Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Kommeli on 09.07.2010, 18:48:02

Title: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: Kommeli on 09.07.2010, 18:48:02
http://areena.yle.fi/video/1129238

Kannattaa katsoa. Tämä on perusesimerkki siitä, miten järjettömällä logiikalla hädintuskin suomea osaava Umayya Abu-Hanna omia mielipiteitään Porvoon ampumistapauksesta ja maahanmuutosta perustelee.

Näkemisen ja kuulemisen arvoisia ovat myös Pauli Aalto-Setälän ja Kalle Isokallion reaktiot Umayyan "järkeilyihin".

Tiivistettynä:"Meillä on enemmän aseita Suomessa per henkilö, kuin meillä on järviä Suomessa."
Title: Vs: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: OTU on 09.07.2010, 18:53:46
Quote from: Kommeli on 09.07.2010, 18:48:02
Tiivistettynä:"Meillä on enemmän aseita Suomessa per henkilö, kuin meillä on järviä Suomessa."

Onneksi meillä on sentään vähemmän apuhannoja järviä kohden kuin on järviä apuhannoja varten kohden.  
Title: Vs: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: mikkoellila on 09.07.2010, 18:58:13
Quote from: Kommeli on 09.07.2010, 18:48:02
http://areena.yle.fi/video/1129238

Kannattaa katsoa. Tämä on perusesimerkki siitä, miten järjettömällä logiikalla hädintuskin suomea osaava Umayya Abu-Hanna omia mielipiteitään Porvoon ampumistapauksesta ja maahanmuutosta perustelee.

Jos ihminen on asunut Suomessa 30 vuotta oppimatta suomea, se kertoo jo paljon hänen aivokapasiteetistaan ja siten hänen kyvystään muodostaa rationaalisia näkemyksiä asioista.
Title: Vs: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: Alkuasukas on 09.07.2010, 19:11:51
Quote from: mikkoellila on 09.07.2010, 18:58:13
Jos ihminen on asunut Suomessa 30 vuotta oppimatta suomea, se kertoo jo paljon hänen aivokapasiteetistaan ja siten hänen kyvystään muodostaa rationaalisia näkemyksiä asioista.
Äläs nyt, vastahan Uhma Apuraha-anna varsin rationaalisesti halusi perustaa siirtolaisparlamentin buustaamaan omaa kansanedustaja-ehdokkuuttaan. Voi sitä ilmaisen mainoksen määrää!
Title: Vs: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: pelle12 on 09.07.2010, 19:57:16
 Isokallio pellolle Jälkiviisaista! Kuinka YLE kehtaa pitää moista taantumuksen torvea muka jälkiviisaana!! Valtakunnansyyttäjäpunatukkapaholaisen kohtalo Isokalliolle: ULOS! Vain suviksia ja libilaareja jälkiviisaisiin, siis sellaisia, jotka ovat melkein kaikesta samaa mieltä. Sehän on monen suomalaisen mielestä sitä aitoa, maltillista keskustelua ja ajatustenvaihtoa!
Title: Vs: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: Uuno Nuivanen on 09.07.2010, 20:02:48
Abu-Rahanna itse edustanee juuri sitä innovaatiopotentiaalia, mikä vapaasta maahanmuutosta on luvassa meitä rikastuttamaan.
Title: Vs: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: Maastamuuttaja on 09.07.2010, 20:13:53
Apuhannan ujostelematon ohjastelu on kiinnostava ilmiö. Harvoin on niin vähillä eväillä annettu niin suuria ohjeita niin monille. Olisikin kiinnostavaa tietää, mikä on se kanava, joka jatkuvasti ohjaa vähälahjaisen höpisijän hölöttämään häntä viisaampien olohuoneeseen.
Title: Vs: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: Maailmanmies on 09.07.2010, 20:30:06
Quote from: mikkoellila on 09.07.2010, 18:58:13
Quote from: Kommeli on 09.07.2010, 18:48:02
http://areena.yle.fi/video/1129238

Kannattaa katsoa. Tämä on perusesimerkki siitä, miten järjettömällä logiikalla hädintuskin suomea osaava Umayya Abu-Hanna omia mielipiteitään Porvoon ampumistapauksesta ja maahanmuutosta perustelee.

Jos ihminen on asunut Suomessa 30 vuotta oppimatta suomea, se kertoo jo paljon hänen aivokapasiteetistaan ja siten hänen kyvystään muodostaa rationaalisia näkemyksiä asioista.


