsenet? Koska pj. Helo astuu julkisuuteen?
Quote from: Sami Aario on 13.09.2010, 18:10:31
Quote from: Equus Asinus on 13.09.2010, 18:08:52
Toivottavasti herrojen kantti kestää jatkossa myös tv-haastatteluissa, ettei tapahdu samanlaista puihin menemistä, kuin Kerosen ja Ketaleen tapauksessa.
Kerro ihmeessä miten Kerosen ja Ketaleen tv-haastattelut ovat menneet puihin.
Kun Ketaleelta kysyttiin tv-haastattelussa jotain maahanmuuttokritiikistä, niin mitään suoraa ja selkeää vastausta ei kuulunut. Pelkkää tyhjänpäiväistä pyörittelyä asian vierestä. Aika surullista luettavaa ovat olleet myös Ketaleen
myöhemmät nettikirjoittelut.
Kerosta en taas osaa Stillerin haastattelun perusteella mitenkään mieltää
maahanmuuttokriitikoksi.
Leino puheenjohtajana tilanne olisi aivan toinen.
Quote from: desperaato on 13.09.2010, 18:33:56
Quote from: desperaato on 09.09.2010, 16:48:07
Tamperalaisen ilmaisjakelulehden Tamperelainen lisäksi en ole Vapauspuolueesta kuullut enkä nähnyt mitään missään.
En minäkään. Mikä on meininki? Uskaltaako kukaan rehellisesti vastata? Onko Vapauspuolueessa muita jäsenä kuin hallituksen jäsenet? Koska pj. Helo astuu julkisuuteen?
Jäsenmäärä lisääntyy kiihtyvällä tahdilla. Tämän kuun aikana tulevat julkisuuteen,
sekä Helo että kunnanvaltuutetut.
Quote from: Equus Asinus on 13.09.2010, 18:37:53
Quote from: Sami Aario on 13.09.2010, 18:10:31
Quote from: Equus Asinus on 13.09.2010, 18:08:52
Toivottavasti herrojen kantti kestää jatkossa myös tv-haastatteluissa, ettei tapahdu samanlaista puihin menemistä, kuin Kerosen ja Ketaleen tapauksessa.
Leino puheenjohtajana tilanne olisi aivan toinen.
Herra Leinon pitäisi tulla esiin.
Quote from: Equus Asinus on 13.09.2010, 18:08:52
Kahden Vapauspuolueen hallituksen jäsenen kanssa keskusteltuani, olen ainakin
siitä varma, että puolue on aidosti maahanmuuttokriittinen.
Sillä ei taida olla mitään merkitystä. Muutoksen aktiivit, perussuomalaisista puhumattakaan, ovat olleet valtavan paljon esillä paitsi ympäri internetiä, niin myös ns. oikeassa mediassa. Kalevi Helosta ei tunnu kukaan kuulleen mitään ja puolueen muiden aktiivien nimiä ei taida olla edes julkistettu. Puolueen sivuilla vilahtelee nimi Sakari Salmi, joka tuskin sanoo kenellekään yhtään mitään.
Minkälainen ihminen kiinnostuu näin salamyhkäisesti organisoidusta puolueesta? Minulla ei ole minkäänlaista käsitystä Helon tai puolueen muiden jäsenten poliittisesta kompetenssista. Vapauspuolueen kannalta valitettavasti tällaista käsitystä ei enää ennen vaaleja ehdi millään lailla muodostua.
Lieneekö koko projektissa sitten kyse vain mittatilaustyönä SKS:n ja muun änkyräosaston loikkausalustaksi tehdystä puolueesta. Mikään muu ei selitä sitä, miksi puolue oltaisiin haluttu rekisteröidä näin suuressa hiljaisuudessa ja miksi puolueen aktiivit eivät näytä edes haluavan julkisuuteen.
Eipä siinä. Pidän pienpuolueiden määrän kasvua positiivisena aikana, jolloin juuri eduskunnan ulkopuolisilta puolueilta ollaan viemässä viimeisetkin mahdollisuudet nousta sinne. Vaikkei asia varmasti ketään kiinnostakaan, niin itse voin jo varmuudella sanoa, etten näin epäilyttävää puoluetta tule ensi keväänä äänestämään. Toisaalta vaikuttaa myös ilmeiseltä, etten alun alkaenkaan kuulunut sen kohdeyleisöön.
Quote from: Equus Asinus on 12.09.2010, 15:06:04
(...) ja sitten alkaa kuulemma kuulua...
Quote from: Equus Asinus on 13.09.2010, 12:09:44
(...) julkistetaan kohtapuoleen?
Quote from: Equus Asinus on 13.09.2010, 18:51:59
(...)Tämän kuun aikana tulevat julkisuuteen,
sekä Helo että kunnanvaltuutetut.
Marssien?
Odotan innolla saatan muuttaa äänestyskäyttäytymistäni jos kaverit ovat oikeasti vapauen puolella ja isäm maan asialla.
Quote from: desperaato on 13.09.2010, 18:33:56
Quote from: desperaato on 09.09.2010, 16:48:07
Tamperalaisen ilmaisjakelulehden Tamperelainen lisäksi en ole Vapauspuolueesta kuullut enkä nähnyt mitään missään.
En minäkään. Mikä on meininki? Uskaltaako kukaan rehellisesti vastata? Onko Vapauspuolueessa muita jäsenä kuin hallituksen jäsenet? Koska pj. Helo astuu julkisuuteen?
;D HUPS! ;D
Muutos 2011 puolueen puheenjohtaja Jiri Keronen kannattaa huumeiden laillistamista.
Vapauspuolueen puheenjohtaja Kalevi Helo vastustaa huumeiden laillistamista.
