Suomessa asuu kymmeniätuhansia koulutettuja ja kielitaitoisia ulkomaalaisia, jotka ovat muuttaneet maahan rakkauden perässä. Heitä on jo enemmän kuin pakolaisia, eikä heillekään aina löydy kunnollisia töitä. Onko meillä siihen varaa?
KRISTIINA MARKKANEN HS
Murat Yüzlü näyttää tilauskirjaansa kahvilan pöydässä Helsingin keskustassa. Se on täynnä. Yrityskonsultin ja tulkin töistä ei ole pulaa. Mutta oman alansa töitä, hotelli- ja matkailualan esimiestehtäviä, hän ei ole onnistunut viidentoista vuoden Suomessa asumisen aikana saamaan.
Yüzlü, 41, puhuu suomea erinomaisesti. "Lähdin siitä, että oltiin täällä sitten vuosi tai kaksi, kieli opetellaan."
Hän työskenteli Turkin etelärannikolla matkatoimiston aluepäällikkönä vuonna 1994, kun hän tapasi Päivin. Naimisiin mentiin kahden vuoden seurustelun jälkeen. Häiden jälkeen pari muutti Suomeen ja sai kaksi lasta.
"Olin suorittanut hotelli- ja ravintola-alan tutkinnon englanniksi, ja minulla oli vuosien kokemus esimiestehtävistä", Yüzlü kertoo. Helsingissä hän sitten haki ja haki erilaisia työpaikkoja, eikä koskaan saanut niitä. Aluksi hän työskenteli jopa hotellien respoissa, mutta kuka sellaista haluaa, kun on tottunut esimiestehtäviin.
Yüzlü teki, kuten monet maahanmuuttajat: hän ryhtyi yrittäjäksi. Eikä hän ole ainoa Suomessa asuva turkkilainen, jolla ei ole koulutusta vastaavaa työtä. "Menet mihin tahansa pizzeriaan tai kebab-baariin, niin sieltä löytyy. On insinööriä ja historianopettajaa."
Noin 3000 suomen kansalaista avioituu vuosittain ulkomaalaisen kanssa. Se lisää maahanmuuttoa ikään kuin luonnostaan. Avo- tai avioliiton vuoksi Suomeen muuttaneita ulkomaalaisia on arviolta 60000 - selvästi enemmän kuin esimerkiksi pakolaisia.
Helsingissä jo useampi kuin joka neljäs avioliitto solmitaan suomalaisen ja ulkomaalaisen välillä. Se ei ole ihme, sillä Helsingissä on tuhansia naimaikäisiä naisia enemmän kuin miehiä.
Monet kaupunkilaiset, koulutetut naiset lähtevätkin etsimään puolisoa Länsi-Euroopasta. Esimerkiksi neljä viidestä Suomessa asuvasta Britannian kansalaisesta on miehiä. Yleensä he ovat myös hyvin koulutettuja.
Nykyään yhä useampi ulkomaalaisen kanssa avioitunut nainen tuo miehensä Suomeen ja perustaa perheen tänne, kun 1960- ja 70-luvuilla ulkomaille avioituneet naiset melkein aina jäivät miestensä kotimaihin asumaan. Miesten työllistyminen ja Suomen alhainen palkkataso muodostavat kuitenkin ongelman.
Suomalaiset miehet puolestaan avioituvat usein köyhemmistä oloista tulevien naisten kanssa. Suosituimpia ovat thaimaalaiset, venäläiset ja virolaiset. Suomessa asuvista thaimaalaisista lähes kaikki ovat naisia, jotka ovat naimisissa suomalaisten kanssa.
Miesten avioliitot kuvastavat myös kauppasuhteita: kiinalaiset ja japanilaiset naiset ovat viime vuosina kasvattaneet suosiotaan.