Kuka muistaa Abu-hannan lyhyen pestin Ajankohtaisen kakkosen toimittajana ? Ilmeisesti Jyrki Richt halusi jo tuolloin yli 10 vuotta sitten esiintyä suvaitsevaisuuden airuena.

Umayya ei kuitenkaan paksulla aksentillaan pysty uskottavasti kertomaan oikein mistään muusta kuin palestiinalaisten "sorrosta" ja siitä mitä on olla maahanmuuttajana Suomessa.

Milloin tuo nainen lakkaa olemasta ensi sijassa arabi, maahanmuuttaja, sorrettu, yksinhuoltaja ym. ja ryhtyy suomalaiseksi ?
Title: Vs: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: pelle12 on 09.07.2010, 20:33:55
Quote from: Maailmanmies on 09.07.2010, 20:30:06


Milloin tuo nainen lakkaa olemasta ensi sijassa arabi, maahanmuuttaja, sorrettu, yksinhuoltaja ym. ja ryhtyy suomalaiseksi ?
Ei milloinkaan. Se on ainoa rooli, jolla tuo nainen pystyy hankkimaan itselleen tyydyttävän elintason eli ensin leipä, sitten moraali.
Title: Vs: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: LambOfGod on 09.07.2010, 22:52:53
Hyi vi**u! Just tämän takia olen luopunut telkkarista jo aikoja sitten.

Miksi ihmisen, joka ei asiasta yhtään mitään tiedä eikä ymmärrä, on päästävä ääneen??

Fiksuille foorumilaisille tuota paskapläjäystä ei edes tarvitse purkaa osioihin ja näyttää mitä aivopieruja tuo pätkä oli täynnä mutta ilmeisesti valtaosaa ihmisiä tuo viihdyttää... Ikävä kyllä..
Title: Vs: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: metsämies on 10.07.2010, 11:00:11
Apuannalla on melko jännä käsitys mitenkä taajaman rajan ulkopuolella on täysi villi länsi jossa ihmiset ammuskelee, huutaa ja solvaa toisiaan täysin eläimellisesti ja vain kaupungin sivistys suojaa heitä meiltä villipedoilta.  Myös pisteet Isokalliota kohtaan laski rajusti tuon alun käsiasekommentin takia.
Title: Vs: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: Ramazotti on 13.07.2010, 13:26:05
Aalto-Setälä oli ainoa, joka selvisi hankalasta aiheesta kuivin jaloin. Isokallio on mielestäni ihan tolkun mies, mutta aseaiheessa meni kyllä pahemman kerran metsään (niin kuin kaikki ihmiset aina puhuessaan aiheesta, johon ei välttämättä ole perehtynyt). Abu Hannalta ei mitään viisaudensiemeniä kannata odottaa, oli aihe mikä hyvänsä. Ongelma ei ole AH:n ontuva suomenkielen taito vaan totaalinen substanssin puute. Ilmeestä jo näkee, ettei rouvalla hissi mene ihan vintille asti. Siitähän ei tietenkään voi Abua syyttää, että hänet niin usein kutsutaan julkisuuteen sössöttämään vaikka parempia kandidaatteja löytyisi pilvin pimein. Siitä vastuu lankeaa yksinomaan tuottajille. Onni onnettomuudessa on, että jossain vaiheessa substanssin puute ja "ilmaisunvapautta on rajoitettava" -tyylisten ilmaisujen viljely ja ylipäänsä tuon pääkopan ontto kaiku tekevät kyllä kaikille selväksi, minkä oloinen tyyppi on kyseessä.

En tiedä missä fantasiamaailmassa Abu Hanna elelee, mutta käsittääkseni se aseilla paukuttelu ei ole sallittua sen enempää metsissä kuin kaupungeissakaan (metsästyskausi poislukien), eikä yksikään laillisen aseen omistaja missään vaiheessa ole vaatinut itselleen vapautta kanniskella ladattua asetta taajamassa tai missään muuallakaan, saati ammuskella sillä muualla kuin sille tarkoitetulla ampumaradalla.