Keskustelin juuri aihhesta Kalevi Helon kanssa, ja hänen kantansa huumeiden laillistamiseen on ehdottoman kielteinen.
Quote from: Equus Asinus on 14.09.2010, 16:22:12
Muutos 2011 puolueen puheenjohtaja Jiri Keronen kannattaa huumeiden laillistamista.
Vapauspuolueen puheenjohtaja Kalevi Helo vastustaa huumeiden laillistamista.
Keskustelin juuri aihhesta Kalevi Helon kanssa, ja hänen kantansa huumeiden laillistamiseen on ehdottoman kielteinen.
Mites tuo että mikään muu uskonto kuin kristinusko ei saa rakentaa mitään monumentteja? Onko tuo siis oikeasti kannattamanne ajatus?
Quote from: Equus Asinus on 14.09.2010, 16:22:12
Muutos 2011 puolueen puheenjohtaja Jiri Keronen kannattaa huumeiden laillistamista.
Vapauspuolueen puheenjohtaja Kalevi Helo vastustaa huumeiden laillistamista.
Keskustelin juuri aihhesta Kalevi Helon kanssa, ja hänen kantansa huumeiden laillistamiseen on ehdottoman kielteinen.
Onks tää Helon kallu siis ihan natsi?
Quote from: E.P.L on 14.09.2010, 16:33:11
Quote from: Equus Asinus on 14.09.2010, 16:22:12
Muutos 2011 puolueen puheenjohtaja Jiri Keronen kannattaa huumeiden laillistamista.
Vapauspuolueen puheenjohtaja Kalevi Helo vastustaa huumeiden laillistamista.
Keskustelin juuri aihhesta Kalevi Helon kanssa, ja hänen kantansa huumeiden laillistamiseen on ehdottoman kielteinen.
Mites tuo että mikään muu uskonto kuin kristinusko ei saa rakentaa mitään monumentteja? Onko tuo siis oikeasti kannattamanne ajatus?
Kyllä tuo minulle sopii. En ole kuitenkaan minkään puolueen jäsen
enkä äänitorvi.
Quote from: Equus Asinus on 14.09.2010, 16:53:16
En ole kuitenkaan minkään puolueen jäsen
enkä äänitorvi.
Miten minulle on muodostunut kuva, että olisit Vapauspuolueen ja nimenomaan Kalevi Helon äänitorvi? ;)
Vakavasti puhuen, kiitokset näistä tiedon muruista, joita olet täällä jakanut! En todennäköisesti tule olemaan Vapauspuolueen äänestäjä, mutta on ollut ihan hyvä saada jopa sisäpiirin infoa ansiostasi. Ja mistäs sitä koskaan tietää, odotellaan mitä vielä seuraa.
Joka tapauksessa tuo 5000 kannattajakorttia on hieno saavutus, joten, kun seuraavan kerran pääset Kalevi Helon jutulle, välitä onnitteluni hänelle ja poppoolleen, joka on tuon saavutuksen työllään aikaansaanut!
Quote from: Equus Asinus on 14.09.2010, 16:22:12
Muutos 2011 puolueen puheenjohtaja Jiri Keronen kannattaa huumeiden laillistamista.
Lähde?
Mikä muuten on Helon kanta alkoholijuomien laillisuuteen? Näin oluen ystävänä kiinnostaisi.
Jiri Kerosesta on parikin ketjua, joihin pyydän häntä koskevan keskustelun siirtämään. Pidetään tämä Vapauspuoluetta koskeville asioille omistettuna.
Keskustelin Helon kanssa Muutos 2011 ja Vapauspuolueen syntyhistoriasta.
Eräällä Herra Ketaleella ei taida olla oikein puhtaita jauhoja pussissaan
tämänkään asian tiimoilta?
Toivottavasti Helo kertoo jossain kohtaa myös oman versionsa asioista.
Kerros omin sanoin mitä Helo on mieltä Muutos 2011 ja Vapauspuolueen syntyhistoriasta :)
Siellä nimittäin oli yhteisiä kähnäyskiä, joita tässäkin ketjussa on ollut. Niitä kärhämiä en menisi Vapauspuoluelaisena hirveästi mainostamaan.
Quote from: Nissemand on 15.09.2010, 15:01:09
Kerros omin sanoin mitä Helo on mieltä Muutos 2011 ja Vapauspuolueen syntyhistoriasta :)
Siellä nimittäin oli yhteisiä kähnäyskiä, joita tässäkin ketjussa on ollut. Niitä kärhämiä en menisi Vapauspuoluelaisena hirveästi mainostamaan.
Kertokoon Helo itse, jos katsoo aiheelliseksi.
Olen kyllä perillä kummankin puolen versioista tapahtuneesta.
Sanotaan vaikka näin, että rehelliset ihmiset on rehellisiä ihmisiä
ja ketaleet on ketaleita.
Quote from: Equus Asinus on 15.09.2010, 17:10:25
Sanotaan vaikka näin, että rehelliset ihmiset on rehellisiä ihmisiä
ja ketaleet on ketaleita.
ollaan nyt mitä mieltä tahansa kummastakin tulevasta puolueesta niin täytyy todeta, että aika lähellä on tilanne, että nuo kaksi tuhoavat toisensa keskinäisellä kisailullaan.
erikoinen soppa.
Quote from: Equus Asinus on 15.09.2010, 17:10:25
Quote from: Nissemand on 15.09.2010, 15:01:09
Kerros omin sanoin mitä Helo on mieltä Muutos 2011 ja Vapauspuolueen syntyhistoriasta :)
Siellä nimittäin oli yhteisiä kähnäyskiä, joita tässäkin ketjussa on ollut. Niitä kärhämiä en menisi Vapauspuoluelaisena hirveästi mainostamaan.
