Antakaa meidän rakentaa yhteiskuntaa
Suomeen tuli 1990-luvulla laman aikana paljon somalialaisia pakolaisia. Suomalaisilla ei ollut ennakkokäsitystä meistä, ja meihin suhtauduttiin rauhallisesti. Mutta pian media alkoi levittää meistä huonoa kuvaa. Oli vaikea saada töitä, ja monet ovet sulkeutuivat.
Olemme yrittäneet oppia suomen kielen, halunneet rakentaa tätä yhteiskuntaa ja olla osa sitä. Meitä on lääkäreinä, Nokian työntekijöinä, sosiaalivirastoissa, vanhusten kotihoidossa, nuorisotyössä ja insinööreinä. Monet ovat koulutettuja, kansainvälisiä ja kielitaitoisia. Eduskuntavaaleissa somalialaistaustainen ehdokas oli päästä kansanedustajaksi. Alkoi tuntua, että vihdoin olimme pääsemässä sisään suomalaiseen yhteiskuntaan.
Maailmanlaajuinen talouskriisi on aiheuttanut Suomessa taantuman. Vihamielisyys, rasismi ja ennakkoluulot meitä kohtaan ovat kasvaneet. Emme me ole lamaa aiheuttaneet.
Olen työssäni nuorten parissa huomannut, miten osa somalialaisnuorista on alkanut kääntyä yhteiskuntaa vastaan. Esimerkiksi koulukiusaaminen on yleistynyt.
Haluamme rakentaa yhteiskuntaa. On rasittavaa, ettemme saa tehdä sitä rauhassa. Itse olen yrittänyt kovasti sopeutua Suomeen, maksanut veroja, tehnyt työtä, ollut rehellinen sanoissani ja teoissani. Nyt tuntuu, että sekään ei riitä.
Kiihotus kansanryhmää vastaan on laissa kielletty, mutta somalialaisista näyttää saavan kirjoittaa, mitä huvittaa. Huolestuttavaa on, että media julkaisee näitä kirjoituksia ja palaa 1990-luvun tapaan leimata meitä. Emme uskalla puolustautua, koska kukaan ei uskalla turvata selustaamme.
Jos olemme kohteliaita ja hymyileviä, meidät hyväksytään paremmin. Joku suomalainen voi jopa kertoa, että tuntee yhden mukavan somalin.
Mutta jos näytämme, miltä tuntuu olla ennakkoluulojen ja vihan kohteena päivästä ja vuodesta toiseen, on seurauksena noidankehä, josta on lähes mahdoton vapautua. Jos kerromme, miltä tuntuu (kuten minä nyt), on seurauksena vaikeuksia. Emme voi vastata vihamielisyyteen vihamielisyydellä, vaikka mieli tekisi. On alistuttava. On pakko kääntää viha itseämme kohtaan ja purkaa sitä omassa yhteisössä. Seurauksena on pahoinvointia meille ja yhteiskunnalle.
Emme ole ainoita, jotka kärsivät ennakkoluuloista, mutta jostain syystä joudumme rasismin kohteeksi enemmän. Ehkä syy on, että olemme muslimeja tai että ihomme on musta.
Sanotaan: "maassa maan tavalla tai maasta pois". Kuitenkin sopeutuminen on kaksisuuntaista. Myös suomalaisten on huolehdittava, että välillämme on vuorovaikutusta.
Olen huolissani maahanmuuttajanuorista. Mistä he löytävät paikkansa muukalaisiin vihamielisesti suhtautuvassa yhteiskunnassa? Päättäjät esittävät, että Suomeen pitäisi ottaa töihin lisää ulkomaalaisia. Heitä tarvitaan tekemään töitä, joita suomalaiset eivät halua tehdä. Eikö olisi järkevämpää panostaa siihen, että Suomessa jo olevat maahanmuuttajat työllistettäisiin?
Meidän pitää päästä pois käsityksestä, että maahanmuuttajat vievät suomalaisten työpaikat ja jos eivät saa töitä, elävät suomalaisten siivellä. Maahanmuuttajille pitää antaa mahdollisuus edetä suomalaisessa yhteiskunnassa ja mahdollisuus osoittaa, mihin pystymme.
LIBAN ALI
diplomi-insinööri
Vantaa
http://login.live.com/login.srf?wa=wsignin1.0&rpsnv=10&ct=1236406071&rver=5.5.4177.0&wp=MBI&wreply=http:%2F%2Fprofile.live.com%2F%3Fmkt%3Dfi-fi&lc=1035&id=73625
Itkin kun luin tätä ali libanin tuskaa! Jos loisimme somppujen lomaltapaluuraha - järjestelmän sosiaaliturvan varassa eläville somaleille ja toisimme tänne vielä lisää tämäkin ongelma ratkeaisi! Äänestäkää siis kokoomusta, kepua tai sitten protestina SDPeetä!
Quote from: skrabb on 07.03.2009, 08:10:38
somalialaisista näyttää saavan kirjoittaa, mitä huvittaa. Huolestuttavaa on, että media julkaisee näitä kirjoituksia
Jaan täysin Liban Alin huolen näiltä osin.
Olihan tuossa ihan asiaakin:
QuotePäättäjät esittävät, että Suomeen pitäisi ottaa töihin lisää ulkomaalaisia. Heitä tarvitaan tekemään töitä, joita suomalaiset eivät halua tehdä. Eikö olisi järkevämpää panostaa siihen, että Suomessa jo olevat maahanmuuttajat työllistettäisiin?
Quote from: rontti4 on 07.03.2009, 08:40:02
Olihan tuossa ihan asiaakin:
QuotePäättäjät esittävät, että Suomeen pitäisi ottaa töihin lisää ulkomaalaisia. Heitä tarvitaan tekemään töitä, joita suomalaiset eivät halua tehdä. Eikö olisi järkevämpää panostaa siihen, että Suomessa jo olevat maahanmuuttajat työllistettäisiin?
Juuri näin sen pitäisi mennä.kuunneltaisi mitä keinoja he ehdottavat työllistämiseksi, ja jos ja kun he työllistyisivät,vasta sen jälkeen lisää,mikäli on tarvetta. kumma ettei päättäjät kuuntele,edes insinöörismiehiä .
Quote from: rontti4 on 07.03.2009, 08:40:02
Olihan tuossa ihan asiaakin:
QuotePäättäjät esittävät, että Suomeen pitäisi ottaa töihin lisää ulkomaalaisia. Heitä tarvitaan tekemään töitä, joita suomalaiset eivät halua tehdä. Eikö olisi järkevämpää panostaa siihen, että Suomessa jo olevat maahanmuuttajat työllistettäisiin?
Oli. Ja sitten sitä loputonta ihmettelyä, että miksi juuri somalit ovat huonossa huudossa. Ei yhtään ajatusta siitä, että olisiko huonoon huutoon syynä jokin asia somaleissa itsessään!
Quote from: stadilainen on 07.03.2009, 08:48:23
Quote from: rontti4 on 07.03.2009, 08:40:02
Olihan tuossa ihan asiaakin:
QuotePäättäjät esittävät, että Suomeen pitäisi ottaa töihin lisää ulkomaalaisia. Heitä tarvitaan tekemään töitä, joita suomalaiset eivät halua tehdä. Eikö olisi järkevämpää panostaa siihen, että Suomessa jo olevat maahanmuuttajat työllistettäisiin?
Juuri näin sen pitäisi mennä.kuunneltaisi mitä keinoja he ehdottavat työllistämiseksi, ja jos ja kun he työllistyisivät,vasta sen jälkeen lisää,mikäli on tarvetta. kumma ettei päättäjät kuuntele,edes insinöörismiehiä .
Nyt on pakko korjata: diplomi-insinöörismiehiä. ;)
Liban Alin purkaus sisältää niin paljon "huttua", että on aivan pakko tarttua ainakin osaan tuosta aineistosta.
QuoteSuomeen tuli 1990-luvulla laman aikana paljon somalialaisia pakolaisia. Suomalaisilla ei ollut ennakkokäsitystä meistä, ja meihin suhtauduttiin rauhallisesti. Mutta pian media alkoi levittää meistä huonoa kuvaa. Oli vaikea saada töitä, ja monet ovet sulkeutuivat.
Oliko oikeasti niin, että media alkoi esittää aiheetta huonoa kuvaa? Olisiko tulijoilla ollut osuutta asiaan?
QuoteOlemme yrittäneet oppia suomen kielen, halunneet rakentaa tätä yhteiskuntaa ja olla osa sitä. Meitä on lääkäreinä, Nokian työntekijöinä, sosiaalivirastoissa, vanhusten kotihoidossa, nuorisotyössä ja insinööreinä. Monet ovat koulutettuja, kansainvälisiä ja kielitaitoisia. Eduskuntavaaleissa somalialaistaustainen ehdokas oli päästä kansanedustajaksi. Alkoi tuntua, että vihdoin olimme pääsemässä sisään suomalaiseen yhteiskuntaan.
Kenen nimissä ( olemme ) Liban Ali puhuu? Mitä tarkoittaa olla kansainvälinen? Kielitaitoisia? Oli päästä eduskuntaan? Moni suomalainenkin oli päästä eduskuntaan.
QuoteMaailmanlaajuinen talouskriisi on aiheuttanut Suomessa taantuman. Vihamielisyys, rasismi ja ennakkoluulot meitä kohtaan ovat kasvaneet. Emme me ole lamaa aiheuttaneet.
Ette olekaan, mutta onko meillä vain ennakkoluuloja vai myös aitoa faktaa muustakin kuin Nokian menestyvistä somali-insinööreistä? Nousukaudellahan ongelmat ovat alkaneet ja mistähän syystä? Onko tämä kantaväestön vika tai ongelma? Rahaa ja apua maahanmuuttajille on kylvetty, missä viipyvät tulokset tuosta satsauksesta?
