Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Mika.H on 07.03.2009, 09:19:59

Title: ""Velkaelvytys" on puhdasta itsekkyyttä!
Post by: Mika.H on 07.03.2009, 09:19:59
Samoinhan voisi sanoa tuosta "humanitäärisestä maahanmuuttopolitiikasta".

Siinäkin ostetaan muiden rahoilla itselle hyvää?! mieltä... järkeväähän tuo ei ole millään mittarilla laskettuna.

Nykypolitiikoista ainoastaan Sauli tuntuu olevan hajulla missä nyt taas mennään...

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200903079190719_uu.shtml

ps. seuraavan kerran kun vaaditte "elvytystä" ja "lisäpalvelua" niin kannattaa samalla katsoa jälkikasvuun päin. He ne vaatimuksenne maksavat!

Title: Vs: ""Velkaelvytys" on puhdasta itsekkyyttä!
Post by: Nauris on 07.03.2009, 10:35:39
Onhan tuo 30 miljardia aika järjetön summa velaksi otettavaksi. Mitä nyt olen vähän lueskellut Viroon liittyviä uutisia niin siellä valtio tekee asiat pitkälti päinvastoin kuin Suomessa ollaan aikeissa eli velkaa pyritään vähän ottamaan ja valtion kuluja karsitaan kovalla kädellä.

Vaikka monet nykyään haaveilevat luonnottomasta maailmasta, jossa ei ole valtioita ja rajoja niin on hyvä, että ne kuitenkin ovat olemassa, koska silloin voidaan nähdä, minkä valtion politiikka on järkevää.

"Viron valtion velka (3,5 prosenttia BKT:sta) on Euroopan alhaisin. Esimerkiksi Suomen valtion velka on 35 prosenttia ja Italian 104 prosenttia BKT:sta."

Lähde (http://blogit.taloussanomat.fi/baltia/arkisto/249)

Lisää Viroon liittyviä linkkejä (http://hommaforum.org/index.php?topic=2740.msg40154#msg40154)
"vaelleltiinko Suomessa vuonna 1989 hirvennahka niskassa" (http://hommaforum.org/index.php?topic=2998.msg45487#msg45487)
Title: Vs: ""Velkaelvytys" on puhdasta itsekkyyttä!
Post by: PK on 08.03.2009, 12:47:01
QuoteVaikka monet nykyään haaveilevat luonnottomasta maailmasta, jossa ei ole valtioita ja rajoja niin on hyvä, että ne kuitenkin ovat olemassa, koska silloin voidaan nähdä, minkä valtion politiikka on järkevää.

"Viron valtion velka (3,5 prosenttia BKT:sta) on Euroopan alhaisin. Esimerkiksi Suomen valtion velka on 35 prosenttia ja Italian 104 prosenttia BKT:sta."

Oliko se HS, kun viikko sitten vittuili Viron uudelleenitsenäistymisen ajan talouden arkkitehdille, että tämän ei ollut lukenut mitään muuta talouskirjaa, kuin Friedmanin Free To Choose. (TV-sarja katsottavana google-videossa (http://video.google.com/videosearch?q=Milton+Friedman+PBS+Free+to+Choose#q=Milton+Friedman+PBS+Free+to+Choose&emb=1))

Vanhanen ja Katainen jatkanevat Keynesin (ja Marxin) tankkaamista.
Title: Vs: ""Velkaelvytys" on puhdasta itsekkyyttä!
Post by: Martel on 08.03.2009, 14:49:48
Quote from: PK on 08.03.2009, 12:47:01
Oliko se HS, kun viikko sitten vittuili Viron uudelleenitsenäistymisen ajan talouden arkkitehdille, että tämän ei ollut lukenut mitään muuta talouskirjaa, kuin Friedmanin Free To Choose. ...Vanhanen ja Katainen jatkanevat Keynesin (ja Marxin) tankkaamista.

Jos Hyysäri on sellaista väittänyt, se ei ole vittuilua, vaan Mart Laarin itsensä paljastama fakta. Tosin saattaahan se olla, että Laar hieman liioitteli. http://www.brusselsjournal.com/node/202

Viron ainoa iso (ja samalla katastrofaalinen) virhe oli sitoa valuutta Saksan markkaan, myöhemmin euroon. Jos katsoo maan yleistä talouslinjaa, tämä päätös paistaa esiin kummajaisena. Suomen päätös korvata vapaasti kelluva markka eurolla oli niinikään järjetön.
Title: Vs: ""Velkaelvytys" on puhdasta itsekkyyttä!
Post by: M. on 08.03.2009, 14:53:27
Quote from: Martel on 08.03.2009, 14:49:48
Quote from: PK on 08.03.2009, 12:47:01
Oliko se HS, kun viikko sitten vittuili Viron uudelleenitsenäistymisen ajan talouden arkkitehdille, että tämän ei ollut lukenut mitään muuta talouskirjaa, kuin Friedmanin Free To Choose. ...Vanhanen ja Katainen jatkanevat Keynesin (ja Marxin) tankkaamista.

Jos Hyysäri on sellaista väittänyt, se ei ole vittuilua, vaan Mart Laarin itsensä paljastama fakta. Tosin saattaahan se olla, että Laar hieman liioitteli. http://www.brusselsjournal.com/node/202

Viron ainoa iso (ja samalla katastrofaalinen) virhe oli sitoa valuutta Saksan markkaan, myöhemmin euroon. Jos katsoo maan yleistä talouslinjaa, tämä päätös paistaa esiin kummajaisena. Suomen päätös korvata vapaasti kelluva markka eurolla oli niinikään järjetön.