Kertokoon Helo itse, jos katsoo aiheelliseksi.
Olen kyllä perillä kummankin puolen versioista tapahtuneesta.
Sanotaan vaikka näin, että rehelliset ihmiset on rehellisiä ihmisiä
ja ketaleet on ketaleita.
Niin, kertoisiko Helo? Huhuu? Pidän aika erikoisena, että ensin mystinen nimimerkki "kortinlaskija" ja sitten vielä sinä esiinnytte täällä Vapauspuolueen nimettöminä äänitorvina (älä väitä vastaan), mutta puoleen jäsenet eivät uskalla tulla nimellään julkisuuteen.
Mieti nyt, hyvä ihminen, miltä tuo ulospäin näyttää.
Herääkö luottamus?
No ei varmasti herää. Mieti nyt, miltä se vaikuttaisi, jos kaikki Muutos 2011 -puolueesta tietämämme perustuisi täysin tuntemattomien kirjoittajien kryptisiin Homma-forum-viesteihin. Ei sellaista puoluetta äänestäisi kukaan.
Joko teillä siellä Vapauspuolueessa ei ole minkäänlaista käsitystä siitä, miten puolueelle saa rakennettua uskottavuutta, tai sitten nimimerkit "kortinlaskija" ja "Equus Asinus" yrittävät tarkoituksellisesti synnyttää "edustamastaan" puolueesta mahdollisimman salamyhkäisen ja sitä kautta yksipuolisen negatiivisen kuvan Homma-forumin käyttäjien mieliin. Samanlaista omaan sandaaliin kusemista on täällä ollut esillä viime aikoina paljon, joten ei tuo mitenkään yllättäisi.
Mikä muuten on Vapauspuolueen kanta pahoinpitelyyn, rattijuopumukseen ja vastakkaisen sukupuolen halventamiseen päästämällä julkisuuteen siveettömiä kuvia jostakusta naisesta? Jotenkin oletan, että tällaista toimintaa puolueessanne katsellaan läpi sormien, kun taas jostakin pienestä kannabissätkästä nostetaan haloo. Tuskin se Helokaan oikeasti vastustaa kannabista, kyseessähän on vain nokkela tapa erottautua Kerosesta. Jos mitään omaa ei ole tarjolla, niin esiinnytään toisten negaatioina, tätähän Vihreä liittokin on menestyksekkäästi harrastanut. Käytännössä jokainen kommenttisi tähän ketjuun osoittaa, että Vapauspuolue pyrkii luomaan vastakkainasettelua yksinomaan Muutos 2011 -puolueen eikä kenenkään muun kanssa. Todella hedelmälliset vastakohdat veret seisauttavaan vaalivoittoon. :D Vapauspuolueen väki vaikuttaa siltä osastolta, jota kiinnostaa vain olla oman kaalimaansa vartijana. Politiikkaan sen sijaan ei edes haluta todellisia muutoksia, koska sitten ei enää olisi mitään mitä vastaan änkyröidä.
Kuten edellisessä viestissäni totesin, vaikuttaa päivä päivältä selvemmältä, että Vapauspuolue on vain maahanmuuttokriittisen liikkeen pahimman änkyräosaston loikkausalustaksi luotu puolue, jolla ei puolueena tule olemaan mitään annettavaa suomalaiselle politiikalle.
Jos ketjun avausviestin linkin takaa ei löytyisi kuvaa Kalevi Helosta, niin epäilisin vahvasti, ettei miestä ole olemassa ollenkaan. Vaatii puolueelta aika heikkoa viestintäsuoritusta, jotta tällaisia epäilyjä voi edes herätä. :D
Quote from: Topelius on 15.09.2010, 17:54:19
Quote from: Equus Asinus on 15.09.2010, 17:10:25
Quote from: Nissemand on 15.09.2010, 15:01:09
Kerros omin sanoin mitä Helo on mieltä Muutos 2011 ja Vapauspuolueen syntyhistoriasta :)
Siellä nimittäin oli yhteisiä kähnäyskiä, joita tässäkin ketjussa on ollut. Niitä kärhämiä en menisi Vapauspuoluelaisena hirveästi mainostamaan.
Kertokoon Helo itse, jos katsoo aiheelliseksi.
Olen kyllä perillä kummankin puolen versioista tapahtuneesta.
Sanotaan vaikka näin, että rehelliset ihmiset on rehellisiä ihmisiä
ja ketaleet on ketaleita.
Niin, kertoisiko Helo? Huhuu? Pidän aika erikoisena, että ensin mystinen nimimerkki "kortinlaskija" ja sitten vielä sinä esiinnytte täällä Vapauspuolueen nimettöminä äänitorvina (älä väitä vastaan), mutta puoleen jäsenet eivät uskalla tulla nimellään julkisuuteen.
Mieti nyt, hyvä ihminen, miltä tuo ulospäin näyttää.
Herääkö luottamus?
No ei varmasti herää. Mieti nyt, miltä se vaikuttaisi, jos kaikki Muutos 2011 -puolueesta tietämämme perustuisi täysin tuntemattomien kirjoittajien kryptisiin Homma-forum-viesteihin. Ei sellaista puoluetta äänestäisi kukaan.
Joko teillä siellä Vapauspuolueessa ei ole minkäänlaista käsitystä siitä, miten puolueelle saa rakennettua uskottavuutta, tai sitten nimimerkit "kortinlaskija" ja "Equus Asinus" yrittävät tarkoituksellisesti synnyttää "edustamastaan" puolueesta mahdollisimman salamyhkäisen ja sitä kautta yksipuolisen negatiivisen kuvan Homma-forumin käyttäjien mieliin. Samanlaista omaan sandaaliin kusemista on täällä ollut esillä viime aikoina paljon, joten ei tuo mitenkään yllättäisi.