QuoteHaluamme rakentaa yhteiskuntaa. On rasittavaa, ettemme saa tehdä sitä rauhassa. Itse olen yrittänyt kovasti sopeutua Suomeen, maksanut veroja, tehnyt työtä, ollut rehellinen sanoissani ja teoissani. Nyt tuntuu, että sekään ei riitä.
Monet varsinkin pääkaunkiseudulla asuvat ihmiset ovat kohdanneet hieman eri asioita kuin yhteiskunnan rakentamista. Eikö teille riitä, että saatte asunnon, ruokaa ja mahdollisuuden koulutukseen? Pitääkö meidän vielä levittää punainen matto jalkojenne juureen?
QuoteOlen työssäni nuorten parissa huomannut, miten osa somalialaisnuorista on alkanut kääntyä yhteiskuntaa vastaan. Esimerkiksi koulukiusaaminen on yleistynyt.
Koulukiusaaminen kantasuomalaisiakin kohtaan on lisääntynyt? Miksi? Onko tämä vain somalien ongelma?
QuoteKiihotus kansanryhmää vastaan on laissa kielletty, mutta somalialaisista näyttää saavan kirjoittaa, mitä huvittaa. Huolestuttavaa on, että media julkaisee näitä kirjoituksia ja palaa 1990-luvun tapaan leimata meitä. Emme uskalla puolustautua, koska kukaan ei uskalla turvata selustaamme.
Suomalaisistakin saa näköjään kirjoittaa ihan mitä vaan. Ilman lainsäätäjän tuomiota. Käännätkö ihan aidosti rasistikortin suomalaisia kohtaan. Emmekö me olekaan elättäneet teitä verovaroillamme ja antaneet teille mahdollisuuden. Meissäkö se vika on?
QuoteEmme ole ainoita, jotka kärsivät ennakkoluuloista, mutta jostain syystä joudumme rasismin kohteeksi enemmän. Ehkä syy on, että olemme muslimeja tai että ihomme on musta.
Oletko varma, että islamilaisuus, jota harjoitatte, hyväksyy suomalaiset tavat ja lait? Olen saanut julkisuudessa erilaisen käsityksen ja ihan somalialaisten suusta kuultuna. Etkö katsonut Ajankohtaisen Kakkosen maahanmuuttoiltaa? Miksi islamin väkivallasta ja sharialaista täytyy vaieta kuten Tamperaan kirjamessuilla tehtiin jopa valehtelemalla? Asiasta on olemassa dokumenttiaineistoa.
QuoteSanotaan: "maassa maan tavalla tai maasta pois". Kuitenkin sopeutuminen on kaksisuuntaista. Myös suomalaisten on huolehdittava, että välillämme on vuorovaikutusta.
Suomalaisetkin ovat muuttaneet moniin maihin eri syistä, mutta ottaneet vastaan tavat ja käytännöt jotka kuuluvat ao. maihin. Emme ole vaatineet erityiskohtelua missään. Auttajaa ja vastaanottajaa täytyy kunnioittaa eikä kertoa heille miten heidän tulisi ajatella. Kiittämättömyys ei ole suomalaisten tapa toimia.
QuoteOlen huolissani maahanmuuttajanuorista. Mistä he löytävät paikkansa muukalaisiin vihamielisesti suhtautuvassa yhteiskunnassa? Päättäjät esittävät, että Suomeen pitäisi ottaa töihin lisää ulkomaalaisia. Heitä tarvitaan tekemään töitä, joita suomalaiset eivät halua tehdä. Eikö olisi järkevämpää panostaa siihen, että Suomessa jo olevat maahanmuuttajat työllistettäisiin?
Annan vinkin, hyväksyntää saa jos hyväksyy vastaanottajamaan tavat ja lait. Maassa voi olla vain yksi laki ja sitä tulee kaikkien pyrkiä noudattamaan. Muslimien muutamat edustajat ovat julkisuudessa esittäneet mm. sharian ajavan Suomen lain edelle. Tätä käsitystä tukee myös ihmisoikeusliiton kyselytutkimus.
QuoteMeidän pitää päästä pois käsityksestä, että maahanmuuttajat vievät suomalaisten työpaikat ja jos eivät saa töitä, elävät suomalaisten siivellä. Maahanmuuttajille pitää antaa mahdollisuus edetä suomalaisessa yhteiskunnassa ja mahdollisuus osoittaa, mihin pystymme.
Eikö teille todellakaan ole annettu mahdollisuutta jo moneen kertaan? Taloudellinen apu maahanmuuttajille on huomattavasti suurempaa kuin kantaväestön vähäosaisille. Kiittämättömyys on maailman palkka. Näin totesi vanhempi väki ja taisi olla aika oikeassa.
Jutusta löytyy varmasti paljon muutakin kommentoitavaa ja näistä itse nopesti löytämistä asioista saa varmasti muitakin näkökulmia.
En epäile sitä etteikö tilanne olisi ikävä, mutta tuollaisella asenteelle ei pitkälle pötkitä. Perinteinen suomalaisten syyllistäminen jatkuu yhä vaan.
Hyvä kirjoitus, tällaiset maahanmuuttajat juuri jotka tekevät (oikeaa)työtä (= ei somalian kielen tulkki) ja osaavat kielen/kielet tulisi nostaa esimerkiksi muille mamuille.
Vaikka hänellä olikin aika ruusuinen kuva Suomen somaleista niin tervetuloa hänelle vaan.
Tuossahan on merkittävä ajatusvirhe. "Tulimme 90-luvulla... Osa nuorista on alkanut... Koulukiusaaminen..."
Meidän somalimme eivät ole ryhmä joka "saapui 90-luvulla" ja alkoi sitten sopeutua, mutta media kirjoitteli tuhmia (huokaus...) He ovat ryhmä joka kasvaa jatkuvasti muuton myötä. Kasvava osa somaleista on vastatulleita, karva-ankkureita ja perheenyhdistämisiä on tulossa niin paljon että määrä saattaa tuplaantua. Toisin sanoen, tällä ryhmällä jota Ali näppärästi käsittelee yhtenäisenä, koulutettuna ja sopeutumishaluisena joukkona, on sekä vastatulleiden kielitaidottomuus- ja kulttuuritörmäysongelmat että vakiintuneen vähemmistön toisen sukupolven ongelmat.
Joku saattaa olla kohteliaasti eri mieltä ryhmän sopuisasta integroitumishalukkuudesta.
Koulukiusaamisesta en viitsi edes aloittaa. Kun neekeriksi kutsuminenkin on rikos, voidaan unohtaa se mitä kiusaaminen on joskus tarkoittanut. Myllypuron ala-asteen oppilailta voi kysyä kuka antaa ja kuka ottaa.
Ali ja kaverit voisivat soittaa Somaliaan ja pyytää maanmiehiään pysymään poissa. Ainakin kunnes nyt maassa olevat ovat työllistyneet.
Mielestäni kyseisessä mielipiteessä tulee ilmi se ääretön ylimielisyys, jota TV2:n Maahanmuuttoillassakin olleen somalinaisen käytöksessäkin näkyi.
Olipa Maahanmuuttoiltaa käsittelevässa keskustelussakin jonkun somalin kommentti, että heitä pitää KUNNOITTAA ???
Kyllä kyseisellä porukalla on ollut ihan riittävästi aikaa (n. 20 v) osoittaa taitonsa, kykynsä ja halunsa sopeutua Suomeen.
Eipä kovin hyvältä näytä ja on ihan turha valittaa, että jokin uhkaava lama kantasuomalaisten mielipiteitä olisi negatiiviseksi muuttanut.
Sitä negatiivisuutta on ollut siitä lähtien, kun on huomattu minkälaisesta elätettävien ja sopeutumattomien joukosta onkaan kysymys, mutta eihän siitä ole missään saanut sanoa tai kirjoittaa puolta sanaa.
Sattumalta uhkaava lama on samanaikainen, kun mamukritiikkiä on alkanut vuotaa julkisuuteen.
Lamalla ratsastavia hyysäreitä tai mamuja ei kukaan täyspäinen ihminen usko!
Quote from: UralinViikinki on 07.03.2009, 09:38:45
Hyvä kirjoitus, tällaiset maahanmuuttajat juuri jotka tekevät (oikeaa)työtä (= ei somalian kielen tulkki) ja osaavat kielen/kielet tulisi nostaa esimerkiksi muille mamuille.
Vaikka hänellä olikin aika ruusuinen kuva Suomen somaleista niin tervetuloa hänelle vaan.
Oikeaa työtä?
Onhan miehellä oikein diblomi-inssin paperit taskussa mutta työ taitaa olla kuitenkin sitä tavallista:
"Liban Ali tekee projektityötä Maahanmuuttajien yhteispalvelutoimistossa Vantaalla. Nuorten syrjäytymisen ehkäiseminen sekä lasten hyvinvointi ovat hänelle sydämenasioita."
Lainaus kuntalehdestä: http://www.kuntalehti.fi/default.asp?sc=3035&sa=93995 (http://www.kuntalehti.fi/default.asp?sc=3035&sa=93995)
Tämä rakentava kirjoitus on epäilemättä kirvoittanut HS:n mielipidetoimituksessa sellaisen kyynelten noron, etteivät vastaavat senttaajat ole sopertelultaan kyenneet hälyytämään paikalle moppaajaa. Suolaista, pyhää vettä lainehtii toimituksen lattialla merkkinä älymystön kollektiiviivisesta häpeästä ja päättäväisestä sovituksen vaatimuksesta.
Ja khattia kanssa.
[vanha_vitsi] Se on surullista että 99% pilaa koko kansanryhmän maineen [/vanha_vitsi]
Quote from: JT on 07.03.2009, 10:03:59
Tämä rakentava kirjoitus on epäilemättä kirvoittanut HS:n mielipidetoimituksessa sellaisen kyynelten noron, etteivät vastaavat senttaajat ole sopertelultaan kyenneet hälyytämään paikalle moppaajaa. Suolaista, pyhää vettä lainehtii toimituksen lattialla merkkinä älymystön kollektiiviivisesta häpeästä ja päättäväisestä sovituksen vaatimuksesta.
