Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Roope on 11.07.2010, 15:54:49

Title: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Roope on 11.07.2010, 15:54:49
QuoteAktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!

Mediassa on viime aikoina kovasti puhuttu maahanmuuton vaikutuksesta suomalaiseen yhteisöön. Keskustelun sävy on ollut monin paikoin syrjivä, ennakkoluuloinen ja yleistävä.  Monesti otetaan esille negatiivisia asioita, kuten että somalialaiset ovat elintasopakolaisia tai maahanmuuttajat ylipäätään vievät suomalaisten työpaikkoja ja muuta samantapaista.

Maahanmuuttajissa on kuitenkin enemmän potentiaalia, he eivät pelkästään merkitse haasteita ja kulttuurisia yhteentörmäyksiä.  Kaikki ihmiset ovat luonnostaan sopeutuvaisia ja myös suurin osa maahanmuuttajista haluaa sopeutua Suomeen, oppia suomea ja suomalaista kulttuuria ja päästä mukaan työelämään.

Vuorovaikutus on kaksisuuntaista. Maahanmuuttajat voivat oppia paljon suomalaisilta ja suomalaisista kokemuksista, yhtä lailla suomalaiset voivat oppia heiltä jotakin.

Somalialaisten vahvuus on sosiaalisuus, vahvat perhesiteet ja he puhuvat paljon, kun taas suuri osa suomalaisista, lähes joka viides tilastojen mukaan, suomalaisista elää yksin. Me voisimme näyttää suomalaisille esimerkkiä perheen yhdessäolosta ja vanhempien kunnioittamisesta.

Perinteet ja uskonto molemmat kannustavat somalialaisia hankkimaan tietoa ja koulutusta. Suomalainen yhteiskunta antaa tähän loistavat mahdollisuudet ja on hyvä, jos eri tahoilla kannustetaan maahanmuuttajanuoria koulutusurille, joilla heillä on mahdollisuus menestyä ja näin saavuttaa oman elämän hallintaa.

Suomalaisessa kulttuurissa on paljon hyviä piirteitä. Suomessa arvostetaan ahkeruutta ja rehellisyyttä, tiedonhankintaa ja yhteiskunnan hyvinvointia henkilökohtaisen hyvinvoinnin rinnalla. Suomalaisen yhteiskunnan periaatteet ova demokraattisia ja nuorillekin löytyy monia tapoja osallistua ja päästä vaikuttamaan asioiden hoitoon ja samalla omaan tulevaisuuteensa.

Nuorilla maahanmuuttajilla tai maahanmuuttajaperheiden lapsilla ja nuorilla on usein monta  kulttuurista identiteettiä, he oppivat elämään kahden tai usein useammankin kulttuuripiirin vaikutuspiirissä. Tämä voi olla haastavaa, mutta se voi myös olla hyödyllistä ja elämää rikastavaa.

Perusturvallisuus ja usein myös perustaidot kuten oman äidinkielen vahvuus auttavat oppimaan ja omaksumaan uutta. Tärkeintä on, että oppii luottamaan muihin, olemaan vuorovaikutuksessa ja uskomaan omiin kykyihinsä. Elämä parhaimmillaan ja innostavimmillaan on meille kaikille elämänikäistä oppimista ja omien mahdollisuuksiensa toteuttamista.

Sosiaalinen media

Nuorten maailma on koulu- ja kaveripiirikeskeistä. Kun kielitaito ei ole vielä vahvaa, tieto omaksutaan paljonkin keskusteluista ja kuulluista puheista.

Tiedetään, että varsinkaan nuoret maahanmuuttajat eivät seuraa aktiivisesti suomalaisten perinteisesti suosimia tiedotusvälineitä, sanomalehtiä ja median uutislähetyksiä. Nuorten mielestä uutiset ja politiikka ovat tylsiä ja heillä on muita omia aktiviteettejä vapaa-aikana, kuten urheilua, yhdessäoloa ja elokuvia.

Nuorten aktivoiminen ja osallistuminen yhteiskunnallisiin päätöksiin on kuitenkin tosi tärkeä paitsi heidän itsensä myös yhteiskunnan kannalta.

Monet suomalaiset ja maahanmuuttajien järjestöt ovat tekevät hartiavoimin töitä nuorten aktivoimiseksi. Horseed Mediayhdistyksen tavoitteena on tiedottaa ja neuvoa maahanmuuttajia niin yleisissä kuin aivan arkisissakin asioissa.

Verkkosivuillamme www.suomensomali.com on paljon uutisia niin entisestä kuin nykyisestä kotimaasta ja muualtakin maailmalta. Haluamme olla ajan hermolla ja saada nuoret kiinnostumaan ympäristöstään monipuolisesti. Jotta saisimme nuoret mukaan jakamaan täällä tärkeätä tiedonvirtaa, käytämme ahkerasti ja interaktiivisesti sosiaalisia medioita kuten Facebookia ja Twitteria.

On hienoa, että seuraavissa eduskuntavaaleissa mukana tulee olemaan ehdokkaina monia maahanmuuttajia ja vielä useammat osallistuvat aktiivisesti vaikuttamistoimintaan. Nuoretkin uskaltavat lähteä mukaan ja haluavat rakentaa monimuotoista ja kansainvälistyvää, maailmalla hyvin pärjäävää  Suomea..

Kansainvälinen Suomi

Nuoret maahanmuuttajat ovat osa suomalaista yhteiskuntaa ja heidän rohkaisemisensa ja kannustamisensa tulee muokkaamaan tehokkaasti uutta brändiä Suomelle. Nyt jo he ovat rakentamassa yhdessä suomalaisten nuorten kanssa kansainvälistä ja dynaamista Suomea.

Vahva enemmistä somalialaisista/somalitaustaisista nuorista kokee, että Suomi on heidän kotimaansa, vaikka osa heistä onkin syntynyt muualla. He ovat kuitenkin asuneet suurimman osan elämästään Suomessa, osaavat suomea ja myös suomalaista kulttuuria. He tuntevat täällä jo monia kotiseutuja ja ovat oppineet myös oppimaan ja omaksumaan uusia asioita.

Jokainen yhteiskunnallinen muutos vaatii paljon aikaa ja uhrauksia. Nuoret maahanmuuttajat voisivat olla nykyistä aktiivisempia ja kertoa avoimemmin omista kokemuksistaan ja myös oikeaa tietoa itsestään ja taustoistaan.

Internetissä on paljon väärää ja ennakkoluuloista tietoa maahanmuuttajista. Meidän pitäisi lisätä omaa kansalaisaktivismia, osallistua rohkeasti ja jakaa tietoa eri puolille ja eri tahoille. Varmaa on, että asiat eivät koskaan tule muuttumaan kotisohvalta käsin.

Järjestöjen kulttuuritoimintaa pitäisi tukea matalan kynnyksen periaatteella, koska kaikki Euroopan maat ovat kehittymässä monikulttuurisiksi ja Suomen kannattaa pysyä kehityksessä mukana. EU:n myötä Suomeen tulee enemmän maahanmuuttajia, joilla on erilaisia kulttuuritaustoja ja uskontoja ja suomalaisen yhteiskunnan tulee muuttua suvaitsevammaksi ja kansainvälisemmäksi.
Suomen Somali (http://suomensomali.com/fin/featured/aktiivisia-nuoria-maahanmuuttajia-pitisi-kannustaa/)
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: M. on 11.07.2010, 16:22:52
QuoteSomalialaisten vahvuus on sosiaalisuus, vahvat perhesiteet ja he puhuvat paljon, kun taas suuri osa suomalaisista, lähes joka viides tilastojen mukaan, suomalaisista elää yksin. Me voisimme näyttää suomalaisille esimerkkiä perheen yhdessäolosta ja vanhempien kunnioittamisesta.