Mikä muuten on Vapauspuolueen kanta pahoinpitelyyn, rattijuopumukseen ja vastakkaisen sukupuolen halventamiseen päästämällä julkisuuteen siveettömiä kuvia jostakusta naisesta? Jotenkin oletan, että tällaista toimintaa puolueessanne katsellaan läpi sormien, kun taas jostakin pienestä kannabissätkästä nostetaan haloo. Tuskin se Helokaan oikeasti vastustaa kannabista, kyseessähän on vain nokkela tapa erottautua Kerosesta. Jos mitään omaa ei ole tarjolla, niin esiinnytään toisten negaatioina, tätähän Vihreä liittokin on menestyksekkäästi harrastanut. Käytännössä jokainen kommenttisi tähän ketjuun osoittaa, että Vapauspuolue pyrkii luomaan vastakkainasettelua yksinomaan Muutos 2011 -puolueen eikä kenenkään muun kanssa. Todella hedelmälliset vastakohdat veret seisauttavaan vaalivoittoon. :D Vapauspuolueen väki vaikuttaa siltä osastolta, jota kiinnostaa vain olla oman kaalimaansa vartijana. Politiikkaan sen sijaan ei edes haluta todellisia muutoksia, koska sitten ei enää olisi mitään mitä vastaan änkyröidä.
Kuten edellisessä viestissäni totesin, vaikuttaa päivä päivältä selvemmältä, että Vapauspuolue on vain maahanmuuttokriittisen liikkeen pahimman änkyräosaston loikkausalustaksi luotu puolue, jolla ei puolueena tule olemaan mitään annettavaa suomalaiselle politiikalle.
Jos ketjun avausviestin linkin takaa ei löytyisi kuvaa Kalevi Helosta, niin epäilisin vahvasti, ettei miestä ole olemassa ollenkaan. Vaatii puolueelta aika heikkoa viestintäsuoritusta, jotta tällaisia epäilyjä voi edes herätä. :D
Helpottiko? :-) En tosiaankaan edusta mitään puoluetta.
Jos VP ei vielä tämän kuun aikanakaan saa mitään näkyvyyttä
aikaiseksi, niin minäkin menetän uskoni koko hankkeeseen ja
äänestän Seppo Lehtoa jatkossakin.
Onko Sepi ehdolla? :D
Tämän päivän Aamulehti:
Suomeen tulossa uusi maahanmuuttopolitiikan kiristämistä vaativa puolue
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/suomeen-tulossa-uusi-maahanmuuttopolitiikan-kiristamista-vaativa-puolue/190497
Ylelläkin oma uutinen. Uutisessa mainitaan myös Muutos 2011:
Suomeen tulossa taas uusi maahanmuuttokriittinen puolue (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/09/suomeen_tulossa_taas_uusi_maahanmuuttokriittinen_puolue_1983999.html?origin=rss)
Viimeksi kun Mäenpäähän yhteyksissä oleva puolue keräsi hyvin nopeasti kasaan kannattajakortit, ei siinä hyvin käynyt (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Poliisi+selvitt%C3%A4%C3%A4+Suomen+Kansan+Sinivalkoisten+puoluekorttien+ep%C3%A4selvyyksi%C3%A4/1135248266644). Toivottavasti vastaavalta kortticaustilta nyt vältytään. :)
Yli 4500 korttia Tampereelta on muuten kova määrä. Se on 2,5 % kaupungin äänioikeutetuista. Jos kortit muuttuisivat häviöttä ääniksi, sillä saisi kolme paikkaa Tampereen kaupunginvaltuustoon.
Kortit tietysti eivät muutu häviöttä ääniksi. Rekisteröidyistä puolueista muutama ei ole koskaan saanut vaaleissa 5000 ääntä täyteen.
Quote from: Jari Leino on 16.09.2010, 12:39:22
Onko Vapauspuolue jotenkin yhteyksissä Mäenpäähän? En tiennytkään.
Siltä näyttää, vaikkakaan mitään ei ole vahvistettu. Mäenpää on ilmoittanut olevansa vaaleissa rekisteröidyn puolueen listoilla ja luvannut paljastaa uuden puoluekantansa maanantaina. Tämä sopii huomattavan hyvin yhteen sen kanssa, että Vapauspuolueen on määrä tiedottaa valtuustopaikoistaan lähiaikoina.
Quote from: Kettu2 on 16.09.2010, 09:42:07
Tämän päivän Aamulehti:
Suomeen tulossa uusi maahanmuuttopolitiikan kiristämistä vaativa puolue
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/suomeen-tulossa-uusi-maahanmuuttopolitiikan-kiristamista-vaativa-puolue/190497
Eipä taida tulla semmosta puoluetta, joka olisi sitä mieltä, että Islamperäinen
maahanmuutto tulisi kieltää kokonaan?
Taidankin perustaa kohta oman puolueen. :)
Quote from: Equus Asinus on 16.09.2010, 13:59:47
Taidankin perustaa kohta oman puolueen. :)
Et varmaan kilpaile Muutoksen kanssa joutsentunnuksesta?
;D
Quote from: Miniluv on 16.09.2010, 14:46:43
Quote from: Equus Asinus on 16.09.2010, 13:59:47
Taidankin perustaa kohta oman puolueen. :)
Et varmaan kilpaile Muutoksen kanssa joutsentunnuksesta?
;D
Juu,siitä ei tulisi kilpailua.