Yrittääköhän kukaan kirjoittaa noille jatkuvalla syötöllä julkaistuille älyttömyyksille vastineita? Hesari ei niitä tietenkään julkaise, koska haluaa antaa lukijoille kuvan että kaikki suomalaiset ovat samaa mieltä mokuttajat.
QuotePäättäjät esittävät, että Suomeen pitäisi ottaa töihin lisää ulkomaalaisia. Heitä tarvitaan tekemään töitä, joita suomalaiset eivät halua tehdä. Eikö olisi järkevämpää panostaa siihen, että Suomessa jo olevat maahanmuuttajat työllistettäisiin?
Näinpä juuri, milläs tämä viisaus saataisiin päättäjien tajuntaan? Oikeastaan muutamia kirjoittajan tapaisista jo kotiutuneista ja korkeammin koulutetuista maahanmuuttajista voitaisiin nimenomaan rekrytoida kotouttamaan, opettamaan ja selventämään maan tapoja ja kulttuuria saapuneille "lapsukaisille". Ainakin niistä kansalaisuuksista, joista maahanmuuttajien enemmistöt muodostuvat. Kotouttaminen kun ei nyt vain ole sama asia kuin puolen vuoden jumittaminen vastaanottokeskuksessa ja sieltä sitten kotoutuminen johinkin kuntaan nostamaan erilaisia tukia. Ensin ihmetellään mihin ollaan tultu, sitten pitäisi oppia kieli ja ammatillisiin opintoihinkin pitäisi omata jonkin tasoinen yleissivistys, jotta opinnot voi suorittaa. Tämän heittona 5-15 vuoteen kestävän prosessin päätteeksi meillä on yksi työtä tekevä ja veroja maksava maahanmuuttaja. Oikeastaan on aika lailla surkuhupaisaa, että maahanmuuttajat itsekin tunnistavat tämän "vuotava vesihana" ongelman, kotouttamisprosessin pitkän keston ja haluaisivat maahanmuuttovirtaa (turvapaikanhakuvirtaa) rajoitettavan. Sen sijaan suuri osa eduskunnan tolloista ei halua nähdä saati kuunnella ketään tässä asiassa.
Muutenhan tuo nyyhkykirjoitus on muulta osin ihan tarkoituksellista propagandaa, joten khattia kanssa!
Quote from: matti on 07.03.2009, 10:29:07
Yrittääköhän kukaan kirjoittaa noille jatkuvalla syötöllä julkaistuille älyttömyyksille vastineita? Hesari ei niitä tietenkään julkaise, koska haluaa antaa lukijoille kuvan että kaikki suomalaiset ovat samaa mieltä mokuttajat.
Vain 20 kouluttamatonta netsiä on erimieltä. He eivät osaa kirjoittaa edes vastineita. Heidän koulutettu johtajansa osaa kirjoittaa, mutta pian hänetkin pannnaan aisoihin. Sitten aurinko alkaa taas paistaa ja Pravdan toimituksen istuttama, empatian kyynelillä kasteltu omenapuu puhkeaa kukkaansa. Ohi lipuvassa cumulus-pilvessä voi tunnistaa Astrid Thorsin hymyilevät, laupeat kasvot.
90-luvulla Neuvostoliiton ja Suurpään avulla maahan ujutettu väki (miinus ne kaikki lahjakkaat jotka lähtivät tekemään talousihmettä Englantiin, by Soininvaara) ovat ns tapahtunut vahinko, johon pitää vain sopeutua. Heidän täällä syntyneitä lapsiaan ei ole inhimillistä lähettää mihinkään. Mutta on tärkeä havainto että uusmuuton torjunta on somalienkin etu.
Mielenkiintoinen juttu, että vaikka Somaliassa asiat ovat päin persettä, tänne täysihoitoon päässeillä sompuilla on aina vain mielessään valittaminen, vaatiminen ja syyttäminen. Liban Alikin voisi pakata kamansa ja lähteä jonnekin, missä hän uskoo paremmin pääsevänsä mukaan yhteiskunnan rakentamiseen.
Somalien referenssit yhteiskunnan rakentamisesta rajoittuvat aika pitkälle Somaliaan. Eivätkä ne referenssit eivät ole kovin vakuuttavia.
Ongelma Somalien kanssa on siinä, että he vain "tulivat" Suomeen; kukaan ei heitä tänne kutsunut. Jos asiat Somaliassa olivat (ja ovat) huonosti niin miksi ei korjaa niitä vaan lähtee loisimaan ympäri maailmaa?
Ero suhtautumisessa somaleihin ja muihin ryhmiin ei ole suomalaisissa vaan somaleissa itsessään.
Miksi muuten naapurimaat (Saudit, ym.) eivät ota "hätää kärsiviä" somaleita vastaan, vaikka ovat saman uskoisia???
Quote from: skrabb on 07.03.2009, 08:10:38
http://login.live.com/login.srf?wa=wsignin1.0&rpsnv=10&ct=1236406071&rver=5.5.4177.0&wp=MBI&wreply=http:%2F%2Fprofile.live.com%2F%3Fmkt%3Dfi-fi&lc=1035&id=73625
Eikö olisi järkevämpää panostaa siihen, että Suomessa jo olevat maahanmuuttajat työllistettäisiin?
LIBAN ALI
diplomi-insinööri
Vantaa"
Tosta boldatusta olen täysin samaa mieltä.
Työelämässä muuten huomaa todellakin sen, ettei koulutus takaa vielä mitään. Minkä takia muuten monet ilmoittavat koulutuksensa kirjoitustensa yhteydessä? He varmaan kuvittelevat sen lisäävän uskottavuutta, mikä on mun mielestä osoitus vain jostain.... Olen mäkin korkeakoulutettu, mutta ei se musta sen parempaa kirjoittajaa tee. Itseasiassa tiedostan, etten ole mikään hyvä kirjoittaja. Tekniikka ja senymmärtäminen ovat enemmän mun alaa. Noin on ollut ihan pienestä pitäen. Musiikki on myös mulla suht vahva alue.
Mikä on somalien vahva alue? En oikeesti tiedä. Tiedän vain, että he ovat ahkeria merirosvoja ja tuilla eläviä.
Työnhakijoiden kannattaa muistaa, että osaamisen lisäksi työnantajat haluavat ihmisen, jonka kanssa on mielekästä tehdä töitä.
Enpä ole somaliravintoloita nähnyt ainuttakaan.
Eikö Liban Ali tiedä, että Suomessa on Euroopan halvin insinööri? Miksei hän hae töitä jostain pienemmän verotuksen, paremman palkan maasta? Siis jos Suomesta ei töitä saa. Ois kiva tietää, millanen tutkinto toi oikeesti on, verrattuna omaani.
Quote from: Lemmy on 07.03.2009, 10:23:54
Ja khattia kanssa.
juu eikun..ja khatin kontit!
Minulle on hieman jäänyt epäselväksi mikä on noita somaleita estänyt tähän mennessä osallistumasta yhteiskunnan rakentamiseen?
Otetaan nyt huomioon, että ovat täällä oleskelleet jo melkein 20 vuotta ja tuloksia ei ole oikein syntynyt..
Luulisi, että tuon kyseisen herrankin kannattaisi katsoa missä on se todellinen vika. Käsittääkseni suomalainen yhteiskunta ei ole mitään ryhmää yrittänyt sopeuttaa yhtä paljon kuin noita?!
Voisiko olla, että tällä kertaa vika ei olekaan järjestelmässä vaan järjestelmän asiakkaissa?!
Quote from: skrabb on 07.03.2009, 09:51:20
Mielestäni kyseisessä mielipiteessä tulee ilmi se ääretön ylimielisyys, jota TV2:n Maahanmuuttoillassakin olleen somalinaisen käytöksessäkin näkyi.
Olipa Maahanmuuttoiltaa käsittelevässa keskustelussakin jonkun somalin kommentti, että heitä pitää KUNNOITTAA ???
Kulttuurien törmäys on valmis, koska eihän suomalainen kunnioita ketään tai mitään ryhmää ennen kuin on havainnut, onko heissä aihetta kunnioitukseen.
Quote from: Mika.H on 07.03.2009, 12:01:39
Minulle on hieman jäänyt epäselväksi mikä on noita somaleita estänyt tähän mennessä osallistumasta yhteiskunnan rakentamiseen?
Otetaan nyt huomioon, että ovat täällä oleskelleet jo melkein 20 vuotta ja tuloksia ei ole oikein syntynyt..
Luulisi, että tuon kyseisen herrankin kannattaisi katsoa missä on se todellinen vika. Käsittääkseni suomalainen yhteiskunta ei ole mitään ryhmää yrittänyt sopeuttaa yhtä paljon kuin noita?!
Voisiko olla, että tällä kertaa vika ei olekaan järjestelmässä vaan järjestelmän asiakkaissa?!
http://www.kuntalehti.fi/default.asp?sc=3035&sa=93995
alikin on suomalaisten veronmaksajien rahoilla kouluttanut itsensä dipomi-insinööriksi ja sen jälkeen mennyt maahanmuutto-organisaatioon töihin.
joku vääräleuka voisi tuostakin sanoa, että aika kallis kaveri perusveronmaksajan näkökulmasta...
Quote from: Mika.H on 07.03.2009, 12:07:08
Quote from: Mika.H on 07.03.2009, 12:01:39
Minulle on hieman jäänyt epäselväksi mikä on noita somaleita estänyt tähän mennessä osallistumasta yhteiskunnan rakentamiseen?
Otetaan nyt huomioon, että ovat täällä oleskelleet jo melkein 20 vuotta ja tuloksia ei ole oikein syntynyt..
Luulisi, että tuon kyseisen herrankin kannattaisi katsoa missä on se todellinen vika. Käsittääkseni suomalainen yhteiskunta ei ole mitään ryhmää yrittänyt sopeuttaa yhtä paljon kuin noita?!