Rahan ja rakkauden suhdetta taas kuvaa se, että virolaisten vaimojen osuus on 2000-luvulla romahtanut Viron vaurastumisen ja EU-jäsenyyden myötä. Virolaisnaisille riittää nyt kotimaassaankin riittävän hyviä puolisoita. Toisaalta he voivat nyt opiskella ja työskennellä EU-maissa ja avioitua muidenkin kuin suomalaismiesten kanssa. Venäläisnaistenkin kanssa avioituminen on vähentynyt puoleen 1990-luvun huippuvuosista.
Yliopistojen vaihto-ohjelmat ja ulkomailla tehtävät työharjoittelut ovat johtaneet siihen, että Suomessa asuu nykyään myös ranskalaisia, saksalaisia, italialaisia ja espanjalaisia korkeasti koulutettuja aviomiehiä ja -vaimoja. Pariskunnille on syntynyt jo myös "Erasmus-vauvoja", eurooppalaisen korkeakouluyhteistyön hedelmiä. Friederike, 34, ja Sampo Saari, 33, tapasivat opiskellessaan Venäjällä vuonna 1998. Molemmat ovat koulutukseltaan kieltenopettajia. Vauraasta Etelä-Saksasta kotoisin oleva Friederike muutti Suomeen 2002. Nyt hänellä on saksalaisen maisterintutkinnon lisäksi myös suomalainen venäjän ja saksan opettajan pätevyys, sekä kaksi lasta.
Haastattelupäivänä hän on juuri kuullut, että saksan opettajan työt EU:n kemikaalivirastossa ovat tällä erää loppuneet työantajan ja viraston välisen sopimuksen päättyessä.
Saari on jo vuosia puhunut täydellistä suomea. Hän haluaisi vakituisen työpaikan aikuiskoulutuksen piiristä, mutta hänen kokemuksensa on, että koulumaailma on Suomessa vielä ulkomaalaisilta suljettu. Häntä epäilyttää, että jo ulkomaalainen etunimi pudottaa täysin pätevän hakijan helposti pois haastateltavien listalta.
"Olen varma, että jos pääsisin haastatteluun, saisin myös vakituisen työn", Saari sanoo.
Suomeen muuttaa vuosittain noin 25000 ulkomaalaista. He puhuvat yleisimmin joko venäjää, viroa tai englantia. Usein unohtuu, että heistä useampi on saanut kotimaassaan joko korkeakoulutuksen tai tutkijakoulutuksen kuin suomalaiset keskimäärin. Useimmat myös tulevat Suomeen joko perheen tai työn perässä.
Heissä on myös enemmän työikäisiä kuin suomalaisten joukossa. Tällaisia maahanmuuttajia Suomi juuri haluaa: koulutettuja, suhteellisen varakkaita ja motivoituneita asettumaan, eikö niin?
Meillä ei kuitenkaan osata hyödyntää heidän tietojaan ja taitojaan. Kotouttamisjärjestelmämme, johon kuuluu maahanmuuttajien kieliopetusta ja apua työpaikan löytämisessä, on luotu 1990-luvulla. Se on suunniteltu lähinnä pakolaisille ja turvapaikanhakijoille. Suuri joukko muilla perusteilla tulijoista ei kuulu minkäänlaisen neuvonnan tai avun piiriin.
Jos tulee Suomeen puolisona, voi joutua täysin eristyksiin suomalaisesta yhteiskunnasta. Korkeasti koulutetut ovat toki harvemmin työttömänä kuin maahanmuuttajat keskimäärin, mutta heille voi käydä niin kuin Murat Yüzlülle ja Friederike Saarelle: ei työllisty kunnolla. Piilotyöttömyys ja vajaatyöllisyys on yleistä.
Työministeriön pari vuotta sitten tekemässä selvityksessä sanotaankin, että "maahanmuuttajien ammatillista osaamista pystytään tällä hetkellä tunnistamaan ja hyödyntämään vain välttävästi". Onko meillä tosiaan varaa siihen?
"Ei. Se on hirveää tuhlausta", sanoo sisäministeriön neuvotteleva virkamies Meri-Sisko Eskola.