Kenties jonkinlainen pilakuva profeetta Muhammedista, olisi
sopiva logo puolueelle. Eipä tarvitsisi ihmisten arvuutella
millä asialla ollaan.
Tiedä häntä,vaikka semmosen puolueen vielä perustaisinkin?
Sen verran on "änkyrää" porukkaa kaveripiirissäkin, että
korttikeräys ei tuottaisi pienintäkään vaikeutta. :)
Juttelin Helon kanssa tänään tovin jos muutamankin. "Ei-olemassaolevaksi" mieheksi hän vaikutti varsin fiksulta ja rakentavanoloiselta kaverilta.
Kalevi ei ole ainakaan vielä katsonut asiakseen kirjoittaa tälle forumille, mutta saattaa niin jossain vaiheessa tehdä. Ehkä hieman arasteli sen suhteen, että tänne eksyvillä puoluejohtajilla on ollut perinteisesti tapana pimahtaa. :roll:
Anyway, Kalevi pyysi minua kuitenkin kertomaan terveiset tämän ketjun kirjoitusten suhteen. Ne olivat osoitetut lähinnä nimimerkki Topeliukselle, mutta muutkin voivat toki kuulolla olla. Menivät näin: mikäli esittää väitteitä Vapauspuolueen ja Mäenpään korttikeräysyhteyksistä, olisi mieluisaa, mikäli arvelujen lisäksi olisi osoittaa jotain konkreettista. Ellei ole, niin .. noh, ei sitten mitään.
Mamukriittispiireissä ah-niin-tyypillinen "tai muuten"-osio jäi terveisistä puuttumaan, positiivista sinänsä. :)
Mitäs väitteitä olen nyt mennyt esittämään? Täällä on esitetty väitteitä, että Olavi Mäenpää olisi mahdollisesti loikkaamassa Vapauspuolueeseen. Minä postasin linkin Hesariin, jossa käsiteltiin Mäenpään edellisen puolueen edelliseen korttikampanjaan liittyneitä epäselvyyksiä ja laittomuuksia. En ole esittänyt minkäänlaisia väitteitä Vapauspuolueen korttikampanjasta. Tarkoitukseni oli korostaa, että Mäenpäähän liittyviin poliittisiin hankkeisiin kannattaa aina suhtautua terveellä varauksella.
En tiedä liittyykö Mäenpää Vapauspuolueeseen. Sitä on täällä monessa yhteydessä ehdotettu ja epäilty, mutta kun Helot ja muut eivät asiaan (tai mihinkään muuhunkaan asiaan) halua ottaa julkisesti kantaa, niin spekuloinnin tasollahan tämä kaikki tapahtuu.
Jos Vapauspuolue oikein tieten tahtoen haluaa pukeutua salaperäisyyden verhoon, niin kannattaa sitten myös olla valmis siihen, että erilaiset spekulaatiot lähtevät leviämään. Jos joltakulta taholta puuttuu täysin keskitetty viestintästrategia, niin silloin dissipatiivinen viestintä -- huhut ja kuulopuheet -- vievät voiton. Suomen johtavaa organisaatioviestinnän asiantuntija Leif Åbergia mukaillen:
Quote[Tiedon vähäisestä liikkumisesta] syntyy tyhjiöitä, mikä taas synnyttää puskaradion, eli spekulaatiota ja huhuja. Tyhjiöitä ei pääse syntymään, kun pyritään nopeaan, aktiiviseen ja luotettavaan tiedotukseen.
Minä en tiedä, missä tämä Vapauspuolueen tiedotus tapahtuu. Puolueen verkkosivuilla viimeinen johonkin muuhun kuin kannattajakorttien määrään liittyvä päivitys on heinäkuun puolivälistä. Muut puoluetta koskevat kommentit ovat tulleet välimiesten kautta. Vähintä, mitä Vapauspuolueen kannattaisi tehdä, olisi valtuuttaa yksi jäsenistään jonkinlaiseksi viestintähenkilöksi, joka omalla nimellään hoitaisi puolueeseen liittyvää viestintää myös internetissä. Esimerkiksi Vihreän puolueen (siis sen uuden (http://www.vihreapuolue.fi/)) tiedotuksesta vastannut henkilö osallistui puolueesta käytyyn Homma-forum-keskusteluun jo samana päivänä, kun Vihreä lanka oli uutisoinut uudesta puolueesta. Täällä esiteltiin monenlaisia virheellisiä käsityksiä, joita puolueen "viestintävastaava" tuli sitten tänne oikomaan.
Vastaanotto oli muistaakseni varsin positiivista (Vihreää puoluetta koskeneen ketjun voinee kuka tahansa halukas kaivaa esiin), joten Vapauspuolueen kannattaisi ehdottomasti harkita samaa. Tietysti jos puolue on jäämässäkin vain tamperelaiseksi ilmiöksi (kuten Aamulehden tämän päivän artikkelista voisi varovaisesti päätellä), ei valtakunnallista tunnettuutta kannata tavoitellakaan. Paikallisella tasolla toimivat puolueet menettävät tosin valitettavasti eduskuntavaaleihin liittyvät toimintaedellytyksensä uuden vaalilain ja äänikynnyksen tullessa voimaan, mutta tietenkään vielä ensi kevään vaaleissa tätä ei kannata miettiä.
Pahoittelut vielä, jos olen loukannut Heloa tai jotakuta muuta. Minua vain sapettaa suunnattomasti se, ettei ilmeisesti pian puoluerekisterissä oleva puolue kykene harrastamaan minkäänlaista viestintää potentiaalisen äänestäjäkunnan kanssa. Tilanne synnyttää helposti kuvan elitistisestä, äänestäjää aliarvioivasta norsunluutornihuutelusta, ja sellaisia puolueita Suomessa on mielestäni jo tarpeeksi.