Voisiko olla, että tällä kertaa vika ei olekaan järjestelmässä vaan järjestelmän asiakkaissa?!
http://www.kuntalehti.fi/default.asp?sc=3035&sa=93995
alikin on suomalaisten veronmaksajien rahoilla kouluttanut itsensä dipomi-insinööriksi ja sen jälkeen mennyt maahanmuutto-organisaatioon töihin.
joku vääräleuka voisi tuostakin sanoa, että aika kallis kaveri perusveronmaksajan näkökulmasta...
Varmaan häntä on vedelty ihan Liban Ali.
Antakaa meidän rakentaa yhteiskuntaa... No ihan vapaasti vain. En minä ainakaan ole estänyt.
Ongelma taitaa vain olla siinä, että yhteiskunta koostuu ihmisistä. Somaleille tuli 90-luvulla erittäin huono maine siinä vaiheessa, kun joukko somalimiehiä alkoi rakentaa steissin ja Kaisaniemen puiston ympäristöön sellaista yhteiskuntaa, jossa he olivat tottuneet elämään ja joka on heille ilmeisestikin mieleen.
Vielä hetki sitten Facebookissa oli ryhmä, jonka tarkoituksena oli auttaa somaleja palaamaan Somaliaan rakentamaan somalialaista yhteiskuntaa. Jostain syystä tämä ryhmä kuitenkin suljettiin.
Totuus on kuitenkin se, että kaikkein paras apu, mitä Suomi voisi Somalialle antaa olisi tuhansien somaliaa puhuvien ja somalikulttuurissa kasvaneiden insinöörien, bussikuskien, lähihoitajien, kätilöiden ja melkeinkansanedustajien joukko (perheineen), joilla on länsimainen koulutus ja kokemusta rauhallisessa, demokraattisessa yhteiskunnassa asumisesta. Suomi voisi maksaa kehitysapurahoistaan näiden yhteiskunnanrakentajien palkat vaikkapa 10 vuotta eteenpäin. Ja Suomen kansalaisuudesta luopuville yhteiskunnanrakentajille voitaisiin vastineeksi lyödä vaikka koko loppuelämän kansalaispalkka kerralla käteisenä näppiin. Tämä olisi todellinen sijoitus tulevaisuuteen sekä Suomelle että Somalialle.
Vain somalit voivat rakentaa Somalian tulevaisuuden. Somalia tarvitsee lisää yhteiskunnanrakentajia!!
P.S. täten lanseeraan uudissanan yhteiskunnanrakentaja ;D
Tuli mieleeni, että tokihan sinne pitää myös rakentaa Helsingin aseman
huterien seinien kopiot. Googletin mielenkiinnosta, olisiko Somaliassa
rautateitä jonka varrelle asema olisi luontevaa sijoittaa ja löysin tälläisen
lyhyen historiikin Somaliasta. Melko sotaisaa
ja muukalaisvastaista väkeä ovat olleet aikojen alusta. Lisäksi ovat pitäneet
bantuja orjina ilman tervaa. Ovatko maksaneet velkansa?
No hemmetti, tietysti unohdin sen linkin.
http://www.koor.fi/doc/koor_historia1.pdf
QuoteEikö olisi järkevämpää panostaa siihen, että Suomessa jo olevat maahanmuuttajat työllistettäisiin?
Samaa euroa ei voi käyttää sekä maahanmuuttajan että suomalaisen työttömän työllistämiseen. Lisää etuoikeuksia, kuuluu vaatimus.
Parituhatta vuotta ovat rakentaneet Somalian yhteiskuntaa.
Tulos ei ole hääppöinen, samaako tässä nyt haetaan?
Quote from: M on 07.03.2009, 12:05:02
Quote from: skrabb on 07.03.2009, 09:51:20
Mielestäni kyseisessä mielipiteessä tulee ilmi se ääretön ylimielisyys, jota TV2:n Maahanmuuttoillassakin olleen somalinaisen käytöksessäkin näkyi.
Olipa Maahanmuuttoiltaa käsittelevässa keskustelussakin jonkun somalin kommentti, että heitä pitää KUNNOITTAA ???
Kulttuurien törmäys on valmis, koska eihän suomalainen kunnioita ketään tai mitään ryhmää ennen kuin on havainnut, onko heissä aihetta kunnioitukseen.
Suomalaisten mielestä kunnioitus ja arvostus on ensin ansaittava mm. teoilla ja puheilla. :)
Quote from: M on 07.03.2009, 12:05:02
Quote from: skrabb on 07.03.2009, 09:51:20
Mielestäni kyseisessä mielipiteessä tulee ilmi se ääretön ylimielisyys, jota TV2:n Maahanmuuttoillassakin olleen somalinaisen käytöksessäkin näkyi.
Olipa Maahanmuuttoiltaa käsittelevässa keskustelussakin jonkun somalin kommentti, että heitä pitää KUNNOITTAA ???
Kulttuurien törmäys on valmis, koska eihän suomalainen kunnioita ketään tai mitään ryhmää ennen kuin on havainnut, onko heissä aihetta kunnioitukseen.
Mitä jos kunnioitettaisiin oikein olan takaa sanotaan vaikka kolme kuukautta ja katsotaan sitten, paljonko yhteiskuntaa on tässä ajassa rakennettu? Sen jälkeen voimme päättää, jatketaanko käytäntöä.
Muut afrikkalaiset pitävät somaleja ylimielisinä rikollisina. Somalit itse katsovat olevansa jonkinlaisia arabeja ja siksi savannien ja satemetsien umpimustia neekereitä ylempiä olentoja. Somalit ovat siis rasisteja.
Quote from: Kerpo on 07.03.2009, 13:38:24
Mitä jos kunnioitettaisiin oikein olan takaa sanotaan vaikka kolme kuukautta ja katsotaan sitten, paljonko yhteiskuntaa on tässä ajassa rakennettu? Sen jälkeen voimme päättää, jatketaanko käytäntöä.
Kuulostaa hyvin samankaltaiselta periaatteelta kuin nykyeduskunnan mamu-menettely.
Quote from: dothefake on 07.03.2009, 12:48:40
Tuli mieleeni, että tokihan sinne pitää myös rakentaa Helsingin aseman
huterien seinien kopiot.
Vaikkapa näin: http://hommaforum.org/index.php?topic=3.msg46549#msg46549
Mutta eipä tätäkään herraa näytä kiinnostavan oman maansa rakentaminen, vaikka luulisi tulevaisuudessa juuri siellä tarvittavan koulutettuja ihmisiä.
"Ali ei paluumuuttajaksi aio edelleenkään.
– Olen valmis vaikka sotimaan Suomen puolesta. Asun täällä, enkä halua uudestaan pakolaiseksi. Toiseksi en halua viedä lapsiani pois Suomesta, joka on heidän kotimaansa ja jossa ovat heidän ystävänsä.
Alin perhe on sekä somalialainen että suomalainen, joiksi hän myös itsensä määrittelee. Somaliasta kotoisin olevan vaimonsa kanssa Libanilla on kolme lasta: kaksi tyttöä ja poika. "
Mikä tässä kylmässä, pimeässä, rasistisia ihmisiä täynnä olevassa maassa noita maahanmuuttajia kiinnostaa?
http://www.kuntalehti.fi/default.asp?sc=3035&sa=93995
Quote from: --- on 07.03.2009, 08:10:38
Antakaa meidän rakentaa yhteiskuntaa
Suomeen tuli 1990-luvulla laman aikana paljon somalialaisia pakolaisia. Suomalaisilla ei ollut ennakkokäsitystä meistä, ja meihin suhtauduttiin rauhallisesti. Mutta pian media alkoi levittää meistä huonoa kuvaa.
Maahanmuuttajille pitää antaa mahdollisuus edetä suomalaisessa yhteiskunnassa ja mahdollisuus osoittaa, mihin pystymme.
LIBAN ALI
diplomi-insinööri
Vantaa
Somaleilla on ollut jo 20 vuotta aikaa parantaa julkisuuskuvaansa suomessa; eli vähentää rasismiaan suomalaisia kohtaan, alkaa elää suomessa suomalaisten tavoin, opetella kieli, hankkia koulutus, mennä töihin, eli vähentää yliedustustaan työttömyystilastoissa, vähentää raiskauksia, ryöstöjä ja pahoinpitelyjä, eli vähentää yliedustustaan rikollisuustilastoissa.
Miksi somalit sitten ovat edelleen se sylkykuppi suomessa?
Siksi, etteivät he itse ole tehneet omille asioilleen, ja omalle rikollisuudelleen yhtään mitään. He ovat edelleen rasistisia suomalsisia kohtaan, ja yliedustettuna työttömyys ja rikollisuustilastoissa.
Putsatkaa ensin oma pesä, ja alkakaa sit vasta huutelemaan vieraisiin pöytiin. Kiitos.
Muutos alkaa teistä somaleista itsestänne.
Ei siitä, että suomi muuttuu rasismin ja työttömyyden ja rikollisuuden suvaitsevaksi yhteiskunnaksi.
Kaikilla maahanmuuttajilla on ihan yhtäläiset mahdollisuudet käyttää hyväksi suomalaista yhteiskuntaa. Jos maahanmuuttajan kulttuuri aiheuttaa sen että maahanmuuttaja on rasisti suomalaisia kohtaan, ja päätyy työttömyys- ja rikollisuustilastoihin, on maahanmuuttajan syytä katsoa peiliin.
Maahanmuuttajaryhmiä on suomessa monia, ja kieltämättä somalit ovat se ensimmäinen suurin negatiivinen ryhmä kun aletaan katsomaan maahanmuuttajaryhmiä yksi kerrallaan. Ja karrikoidusti sanoen se on vain aivan täysin heidän oma vikansa.