Hänen mukaansa asialle pitää tehdä jotain, sillä Suomihan saa muualla koulutettua väkeä, joka tarvitsee vain kielikoulutusta jamahdollisesti pätevöitymiskoulutusta. "Ne ovat pieniä rahoja verrattuna siihen, mitä koulutuksen kustannukset kokonaisuudessaan ovat olleet", Eskola sanoo.
Kun oma väki nyt jo vähenee, Suomi tarvitsee lähivuosina kymmeniätuhansia työntekijöitä ulkomailta, erityisesti palvelu-, sosiaali- ja terveysaloille. Jos ne koulutetut ulkomaalaiset, jotka Suomessa jo nyt asuvat, saataisiin oikeisiin töihin, työvoimaan tulisi heti noin 15000 ihmistä lisää.
Asiaan on valtiovallan puolella toki havahduttu, mutta muutokset tulevat hitaasti. Syksyllä eduskunnalle annetaan esitys uudeksi kotouttamislaiksi. Sen yhtenä ideana on saada tästedes kaikille Suomeen muuttaville neuoja mm. työhön sijoittumiseksi.
Myös kielikoulutusta laajennetaan. Ulkomaalaisille suunnatuille suomen kielen kursseille eivät kaikki pääse, ja nekin jotka pääsevät, joutuvat jonottamaan liian pitkään. Taloudellista apua on tulossa Suomen Kulttuurirahastolta, joka on luvannut ulkomaalaisten kielikoulutukseen 6,5 miljoona euroa.
Kaikki puolisot eivät uhraa omaa uraansa suomalaisen rakkauden vuoksi. Niin kävi Matt Kennedy-Goodille. Hän on 31-vuotias lakimies, joka työskentelee nyt kotimaansa, Uuden-Seelannin, turvallisuusvirastossa, pääkaupungissa Wellingtonissa. Mattin suomalainen avovaimo Sanna Henrichson, 25, sai vastikään analyytikon töitä talousministeriöstä.
Vielä vähän aikaa sitten Matt ja Sanna asuivat Suomessa.
He tapasivat reppumatkalaisina Kolumbiassa vuonna 2008. Matt työskenteli tuolloin lontoolaisessa pankissa. Hänelle tuli kuitenkin Sannaa ikävä, ja hän muutti Suomeen. Hän rupesi myös heti etsimään työtä ja opiskelemaan ruotsia, sillä Sanna on ruotsinkielinen.
Matt onnistuikin saamaan jonkin verran erilaisia freelance -töitä. Hän piti myös Kiwi Abroad -nimistä blogia New Zealand Herald -lehdessä. Kun Mattille ei kymmenen kuukauden etsimisen jälkeen löytynyt koulutusta vastaava työtä, pariskunta päätti lähteä etsimään onneaan Uudesta-Seelannista.
Matt ei halua syyttää suomalaisia siitä, että työtä ei löytynyt. Hän ajattelee kuten monet ulkomaalaiset ajattelevat, kun he muuttavat vieraaseen maahan: jos asiat eivät suju, syy on itsessä.
"Toisaalta on ehkä totta, etteivät suomalaiset suhtaudu ulkomaalaisiin työnhakijoihin yhtä avoimesti kuin ihmiset muualla, vaikkapa Lontoossa tai Wellingtonissa", hän kuitenkin myöntää. "Kun Sanna haki töitä täältä, työnantajat olivat erittäin kiinnostuneita hänestä. Hänen ulkomaalaisuuttaan pidettiin mieluumminkin hyvänä asiana kuin ongelmana."
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Naimakaupalla+Suomeen/HS20100625SI1VS05nl0?free=uusi-seelanti&date=20100618&advancedSearch=&
Suomessa on kiljuva työvoimapula, eikä ihmisiä palkata töihin. :facepalm:
QuoteAluksi hän työskenteli jopa hotellien respoissa, mutta kuka sellaista haluaa, kun on tottunut esimiestehtäviin.
Joo, ihan hirvittäväähän se tuollainen on.