Suomessakin taisi olla tapana, että perheet olivat yhdessä ja että vanhempia kunnioitettiin. Sitten se kävi vanhanaikaiseksi.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Titus on 11.07.2010, 16:43:33
"
Kaikki ihmiset ovat luonnostaan sopeutuvaisia ja myös suurin osa maahanmuuttajista haluaa sopeutua Suomeen, oppia suomea ja suomalaista kulttuuria ja päästä mukaan työelämään.

=

Vuorovaikutus on kaksisuuntaista.
"

Suomennettuna ja lyhennettynä:

"Me nyt tulimme tänne" = "Antakaa lisää rahaa"

Olisi joskus mukava nähdä vastaava kirjoitus suomalaisista nuorista ja syrjäytyneistä työttömistä. Ilmeisesti heidän edustamisesta ei erikseen makseta kenellekkään.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: apexi on 11.07.2010, 17:06:23
On niin paljon annettavaa Suomelle ja Suomen brändille.
Quote
MTV3:n uutisen mukaan 90 prosenttia Suomeen tulevista somalialaisista turvapaikanhakijoista on luku- ja kirjoitustaidottomia.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Sami Aario on 11.07.2010, 17:14:18
QuoteKaikki ihmiset ovat luonnostaan sopeutuvaisia ja myös suurin osa maahanmuuttajista haluaa sopeutua Suomeen, oppia suomea ja suomalaista kulttuuria ja päästä mukaan työelämään.

Quote
MTV3:n uutisen mukaan 90 prosenttia Suomeen tulevista somalialaisista turvapaikanhakijoista on luku- ja kirjoitustaidottomia.

Tästä ja muista syistä olisi hyvä jos osa siitä sopeutumisesta tapahtuisi Suomen rajojen ulkopuolella.

QuoteNuoret maahanmuuttajat ovat osa suomalaista yhteiskuntaa ja heidän rohkaisemisensa ja kannustamisensa tulee muokkaamaan tehokkaasti uutta brändiä Suomelle.

Kun kirjoittaa Googlen hakupalkkiin sanan "Rosengård" niin ensimmäinen kysely jota Google ehdottaa on "rosengård riots". Tehokas uuden brändin muokkaaminen on siis tuottanut tuolla tulosta.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: OTU on 11.07.2010, 17:26:15
Pari kommenttia.

"Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!"
Jaa. Mitä sitten pitäisi tehdä passiivisille, integroitumista aktiivisesti vastustaville mamuille?

"Somalialaisten vahvuus on sosiaalisuus, vahvat perhesiteet ja he puhuvat paljon"

Mahtava voimavara ja piristysruiske kehittyneelle hyvinvointiyhteiskunnallemme.
Siis puhuvat paljon. Todella mahtavaa. Ilkeämielisesti voisi lohkaista: sosiaalisuus= rötöstelevät, pahoinpitelevät porukalla. Vahvat perhesiteet= pari on eronnut, mutta asuu kuitenkin yhdessä->avustukset paremmat. Puhuvat paljon= hälisevät turhanpäiten häiritsevästi.

"Suomalaisessa kulttuurissa on paljon hyviä piirteitä. Suomessa arvostetaan ahkeruutta ja rehellisyyttä, tiedonhankintaa ja yhteiskunnan hyvinvointia henkilökohtaisen hyvinvoinnin rinnalla. "

Niin. Nuo hyvät (ja myös pahojen ominaisuuksien vähäisyys) piirteet ovat aikaansaanet sen hyvinvoinnin. Ei sitä ole hölöttäminen tai ylisosiaalisuus rakentanut. Minkälaisen yhteiskunnan, "hyvinvoinnin" nuo somaleitten super upeat ominaisuudet ovat luoneet?
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Paavom on 11.07.2010, 17:40:39
Quote from: Roope on 11.07.2010, 15:54:49
Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!

Mediassa on viime aikoina kovasti puhuttu maahanmuuton vaikutuksesta suomalaiseen yhteisöön. Keskustelun sävy on ollut monin paikoin syrjivä, ennakkoluuloinen ja yleistävä.  Monesti otetaan esille negatiivisia asioita, kuten että somalialaiset ovat elintasopakolaisia tai maahanmuuttajat ylipäätään vievät suomalaisten työpaikkoja ja muuta samantapaista.

Maahanmuuttajissa on kuitenkin enemmän potentiaalia, he eivät pelkästään merkitse haasteita ja kulttuurisia yhteentörmäyksiä.  Kaikki ihmiset ovat luonnostaan sopeutuvaisia ja myös suurin osa maahanmuuttajista haluaa sopeutua Suomeen, oppia suomea ja suomalaista kulttuuria ja päästä mukaan työelämään.

Vuorovaikutus on kaksisuuntaista. Maahanmuuttajat voivat oppia paljon suomalaisilta ja suomalaisista kokemuksista, yhtä lailla suomalaiset voivat oppia heiltä jotakin.

Somalialaisten vahvuus on sosiaalisuus, vahvat perhesiteet ja he puhuvat paljon, kun taas suuri osa suomalaisista, lähes joka viides tilastojen mukaan, suomalaisista elää yksin. Me voisimme näyttää suomalaisille esimerkkiä perheen yhdessäolosta ja vanhempien kunnioittamisesta.

Perinteet ja uskonto molemmat kannustavat somalialaisia hankkimaan tietoa ja koulutusta. Suomalainen yhteiskunta antaa tähän loistavat mahdollisuudet ja on hyvä, jos eri tahoilla kannustetaan maahanmuuttajanuoria koulutusurille, joilla heillä on mahdollisuus menestyä ja näin saavuttaa oman elämän hallintaa.


Kuten että somalialaiset olisivat elintasopakolaisia.. Somalithan EIVÄT saavu Suomeen Somaliasta. Somalit ovat päässeet jo turvaan hakiessaan (esim. Etiopiasta) turvapaikkaa Suomeen.

Maahanmuuttajat, pääsääntöisesti, nimenomaan VIEVÄT työpaikkoja (=laskevat palkkoja, jolloin työn vastaanotto järjetöntä). Se ylin kärki koulutetusta eliitistä ei todellakaan tule Afrikan sarvesta.

Somalialaisten vahvuudet vs. suomalaisuus.. Argumenttina käytetään suomalaisten asumista yksin. Eli epäsosiaalisia, perheenhylkääjiä?

Mustalaisväestömme, joka on asunut maassamme jo ainakin viisisensataa vuotta, ei hylkää perheenjäseniään eikä "kulttuuriaan". Seurauksissa saamme jatkuvasti nähdä lukutaidottomuutta, kunniamurhaa, naisten/lapsien alistamista, päihde-kaikki vittu ongelmat..

Meillä pohjoismaalaisilla, suomalaisilla, ei ole MITÄÄN opittavaa somaleilta Suomessa. Tämä on meidän maa. Meidän kulttuuri. MEIDÄN!!!

Afrikan sarvi on sadistinen ja surullinen maanosa jossa osa ihmisistä elävät jopa eläimellisesti kunnioittamatta alkeellisimpiakaan ihmisarvoja.