En itse omista asetta enkä pahemmin pidä niistä samasta syystä kuin en pidä ilotulitteistakaan. Jo inhimilliset vahingot aiheuttavat monelle piruparalle hengenlähdön ja väärän epelin käsissä ne tekevät siivoamisesta liian helppoa. Saatavilla olevan tiedon valossa on kuitenkin täysin mielipuolista väittää, että "käsiaseiden" omistamisen kriminalisointi vähentäisi missään määrin aseilla tehtävien henkirikosten määrää. Englannissa trendi on ollut totaalisen päinvastainen. Mielenkiintoinen esimerkki on myös Virginian oasavaltion ja naapurin, Washington DC:n välinen vertailu. Virginiassa on yksi yhdysvaltain liberaaleimmista aselainsäädännöistä mutta tuliaseilla tehtyjen henkirikosten määrä on koko USA:n häntäpäätä. DC:ssä sen sijaan on pitkään ollut vallalla täyskielto, mutta murhatilastot edustavat kansallista kärkeä. En pikaisella googlettamisella löytänyt "puolueettomampaa" linkkiä (muistaakseni luin uutisen alunperin BBC:ltä) mutta sisältö on sama:

http://gunowners.org/sk0601.htm


Wikipedia tiesi kertoa,
(http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Washington,_D.C.#Gun_laws)
että suuri osa Washington DC:n henkirikoksista tehtiin Virginiasta tai Marylandista hankituilla käsiaseilla, mistä voidaan vetää ja valita (omantunnon mukaan) useita eri johtopäätöksiä:

1) Washingtonin korkeat ampuma-aseella tehtyjen rikosten tilastot ovat suoraa seurausta Virginian ja Marylandin liberaalista asepolitiikasta. Ongelma ratkaistaan kiristämällä myös näiden osavaltioiden aselakeja.

2) Washingtonin korkeat mpuma-aseella tehtyjen rikosten tilastot ovat seurausta jostain aivan muusta kuin asepolitiikasta. Täällähän ei pitäisi olla aseita ollenkaan. Virginiassa ja Marylandissa lähes joka kodissa on ase ja joka ainoa torrakka ja rivolli on poliisin rekisterissä. Tuliaseilla tehdyt henkirikokset ovat näissä osavaltioissa jostain syystä kansallisen vertailun häntäpäässä vaikka Washingtonin matematiikalla niiden tulisi olla tähtitieteelliset.  

3) Suomen pitäisi kieltää ja kerätä pois kaikki "käsiaseet" (huom. lain mukaan käsiase
tarkoittaa kaikkia aseita, joita yksi henkilö voi käytännöllisesti kuljettaa ja laukoa, siis myös haulikot ja muut metsästyskiväärit, ei ainoastaan itseladattavia
kertatulikonepistooleita) maksoi mitä maksoi, koska aseilla ei ole muuta käyttöä kuin tappaminen ja kun ne on kerätty pois, hampurilaisjonoissa selvitetään välejä vain puukoilla ja muilla astaloilla ja ihmishenkiä säästyy.

Huom: Sillähän ei ole väliä, että talteen saataisiin kerättyä ainoastaan luvalliset aseet, joiden omistajista valtaosa ei ole koskaan syyllistynyt mihinkään rikokseen, ampuma-aseellaan tai ilman. Luvattomien aseiden palautusluukulle tuskin kertyy sen suurempaa jonoa eikä poliisilla kai luvattomien aseiden omistajistakaan ole mitään kovin tarkkaa rekisteriä. Luvattomien aseiden hankintaan ulkomailta kielto ei myöskään vaikuta millään tavalla.

4) Sen sijaan, että puututaan tekovälineeseen, jota ei mikään lainsäädäntö tule maailmasta poistamaan (pelkkää AK-47:ää taitaa olla noin 170 miljoonaa kappaletta tällä hetkellä kierrossa) puututtaisiin siihen käyttäjään, eli pyrittäisiin tunnistamaan kouluammuntaan taipuvaiset yksilöt ajoissa ja ohjaamaan heille sopivaan hoitoon ja pohtimaan tarkkaan kaikki vaihtoehdot ja skenaariot ennenkuin monimurhaajaa hevosmiestä päästetään ihmisten ilmoille, kun kerran ollaan haaviin saatu. Ja kuten Aalto-Setälä onnistuneesti huomauttikin koitettaisiin luopua siitä harhaluulosta, että ihmisen irrationaalista käytöstä voidaan koskaan täysin hallita.