Ihmettelen ettei hän sitten noussut respasta esimiestehtäviin, jos kerran kykyä löytyy?
Missähän vika?
Quote from: Porilainen munalla on 25.06.2010, 09:26:13
QuoteAluksi hän työskenteli jopa hotellien respoissa, mutta kuka sellaista haluaa, kun on tottunut esimiestehtäviin.
Joo, ihan hirvittäväähän se tuollainen on.
Ihmettelen ettei hän sitten noussut respasta esimiestehtäviin, jos kerran kykyä löytyy?
Missähän vika?
Meissähän se vika tietenkin on...
Miksi turkkilaissuomalainen pari ei tehnyt samaan tapaan kuin uusi-seelantilaissuomalainen pari, eli mennyt sinne, mistä löytyy koulutusta vastaavaa työtä? On se kumma, kun viheliäinen ilmasto ja rasistinen kansa ovat houkutteleva elinympäristö.
Tässä on se oikea ongelma kuvattuna. Kaikki se, mistä huonoryhtisiä, perunanenäisiä kaljamahoja syytetään, kun he eivät palvo somaleita, on totta, mutta osalliset ovat eri porukkaa.
Koulutettuja työtä hakevia ulkomaalaisia syrjitään. He ovat niitä, jotka oikeasti tekisivät työtä ja integroituisivat. Taitaa olla erilaisuuden pelko, joka vaivaa työnantajia (ynnä muut hokemat tähän). Vieraan kulttuurin vaikutteita ei haluta ottaa vastaan, vaikka ne voisivat tuoda niitä kaivattuja innovaatioita ja jopa uusia kontakteja muihin maihin.
Kaikki se energia ja raha, mitä käytetään "turvapaikanhakijoihin", olisi pitänyt suunnata näihin koulutettuihin ihmisiin. Eikä rahaa edes olisi mennyt niin paljon.
Silloin maahanmuuttajat olisivat sitä, mitä meille mainostetaan. Nyt meille myydään lukutaidotonta väkeä ja väitetään, että heillä on samaa tarjottavaa kuin näillä koulutetuilla.
Osalla ulkomaisista tuntuu olevan sellainen ihme luulo että ne pitäisi palkata jo sen takia että ne on ulkomailta.
QuoteAluksi hän työskenteli jopa hotellien respoissa, mutta kuka sellaista haluaa, kun on tottunut esimiestehtäviin.
Tonne ei pääse ilman koulutusta, itse täytyy kyntensä näissä(kin)hommissa näyttää.
On taas niin muumin horinoita,
kyllä se respan työntekijä on pirun osaava, kielitaitoinen ja mitä suurimmassa määrin asiakaspalvelun taidot omaava.
Älkää tulko selittämään,
menkää kantamaan japsiryhmän laukut kerroksiin, vaikka näin aluksi.....
Dim-Zuh
Suomessa asuu satojatuhansia koulutettuja ja kielitaitoisia suomalaisia, jotka eivät ole muuttaneet mihinkään. Heitä on enemmän kuin pakolaisia ja muita ulkomaalaisia yhteensä, eikä heillekään aina löydy kunnollisia töitä. Onko meillä siihen varaa?
Koko sana maahanmuuttaja saa oksennuksen nousemaan aataminomenaan asti. Itsestä maahanmuuttajana tuntuu vi..n ärsyttävältä kun laiskana elelevät Afrikan tulokkaat niputetaan maahanmuuttaja nimen alle eli samaan lokeroon meidän työtätekevien kanssa. Puhutaan maahanmuuttajien ongelmista = afrojen ja muslimien ongelmista ja niistä ongelmista pääsee eroon postittamalla heidät sinne mistä ovat tulleet.