Leijona on uljas eläin.. Mutta tuleeko ihmisen elää kuten saalistava petoeläin.. Kalashnikovinsa kanssa?

Somalialainen kulttuuri on tuhoon tuomittu. KUOLE!!! Ennenmuinoin niin on tapahtunut suurillekin sivilisaatioille.

Kärsikää. Muokatkaa. Uudelleenluokaa.

Euroopan ei missään nimessä tulisi koskea Afrikkaan, humanitaarisella kepillään. Enemmän vahinkoa.

Aikajänteet kontekstiinsa.

Media on outo, ja pelottavakin, ilmiö.. Ennen vanhaan esim. Israel olisi vain poistanut heikomman yhtälöstä (esim. Ottomaanit Armenialaisten kanssa).

Miksei Darwinistiset lainalaisuudet päde enää ihmiskunnassa? Luulemmeko olevamme yläpuolella? Kuinka kauan?

En yhtään ihmettelisi vaikka Euroopassa syntyisi uusi äärikonservatiivinen liike.

Tällaiset idiootti-vaatijat ruokkivat juuri sitä poikkeuksellista tunnetta (mitä me Suomalaiset olemme muutoin vieroksuneet).

Minustakin on tullut.. Ainakin todella kyyninen.. Lyhyellä aikaa

Kiitos Astrid, Johanna, Mika jne..

Haistakaa hattivatti! (et Miniluv korjaa miksikään muumiksi!)
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Eino P. Keravalta on 11.07.2010, 17:43:35
En edes viitsinyt lukea muuta kuin otsikon, sekin sai jo verenpaineet ylös.

Kysynkin: eikö riittävä kannuste näille nuorille maahanmuuttajille ole siinä, että olemme pelastaneet heidän henkensä, ruokkineet heidät, vaatettaneet heidät ja antaneet heille asunnot sekä joka kuukausi vielä maksamme heille ilmaista rahaa? Mitä vielä tarvitaan? Asunto Westendistä? Limusiini? Kokaiinia? Oma TV-show? Veronmaksajain kustantama escort-palvelu 24/7? Patsas Senaatintorille?
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Ernst on 11.07.2010, 17:51:23
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.07.2010, 17:43:35
En edes viitsinyt lukea muuta kuin otsikon, sekin sai jo verenpaineet ylös.

Kysynkin: eikö riittävä kannuste näille nuorille maahanmuuttajille ole siinä, että olemme pelastaneet heidän henkensä, ruokkineet heidät, vaatettaneet heidät ja antaneet heille asunnot sekä joka kuukausi vielä maksamme heille ilmaista rahaa? Mitä vielä tarvitaan? Asunto Westendistä? Limusiini? Kokaiinia? Oma TV-show? Veronmaksajain kustantama escort-palvelu 24/7? Patsas Senaatintorille?

Että kannustaa pitäisi vielä...
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: skrabb on 11.07.2010, 18:05:42
QuoteKiitos Astrid, Johanna, Mika jne..

Haistakaa vittu! (et Miniluv korjaa miksikään muumiksi!)

Ihan hyvä ilmaisuhan se on, kun v-tuttaa- Hesarin kolumistinkin mielestä!

http://www.hs.fi/juttusarja/hakkinen/artikkeli/Voimakkaita+sanoja/1135258448823

QuoteVoimakkaita sanoja
8.7.2010 12:00
A A Perttu Häkkinen

[...]
Rohkenen myös väittää, ettei kansamme henkistä laatua voi täysin kuvata lähtemättä liikkeelle v-alkuisesta substantiivista.

Eikö siitä johdettu verbi 'vituttaa' kuvaakin jotakin suomalaisille erityistä ja tunnusomaista sieluntilaa?

Uskoisin niin, olenhan itsekin haaksirikkoutunut tuohon lannistuneen raivon ja pitkäkestoisen katkeruuden lohduttomaan poukamaan. Yhdenkään tuntemani muun luonnollisen kielen ilmaus ei kuvaa kyseistä sieluntilaa yhtä osuvasti.

Kun idioottinaapuri voittaa arvonnassa etelänmatkan ja pallogrillin, ei tunteen kuittaukseksi riitä englanninkielinen "I'm pissed off". Ilmausta ei voi myöskään kastroida "jumpetin saateri, että potuttaa" -tyyliseksi kevytversioksi. Sellainen ei sopisi kuin korkeintaan Väinö Suomisen suuhun.

Vahvalle tunteelle ovat Tabermannin ohella lauluja veistelleet Ismo Alangon ja Impaled Nazarenen kaltaiset taiteilijat, ja sanaa googlettaessa vastaan tulee satojatuhansia osumia. Vaalikaamme siis henkistä maisemaamme ja poimikaamme sen kukkasia tunteella ja tyylillä, vittu.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Eino P. Keravalta on 11.07.2010, 18:11:12
QuoteEttä kannustaa pitäisi vielä...

No, voinhan minä toki kannustaakin. Nyt kaikki kannustusta kaipaavat maahanmuuttajat kuulolla, tästä se lähtee, yksi, kaksi, kolme:

HYVÄ HYVÄ!!!

Toivottavasti helpotti ja auttoi. Tuokin on enemmän kuin mihin moni suomalainen joutuu tyytymään kamppaillessaan köyhyyden, työttömyyden ja TE-keskusten nöyryyttävän alistamisen kanssa.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Eino P. Keravalta on 11.07.2010, 18:39:24
Quote"Somalialaisten vahvuus on sosiaalisuus, vahvat perhesiteet ja he puhuvat paljon"

Suomalaisten vahvuus on yksilöllisyys, vahvat demokratiasiteet ja he kunnioittavat toisia niin paljon, etteivät häiritse heitä sisällöttömällä hölöttämisellään.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Reinhardt42 on 11.07.2010, 18:39:55
Toisin sanoen sitkeä kotiinpäinvetäminen, nepotismi, ja täydellinen kyvyttömyys itsekritiikkiin yhdistettynä joutavaan mölyämiseen kaikkialla liikuttaessa ovat ominaisuuksia jotka suomalaisten tulisi oppia somaleilta. :facepalm:
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Paavom on 11.07.2010, 18:57:11
On hölmöä sanoa etteivätkö suomalaiset puhuisi.

Ja jopa paljoa.

Mitä vittua sit on se paljoa (viitaten aiempaan ja uskoen siltikin pitäytyväni sanan inflaatioimattumuuteen)? Pitääkö suun vaahdota? Itselläni huomaan useasti suupielissäni näkyvän valkoista (tämä nimenomaan selvinpäin.. Humalassa höpötän maksimit. Kukaan ei saa suunvuoroa?).. Innostuessani.

Olen hetero asvalttiukko joka tekee oikeasti vitun raskasta duunia asvalttialalla.

Miksi Suomessa asuu yhtäkään somalia? Miksi?

Kuinka paljon Somaliaa olisi voitu auttaa niillä rahoilla, millä me olemme yrittäneet tehdä somalialaisista suomalaisia?

Se kait oli se pointti? Tehdä somalialaisista suomalaisia? Haluaako joku tehdä suomalaisista somalialaisia? Tai kurdeja? Tai Afgaaneja?

Kannattaa kysyä kun puhutaan "suvaitsevaisuuden kouluttamisesta" (opettaminenhan on vähemmän vaikea sana) mut bottomline on se.

Tullaan vastaan. Eli että meistä, meidän lapsista, tytöistä, tulisi enemmän somalialaisia(kin)?

Kuka vastaa tästä poliittisesti? Johanna Suurpää? Kun sanoo Johannaa piipiksi..