Quote from: Jari Leino on 16.09.2010, 16:53:31
Quote from: Topelius on 16.09.2010, 16:39:35
Minua vain sapettaa suunnattomasti se, ettei ilmeisesti pian puoluerekisterissä oleva puolue kykene harrastamaan minkäänlaista viestintää potentiaalisen äänestäjäkunnan kanssa. Tilanne synnyttää helposti kuvan elitistisestä, äänestäjää aliarvioivasta norsunluutornihuutelusta, ja sellaisia puolueita Suomessa on mielestäni jo tarpeeksi.
Tota noin... siis se Kalevi Helo on nimenomaan se tyyppi, joka on viimeisen vuoden aikana viettänyt todella paljon aikaa Tampereen kaduilla puhumassa "potentiaalisen äänestäjäkunnan kanssa" ja kerännyt siinä sivussa 4500 kannattajakorttia.
Jos äijä olisi siinä sivussa osallistunut loputtomiin turhanpäiväisiin vänkäyksiin täällä internetin norsunluutorneissa, niin kortit olisivat jääneet keräämättä.
Tuo elitismi-sana ei nyt oikein sovi Heloon ja vapauspuolueeseen. ;)
Ymmärrän erinomaisen hyvin pointtisi, mutta mielestäni 2010-luvulla toimiva uskottava puolue ei voi olla sellainen, joka on tavattavissa ainoastaan jossakin Hervannan keskustorilla sunnuntaisin. Ei Helon itsensä tarvitse tai missään nimessä edes kannata olla se edellisessä viestissä peräänkuuluttamani viestintävastaava. Hommia voi myös delegoida. Vapauspuolueen sivuilla mainitaan muutamia jäseniä nimeltä. Jos Helo on henkilökohtaisesti kerännyt 4500 kannattajakorttia, niin muut herrat ovat varmaankin sitten seisseet toimettomina. Ehkäpä joku heistä voisi ottaa puolueen ulkoisen viestinnän harteilleen. En osaa kuvitella, mitä haittaa tällaisesta järjestelystä olisi, mutta hyötyjä näen valtavasti.
Pahoittelen myös sitä, että kuvani Vapauspuolueesta on varmasti täysin virheellisesti syntynyt parin nimimerkkikirjoittajan erikoisten kommenttien perusteella. Tämä johtuu edelleenkin siitä, että kun virallista informaatiota ei yksinkertaisesti ole missään tarjolla, sitä joutuu turvautumaan epävirallisiin kuulopuheisiin.
edit: Sovinnon eleenä ehdotan, että foorumille avataan oma osio Vapauspuolueelle. ;D
Etelä-Saimaa (http://www.esaimaa.fi/Online/2010/09/16/Uusi+puolue+haluaa+kirist%C3%A4%C3%A4+maahanmuuttopolitiikkaa/201019693951/4)
Quote(...)
Puolueen nokkamiehen Kalevi Helon mukaan kyse ei ole rasismista, vaan kantasuomalaisten edun puolustamisesta.
(...)
Helohan on aloittanut mediapelin ja jutun perusteella ovat ihan rehellisesti kriittisiä ilman turhia kiertelyitä.
Saapi nähdä kuka syö kenenkin äänet, pitäisikö rrrRrRrrrintamaa leventää? Vaaliliitto Muutos-Vapaus? No joo OT ja ei ole minun asiani, joku vielä vetää hernehet nokkaan ja alkaa ilkkumaan.
Quote from: Topelius on 16.09.2010, 16:39:35
Mitäs väitteitä olen nyt mennyt esittämään?
Nou stress - välitin vain eteenpäin saamani terveiset.
Jos on asiallinen tyyppi ja myös muilta osin asiallinen lista ilman turhaa öyhötystä, niin en haluaisi poissulkea vaaliliittoa muutoksenkaan kanssa.
On yksi asia puolueen syntyhistoria ja toinen asia kansakunnan etu. Tärkeää on että sitä etua on ajamassa mahdollisimman moni. Puoleet voivat keskinäiset kinastelunsa sopia omassa rauhassaankin.
Ja jos tuo väite korttien keruutahdista on totta, niin häpeä sellaista työpanosta on hukkaankaan saati kilpailijalle heittää.
Mutta suottapa tässä spekuloida. Odotetaan nyt että tulee lisää julkista tietoa.
Quote from: Oami on 17.09.2010, 23:29:10
Jos on asiallinen tyyppi ja myös muilta osin asiallinen lista ilman turhaa öyhötystä, niin en haluaisi poissulkea vaaliliittoa muutoksenkaan kanssa.
Onko tuo vaatimus muiden kuin kristinuskon "monumenttejen" rakennuskiellosta asiallista?
Jos tosiaan yksi mies on kerännyt vaikka 4000 korttia Tampereen seudulta, niin sitä miestä ei kannata aliarvioida, vaikka nettitiedotus ontuukin.
Ketelähän ilmoitti varsin tomerasti kortinlaskijalle, että vaaliliittoon ei ole mitään mahdollisuuksia. Nyt kun Ketelä on syrjässä, tämä lienee taas mahdollisuuksien rajoissa, ainakin teoriassa. Toisaalta jos Mäenpää tosiaan liittyy Vapauspuolueeseen, niin ehkä se kannattaa kuitenkin unohtaa.
Se mikä minua kiinnostaa on, että oliko Muutos-väki ja Vapaus-väki lainkaan yhteydessä toisiinsa puolueiden syntyhetkillä. Sikäli kun ymmärrän, niin näitä kahta tulevaa puoluetta yhdistää sekä poliittiset teemat että syntyhetki kuukauden parin tarkkuuudella.
