Tämmöinenkin ajatus juolahti mieleen. Usein kuulee mainittavan syyksi sille, miksi ei voida tehdä niin kuin kansa gallupien mukaan haluaisi nämä mystiset "kansainväliset sitoumukset". Tulee äkkiseltään mieleen että "kansainväliset sitoumukset", sopimukset ja käsittämätön määrä suomalaista mainetta on pelissä aina kun tämän yhteiskunnan asioista päätetään. Voi ollakin (tai sitten ei), mutta eikö tästä ole välittömästi pääteltävissä se, että Suomi on tehnyt paljon sopimuksia vastoin kansakunnan tahtoa? Ja että kansainväliset sitoumukset ovat demokratian kanssa ristiriidassa? Kumpi painaa enemmän vaakakupissa, suomalaisten tahto (demokratia) vai Suomen ulkopuolisten sidosryhmien tahto (kansainväliset sopimukset)?
Se onko sitoumuksia/sopimuksia olemassakaan voi olla jopa täysin sivuseikka sen asian rinnalla että poliitikot haluavat kuitenkin miellyttää tai vähintään edes tulla toimeen kollegojensa ja muidenkin sidosryhmiensä kanssa kuin vain äänestäjien. Eikö tämä väistämättä johda äänestäjien vaikutusvallan vähenemiseen ja demokratian heikkenemiseen?
Mitä enemmän poliitikolla on sidosryhmiä ja mitä verkottuneempi hän on, sen enemmän hän ottaa huomioon muiden kuin sen tärkeimmän sidosryhmänsä (=äänestäjät) näkemyksiä. Onko tämä pääsyy esimerkiksi siihen, että pakkoruotsi ei lähde Suomesta millään ilveellä, vaikka kansa sitä tahtoo? Tai maahanmuuttopolitiikka ei muutu? Tai Kreikalle vipataan, oli mikä oli kun muuten saisimme vaikean maan maineen Brysselissä (ei kai kukaan poliitikko halua tärvellä uraansa saattamalla itsensä hankalan maineeseen tärkeimmässä kansainvälisessä viiteryhmässämme, EU:n sisällä)?
Joka kerta kun kuulen yk:n, eu:n tai minkä tahansa kansainvälisen järjestön säännösten/peruskirjojen/sopimusten olevan vastoin demokraattista tahtoamme, näen poliitikon, joka ei ansaitsisi olla vallassa demokraattisessa maassa.
Sekavaa jorinaa, forgive me. Ja vielä selvinpäin.
:facepalm:
Quote from: wekkuli on 30.06.2010, 23:06:23
***
Joka kerta kun kuulen yk:n, eu:n tai minkä tahansa kansainvälisen järjestön säännösten/peruskirjojen/sopimusten olevan vastoin demokraattista tahtoamme, näen poliitikon, joka ei ansaitsisi olla vallassa demokraattisessa maassa.
***
Joskus törkeämmät henkilöt poistivat tässä vaiheessa ammeestansa vahvistimen, vaimitensenytoli?
Olen täysin samaa mieltä. Poliitikot ajavat omia itsekkäitä tarkoitusperiään, eikä ole edes mahdollista, että kansakunnan yleinen mielipide tulisi ilmi, ellei se ole sidoksissa poliitikon omiin tavoitteisiin. Tästä syystä on aina äänestettävä ihmistä, jonka tarkoitusperät vastaavat omia. Pyrkiä näkemään ihmisen perimmäiset tavoitteet ja jos nämä vastaavat omia niin kyseisen henkilön numeroa lappuseen.
Jos ajatukseni on totta, tarkoittaa se myös sitä että mitä enemmän Suomi harjoittaa kansainvälistä yhteistyötä, sen heikompi demokratia meillä on.
Ei ihme että Sveitsi ei ole jäsenenä sen paremmin EUssa kuin YKssa.
Quote from: wekkuli on 30.06.2010, 23:06:23
Se onko sitoumuksia/sopimuksia olemassakaan voi olla jopa täysin sivuseikka sen asian rinnalla että poliitikot haluavat kuitenkin miellyttää tai vähintään edes tulla toimeen kollegojensa ja muidenkin sidosryhmiensä kanssa kuin vain äänestäjien. Eikö tämä väistämättä johda äänestäjien vaikutusvallan vähenemiseen ja demokratian heikkenemiseen?
Tosiasia on, että "ammattipolitiikot"(?) elävät omassa maailmassaan, ja nähtävästi heidän keskinäiset suhteensa ovat heille tärkeämpiä kuin jotkut kasvottomat (nimimerkillä kirjoittavat?) äänestäjät.
"Kansalta ei voi edes kysyä" johtuu tuosta edellisestä aika pitkälti, se oma maailma nähdään tärkeämmäksi kuin vaalikarja.
Valitettavasti nykyinen poliittinen järjestelmä on suurta sirkusta jonka tekijöinä toimii niin media kuin politiikotkin, ja jossain määrin myös virkamiehet.
Kansanvallan kanssa sillä ei juuri tekoa ole.
Muutosta tarvitaan...
Quote from: ämpee on 01.07.2010, 10:12:40
"Kansalta ei voi edes kysyä" johtuu tuosta edellisestä aika pitkälti, se oma maailma nähdään tärkeämmäksi kuin vaalikarja.
Valitettavasti nykyinen poliittinen järjestelmä on suurta sirkusta jonka tekijöinä toimii niin media kuin politiikotkin, ja jossain määrin myös virkamiehet.
Kansanvallan kanssa sillä ei juuri tekoa ole.
Muutosta tarvitaan...
Lähes samaa mieltä olen asiasta, ainoastaan sillä eroavaisuudella, että nostaisin kyllä virkamiehet aivan samanarvoisiksi tekijöiksi kuin media ja poliitikotkin. Perustelen mielipidettäni sillä faktalla, että esimerkiksi EU:n päätöksenteko tapahtuessaan ministerineuvostossa on lähes kokonaan asioiden käsittelyä jotka on jo edellisten viikkojen ja päivien aikana neuvoteltu ja keskusteltu virkamiestasolla muissa kokouksissa. Näinollen poliitikkojen rooli on vain "viilata pilkkua" päätöslauselman suhteen ja maailma pelastuu...
Toisaalta tuo vallan siirtyminen pois Suomesta/pienistä paikoista kohden keskitettyä vallankäyttöä on myös luonnollinen seuraus siitä että siirrytään kohden suurempia yksiköitä, tällöin paikallisdemokratia heikkenee.
Valtio syö kuntien valtaa, ja unioni valtioiden.
Muuten tosiaan viisasta tekstiä tässä ketjussa! Olenkin alkanut kansallismieliseksi, en vain Suomen takia, vaan kaikkien muidenkin uskottavien suvereenien valtioiden puolesta. Hurraan jos Italia saa estettyä krusifiksikiellon, vaikka olenkin agressiivisesti anti-uskonnollinen. Jotenkin pitäisi saada takaisin (?) uskottavuus politiikkaan. Nyt näyttää siltä että poliitikot tietämättään JA TIETOISESTI jättävät ajamatta edustettaviensa etua: oli sitten kyse resurssien tuhlaamisesta tai kansainvälisen sopimuksen eturistiriidoista kansalaisten kanssa.