Saa parivuotta demlaa.

Nigerialaiset, miespuoliset, portot antoivat erittäin vahvan mielipiteensä sompuista, Intiassa.

Samoin Etiopialaiset Suomessa/Venäjällä.

Suomessa ei tulisi asua yhtäkään somalialaista turvapaikkasidonnaista. Ikinä.

Kalkutassakin kuollaan nälkään.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Micke on 11.07.2010, 19:47:29
QuoteVuorovaikutus on kaksisuuntaista.

Ei ole. He tulivat tänne, he ovat usein köyiä ja huonosti koulutettuja ja kulttuurierot ovat suuret.
Heidän täytyy tehdä kaiken sen työn että he sopeutuvat uuteen yhteiskuntaan ja että tämäkin toimii taludellisesti hyvin. Suomalaisten ei pitäisi muuttua elleivät halua tai jaksa satsata aikaa tähän prosessiin.

QuoteMe voisimme näyttää suomalaisille esimerkkiä perheen yhdessäolosta ja vanhempien kunnioittamisesta.

Ei lisää semmosta "yhdessäoloa" tai "kunnioitusta" mitä olen itse nähnyt, kiitos.

QuoteNyt jo he ovat rakentamassa yhdessä suomalaisten nuorten kanssa kansainvälistä ja dynaamista Suomea.

Täytyy myöntää että repesin  ;D
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Fincum on 11.07.2010, 20:51:18
QuoteMe voisimme näyttää suomalaisille esimerkkiä perheen yhdessäolosta ja vanhempien kunnioittamisesta.

Suunnitelmat perheenyhdistämisen ehtojen kiristämisestä on näköjään tajuttu somalipiireissäkin. Alkaako olo olla lievästi nervöös?
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Eino P. Keravalta on 11.07.2010, 21:08:13
QuoteMe voisimme näyttää suomalaisille esimerkkiä perheen yhdessäolosta ja vanhempien kunnioittamisesta.

Antakaa minulle anteeksi, jos olen ymmärtänyt väärin, mutta käsittääkseni tämä "somaliperheen yhdessäolo" on sitä, että suvun naispuoliset ovat kokoontuneet yhteen pyykkäämään, laittamaan ruokaa ja hoitamaan lapsia samalla, kun suvun miespuoliset notkuvat pitkin kyliä, asematunneleita ja uimarantoja, jopa yöllä puistoissa norkoillen. Tämä samainen, hellä perheenkeskeinen yhdessäolo käsittänee vielä sen, että miesporukka imee khattia kammarissa tuntikausia naisten ollessa komennettuna seinän taakse. Ja jos mies perhe-elämää viettääkin, hänellä on useampi vaimo, jotka ovat omissa asunnoissaan "yksinhuoltajina" lapsikatraansa kanssa ja mies käy välillä paikalla osoittamassa naiselle omaa valtaansa ja siittämässä kersan lisää.

Tuollaista yhdessäoloa en olisi valmis somaleilta oppimaan. Enkä muuten jaksa uskoa, että somalit olisivat niitä kaikken parhaimpia kunnioituksenkaan opettajia. Oppisivat ensin kunnioittamaan lakia, työmoraalia, maan tapoja, elättäjiään ja länsimaisia arvoja. Katsotaan sen jälkeen, onko somaleilla paljonkin opetettavaa kunnioittamisen jalossa taidossa.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Mika Mäntylä on 11.07.2010, 21:24:33
Quote
he puhuvat paljon,

Eikös jo suomalainen kansanviisaus sano, että tyhjät tynnyrit kolisevat eniten?
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: ämpee on 11.07.2010, 22:05:09
Quote"Somalialaisten vahvuus on sosiaalisuus,..."

Ööö, ja joka näkyy missä??

Näkyykö se:

-Loputtomissa heimotappeluissa
-Loputtomassa sisällissodassa

Onko perheen/suvun/klaanin asia osoitus sosiaalisuudesta?

Jotenkin tuntuu siltä, että tuokin mainoslause ei menisi läpi kuluttajasuojasta, johonkin kuluttajasuojaan liitetyn asian yhteydessä.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannusta
Post by: qwerty on 11.07.2010, 22:15:01
Quote from: ämpee on 11.07.2010, 22:05:09
Quote"Somalialaisten vahvuus on sosiaalisuus,..."

Ööö, ja joka näkyy missä??


Se näkyy ja kuuluu esim. siinä että kun lapsien elimiä hieman leikellään. Satakunta heimoon kuuluvaa ryntää juhlistamaan tapahtumaa!! Perunanenällä on korvat lujilla kun lasta leikellään, mutta minkäs teet :( Se on KULTTUURIA !!!
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: HDRisto on 11.07.2010, 22:17:05
"Kannustaa" on ainakin TE-keskuksissa ja KELAssa uusiosuomea, joka tarkoittaa: jos et tee niin kuin sanotaan saat bannia, penalttia ja karenssia.

Esimerkiksi jotain Teppo Tavista kannustetaan jollekkin täysin hyödyttömälle kurssille ja palkattomaan harjoitteluun uhkaamalla peruspäivärahan menetyksellä.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Eino P. Keravalta on 11.07.2010, 22:37:23
Quote from: ämpee on 11.07.2010, 22:05:09
Quote"Somalialaisten vahvuus on sosiaalisuus,..."

Ööö, ja joka näkyy missä??

Näkyykö se:

-Loputtomissa heimotappeluissa
-Loputtomassa sisällissodassa

Onko perheen/suvun/klaanin asia osoitus sosiaalisuudesta?

Jotenkin tuntuu siltä, että tuokin mainoslause ei menisi läpi kuluttajasuojasta, johonkin kuluttajasuojaan liitetyn asian yhteydessä.


Ehkä tuossa viitataan siihen, että ne huutavat junassa ja bussissa. Minun mielestäni somalit eivät ole sosiaalisia vaan päinvastoin eristäytyviä ja omissa oloissaan haahuilevia. Oman ryhmän sisällä kyllä kuljetaan isoissa ryhmissä, mutta ulospäin ollaan nuivaa, kurdejakin vedellään turpaan jopa Linnanmäen iloisen karnevalistisessa miljöössä.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Vera on 11.07.2010, 22:56:25
Kirjoittajan halu sanoa "me emme kaikki ole ääliöitä, jotkut meistä ihan oikeasti yrittävät" on ihan ymmärettävä, mutta mihin se oikeastaan haluaa meidän kannustavan aktiivisia nuoria, ja miten? Ja eikö "aktiivinen" tarkoita että ihminen tekee juttuja aktiivisesti ilman kannustusta?
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: ajuha on 11.07.2010, 23:52:52
Somalialaisten vahvuus on sosiaalisuus, vahvat perhesiteet ja he puhuvat paljon, kun taas suuri osa suomalaisista, lähes joka viides tilastojen mukaan, suomalaisista elää yksin. Me voisimme näyttää suomalaisille esimerkkiä perheen yhdessäolosta ja vanhempien kunnioittamisesta.

haluan toivottaa kirjoittajalle, sekä koko somaliyhteisölle seuravaa; en halua somalin näyttävän omassa kotimaassani esimerkkiä mistään, minä olen tässä maassa esimerkki, hyvässä ,ja pahassa.

kun te somaliyhteisöön kuuluvat lennokkat aloitatte tämän Suomeksi kutsutun uuden kotomaan lakien, ja tiettyjen Suomalaisuuteen liittyvien asioiden hyväksymisen, niin elonne täällä voi olla helpompaa.

somalialaisten suurin vahvuus näkyy erilaisista tilastoista...rikos(kattaen lähes kaiken)/raiskaukset plussana plop,plop.

vanhempien kunnioittaminen? nuorta sotalastahan sieltä pukkaa 19-47 vuotiaita rullaamaan Suomalaisia vanhuksia.

Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: acc on 12.07.2010, 00:53:44
Quote
Somalialaisten vahvuus on sosiaalisuus, vahvat perhesiteet ja he puhuvat paljon, kun taas suuri osa suomalaisista, lähes joka viides tilastojen mukaan, suomalaisista elää yksin. Me voisimme näyttää suomalaisille esimerkkiä perheen yhdessäolosta ja vanhempien kunnioittamisesta.


He voisivat näyttää koko maailmalle esimerkkiä ja pistää oman maansa asiat kuntoon. Sen jälkeen voivat sitten aloittaa viisastelemisen muulle maailmalle muiden kansakuntien vioista.




Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: petebe on 12.07.2010, 01:00:38
Luulen kyllä, että kotoutumisen ja sopeutumisen kannalta paljon parempaan lopputulokseen pääsisi kannustamalla passiivisia nuoria ja vanhempiakin maahanmuuttajia jatkamaan matkaansa muihin maihin.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Jari-Petri Heino on 12.07.2010, 11:41:35
Edelleen odotan sitä puheenvuoroa kyseiseltä kansanryhmältä, jossa ei edes rivien välistä ei syytellä suomalaisia.

Omaa porukkaahan he eivät arvostele.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Jouko on 12.07.2010, 11:56:59
Suomi voi olla kansainvälinen muuttumatta monikulttuurin sekamelskaksi, mikä yleensä tarkoittaa islamilaisuutta ja shariaa. Emme kaipaa elämää terrorismiuhkan keskellä. Emmekä kaipaa länsimaisen oikeustajun syövää "uutta ajattelua". Toisaalta lisääntyvä yltiöliberalismi valtakunnan johdossa vie mahdollisuuksia taistella noita uhkia vastaan. Jotkin rajat on asetettava.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: MikkoAP on 12.07.2010, 12:00:02
Quote from: acc on 12.07.2010, 00:53:44
Quote
Somalialaisten vahvuus on sosiaalisuus, vahvat perhesiteet ja he puhuvat paljon, kun taas suuri osa suomalaisista, lähes joka viides tilastojen mukaan, suomalaisista elää yksin. Me voisimme näyttää suomalaisille esimerkkiä perheen yhdessäolosta ja vanhempien kunnioittamisesta.


He voisivat näyttää koko maailmalle esimerkkiä ja pistää oman maansa asiat kuntoon. Sen jälkeen voivat sitten aloittaa viisastelemisen muulle maailmalle muiden kansakuntien vioista.

Ja kunnioittamista he voisivat opetella näyttämään suomalaisia vanhuksia kohtaan.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Malla on 12.07.2010, 12:04:37
Olen ehdottomasti sitä mieltä, että kaikkia nuoria pitää rohkaista, kannustaa aktiivisuuteen ja itsenäisyyteen. Yksi hyväksi havaittu tapa on, että ei tarjoa liikaa ja liian kärkkäästi valmista. Esim. ihan itse hankittu, vaikka vaatimatonkin, kesätyöpaikka kasvattaa itsetuntoa huomattavasti enemmän kuin mitkään automaattiset tukijärjestelmät ja suvaitsevaisuuskasvatukset.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: mikkostadista on 12.07.2010, 12:05:12
Maahanmuuttajien (lue:somalitaustaisten) kannustamisen puutteestako huono koulumenestys ja kehno työllistyminen on tällä kertaa kiinni?
Mitä ihmeen erityis-sponsorointiä nämä iloiset ja rytmikkäät moniosaajat oikein kaipaavat? Jos kerran ovat niin helvetin fiksuja, työteliäitä ja ahkeria, niin luulisi pärjäävän ja erottuvan edukseen ihan samalta viivalta perunanenäisten ja tuppisuisten valkonaamanuorukaisten joukosta?
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Oh Dearism on 12.07.2010, 12:14:34
Jos Suomessa asuvilla somaleilla todella on esimerkillistä vanhuksistaan huolehtimisen kulttuuria, niin sitä sopii arvostaa. Tämähän ei tarkoita varmaan kenenkään mielestä sitä, että kaikki muukin olisi esimerkillistä. Joka tapauksessa hyvät asiat hyvinä asioina tuli ne mistä tahansa. Se joka alkaa rutisemaan jopa todella hyvistä asioista, koska somali, niin voinee rehellisyyden nimissä myöntää oikeutetuksi rassismisyytöksen.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Jari-Petri Heino on 12.07.2010, 13:06:16
Quote from: Oh Dearism on 12.07.2010, 12:14:34
Jos Suomessa asuvilla somaleilla todella on esimerkillistä vanhuksistaan huolehtimisen kulttuuria, niin sitä sopii arvostaa. Tämähän ei tarkoita varmaan kenenkään mielestä sitä, että kaikki muukin olisi esimerkillistä. Joka tapauksessa hyvät asiat hyvinä asioina tuli ne mistä tahansa. Se joka alkaa rutisemaan jopa todella hyvistä asioista, koska somali, niin voinee rehellisyyden nimissä myöntää oikeutetuksi rassismisyytöksen.

Miin ja siinä vaiheessa kun somalit jäävät puolustamaan kotimaataan ja hoitamaan omia vanhempiaan ja perhettään siellä, niin siinä vaiheessa voidaan moisista sanoista syyttää rasismista.

Tällä hetkellähän trendi näyttää olevan, että lähdetään karkuun ja jos kusipäärasistisuomalaiset vain antavat mahdollisuuden, niin sitten tuodaan se perhe vanhuksineen, naisineen ja lapsineen tänne, tai muihin maihin huolehdittavaksi, tottakai alkuperäisväestön rahoituksella.

Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Vera on 12.07.2010, 13:32:01
Quote from: Jari-Petri Heino on 12.07.2010, 13:06:16
Miin ja siinä vaiheessa kun somalit jäävät puolustamaan kotimaataan ja hoitamaan omia vanhempiaan ja perhettään siellä, niin siinä vaiheessa voidaan moisista sanoista syyttää rasismista.

Jäävät puolustamaan kotimaataan keneltä? Sen maan ongelmahan on lukuisat ääliöt jotka puolustavat sitä toisiltaan.

Somalikulttuurissa on tosi paljon huonoja piirteitä, mutta se että osa väestöstä ei halua osallistua sisällissotaan ei ole yksi niistä.

Tämä ei toki silti tarkoita että haluaisin elättää niitä koko ikänsä, mutta se on eri juttu.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Noottikriisi on 12.07.2010, 14:26:53
Monet noista asioista jotka usein esitetään maahanmuuttajien (=somalien) kulttuurin hyvinä piirteinä ovat sellaisia jotka on meiltä joko tarkoituksella hävitetty haitallisina tai sitten yhteiskunnan muutoksen myötä muuten jääneet tarpeettomina pois.