Muutakin "yhteistä" siinä alkumetreillä oli ja olen kuullut, että Vapauspuolueen korttien kerääjä oli korostanut, kuinka he olivat asialla ennen Muutosta. Itse en korttien kerääjään koskaan täällä Tampereella törmännyt.
Tulee väkisinkin mieleen, että oliko tosiaan aivan pakko rakentaa omat hiekkalaatikot heti alkumetreillä.
EDIT: Tänään (20.9.2010) julkistetut uudet Vapauspuoluelaiset Mäenpää ja Sivonen kertovat omaa karua kieltään, ja taitaa tosiaan olla niin, että samaan hiekkalaatikkoon ei edes mahtuisi vaikka joku hullu haluaisikin.
Quote from: E.P.L on 17.09.2010, 23:37:06
Onko tuo vaatimus muiden kuin kristinuskon "monumenttejen" rakennuskiellosta asiallista?
En ainakaan kannata ko. kieltoa. Seuraava kysymys sitten on, miten vakava tämä erimielisyys on.
Taidanpa odottaa, että tullaan sen ehdokaslistan kanssa julkisuuteen, ja sitten mietin lisää.
Sivumennen sanoen: Mäki-Ketelähän ei muutoksen vaaliliitoista päätä, eikä päättäisi vaikka olisi edelleen puheenjohtaja.
Quote from: tietotyöläinen on 17.09.2010, 23:46:58
Muutakin "yhteistä" siinä alkumetreillä oli ja olen kuullut, että Vapauspuolueen korttien kerääjä oli korostanut, kuinka he olivat asialla ennen Muutosta. Itse en korttien kerääjään koskaan täällä Tampereella törmännyt.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56086-halla-aholaiset-nousevat-kapinaan
Pitää toki paikkansa, että Vapauspuolueen perustamisesta uutisoitiin jo 6.4.2009, kun Mäki-Ketelä vielä keräsi nimiä Halla-aholle. Tuossa uutisessa Helo toteaa, että "Olemme niin kuin Perussuomalaiset, mutta enemmän oikealta. Emme ole protestipuolue, vaan vaihtoehto Perussuomalaisille".
Sekaavahan tämä on. Perussuomalaiset taitavat olla jotakuinkin keskustalainen maahanmuuttokriittinen puolue. Vapauspuolue on oikeistolainen. Muutos ei ole oikein kumpaakaan, mikä on ainakin retorisella tasolla 2010-luvun olosuhteissa ehdottoman positiivista, sillä oikeisto/vasemmisto-jako alkaa edustaa jo todella pahasti vanhentunutta poliittista retotiikkaa.
Kaikissa näissä on varmasti vahvuutensa ja heikkoutensa. Vapauspuolueen avoin oikeistolaisuus ja muutamat sekopäiset ajatukset (kuten E.P.L:n ylempänä esiin nostama) ovat minun maailmankuvassani yksinomaan vastustettavia asioita. Muutoksessa pahin riski on se, että auttaisin vahingossa eduskuntaan jonkun vapauspuolue-henkisen patakonservatiivisen maahanmuuttokriitikon, vaikka itse olen enemmän vaikkapa juuri Kerosen linjoilla. Persuistakin löytyy paljon piirteitä, joita en sulata. Joku Pentti Oinonen olisi jo itsessään hyvä syy olla äänestämättä Persuja. Toisaalta Oinonen ei ole minun vaalipiirissäni, joten ihan sama. Lisätään vielä joukkoon Piraatit, joiden äänestämisessä huolettaisi eniten puolueen kapea ohjelma.
Oleellisimpana nyt sitten vielä se, että maahanmuuttokritiikki muodostaa hyvin pienen osan minun ja muutenkin keskimääräisen äänestäjän äänestysprioriteeteista. Muutos, Vapauspuolue ja Persujen nuiva osasto kilpailevat siis tavallaan sekä a) erittäin erikoistuneen äänestäjäjoukon (joka asettaa maahanmuuttokriittisyyden kaiken muun edelle) äänistä että b) yleisistä äänistä, joissa ratkaisevaa on kokonaisvaltainen poliittinen linja. Persuilla lienee etulyöntiasema molemmissa kategorioissa, mutta varsinkin yleisiä ääniä Perussuomalaiset tulevat haalimaan valtavasti, mikä luonnollisesti hyödyttää myös Persujen nuivaa osastoa. Vapauspuolue ei varmaankaan saa b)-kategorian ääniä juuri yhtään puolueen keskittyessä mitä ilmeisimmin hyvin vahvasti maahanmuuttoasioihin. Muutos saanee myös yleisiä ääniä esim. suoran demokratian, sananvapausjuttujen ja monien muiden teemojen kautta.
Quote from: Topelius on 18.09.2010, 01:56:11
Pentti Oinonen olisi jo itsessään hyvä syy olla äänestämättä Persuja. Toisaalta Oinonen ei ole minun vaalipiirissäni, joten ihan sama.
Aikas pienissä porukoissa täytyy sitten pysyä jos yksi jäsen noin paljon vituttaa ;)
Tuota Oinosen mollaamista en oikein ymmärrä: Pentti edustaa erittäin hyvin kypsään keski-ikään ehtineen konservatiivisesti ajattelevan itäsuomalaismiehen ajatusmaailmaa. Puoluerajoista riippumatta. Vähän suvaitsevaisuutta hei peliin vaikka ja etenkin jos itse olisikin nuori piäkaupunkilainen menestyjä.