Suomalaiset ovat hyvin suvaitsevaisia maahanmuutajia kohtaan, mutta he eivät hyväksy rasismia suomalaisia kohtaan, eivätkä yhteiskuntaa hyväksikäyttäviä loisia, eivätkä suomalaiseen fyysiseen koskemattomuuteen kajoavia rikollisia.
Somalit; kunnioittakaa suomalaisia, ja alkakaa elää suomessa suomalaisten tavoilla; sen jälkeen myös suomalaiset kunnioittavat teitä. Niin yksinkertaista se on.
Suomessa on suomalainen kulttuuri, moraali, laki ja tavat. Jos niitä ei halua noudattaa, niin on ihan turha kirjoitella mitään itkuvirsiä mihinkään mediaan. Eivät suomalaisetkaan ole niin idiootteja, että menevät elämään somaliaan suomalaisilla tavoilla, ja sen jälkeen itkevät siellä että heitä ei hyväksytä.
Quote from: antero on 07.03.2009, 15:25:08
Suomessa on suomalainen kulttuuri, moraali, laki ja tavat. Jos niitä ei halua noudattaa, niin on ihan turha kirjoitella mitään itkuvirsiä mihinkään mediaan. Eivät suomalisetkaan ole niin idiootteja, että menevät elämään somaliaan suomalaisilla tavoilla ja sen jälkeen itkevät siellä että heitä ei hyväksytä.
Jep. Lisäksi Somalian nykytilassa siellä saattaa suomalainen suomalaisilla tavoilla päästä hyvin äkkiä myös hengestään, koska siellä ei ole lakia eikä moraalia. ;D
Mutta allekirjoitan kyllä ketjun vastaukset. Pitäisi ensin katsoa peiliin ennenkuin lähtee muille huutelemaan.
Onko Liban Alin DI-tutkinto Suomesta vai Somaliasta? Siihen, että Somaliasta hankitulla tutkinnolla ei oteta avosylin vastaan suomalaisissa työpaikoissa karjuvasta työvoimpulasta huolimatta, on muitakin syitä kuin rehottava rasismiaalto.
http://www.funxite.com/media/151-graduation-day-in-somalia.jpg (http://www.funxite.com/media/151-graduation-day-in-somalia.jpg)
Quote from: skrabb on 07.03.2009, 08:10:38
Antakaa meidän rakentaa yhteiskuntaa
Suomeen tuli 1990-luvulla laman aikana paljon somalialaisia pakolaisia. Suomalaisilla ei ollut ennakkokäsitystä meistä, ja meihin suhtauduttiin rauhallisesti.
Muun muassa mielisairaaloita lakkautettiin ja niihin asutettiin pakolaisia. Tällä hetkellä puhutaan, että ihmisiä pitäisi siirtää entistä enemmän avohoitoon laitospaikoilta. Ollaanko loppujakin rakennuksia ottamassa pakolaistoiminnan käyttöön? En usko, että ihmiset ovat vihaisia somaleille, vaan pikemminkin järkytys kohdistui sairaaloiden lakkauttamiseen.
QuoteHaluamme rakentaa yhteiskuntaa. On rasittavaa, ettemme saa tehdä sitä rauhassa.
Millaista yhteiskuntaa he ovat rakentamassa? Olisi kohtuullista esittää jokin suunnitelma, mitä muutoksia he ovat tekemässä, jos ei nykyinen yhteiskuntajärjestys kelpaa. Mitään shariaan pohjautuvaa yhteiskuntajärjestelmää tänne ei tarvita, koska se on läsimaisen ajattelun näkökulmasta kovin vihamielinen naisia ja myös seksuaalivähemmistöjä kohtaan.
QuoteEmme uskalla puolustautua, koska kukaan ei uskalla turvata selustaamme.
Kyllä lähtökohtaisesti maahanmuuttajalla on oikeuden edessä paremmat oltavat kuin alkuperäisellä suomalaisella. Mamu voi aina syyttää suomalaista rasismista, mutta toisinpäin harvemmin onnistuu.
QuoteJos olemme kohteliaita ja hymyileviä, meidät hyväksytään paremmin. Joku suomalainen voi jopa kertoa, että tuntee yhden mukavan somalin.
Kohteliaita käytöstapoja vaaditaan suomalaisiltakin. Ei suomalaisestakaan kukaan tykkää, jos hän on nyrpeä ja tyly toisille ihmisille.
QuoteEmme voi vastata vihamielisyyteen vihamielisyydellä, vaikka mieli tekisi. On alistuttava.
Suomessa suurin osa ihmisistä kuuluu kirkkoon, joka opettaa kristinuskoa, jonka päähenkilö Jeesus opetti, että kääntäkää toinenkin poski, jos toiselle lyödään. Jeesus opetti, ettei vihaan pidä vastata vihalla, koska viha synnyttää vihaa. Tietysti voi tuntua kauhistuttavalta, että yhteiskuntajärjestyksemme nojaa tällaiseen kristilliseen periaatteeseen, ettei murhaajaa tuomita kuolemaan, vaan hänen annetaan elää. Emme elä "silmä silmästä" -yhteiskunnassa. Joillekin voi olla todella vaikeaa alistua yhteiskuntajärjestykseen, jossa varkaalta ei katkaistakaan kättä.
QuoteOlen huolissani maahanmuuttajanuorista. Mistä he löytävät paikkansa muukalaisiin vihamielisesti suhtautuvassa yhteiskunnassa?
Tutkimusten mukaan Suomi on vähiten vihamielisin muukalaisia kohtaan Euroopassa. Ei täältä tietenkään saa mitään prinssi/prinsessapalveluita, mutta ei niitä ole täkäläisillekään.
Quote
Maahanmuuttajille pitää antaa mahdollisuus edetä suomalaisessa yhteiskunnassa ja mahdollisuus osoittaa, mihin pystymme.
Mamuilla on jo nyt täysin samat mahdollisuudet kuin suomalaisillakin tehdä elämällään Suomen maankamaralla ihan mitä huvittaa. Jos haluaa lukea lääkäriksi, ei muuta kuin pääsykoekirjoja pänttäämään. Niin ne muutkin tekevät. Varma työpaikka löytyy syrjäkylän terveyskeskuksesta. Siellä ei ole metroasemia, joissa voi hengailla, mutta siellä olisi asiakkaita, jotka ovat saattaneet pitää lääkärin paikkaa auki vaikka vuoden päivät, eikä yhtään hakemusta ole tullut.
Työllistymisasiassa tulee muistaa, että somalin on vaikea päästä osaamisessa samalle tasolle syntyperäisten suomalaisten kanssa. Tällä hetkellä saapuvista somaleista 90 % on lukutaidottomia (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/01/781561). Työmarkkinoille valmistuvalla suomalaisnuorella on kielitaidon lisäksi yleensä takanaan vähintään 12 vuotta koulutusta. Tämä on valtava etumatka täysin lukutaidottomaan somaliin verrattuna. Yhtä koulutetun somalin ja suomalaisen välilläkin saattaa olla eroa kielitaidossa. Ihmisen kyky oppia kieltä on paras varhaislapsuudessa ja heikkenee olennaisesti iän myötä. Osalla maahanmuuttajista kielitaidon heikkous jää tästä syystä elinikäiseksi haitaksi.
Mielestäni on ikävää, että somalien heikko työllistyminen vieritetään valtaväestön asenteiden syyksi. En syytä tästä Alia tai muita maahanmuuttajia, vaan suomalaista suvaitsevaistoa. Suvaitsevaisto ei voi myöntää, että työllistymisongelmat johtuvat pääosin somalien heikosta lähtötasosta. Asian myöntäminen on vastoin heidän perusaksioomaansa, jonka mukaan maahanmuutto on rikkaus ja maahanmuuttajat on voimavara. On helpompi syyttää ongelmista kantaväestöä. Suvaitsijat eivät kuitenkaan ymmärrä, että näiden ajatusten omaksuminen maahanmuuttajien keskuudessa lisää vihaa ja katkeruutta alkuperäisväestöä kohtaan sekä heikentää maahanmuuttajien motivaatiota pyrkiä integroitumaan.
Quote from: Kuntalehti"Ali ei paluumuuttajaksi aio edelleenkään.
– Olen valmis vaikka sotimaan Suomen puolesta. Asun täällä, enkä halua uudestaan pakolaiseksi. Toiseksi en halua viedä lapsiani pois Suomesta, joka on heidän kotimaansa ja jossa ovat heidän ystävänsä.
Alin perhe on sekä somalialainen että suomalainen, joiksi hän myös itsensä määrittelee. Somaliasta kotoisin olevan vaimonsa kanssa Libanilla on kolme lasta: kaksi tyttöä ja poika. "
http://www.kuntalehti.fi/default.asp?sc=3035&sa=93995
Tuossa Kuntalehden jutussa Ali juttelee ihan fiksuja ja tekee varmasti tärkeää työtä auttaessaan syrjäytymässä olevia somalinuoria jne., mutta jos maahanmuuttajien määrä kasvaa, niin pari asiallista Alia ei siinä enää paljon auta.
Itselleni pisti silmään Alin suhtautuminen paluumuuttoon. Jos itse joutuisin jostain syystä lähtemään pakolaiseksi Suomesta, niin aivan varmasti palaisin takaisin ensimmäisen tilaisuuden tullen, enkä osaisi ajatella, että kotimaahan palaaminen olisi "uudestaan pakolaiseksi" lähtemistä.
Mutta ehkä minulla ja Alilla on erilainen käsitys isänmaasta.
Quote from: reino on 07.03.2009, 18:23:53
Mutta ehkä minulla ja Alilla on erilainen käsitys isänmaasta.
Nomadisilla paimentolaiskansoilla on harvemmin isänmaata. Isänmaa kehittyy maanviljelyksen ja maanomistuksen myötä.
Quote from: Nationalisti on 07.03.2009, 19:17:40
Quote from: reino on 07.03.2009, 18:23:53
Mutta ehkä minulla ja Alilla on erilainen käsitys isänmaasta.