Esimerkiksi perheen ja suvun yhteenkuuluvuus ja omien auttaminen ei sovi yhteen hyvinvointivaltion järjestämän tasapuolisen ja oikeudenmukaisen kohtelun kanssa. Sukulaisten suosimista jopa paheksutaan ainakin silloin kun siihen syyllistyy suomalainen.
Samoin vanhempien kunnioittaminen on menettänyt merkitystään kun useimmat pysyvät itsenäisinä ja täysivaltaisina kansalaisina hamaan vanhuuteen ja saavat tarvitsemansa avun yhteiskunnalta tarvitsematta jättäytyä sukulaisten avun varaan.

Kun kulttuuri ja yhteiskunta perustuvat perheen ja suvun yhteenkuuluvuuteen, määrää syntyperä paljon sitovammin sen miten elämä menee, missä asut ja kenen kanssa, ketkä ovat ystäviäsi ja ketkä ulkopuolisia. Tällaista yhteiskuntaa pidetään nykyään yleisesti ahdistavana eikä siihen oikeasti haluta palata.

Jos tällaista perhekeskeistä, yhteenkuuluvuutta korostavaa ja esim. vanhempia kunnioittavaa kulttuuria halutaan suomalaisille opettaa, niin ei esimerkkiä tarvitse Somaliasta saakka hakea kun meillä on samoihin periaatteisiin nojaava romanikulttuuri vanhastaan jo omasta takaa. Romanikulttuurin nostaminen esikuvaksi ei vaan niin helposti onnistu koska ihmisillä on liian paljon tietoa siitä että tällainen kulttuuri sisältää myös sellaista mitä ei haluta ja mitä ei kuitenkaan pysty pois rajaamaan.

Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Jari-Petri Heino on 12.07.2010, 14:32:28
Quote from: Vera on 12.07.2010, 13:32:01
Quote from: Jari-Petri Heino on 12.07.2010, 13:06:16
Miin ja siinä vaiheessa kun somalit jäävät puolustamaan kotimaataan ja hoitamaan omia vanhempiaan ja perhettään siellä, niin siinä vaiheessa voidaan moisista sanoista syyttää rasismista.

Jäävät puolustamaan kotimaataan keneltä? Sen maan ongelmahan on lukuisat ääliöt jotka puolustavat sitä toisiltaan.

Somalikulttuurissa on tosi paljon huonoja piirteitä, mutta se että osa väestöstä ei halua osallistua sisällissotaan ei ole yksi niistä.

Tämä ei toki silti tarkoita että haluaisin elättää niitä koko ikänsä, mutta se on eri juttu.


Kyllä. Maassammehan ei ole somaleja jotka käyvät kotimaassaan opiskelemassa koraania, ympärileikattavana, tai ottamassa ehkä oppia terrorismissa. Muissa maissa kyllä, mutta ei meillä.
Anyway. Joukossa on varmasti ihmisiä jotka eivät halua osallistua sisällissotaan, samalla tavalla kuin oli muinoin Suomessakin.

Halu selvittää oman maansa konfliktit ei varmasti kuulu somalien huonoihin piirteisiin, sovittelijakansaa kun ovat.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Oh Dearism on 12.07.2010, 14:41:17
Useat suomalaiset vanhukset itsenäisinä ja täysivaltaisina jostain syystä kokevat yksinäisyyttä ja haikailevat pikaista kuolemaa.

Kun kyse on vanhuksista huolehtiminen ja heidän arvostaminen, niin se nyt vaan on erityisen kiitettävää. Nythän ei ole puhe nepotismista, joka liittyy poliittiseen, taloudelliseen ja yhteiskunnalliseen elämään ja on aivan toinen asia.

Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Jari-Petri Heino on 12.07.2010, 14:49:12
Quote from: Oh Dearism on 12.07.2010, 14:41:17
Useat suomalaiset vanhukset itsenäisinä ja täysivaltaisina jostain syystä kokevat yksinäisyyttä ja haikailevat pikaista kuolemaa.

Kun kyse on vanhuksista huolehtiminen ja heidän arvostaminen, niin se nyt vaan on erityisen kiitettävää. Nythän ei ole puhe nepotismista, joka liittyy poliittiseen, taloudelliseen ja yhteiskunnalliseen elämään ja on aivan toinen asia.



Suomessa on 300 000 omaishoitajaa, joista vain 30 000 saa jonkinlaista tukea siitä hoitamisesta. Somalien perheenhoito ei eroa siitä millään muulla tasolla kuin sillä, että he saavat hoitamisestaan hyvän korvauksen. Maksetaan kämpät ja eläminenkin noin päällisinpuolin hoitoineen.
Moni suomalainen omaishoitaja ei saa mitään muuta kuin omaishoitopalkkion. Suomalainen hoidettavakaan ei saa juuri muuta, kuin omaisensa hoidon ja KELA alennuksen lääkkeistä. Kaikki muu maksetaan esimerkiksi eläkkeestä/vakuutuksesta whatever.

Ihan turha nostaa somaleita jalustalle yhtään missään asiassa. Sellaista erikoisuutta ei ole, jollei oteta huomioon sotaisuutta.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Vera on 12.07.2010, 14:50:41
Quote from: Noottikriisi on 12.07.2010, 14:26:53
Monet noista asioista jotka usein esitetään maahanmuuttajien (=somalien) kulttuurin hyvinä piirteinä ovat sellaisia jotka on meiltä joko tarkoituksella hävitetty haitallisina tai sitten yhteiskunnan muutoksen myötä muuten jääneet tarpeettomina pois.

Minusta suurin osa noista asioista joita usein esitetään somalikulttuurin hyvinä piirteinä yksinkertaisesti eivät pidä paikkaansa. Sovittelukulttuuria ilmiselvästi harrastetaan aseilla, perhearvoista voidaan lukea esim. Ayaan Hirsi Alin kirjoista, joissa se muun muuassa alleviivaa että sen isä oli somalimieheksi varsin edistyksellinen, mikä ei näköjään estänyt sitä myymästä tytärtään juuri tapaamalleen kanadansomalille. Vanhuksiakin kunnioitetaan näköjään sen verran että annetaan niiden leikata pikkulasten pilluja irti ilman rangaistusta.

Kyllä niilläkin voisi olla joitain kivoja asioita, kuten jotain taidetta tai ruokaa, mutten ole tähän asti nähnyt niiden yhteiskuntajärjestelyissä mitään positiivista.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Oh Dearism on 12.07.2010, 15:28:02
Quote from: Jari-Petri Heino on 12.07.2010, 14:49:12
Suomessa on 300 000 omaishoitajaa, joista vain 30 000 saa jonkinlaista tukea siitä hoitamisesta. Somalien perheenhoito ei eroa siitä millään muulla tasolla kuin sillä, että he saavat hoitamisestaan hyvän korvauksen. Maksetaan kämpät ja eläminenkin noin päällisinpuolin hoitoineen.
Moni suomalainen omaishoitaja ei saa mitään muuta kuin omaishoitopalkkion. Suomalainen hoidettavakaan ei saa juuri muuta, kuin omaisensa hoidon ja KELA alennuksen lääkkeistä. Kaikki muu maksetaan esimerkiksi eläkkeestä/vakuutuksesta whatever.

Ihan turha nostaa somaleita jalustalle yhtään missään asiassa. Sellaista erikoisuutta ei ole, jollei oteta huomioon sotaisuutta.

Kiinnostava tieto tuo nimenomaan somaliomaishoitajille annettavat tuet. Olisi mukava nähdä lähde. Ei sillä ettenkö uskoisi sinua, mutta omaksi tiedoksi.
Voi todellakin olla, että somalikulttuuriin ei kuulukaan vanhusten arvostaminen ja huolehtiminen ja jos kuuluukin, niin se johtuu vain ja ainoastaan suomalaisesta sosiaaliturvajärjestelmästä. En tunne yhtäkään somaliperhettä, joten vaikea sanoa omien kokemusten pohjalta, enkä tiedä myöskään tilastoja asian tiimoilta.