Ehdokasasettelukeskustelu tänne: http://hommaforum.org/index.php/topic,34586.0.html
Quote from: tietotyöläinen on 17.09.2010, 23:46:58
Jos tosiaan yksi mies on kerännyt vaikka 4000 korttia Tampereen seudulta, niin sitä miestä ei kannata aliarvioida, vaikka nettitiedotus ontuukin.
Ketelähän ilmoitti varsin tomerasti kortinlaskijalle, että vaaliliittoon ei ole mitään mahdollisuuksia. Nyt kun Ketelä on syrjässä, tämä lienee taas mahdollisuuksien rajoissa, ainakin teoriassa. Toisaalta jos Mäenpää tosiaan liittyy Vapauspuolueeseen, niin ehkä se kannattaa kuitenkin unohtaa.
Se mikä minua kiinnostaa on, että oliko Muutos-väki ja Vapaus-väki lainkaan yhteydessä toisiinsa puolueiden syntyhetkillä. Sikäli kun ymmärrän, niin näitä kahta tulevaa puoluetta yhdistää sekä poliittiset teemat että syntyhetki kuukauden parin tarkkuuudella.
Muutakin "yhteistä" siinä alkumetreillä oli ja olen kuullut, että Vapauspuolueen korttien kerääjä oli korostanut, kuinka he olivat asialla ennen Muutosta. Itse en korttien kerääjään koskaan täällä Tampereella törmännyt.
Tulee väkisinkin mieleen, että oliko tosiaan aivan pakko rakentaa omat hiekkalaatikot heti alkumetreillä.
Muutoksen ykkösjuttu on suora demokratia. Vapauspuolueella öyhötys, joten näillä mennään.
Yllättävän neutraalisti lehdet ovat Vapauspuolueesta kirjoittaneet. Muutoshan leimattiin heti kättelyssä natsipuolueeksi.
Quote from: Jari Leino on 16.09.2010, 16:53:31
Quote from: Topelius on 16.09.2010, 16:39:35
Minua vain sapettaa suunnattomasti se, ettei ilmeisesti pian puoluerekisterissä oleva puolue kykene harrastamaan minkäänlaista viestintää potentiaalisen äänestäjäkunnan kanssa. Tilanne synnyttää helposti kuvan elitistisestä, äänestäjää aliarvioivasta norsunluutornihuutelusta, ja sellaisia puolueita Suomessa on mielestäni jo tarpeeksi.
Tota noin... siis se Kalevi Helo on nimenomaan se tyyppi, joka on viimeisen vuoden aikana viettänyt todella paljon aikaa Tampereen kaduilla puhumassa "potentiaalisen äänestäjäkunnan kanssa" ja kerännyt siinä sivussa 4500 kannattajakorttia.
Jos äijä olisi siinä sivussa osallistunut loputtomiin turhanpäiväisiin vänkäyksiin täällä internetin norsunluutorneissa, niin kortit olisivat jääneet keräämättä.
Tuo elitismi-sana ei nyt oikein sovi Heloon ja vapauspuolueeseen. ;)
Voisikohan Helon kanssa tehdä paikallisen vaaliliiton?
Turku lienee syytä pitää poissa mistään liitoista.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 19.09.2010, 20:21:19
Quote from: Jari Leino on 16.09.2010, 16:53:31
Quote from: Topelius on 16.09.2010, 16:39:35
Minua vain sapettaa suunnattomasti se, ettei ilmeisesti pian puoluerekisterissä oleva puolue kykene harrastamaan minkäänlaista viestintää potentiaalisen äänestäjäkunnan kanssa. Tilanne synnyttää helposti kuvan elitistisestä, äänestäjää aliarvioivasta norsunluutornihuutelusta, ja sellaisia puolueita Suomessa on mielestäni jo tarpeeksi.
Tota noin... siis se Kalevi Helo on nimenomaan se tyyppi, joka on viimeisen vuoden aikana viettänyt todella paljon aikaa Tampereen kaduilla puhumassa "potentiaalisen äänestäjäkunnan kanssa" ja kerännyt siinä sivussa 4500 kannattajakorttia.
Jos äijä olisi siinä sivussa osallistunut loputtomiin turhanpäiväisiin vänkäyksiin täällä internetin norsunluutorneissa, niin kortit olisivat jääneet keräämättä.
Tuo elitismi-sana ei nyt oikein sovi Heloon ja vapauspuolueeseen. ;)
Voisikohan Helon kanssa tehdä paikallisen vaaliliiton?
Turku lienee syytä pitää poissa mistään liitoista.
Jospa Turku ei ole kauhean innostunut vaaliliitosta huumemyönteisten kanssa?
Hippiheinän polttajat ei välttämättä ole kovassa huudossa kansallismielisten
keskuudessa.
Quote from: Veli on 19.09.2010, 18:49:06
Yllättävän neutraalisti lehdet ovat Vapauspuolueesta kirjoittaneet. Muutoshan leimattiin heti kättelyssä natsipuolueeksi.
Taktiikkaa, yrittivät saada Halla-ahon pysymään poissa Perussuomalaisista. Toisaalta muutoksella oli hyvä mahis saada paikka eduskuntaan jos Halla-aho olisi ollut sen ehdokas.
Nyt nämä kaksi puoluetta voivat periaatteessa onnistua yhdessä saamaan edustajan verran ääniä Turussa tai Tampereella mutta ilman vaaliliittoa eivät onnistukaan.
Turussa vapauspuolue lienee rasite. Pirkanmaalta voisi vaaliliitosta olla apuja.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 20.09.2010, 18:14:56
Turussa vapauspuolue lienee rasite. Pirkanmaalta voisi vaaliliitosta olla apuja.
Tuon toisen triidin mukaan hyvin saanut Turussa ääniä aiemmin tämä tämä.. samskatti mun nimimuisti ei toimi, se kumminkin.