Nomadisilla paimentolaiskansoilla on harvemmin isänmaata. Isänmaa kehittyy maanviljelyksen ja maanomistuksen myötä.
Toisaalta somalit ovat kyllä
niin somalia että! Paimentolaisia kyllä ja täällä jatkuvalla sadekaudella.
Quote from: Vox on 07.03.2009, 17:11:14
Työllistymisasiassa tulee muistaa, että somalin on vaikea päästä osaamisessa samalle tasolle syntyperäisten suomalaisten kanssa. Tällä hetkellä saapuvista somaleista 90 % on lukutaidottomia (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/01/781561). Työmarkkinoille valmistuvalla suomalaisnuorella on kielitaidon lisäksi yleensä takanaan vähintään 12 vuotta koulutusta. Tämä on valtava etumatka täysin lukutaidottomaan somaliin verrattuna. Yhtä koulutetun somalin ja suomalaisen välilläkin saattaa olla eroa kielitaidossa. Ihmisen kyky oppia kieltä on paras varhaislapsuudessa ja heikkenee olennaisesti iän myötä. Osalla maahanmuuttajista kielitaidon heikkous jää tästä syystä elinikäiseksi haitaksi.
Mielestäni on ikävää, että somalien heikko työllistyminen vieritetään valtaväestön asenteiden syyksi. En syytä tästä Alia tai muita maahanmuuttajia, vaan suomalaista suvaitsevaistoa. Suvaitsevaisto ei voi myöntää, että työllistymisongelmat johtuvat pääosin somalien heikosta lähtötasosta. Asian myöntäminen on vastoin heidän perusaksioomaansa, jonka mukaan maahanmuutto on rikkaus ja maahanmuuttajat on voimavara. On helpompi syyttää ongelmista kantaväestöä. Suvaitsijat eivät kuitenkaan ymmärrä, että näiden ajatusten omaksuminen maahanmuuttajien keskuudessa lisää vihaa ja katkeruutta alkuperäisväestöä kohtaan sekä heikentää maahanmuuttajien motivaatiota pyrkiä integroitumaan.
Hienosti kirjoitettu, tästä aiheesta itsekin olen koittanut pitää meteliä, maahanmuuttajan työllistyminen on aina vaikeaa, ja kun se on tarpeeksi vaikeaa, on se jo mahdotonta, aivan kantaväestön asenteista riippumatta.
Kokonaan kouluttamattoman 30+ ikäisen maahanmuuttajan "kotouttaminen" on lähtökohtaisesti jo täysin mahdotonta.
20+ johtaa sekin suurella todennäköisyydellä syrjäytymiseen.
Ainoastaan alakoulu-ikäisillä voi olla edes teoreettisia mahdollisuuksia "kotoutua" suomalaiseen yhteiskuntaan, ja tämänkin voi "klaani" pilata.
Suomalaisten syyttäminen mitä ilmeisimmin jo lähtökohtaisesti epäonnistumaan tuomitusta tilanteesta, kertoo vain mokuttajien rehellisyydestä, tai täydellisestä realismin puuttumisesta.
"Ehkä syy on, että olemme muslimeja". Ali osui jos ei ihan naulan kantaan niin ei ainakaan ohi. Ehkä uuttera ja kriittinen koraanin tutkiskelu toisi Alillekin lisävalaistusta.
Vihreiden tuleville kasveille: antakaa Libanin leikata umpisuolenne, jos siltä tuntuu ja aate velvoittaa.
Kyllä asia on niin, että suomalaiset rakentavat suomalaista yhteiskuntaa ja somalit sopeutuvat, tai mieluummin lähtevät rakentaman omaa yhteiskuntaansa omille mailleen.
Päinvastoin, keskusetusnuorten puheenjohtajahan tiesi, ja miksei tietäisi, jotta Afrikka avusti voimallisesti verovaroin Suomea 60 vuotta sitten.
Siksi suomalaisten ei tule ajatella, että suomalaisten verovarat ovat suomalaisten...
espoon pahoinpitely:
Isäpuoli hakkasi ja yritti raiskata 8-vuotiaan
Perjantai 6.3.2009 klo 18.20
ja tämä oli naapuritalon mutukka, eipä uskaltanut iltalehti kertoa totuutta isäpuolen alkuperästä.
Kuka tässä on estänyt somalien yhteiskuntarakentamista Somaliassa?
Niin, Somaliassa on pitkät perinteet sovittelusta. Mikäs tämä Espoolainen oli, joka yritti "sovitella" 8-vuotiaaseen? Oksennus, oli mikä oli.
Liban Ali on koulutettu (kouluttautunut) diplomi-insinööriksi. Koulutuksen on maksanut Suomi. Ilmeisesti hänen opiskelua ei ole vaikeuttaneet opiskelutoveritkaan, sillä eihän hän silloin olisi jaksanut käydä opintojaan loppuun. Koulutusta vastaavaa työtä hän ei ole saanut, kuten ei ole moni muukaan korkeasti koulutettu maahanmuuttaja.
Tuo voidaan jakaa kahdeksi perusväitteeksi:
1) Koulutus on saatu. Työpaikka valtion tai kunnan maksamassa paikassa on saatu. "Rasismia" ei ole ilmennyt.
2) Koulutusta vastaavaa työpaikkaa ei ole saatu yrityksestä. "Rasismia" on ilmennyt.
Miksi 1-kohta on ongelmaton ja 2-kohdassa on ongelmia? Millä tavalla nuo eroavat toisistaan?
Näkisin peruslaatuiseksi eroksi vain sen, että 1-kohdassa ei tarvitse perustella kuluja, sillä siinä asiasta päättävät käyttävät muiden (veronmaksajien) rahoja. Tuottavuutta ei mitata sillä millä pitäisi eli rahalla. 2-kohdassa taas palkan maksaa yritys, jolloin työntekijän esimiesten täytyy omille esimiehilleen osoittaa osastojensa tuottavan voittoa. Tämähän on yritystoiminnan perusta: Rahaa täytyy tulla enemmän kuin sitä menee.
Siis pitäisin ilmeisenä syynä sitä, että työnantajat eivät usko maahanmuuttajan palkasta saatavan yritykselle niin paljoa hyötyä että palkkaaminen kannattaisi. Kovapalkkaisissa työpaikoissa vaaditaan kovaa tuottoa. Kyse ei ole "rasismista" vaan tuottavuudesta, rahasta. Muslimien kohdalla yksi ongelma on myös ramadan-kuukausi. Jos työntekijä on kuukauden päivisin syömättä ja juomatta, hänen työtehonsa laskee. Muslimin palkkaamatta jättäminen on siis vain yksinkertaista logiikkaa.
Tuo kertomani on itsestäänselvää, joten miksi siis väänsin sen rautalangasta? Koska sitä ei Ali Liban ja Astrid Thors ymmärrä.
Tuosta paljastuu myös yhteiskunnassamme oleva perusongelma: Ei ymmärretä syy-seuraus-suhteita.
No joo.
Ottamatta nyt sen enempää kantaa itse tuohon Liban Alin tarinaan totean, että eivät kai nyt ne kaikki somalit(kaan) ihan "sieltä" voi olla?
Ihan yleisten tilastollisten perusasioiden valossa rohkenen (näin varovaisesti keskiyön lähestyessä) arvella, että kyllä somaleissakin varmasti on yksilöitä, jotka ihan oikeasti haluavat opiskella ammattiin, tehdä työtä, käydä intin, maksaa veroja, perustaa perheen, elättää sen ihan omilla rahoillaan jne.
Vai väittääkö joku ihan tosissaan, että normi suomalaisissa ei ole tyyppejä, joiden käytöksessä, asenteessa, arvomaailmassa jne. ei olisi toivomisen varaa?
Vietin tänään puuhakkaan päivän Helsingissä.
Ilman sen kummempaa kiihottumista totean, että monen väristä, ikäistä ja kuntoista rautatieaseman seinän pystyssä pitäjää oli paikalla tänäänkin.
Siellä ne velttoilivat sulassa sovussa Keijot, Marjatat, Osamat ja Ahmedit.
Ei liiemmin naurattanut näin veronmaksajan roolissa.
Quote from: Tapio Arjo on 07.03.2009, 21:52:43
Quote from: dothefake on 07.03.2009, 12:49:51
No hemmetti, tietysti unohdin sen linkin.
http://www.koor.fi/doc/koor_historia1.pdf
Oivallinen kirjoitus. Sieltä löytyy myös osa kaksi, jossa kerrotaan muun muassa Suomen osallistumisesta humanitaariseen apuun varsin voimallisilla summilla jo vuosikymmeniä sitten. Suosittelen, että kopioit tekstit myös tänne.
En luultavasti ymmärrä, mitä tarkoitat. Eikö tuon linkin kautta halukkaat voi tutustua tekstiin ja täällä
pitkät ja raskassoutuiset kirjoitukset antavat tilaa napakoille kommenteille.
Quote from: JM-K on 07.03.2009, 23:57:18
Ihan yleisten tilastollisten perusasioiden valossa rohkenen (näin varovaisesti keskiyön lähestyessä) arvella, että kyllä somaleissakin varmasti on yksilöitä, jotka ihan oikeasti haluavat opiskella ammattiin, tehdä työtä, käydä intin, maksaa veroja, perustaa perheen, elättää sen ihan omilla rahoillaan jne.
On toki, ja he varmaan ovatkin töissä. Ainakin työministeriön mukaan vuonna 2005 somalien työttömyys oli 59%, mistä voisi päätellä että työvoimaan kuuluvista töissä oli 41%.
Quote
Ilman sen kummempaa kiihottumista totean, että monen väristä, ikäistä ja kuntoista rautatieaseman seinän pystyssä pitäjää oli paikalla tänäänkin.
Siellä ne velttoilivat sulassa sovussa Keijot, Marjatat, Osamat ja Ahmedit.
Ei liiemmin naurattanut näin veronmaksajan roolissa.