Oli miten oli, hyvä on hyvää, oli se missä vaan, mutta yksi hyvä ei toki tee kaikesta hyvää. Varmuudeksi on vielä todettava, että somalikultturissa jonkin piirteen näkeminen kiitettävänä ei ole suomalaisen kulttuurin näkeminen väheksyttävänä.

Ihan vain uskottavuuden kannalta, olisi syytä lopettaa vähättelevät puheet somaleista kokonaisuutena. Tuo sinun viimeinen virkkeesi oli puhdasta rasismia.

Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Noottikriisi on 12.07.2010, 15:54:08
Quote from: Oh Dearism on 12.07.2010, 14:41:17
Useat suomalaiset vanhukset itsenäisinä ja täysivaltaisina jostain syystä kokevat yksinäisyyttä ja haikailevat pikaista kuolemaa.

Voi olla mutta jos tarkoitat että jossakin muualla asiat hoituvat paremmin niin olisi hyvä saada jotain vertailutietoja. Oikeasti vanhusten kohtelusta somalikulttuurissa on vaikea sanoa mitään koska somalivanhuksia ei juurikaan ole sen paremmin Suomessa kuin Somaliassa.

Quote from: Oh Dearism on 12.07.2010, 14:41:17
Kun kyse on vanhuksista huolehtiminen ja heidän arvostaminen, niin se nyt vaan on erityisen kiitettävää. Nythän ei ole puhe nepotismista, joka liittyy poliittiseen, taloudelliseen ja yhteiskunnalliseen elämään ja on aivan toinen asia.

Tarkoitin että perhekeskeisestä yhteisöllisestä kulttuurista ei mielestäni voi poimia erikseen vain hyviä puolia, vaan mukana tulevat myös siihen liittyvät muut piirteet kuten juuri nepotismi.

Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Noottikriisi on 12.07.2010, 15:56:47
Quote from: Vera on 12.07.2010, 14:50:41
Minusta suurin osa noista asioista joita usein esitetään somalikulttuurin hyvinä piirteinä yksinkertaisesti eivät pidä paikkaansa.


Näinhän se taitaa olla. Haikailu muiden kulttuurien hyvistä piirteistä tuntuu olevan usein jonkinlaista eskapismia. Toivotaan että meillä esiintyvät ongelmat olisi jossain muualla ratkaistu eikä haluta antaa tosiasioiden haitata kaunista unelmaa.

Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Jari-Petri Heino on 12.07.2010, 19:26:27
Quote from: Oh Dearism on 12.07.2010, 15:28:02
Quote from: Jari-Petri Heino on 12.07.2010, 14:49:12
Suomessa on 300 000 omaishoitajaa, joista vain 30 000 saa jonkinlaista tukea siitä hoitamisesta. Somalien perheenhoito ei eroa siitä millään muulla tasolla kuin sillä, että he saavat hoitamisestaan hyvän korvauksen. Maksetaan kämpät ja eläminenkin noin päällisinpuolin hoitoineen.
Moni suomalainen omaishoitaja ei saa mitään muuta kuin omaishoitopalkkion. Suomalainen hoidettavakaan ei saa juuri muuta, kuin omaisensa hoidon ja KELA alennuksen lääkkeistä. Kaikki muu maksetaan esimerkiksi eläkkeestä/vakuutuksesta whatever.

Ihan turha nostaa somaleita jalustalle yhtään missään asiassa. Sellaista erikoisuutta ei ole, jollei oteta huomioon sotaisuutta.

Kiinnostava tieto tuo nimenomaan somaliomaishoitajille annettavat tuet. Olisi mukava nähdä lähde. Ei sillä ettenkö uskoisi sinua, mutta omaksi tiedoksi.
Voi todellakin olla, että somalikulttuuriin ei kuulukaan vanhusten arvostaminen ja huolehtiminen ja jos kuuluukin, niin se johtuu vain ja ainoastaan suomalaisesta sosiaaliturvajärjestelmästä. En tunne yhtäkään somaliperhettä, joten vaikea sanoa omien kokemusten pohjalta, enkä tiedä myöskään tilastoja asian tiimoilta.

Oli miten oli, hyvä on hyvää, oli se missä vaan, mutta yksi hyvä ei toki tee kaikesta hyvää. Varmuudeksi on vielä todettava, että somalikultturissa jonkin piirteen näkeminen kiitettävänä ei ole suomalaisen kulttuurin näkeminen väheksyttävänä.

Ihan vain uskottavuuden kannalta, olisi syytä lopettaa vähättelevät puheet somaleista kokonaisuutena. Tuo sinun viimeinen virkkeesi oli puhdasta rasismia.



Mitä nyt yrität todistaa? Eli kun Somaliassa/somaleissa on joku asia hyvää, niin huonoista ei saa puhua? Miksi se vähentäisi suomalaista kulttuuria yhtään mitenkään jos Somaliassa/somaleissa on jotain hyvää?

Mitä taas tulee rasismiin ja vähättelyyn niin arvostelu ja kritisointi ei ole vähättelyä ja Somalian sotaisa historia on fakta.

Ja kuten tunnettu fakta on myös se, ettei sosiaaliavustukset ole julkista tietoa, joten vaatimuksesi on irrelevantti. Omaishoitotuen saajien tulot taas ovat, koska se on verollinen kaupungin tai kunnan maksama "palkka".
Sitä en ole tarkistanut montako somalia saa tälläistä tukea.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: pelle12 on 12.07.2010, 19:34:25
Quote from: Vera on 12.07.2010, 14:50:41
Quote from: Noottikriisi on 12.07.2010, 14:26:53
Monet noista asioista jotka usein esitetään maahanmuuttajien (=somalien) kulttuurin hyvinä piirteinä ovat sellaisia jotka on meiltä joko tarkoituksella hävitetty haitallisina tai sitten yhteiskunnan muutoksen myötä muuten jääneet tarpeettomina pois.

Minusta suurin osa noista asioista joita usein esitetään somalikulttuurin hyvinä piirteinä yksinkertaisesti eivät pidä paikkaansa. Sovittelukulttuuria ilmiselvästi harrastetaan aseilla, perhearvoista voidaan lukea esim. Ayaan Hirsi Alin kirjoista, joissa se muun muuassa alleviivaa että sen isä oli somalimieheksi varsin edistyksellinen, mikä ei näköjään estänyt sitä myymästä tytärtään juuri tapaamalleen kanadansomalille. Vanhuksiakin kunnioitetaan näköjään sen verran että annetaan niiden leikata pikkulasten pilluja irti ilman rangaistusta.

Kyllä niilläkin voisi olla joitain kivoja asioita, kuten jotain taidetta tai ruokaa, mutten ole tähän asti nähnyt niiden yhteiskuntajärjestelyissä mitään positiivista.