Joo, meni vähän tajunnanvirran puolelle, mutta sellaista se on kun ei töissä ole tekemistä... :)
Title: Vs: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: Lepakko on 13.07.2010, 13:46:28
Umayya ei ole vieläkään antanut anteeksi Naantalin kaupungille sitä, ettei häntä kannettu kultatuolissa riemusaatossa kovapalkkaiseen duuniin. Kielitaidottomalle ja kouluttamattomalle ei löytynyt heti hommia? Ja ne ummehtuneet naantalilaiset! Kyllä nyt hävettää ja kovasti! Mitähän meistä nyt ajatellaan?

http://www.ylioppilaslehti.fi/2001/011102/011102abu-hanna.html

:'(
Title: Vs: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: Meriö on 13.07.2010, 15:31:01
Quote from: Lepakko on 13.07.2010, 13:46:28
Umayya ei ole vieläkään antanut anteeksi Naantalin kaupungille sitä, ettei häntä kannettu kultatuolissa riemusaatossa kovapalkkaiseen duuniin.
http://www.ylioppilaslehti.fi/2001/011102/011102abu-hanna.html

Löytyihän tuolta linkin takaa sentään asiallistakin asiaa:
Quote from: Abu-Hanna
Yleisesti ottaen suomalaiset kohtelevat ulkomaalaisia noihin vuosiin verrattuna paremmin, Abu-Hanna arvioi. Todellinen ilmapiiri on koko ajan ollut kaksi askelta median kuvitelmien edellä.

"On surullista, että mediassa jatkuvasti puhutaan, että valtaväestö on juntimpaa, sulkeutuneempaa ja nationalistisempaa kuin me journalistit. Ja joka kerta se on ollut juuri päinvastoin."
Title: Vs: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: kko on 16.07.2010, 09:00:26
Voisi olla silmiä avaavaa päästä keskustelemaan noiden abuhannojen kanssa. Telkkarin keskusteluohjelmat, joissa kaikki ovat samaa viherpunamieltä asioista eivät ole kovin rakentavia. Yksi sanoo, että aseet ovat kaiken pahan alku ja juuri, ja toiset komppaavat kuorossa. Eikä kukaan näytä a) tietävän mitään aiheesta, josta puhuu tai b) vaivautuneen hankkimaan edes jonkunlaista perustietoa aiheesta ennenkuin puhuu.

Ihan PERKELEEN huonoa journalismia.
Title: Vs: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: Ernst on 16.07.2010, 10:53:14
Quote from: kko on 16.07.2010, 09:00:26
Voisi olla silmiä avaavaa päästä keskustelemaan noiden abuhannojen kanssa. Telkkarin keskusteluohjelmat, joissa kaikki ovat samaa viherpunamieltä asioista eivät ole kovin rakentavia. Yksi sanoo, että aseet ovat kaiken pahan alku ja juuri, ja toiset komppaavat kuorossa. Eikä kukaan näytä a) tietävän mitään aiheesta, josta puhuu tai b) vaivautuneen hankkimaan edes jonkunlaista perustietoa aiheesta ennenkuin puhuu.

Ihan PERKELEEN huonoa journalismia.

Jos noista aseista hiukan kärjistää, niin ovathan ne aseet pahan alku ja juuri mutta vain väärissä käsissä. Missä käsissä niiden pitää olla, se on tietenkin meidän täysivaltaisten kansalaisten ratkaistava.
Title: Vs: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: Jaakko P. on 16.07.2010, 12:19:56
Quote from: M on 16.07.2010, 10:53:14

Jos noista aseista hiukan kärjistää, niin ovathan ne aseet pahan alku ja juuri mutta vain väärissä käsissä.
Pakko olla eri mieltä. Ihmisellä on aina ollut tarve tappaa, joskus toisiaan mutta yleensä riistaa. Työkalut ovat kehittyneet terävistä kepeistä ampuma-aseisiin. Miten tämä työkalu voi olla pahan (ihmiset tappavat myös toisiaan joskus) alku ja juuri, koska sitä on tehty jo paljon aiemmin, kehittymättömämmillä työkaluilla.

Katsotaanpa nuota 'vääriä käsiä'. Mikä niistä käsistä tekee väärät, eli pahat? Ei mikään muu kuin psyyke. Sieltä se alku ja juuri löytyy.

Sanon vielä uudestaan senkin että tappaminen on jo kriminalisoitu, eli kaikkien tappamiseen soveltuvien työkalujen kriminalisointi ei ole välttämätöntä.

Ei voi olla näin:
Kännissä ajo=kielletään autot.
Huumeiden käyttö= kielletään bongit, ruiskut, tulentekovälineet ja lusikat.
Raiskaus=kielletään fallokset.
Title: Vs: 2010-07-09 Ykkösen aamu-tv: Jälkiviisaat
Post by: Zngr on 16.07.2010, 12:29:26
Jälkiviisauden eduksi sanottava, että Kalle Isokallion ilmeet ja naamanvääntely ovat hauskaa katsottavaa kun ohjelmassa on mukana ilmaisemassa mielipiteitään joku Anne Moilanen tai UA-H (oli Isokallion mielipiteet aseista sitten mitä tahansa).