Musta tuntuu että suurin osa rautatieasemalla velttoilevia tyyppejä eivät edes ole sen ikäisiä, että niiden voisi kuvitella olevan missään töissä. En ole tosin varsinaisesti tutkinut asiaa.
Laskeskelin tässä taannoin somalien todellisen työllisyysasteen Suomessa. Se oli 11% eli ei mikään ihan järisyttävä...(http://juhamakiketela.info/index.php?sivu=yhteisvastuuta).
Aamulla steissin kansoitti selkeästi työikäinen joutoväki. Tosin kotimaisista penteistä ja taunoista 99% oli niin rappiolla, että eivät muista avata edes vetskaria käydessään pissillä. Eli ei niistä mihinkään työhön olisi.
Paikalla olleet tuontijuopot ovat kyllä olleet ammattimiesten opeissa, sen hyvässä vauhdissa näytti olevan heikäläistenkin rapistuminen. Eikä näilläkään kavereilla parhaillaan kuumana käyvää työvoimapulaa paikata.
Illalla kun lähdin, niin vahvistukseksi oli saatu pari komppaniallista keskarikännissä v***a ohikulkijoille huutavia pissareita.Lisää saapui paikalle tasaisena virtana.
Mitähän noiden kakaroiden vanhemmat muuten kuvittelevat kullan nuppustensa lauantai-iltaisin puuhaavan?
Vera kirjoittaa:
QuoteOn toki, ja he varmaan ovatkin töissä. Ainakin työministeriön mukaan vuonna 2005 somalien työttömyys oli 59%, mistä voisi päätellä että työvoimaan kuuluvista töissä oli 41%.
Näinhän sitä voisi kuvitella, mutta luvut eivät taida kertoa ihan koko totuutta. Työministeriössä aikanaan työskennelleenä muistelen, että työttömyysprosenttiin ei lasketa mukaan kursseilla olevia. Veikkaan ( huom! siis veikkaan ), että aito työttömyysprosentti somalien kohdalla on huomattavasti korkeampi. Uskonpa vielä,että se oikea prosentti on niin huima, että sitä ei kerrota kysyjille. Samanlaista prosenttihuiputusta käytetään myös suomalaisten kohdalla. Kutsun sitä huiputukseksi siksi, että valtaosa kurssien kävijöistä ei työllisty kurssien jälkeen, vaan kortisto odottaa.
Kursseja on järjestetty nimenomaan tilastojen siivoamiseen, koska näin on haluttu tukea kulloinkin vallassa olevan puolueen aikaansaannoksia ja imagoa. Pääosin kurssitus on ollut sosiaalidemokraattien luomaa tilastosiivousta.
Urpo Leppäsellä ja Heikki Rinteellä oli aikanaan hieno työllistämismalli, mutta Rinne ( sdp ) oli hankala ihminen puolueelleen ja Leppänen ( smp )taas edusti väärää puoluetta. Mallia ei tosissaan edes yritetty toteuttaa. Tai siis Rinne ja Leppänen yrittivät, mutta sattuivat olemaan vääriä ihmisiä. Muita poliittisia tahoja ei kiinnostanut tulos, vaan se, kuka tai ketkä sitä ( tulosta ) olivat tekemässä.
Yksikään puolue tai poliitikko ei tietenkään myönnä tilastollista siivousta, mutta kaikki asian kanssa käytännössä tekemisiin joutuvat sen kyllä tietävät. Soini saattaisi myöntää, jos oikein tinkaa, mene ja tiedä.
Nykyiselle työministerille täytyy antaa sen verran tunnustusta, että hän on ainakin yrittänyt luoda järjestelmää, jossa yritykset ja työvoimaviranomaiset tekevät yhteistyötä ja suunnittelevat sellaisia kursseja, joiden lopputulos johtaa työllistymiseen. Sitä en tiedä, miten Cronberg on työssään onnistunut.
Kysyvä ei tieltä eksy eli yrittäkää kysyä ministeriöstä kursseilla olevien somalien määrää. Voipi olla, ettei vastausta tule.
Quote from: JM-K on 08.03.2009, 09:30:52
Laskeskelin tässä taannoin somalien todellisen työllisyysasteen Suomessa. Se oli 11% eli ei mikään ihan järisyttävä...(http://juhamakiketela.info/index.php?sivu=yhteisvastuuta).
Itse asiassa ikävä kyllä laskit väärin. Tai siis laksit oikein, mutta laskemasi luku ei ole työllisyysaste.
Sanot: "Maassamme vuonna 2005 oleskelleista saksalaisista oli töissä siis 53 %, norjalaisista 48 %, ruotsalaisista 41 % ja kiinalaisista 37 %. Vastaavasti iranilaisista töissä oli 15 %, irakilaisista 11 %, somaleista 11 % ja afganistanilaisista 9 %. Kokonaistyöllisyysaste vuonna 2005 oli Suomessa 68,0 %." Ne laskemasi luvut eivät kuitenkaan ole työllisyysaste vaan työllisten suhde koko väestöön. Virallinen työllisyysaste lasketaan Suomessa 15-64-vuotiaista, eli se on työllisten suhde 15-64-vuotiaiden määrään.
Sitä on myös mahdotonta laskea kyseisestä taulukosta, koska työttömyysaste sen sijaan lasketaan 15-74-vuotiaista jostain syystä. Onneksi Tilastokeskus antaa vertailulukuja monille laskentatavoille.
Tässä minulla on sama taulukko, jossa on laskettuna mm. työllisyysaste 15-74-vuotiaiden kohdalla, joka ei myöskään ole se virallinen työllisyysaste, mutta jonka silti löytää tilastokeskukselta: http://www.izrailit.net/maahanmuuttajien_tyollisyys.html (http://www.izrailit.net/maahanmuuttajien_tyollisyys.html). Somalien työllisyys on siinä 18.1%, koko väeston 60.8%.
Laskemasi luvut ovat mielenkiintoisia sinänsä, mutta niiden vertailuluku koko väestölle ei olisi suinkaan se 68%, vaan työllisten määrä jaettuna koko väestöllä, eli 45.7%.
Quote
Aamulla steissin kansoitti selkeästi työikäinen joutoväki. Tosin kotimaisista penteistä ja taunoista 99% oli niin rappiolla, että eivät muista avata edes vetskaria käydessään pissillä. Eli ei niistä mihinkään työhön olisi.
Paikalla olleet tuontijuopot ovat kyllä olleet ammattimiesten opeissa, sen hyvässä vauhdissa näytti olevan heikäläistenkin rapistuminen. Eikä näilläkään kavereilla parhaillaan kuumana käyvää työvoimapulaa paikata.
Illalla kun lähdin, niin vahvistukseksi oli saatu pari komppaniallista keskarikännissä v***a ohikulkijoille huutavia pissareita.Lisää saapui paikalle tasaisena virtana.
Mitähän noiden kakaroiden vanhemmat muuten kuvittelevat kullan nuppustensa lauantai-iltaisin puuhaavan?
Ryyppäävän jossain? :)
Quote from: Vera on 08.03.2009, 10:52:46
Quote from: JM-K on 08.03.2009, 09:30:52
Mitähän noiden kakaroiden vanhemmat muuten kuvittelevat kullan nuppustensa lauantai-iltaisin puuhaavan?
Ryyppäävän jossain? :)
Nuorten tai jopa lasten runsas juominen johtaa siihen, että heistä 10% alkoholisoituu. Osalle jää suurkulutus päälle, osa löytää kohtuuden. Tosi surkeaa nähdä 30-40 -vuotiaita alkoholidementtejä, jotka ovat liuottaneet päästään rasvoja sen verran, että oppiminen on huonoa, motoriikka epävarmaa, muistin toiminta onnetonta mutta häiriintymättömänä jäljellä on sentään viinan himo. Näitä ja jopa nuorempiakin hoidetaan useita kymmeniä vuosia, alkuun akuuttiyksiköissä ja tapaturmien + sisätautien + psykiatristen vaivojen vuoksi pidempiaikaisissakin hoidoissa. Kalliiksi käy, kun tuon ikäinen jää elätettäväksi.
Mukulat kotiin ja kotonakin korkkia kiinni. Ja somali lakatkoon jyystämästä sitä khattiansa.
Quote from: siviili2003 on 07.03.2009, 22:20:32
espoon pahoinpitely:
Isäpuoli hakkasi ja yritti raiskata 8-vuotiaan
Perjantai 6.3.2009 klo 18.20
ja tämä oli naapuritalon mutukka, eipä uskaltanut iltalehti kertoa totuutta isäpuolen alkuperästä.
Muistelen tapausta, jossa äiti hankki gambialaisen "poikaystävän" joka sitten teki tekosiaan myös naisen hieman toisella kymmenellä olleen tyttären kanssa.
QuoteOlen työssäni nuorten parissa huomannut, miten osa somalialaisnuorista on alkanut kääntyä yhteiskuntaa vastaan. Esimerkiksi koulukiusaaminen on yleistynyt.[/color]
Ali oli tässä aivan oikeassa. Keskustelin viikko sitten erään peruskoulun rehtorin kanssa asiasta, josta hän mainitsi aivan samaa kuin Ali. Kun käännytään yhteiskuntaa vastaan, niin samalla käännytään muita oppilaita vastaan. Somalijengit ovat monissa kouluissa tätä päivää.
Suomen somaleilla on se ongelma että he kuuluvat yleensä yläluokkaan omassa maassaan. Tästä seuraa semmoista, että he eivät voi täälläkään tehdä muuta kuin siistejä sisätöitä. Kun sisätöihin ei ole päästy, niin sitten ei tehdä mitään.
Quote from: kyllästynyt on 08.03.2009, 16:57:19
Suomen somaleilla on se ongelma että he kuuluvat yleensä yläluokkaan omassa maassaan. Tästä seuraa semmoista, että he eivät voi täälläkään tehdä muuta kuin siistejä sisätöitä. Kun sisätöihin ei ole päästy, niin sitten ei tehdä mitään.