Vähän vastaavanlainen tapaushan on tämä Suomen romanien kultuurin hyvät puolet. Esim. se paljon kaivattu yhteisöllisyys. Millainenkohan sellainen maa/kulttuuri olisi kokonaisuudessaan, jossa ei esim. katsottaisi vankilatuomion saanutta hieman kieroon? Kuulin kerrran kehuttavan sitä, kuinka romanit ottavat lämpimästi vastaan esim. vankilassa istuneen heimoveljen kun taas ilkeä, epäyhteisöllinen perunanenävalkolaiskulttuuri usein hyljeksii vankilassa istunutta perunannenäheimoveljeä, vaikka tuo lajitoveri onkin ns. suorittanut rangaistuksensa (henk.koht huomautus: vai onko, ja kenen oikeustajun mielestä?).
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Oho on 13.07.2010, 08:35:27
Kuinkas suuri osa alaikäisten somalilasten vahemmista olikaan yksinhuoltajia, ja millä tavalla tää tiedon jyvänen suhtautuu yhteisöllisyyteen ja perhekeskeisyyteen?
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Ernst on 13.07.2010, 08:49:01
Quote from: Oho on 13.07.2010, 08:35:27
Kuinkas suuri osa alaikäisten somali lasten vahemmista olikaan yksihuoltajia, ja millä tavalla tää tiedon jyvänen suhtautuu yhteisöllisyyteen ja perhekeskeisyyteen?

Kysyisin samaa, kun lähettelevät niitä ankkureitaan ympäri maailman. Perhekeskeistä...
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Jari-Petri Heino on 13.07.2010, 08:54:45
Quote from: M on 13.07.2010, 08:49:01
Quote from: Oho on 13.07.2010, 08:35:27
Kuinkas suuri osa alaikäisten somali lasten vahemmista olikaan yksihuoltajia, ja millä tavalla tää tiedon jyvänen suhtautuu yhteisöllisyyteen ja perhekeskeisyyteen?

Kysyisin samaa, kun lähettelevät niitä ankkureitaan ympäri maailman. Perhekeskeistä...

Minä myös. Minusta on periaatteesta käsittämätöntä, että tuollaista voidaan edes julkaista. Pitävätkö ne meitä ihan idiootteina?
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: aprelina on 13.07.2010, 11:46:36
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.07.2010, 17:43:35
En edes viitsinyt lukea muuta kuin otsikon, sekin sai jo verenpaineet ylös.

Kysynkin: eikö riittävä kannuste näille nuorille maahanmuuttajille ole siinä, että olemme pelastaneet heidän henkensä, ruokkineet heidät, vaatettaneet heidät ja antaneet heille asunnot sekä joka kuukausi vielä maksamme heille ilmaista rahaa? Mitä vielä tarvitaan? Asunto Westendistä? Limusiini? Kokaiinia? Oma TV-show? Veronmaksajain kustantama escort-palvelu 24/7? Patsas Senaatintorille?

Mainiosti muotoiltu! ;D Kiitos Brad!

Itselleni riitti Suomeen muutettuani se, että sain olla omissa ajatuksissani rauhassa jopa bussissa ilman korvia viiltävää puheensorinaa.

Teki mieli antaa ylen, kun 70-luvulla tuli muotiin kaikenlaisten puolituttujen kaulaan hyökkääminen, sillä kättely mielestäni on sivistyneempi tapa tervehtiä.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: pelle12 on 13.07.2010, 11:57:06
Quote from: aprelina on 13.07.2010, 11:46:36


Itselleni riitti Suomeen muutettuani se, että sain olla omissa ajatuksissani rauhassa jopa bussissa ilman korvia viiltävää puheensorinaa.

Teki mieli antaa ylen, kun 70-luvulla tuli muotiin kaikenlaisten puolituttujen kaulaan hyökkääminen, sillä kättely mielestäni on sivistyneempi tapa tervehtiä.
Tuo puhumattomuus busseissahan on usein luokiteltu pahimman luokan epäeurooppalaisuudeksi,josta mamut meidät pelastavat.
Alkoiko halivillitys jo 70-luvulla? Mielestäni vasta 90-luvulla pääsi halivillitys valloilleen. Nythän sivistyneissä, eurooppalaistuneissa, piireissä on alkanut yleistyä poskisuudelmat. ;D Näin se kosmopolitismi etenee.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Eve on 14.07.2010, 16:24:23
Quote from: Roope on 11.07.2010, 15:54:49
Nuoret maahanmuuttajat ovat osa suomalaista yhteiskuntaa ja heidän rohkaisemisensa ja kannustamisensa tulee muokkaamaan tehokkaasti uutta brändiä Suomelle. Nyt jo he ovat rakentamassa yhdessä suomalaisten nuorten kanssa kansainvälistä ja dynaamista Suomea.

Niin, muutama käytännön esimerkki tosielämästä voisi virkistää muistiani sen suhteen, mitä maahanmuuttajanuoret ovatkaan tähän mennessä tehneet yhteisen Suomemme eteen? Ai niin, vai tarvitaanko siihen erillistä tukea kuten kaikkeen muuhunkin, mielellään rahallista sellaista?

Ja voi muumi sentään, kansainvälisyys ja monikulttuurisuus ovat edelleen kaksi täysin toisistaan riippumatonta asiaa! Kumma, miten se on monen niin vaikea mieltää.
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: Kommeli on 14.07.2010, 16:28:52
Quote from: Roope on 11.07.2010, 15:54:49
Nuoret maahanmuuttajat ovat osa suomalaista yhteiskuntaa ja heidän rohkaisemisensa ja kannustamisensa tulee muokkaamaan tehokkaasti uutta brändiä Suomelle. Nyt jo he ovat rakentamassa yhdessä suomalaisten nuorten kanssa kansainvälistä ja dynaamista Suomea.
Näillä esimerkeillä mitä eteen on sattunut, niin dynaaminen on aika kaukana. Kansainvälinen... mjaa... mjoo... Miten sen nyt ottaa?
Title: Vs: 2010-07-06 Suomen Somali: Aktiivisia nuoria maahanmuuttajia pitäisi kannustaa!
Post by: nimetönkeskustelija on 15.07.2010, 21:27:16
QuoteNuoret maahanmuuttajat ovat osa suomalaista yhteiskuntaa ja heidän rohkaisemisensa ja kannustamisensa tulee muokkaamaan tehokkaasti uutta brändiä Suomelle. Nyt jo he ovat rakentamassa yhdessä suomalaisten nuorten kanssa kansainvälistä ja dynaamista Suomea.

Tämä edustaa klassista roskapuhetta tyypillisimmillään. Kirjottaja tietää, että on naurettavaa väittää, että somalit muka olisivat esimerkiksi tehokas tulevaisuuden työvoimaresurssi Suomelle. Siksi hän käyttää sanoja "brändi" ja "dynaaminen". Millä tavalla somalinuoret on dynaamisempia ihmisiä, kuin suomalaiset nuoret? Entä miten he brändäävät Suomen? Pystyykö ehkä maailman sotaisimmasta kansasta muka nousta jollain lailla positiivinen suomibrändi?

Tosiasiassa somalit eristäytyvät omiin yhteisöihinsä. Varsinkaan somalinaiset eivät ole missään tekemisissä suomalaisten kanssa. He rakentavat omaa yhteiskuntaa omilla säännöillään Suomeen.

QuoteVahva enemmistä somalialaisista/somalitaustaisista nuorista kokee, että Suomi on heidän kotimaansa, vaikka osa heistä onkin syntynyt muualla. He ovat kuitenkin asuneet suurimman osan elämästään Suomessa, osaavat suomea ja myös suomalaista kulttuuria. He tuntevat täällä jo monia kotiseutuja ja ovat oppineet myös oppimaan ja omaksumaan uusia asioita.

Mutta kokevatko he olevansa suomalaisia? Rohkenen epäillä vahvasti.