Ainoa hyvä puoli asiassa on...kun olen ulkomaalainen niin saan sanoa just niinku huvittaa, eikä tarvitse kainostella kuin suomalaisten sanomisiaan. Joku valittaa sanomisistani...hei sehän on RASISMIA ;D
Vaikka tosin multa suojaväri puuttuu :o
Joku muu sana pitäis olla kuvaamassa työskenteleviä ulkomaalaisia ja sitten pitää vaikka tuon maahantunkeutuja nimen noilla laahustavilla, loisivilla ja sopeutamattomilla säkeillä.
Quote from: ibn ghul on 25.06.2010, 10:29:34
Suomessa asuu satojatuhansia koulutettuja ja kielitaitoisia suomalaisia, jotka eivät ole muuttaneet mihinkään. Heitä on enemmän kuin pakolaisia ja muita ulkomaalaisia yhteensä, eikä heillekään aina löydy kunnollisia töitä. Onko meillä siihen varaa?
No, ainakaan meillä ei ole varaa elättää täällä työttömiä ulkomaalaisia. Joten ulos vain maasta. Pummeja meillä on omastakin takaa.
Monilla on sellainen harhaluulo, että jokin muodollinen koulutus toisi heti isot tulot ja esimiestehtäviä. Se on sama kuin jos jokainen Sibeliusakatemian käynyt ammattisoittaja ihmettelisi, miksei hän ole yhtä kuuluisa ja rikas kuin vaikkapa Bon Jovi.
Quote from: Porilainen munalla on 25.06.2010, 09:26:13
QuoteAluksi hän työskenteli jopa hotellien respoissa, mutta kuka sellaista haluaa, kun on tottunut esimiestehtäviin.
Joo, ihan hirvittäväähän se tuollainen on.
Ihmettelen ettei hän sitten noussut respasta esimiestehtäviin, jos kerran kykyä löytyy?
Missähän vika?
Lisäksi löisin vetoa, että turkkilainen johtamiskulttuuri on hieman erilainen kuin suomalainen, lisäksi lainsäädäntö yms. joiden tuntemukseen ulkomaalailla suoritettu tutkinto ei anna pätevyyttä.
Alan tuntevana on yleistä, että noustaan esimieheksi esim. respatöistä jos työnantaja katsoo sen aiheelliseksi. Kaikilla alan yrityksillä on lisäksi esimieskoulutusta työntekijöilleen. Mikä mahtoi mennä vikaa...ehkäpä se
jopa respahommissa...Suomessa kun odotetaan esimieheltä esimerkkiä tarttua työhön kuin työhön. Ei riitä pelkkä puku päällä toisten komentelu...
Huutavan työvoimapulan realisoitumista on odotettu jo toistakymmentä vuotta eikä sitä ole näköpiirissä likimainkaan. Taitaa ensimmäiset sitä varten maahantuotetut tulla eläkeikään ennen tuota suurta tapahtumaa.
Jos (ja kun) koulutetun ja motivoituneenkin maahanmuuttajan työllistymättömyys koulutustaan vastaaviin tehtäviin on hirveää tuhlausta, niin mitä on parikymppisen turvapaikkashopppaajan laittaminen peruskoulun ala-astetta vastaavaan laitokseen jotta oppii edes lukemaan ja kirjoittamaan omaa kieltään ?
Haluaisiko joku silmää tekevä verrata ?
To Whom It May Concern
Friday August 30th 2002
R.E Character / Professional Reference For Mr. N.N
Dear sir, madam
Mr. NN has been employed at ********* hotel, Fulham Road London for a period of one and a half years, as a Hotel Receptionist on the Front Desk and covering Night Porter shifts during holiday and sickness periods. His employment was permanent, full time and continuos - commencing February 12th 2001 and ceasing on September 1st 2002.
He has conducted his duties at all times with a professional attitude both towards guests and his fellow work colleagues. A very pleasant young man with a calm and relaxed manner, taking his duties seriously and always executing them to the best of his abilities. His grooming was faultless, timekeeping excellent and willing to undertake readily and without reservation any tasks required of him via the management.
With respect to his honesty as reqards the handling of cash and sensitive documents, Mr. **** has conducted himselff with the highest of standards at all times.