Jos suomen somaleista suurin osa kuuluu yläluokkaan,ja tästä porukasta 90% on kirjoitus ja lukutaidotonta,niin minkälaista mahtaa olla somalian alaluokka. toivottavasti sitä päivää ei koskaan tule että näkisin sen.ou zeesus. eipä se DI:kään näköjään tee muuta kuin häärää valtion kustantamissa projekteissa,sopiva esikuva ankkureille miten työllistytään, kehittämällä ongelmia ja sovittelemalla niitä, ettei tarvi mennä linnaan. kenelle jää käteen musta-pekka?
Quote from: stadilainen on 08.03.2009, 17:22:31
Jos suomen somaleista suurin osa kuuluu yläluokkaan,ja tästä porukasta 90% on kirjoitus ja lukutaidotonta,niin minkälaista mahtaa olla somalian alaluokka.
CIA world factbookin mukaan 37.8% Somalian väestöstä on luku- ja kirjoitustaitoisia (miehistä 49.7% ja naisista 25.8%). Luvut ovat vuodesta 2001.
En tiedä onko kyse siitä että CIA world factbook on väärässä, että lukutaito on kadonnut 8:ssa vuodessa, että nyt tulevat ovatkin itse asiassa alaluokkaa, vai että he ovat keksineet että jos teeskentelee olevansa lukutaidoton niin kukaan ei ainakaan painosta töihin.
Quote from: skrabb on 07.03.2009, 08:10:38
Maahanmuuttajille pitää antaa mahdollisuus edetä suomalaisessa yhteiskunnassa ja mahdollisuus osoittaa, mihin pystymme.
Mikä heitä estää? Koulu on ilmaista, ja jatko-opinnot eivät suinkaan ole somaleiltakaan suljettu. Työllistyminen on kaikille kovan urakan takana, mutta teknis-taloudellisilla aloilla ehkä helpompaa kuin muilla.
Itse olen sitä mieltä, että somalit ovat kulkemassa romanien tietä: muuttumassa pieneksi suljetuksi yhteisöksi tapakulttuureineen päivineen. Yhteisöksi, joka omaksuu uhristatuksen silloin kuin se heitä hyödyttää, ja ylimielisen yhteiskuntaa kuppaavan herra-asenteen silloin, kun se heitä hyödyttää. Integraatiosta ei puhettakaan. Tähän leikkiin tarvitaan somalien lisäksi myös valtaväestö ja media, ja pian tilanne on sama kuin romanien osalta. On ne laaturomanit, joiden sanomiset pääsevät julki. On toisinajattelija-romanit, jotka puhuvat asiaa, ja saavat kärsiä siitä. On ne loput romanit, jotka käyttäytyvät romanisti, ja estävät valtaväestön mielipiteen muuttumisen positiivisemmaksi.
Hei!
Pelle 12:n kysymys siitä mitä minä voin tehdä maalleni on aivan paikallaan! Sanonnan alkuperästä täytyy kuitenkin sanoa, että se oli alunperin presidentti Hardingin motto hänen vaalikampanjassaan 1920. Kennedy lainasi nämä sanat virkaanastujaistilaisuuden puheessa vuonna 1961, mutta nämä jäivät elämään ikään kuin ne olisivat hänen sanoja!
Oli paikallaan palauttaa mieleen tämän somalinaisen ylimielisyys siinä maahanmuuttoillassa. Hän oli sitä mieltä, että suomalaisten tulee sopeutua heidän tapoihinsa ja luopua niistä arvoista, jotka ovat tämän hyvinvointiyhteiskunnan perustana!
Tälle Liban Alille pitäisi esittää yksinkertainen kysymys: Ovatko Suomessa asuvat somalit valmiit hyväksymään Suomen keskeiset arvot, lait ja tavat ilman muttia?
Tähän pk-media ei pysty, eikä halua?
Eli seuraavat asiat:
- he hyväksyvät varauksitta sen, että meidän yhteiskunnan ja hyvinvoinnin perustana on protestanttinen arvomaailma? Eli suvivirsi, joulunvietto, kirkossa käynti ja kaikki muu tähän liittyvä hyväksytään ilman muttia!
- ovat valmiit käymään sankarihaudoilla osoittamassa kunnioitusta niile jotka ovat tätä maata puolustaneet, eivätkä lähteneet Afrikkaa rakentamaan!
- luopuvat tyttöjen ympärileikkauksista, huiveista, pakkoavioliitoista ja muslimien Bresjnevin opista, eli pakkoavioliitoista! Jne.
Nämä ovat ne perimmäiset kysymykset, joihin heidän tulee vastata!
Defend Finland!
Quote from: stadilainen
Jos suomen somaleista suurin osa kuuluu yläluokkaan,ja tästä porukasta 90% on kirjoitus ja lukutaidotonta,niin minkälaista mahtaa olla somalian alaluokka.
No sehän voi olla lukutaitoista.
Jos nyt mennään takaisin historian siipien havistessa vuoteen miekka ja kilpi, niin "yläluokan" eli aateliston merkki oli, paitsi ettei peseytynyt ettei myöskään osannut lukea tai kirjoittaa. Kuinka moni kuningas piirsi X'n sopimuksiin ja "kirjuri" eli alaluokan jäsen kirjoitti muun bumagan?
Tämä "sivistysolettama" eli "yläluokka"="koulutettua" on dekandentin länsimaisen ideologian tuote joka eritoten Suomessa on saanut jalansijaa. Kenen tahansa kiertokoulun väärinpäin käyneen sataman kantajan pojanpoika voi olla tietotekniikkainsinööri.
Jossain muissa maissa saattaa ihan hyvin olla vieläkin, ettei tarvitse osata jotain, koska palvelija tekee sen.
Onhan se poikamiehilläkin vaikeaa kun äitee ei silitä ppaitoja ja kokkaa, on nälkäsellä kaulukset kurtussa. ;)
Inhosin pääsääntöisesti koko tekstiä.
Ärsyttävää lapsellista käninää jossa ei osattu kuin syyttää.
Ainut hyvä pointti oli tosiaan tuolla lopussa ja sekin siellä varmaan siksi että idioottikin tajuua tuon ongelman näinä päivinä niin pitäähän se itse mamunkin tajuta.
Koirat haukkuu mutta karavaani senkun kulkee! homma^^^.
Eiku Elvistä soimaan - Return to Sender!!! >:(
Mikäänhän ei estä somaleita perustamasta vaikkapa yritystä, jos kerran töitä on muutoin vaikea saada. Vaikkapa somaliravintola.
Quote from: Embo on 09.03.2009, 15:43:37
Itse olen sitä mieltä, että somalit ovat kulkemassa romanien tietä: muuttumassa pieneksi suljetuksi yhteisöksi tapakulttuureineen päivineen.
Tosin jos turvapaikanhakijoita otetaan nykyisiä määriä edes joitakin vuosia ja tähän päälle perheen yhdistämiset ja perinteisen suuri lapsiluku, niin "pienen suljetun yhteisön" määritelmä ensimmäisen sanan kohdalta ei ehkä enää kauan täyty.
Quote from: pelle12 on 11.03.2009, 08:57:05
Quote from: Embo on 09.03.2009, 15:43:37
Itse olen sitä mieltä, että somalit ovat kulkemassa romanien tietä: muuttumassa pieneksi suljetuksi yhteisöksi tapakulttuureineen päivineen. Yhteisöksi, joka omaksuu uhristatuksen silloin kuin se heitä hyödyttää, ja ylimielisen yhteiskuntaa kuppaavan herra-asenteen silloin, kun se heitä hyödyttää. Integraatiosta ei puhettakaan. Tähän leikkiin tarvitaan somalien lisäksi myös valtaväestö ja media, ja pian tilanne on sama kuin romanien osalta. On ne laaturomanit, joiden sanomiset pääsevät julki. On toisinajattelija-romanit, jotka puhuvat asiaa, ja saavat kärsiä siitä. On ne loput romanit, jotka käyttäytyvät romanisti, ja estävät valtaväestön mielipiteen muuttumisen positiivisemmaksi.
Tuota ennustin jo 90-luvun alussa kun ensimmäiset somalit saapuivat Suomeen. Silloin harva Suomessa oli perillä Somalian tilanteesta tai somalikulttuurista ylipäänsä. Kysyin silloin: Kuinka monen mielestä Suomen romanit ovat integroituneet suomalaiseen yhteiskuntaan (noin 400 vuotta ollut aikaa opetella ja 'kotoutua')? Vastaus tuohon oli ja on sanomattakin selvä, jos vastaaja on rehellinen itselleen ja muille. Sama odottaisi suurella todennäköisyydellä somaleita, tehtiinpä Suomessa sitä tai tätä tai oltiin tekemättä mitään. Nyt näyttää siltä, että niinhän siinä on käynyt ja enenevässä määrin käymässä.
Mustalaisten tapauksessa oli kaksi toisiinsa lomittuvaa faktoria jotka selittävät nykytilannetta ko. ryhmän osalta: 1. Yhteiskunnan rakennemuutos hevosvetoisesta agräärikulttuurista teollistuneeseen ja moderniin, jolloin ei enää tarvittu kierteleviä seppiä, kuohareita ja kattilanpaikkaajia. Muutkin kulkumiehet yksinkertaisesti katosivat maanteiltä, "no more gypsies, tramps and thieves" Nykyiset "kulkumiehet" eivät pääse siltojen alta liikkeelle koska rahat kulkemiseen menevät Sinoliin ym. nautintoaineisiin ja kävely ei maita. 2. Hyvän sosiaaliturvan tarjoavan hyvinvointivaltion syntyminen ja etnopositiivisen vähemmistöeksotiikan syntyminen lähes yhtä aikaa.
Somaleista on vielä hankalahkoa sanoa mitään koska faktori 1. ei ole heidän osaltaan vaikutuksiltaan täydellinen - he eivät ole nähneet Suomessa aikakautta joka vallitsi sitä ennen.