Hmmm, en ole taloustieteiden suhteen kuin surkea harrastelija, mutta eikö tuo valuutan sitominen Saksan markkaan ole ristiriidassa Friedmanin (=monetarismin) seuraamisen kanssa? Käsittäkseni monetarismissa valuutat nimenomaan kelluvat vapaasti.
Title: Vs: ""Velkaelvytys" on puhdasta itsekkyyttä!
Post by: Henry on 08.03.2009, 15:07:34
Selittäisikö tämä uutinen sitä, miksi velkaelvytykseen on menty?

http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2009/03/08/taasko-naisilta-odotetaan-uhrautumista/20096279/12

QuoteTaasko naisilta odotetaan uhrautumista?

Julkisten hyvinvointialojen liiton (JHL) puheenjohtaja Tuire Santamäki-Vuori on huolissaan kuntien naistyöntekijöiden palkoista, kirjoittaa Yle Uutiset.

JHL:n mukaan hallitus tukee kuntataloutta sillä ehdolla, että kunta-alan työntekijät eivät vaadi suhteettomia palkankorotuksia syksyn työehtosopimusneuvotteluissa.

Santamäki-Vuoren mielestä vaatimus palkkakurista vie pohjaa samapalkkaohjelmalta. Valtaosa kuntien pienipalkkaisista työntekijöistä on naisia.

– Taasko odotetaan, että naiset uhrautuvat? Myös palkkapäivänä naisten on voitava kokea, että on naistenpäivä, Santamäki-Vuori sanoo Yle Uutisille.

EU-maissa naiset nettoavat keksimäärin 83 senttiä verrattuna miehen tienaamaan euroon, jos tarkastellaan työssä käyvien palkkoja.


Naisen euro on Suomessa vasta 80 senttiä, Yle Uutiset muistuttaa. Hallituksen ja työmarkkinajärjestöjen samapalkkaisuusohjelmalla pyritään nostamaan naisen euro 85 senttiin vuoteen 2015 mennessä.

– Meillä on maine tasa-arvon edelläkävijänä. Kuitenkin muut EU-maat ovat jo melkein siinä summassa, jota me vasta tavoittelemme, Santamäki-Vuori toteaa Yle Uutisille.
Title: Vs: ""Velkaelvytys" on puhdasta itsekkyyttä!
Post by: Martel on 08.03.2009, 15:12:10
Quote from: M. on 08.03.2009, 14:53:27
...eikö tuo valuutan sitominen Saksan markkaan ole ristiriidassa Friedmanin (=monetarismin) seuraamisen kanssa? Käsittäkseni monetarismissa valuutat nimenomaan kelluvat vapaasti.

Sillä sanoinkin, että tuo päätös paistaa esiin kummajaisena, kun muilta osin lähdettiin kohtalaisen vapaan talouden tielle.

Kelluva valuutta olisi säästänyt Viron ainakin osalta nykyongelmista. Nyt kun on koittanut aika maksaa pillipiiparille, ongelmista syytetään markkinataloutta, vaikka kiinteä valuuttakurssi ja keskuspankin toimettomuus holtittoman luotonannon, siitä johtuvan kiinteistökuplan ja vaihtotaseen vajeen suhteen ovat niitä tosiasiallisia syitä.
Title: Vs: ""Velkaelvytys" on puhdasta itsekkyyttä!
Post by: PK on 08.03.2009, 19:04:36
Ilmaisin huonosti. En siis epäillyt, etteikö tuo väite ollut faktaa, mutta sitä käytettiin artikkelissa virolaisten "uusliberalismille" vittuilemiseen.

En tosin muista tarkkaan, joten ehkä sekin oli omaa tulkintaa.

Kuten kuitenkin huomaamme, olisi kannattanut pitää Friedmanin opeista kiinni myös valuutan kelluttamisessa.
Title: Vs: ""Velkaelvytys" on puhdasta itsekkyyttä!
Post by: Jaska Pankkaaja on 08.03.2009, 23:24:16
Turha tuota saleakaan mun mielestä on millekään jalustalle nostaa.
Jos se edes kritisoisi esimerkiksi älyvapaata rahanlapiomista
moku-bisnekseen ja Afrikan mustaan aukkoon niin sitten ehkä jotain
hyviä aatoksia tulisi mieleen. Mutta nyt se on vain ästeröidiin
lakeija ja näin siis vihollinen noin käytännön mielessä.
Title: Vs: ""Velkaelvytys" on puhdasta itsekkyyttä!
Post by: PK on 11.03.2009, 01:39:16
Jatketaan vielä Mart Laarin kommenteilla:
http://www.youtube.com/watch?v=z55yOS6qp_s
http://www.youtube.com/watch?v=4JhF8UpGDgs
Title: Vs: ""Velkaelvytys" on puhdasta itsekkyyttä!
Post by: JR on 11.03.2009, 07:59:27

Velaksi eläminen on aina huono juttu. Jonkun arvion mukaan, mikäli julkinen sektori pidetään nykyisen kokoisena, niin se tulee viemään 80% työmarkkinoille tulevasta työvoimasta. Joku viisas voisi etsiä jostain, jos löytyy, että kuinka suuri voi julkinen sektori olla yksityiseen sektoriin nähden?
Moni ei sitä ymmärrä, mutta yksityinen sektori maksaa julkisen sektorin palkat. Raha ei tule taikaseinästä.