He has constantly been placed in the position as a senior person on duty in the Hotel in the absence of the General Manager - therefore given full responsobility for the Hotel and its quests. There has never been an event that has given ourselves any cause for consern during his duty management of the premises.
Taking into account his track record within the Hotel, the hard work that he has done, and the character he possesses - I would have no hesitation in re-employing this gentleman in the future should the opportunity arise.
Please feel free to contact myself at any time if you so require any further information.
MHCIMA MTS
Oli tossa asiaakin, esim kotoutumisavun suuntaminen miltei yksinomaan humanitaarisille on todellinen epäkohjta, veden kantamista kaivoon.
Jotenkin muuttajat, joilla ois parhaat edellytykset nivoutua oikeasti osaksi suomlaiasta yhteiskuntaa ja siten ihan silleen oikeesti rikastaa, jätetään heitteille, heitetään syvään päähän ilman uimaopetusta ja se on ihan hanurista.
Muuten toi oli kyllä aika kliseistä. Appropo, mihin hittoon suomi tarvitsee ulkolaisia tohtoreita, kun oma korkekoululaitos linkoaa tusinatohtoreita suoraan kortistoon ja oikeasti aika harvalle on Suomessa tarjolla duunia johon tieteelliset jatko-opinnot on suunnattu.
Aidon siirolaispolitiikan periaatteisiin kuuluu oman kansakunnan etu. Aina. Siihen ei kuulu maahanpyrkijöiden etu. Koskaan.
Quote from: Kaarin M on 25.06.2010, 10:55:24
Quote from: Porilainen munalla on 25.06.2010, 09:26:13
QuoteAluksi hän työskenteli jopa hotellien respoissa, mutta kuka sellaista haluaa, kun on tottunut esimiestehtäviin.
Joo, ihan hirvittäväähän se tuollainen on.
Ihmettelen ettei hän sitten noussut respasta esimiestehtäviin, jos kerran kykyä löytyy?
Missähän vika?
Lisäksi löisin vetoa, että turkkilainen johtamiskulttuuri on hieman erilainen kuin suomalainen, lisäksi lainsäädäntö yms. joiden tuntemukseen ulkomaalailla suoritettu tutkinto ei anna pätevyyttä.
Alan tuntevana on yleistä, että noustaan esimieheksi esim. respatöistä jos työnantaja katsoo sen aiheelliseksi. Kaikilla alan yrityksillä on lisäksi esimieskoulutusta työntekijöilleen. Mikä mahtoi mennä vikaa...ehkäpä se jopa respahommissa...Suomessa kun odotetaan esimieheltä esimerkkiä tarttua työhön kuin työhön. Ei riitä pelkkä puku päällä toisten komentelu...
Länsimaisista kulttuureista tulevilla asenne on yleensä sellainen, että noustaan tyvestä puuhun ja osoitetaan kyvyt siinä matkalla. Samalla perehtyy koko organisaation toimintaan.
Idästä saapuvilla ihmeillä on sellainen luulo, että he pääsevät suoraan vastaaviin töihin kuin kotimaassa. Omituisinta on akateeminen väki. Missään maailmassa ei taida olla sellaista huutavaa pulaa yliopistoväestä, että sinne vaan kävellään töihin. Suomeen tulevilla (siis idästä) on usein käsitys, että heidät avosylin palkataan koulutusta vastaavaan tiedekuntaan, kunhan väin käyvät ilmoittamassa, että mää tulin ny.
Olen huomannut saman kuin minkä joku jo mainitsi: jotkut ulkomaalaiset kuvittelevat, että heille "kuuluisi" Suomessa sellainen ja tällainen työpaikka. Minullekin "kuuluisi" suurkaanin paikka Mongoliassa, mutta rasismin vuoksi en voi saada tätä minulle kuuluvaa paikkaa ja asemaa.
Quote from: Simo Hankaniemi on 25.06.2010, 11:43:53
Olen huomannut saman kuin minkä joku jo mainitsi: jotkut ulkomaalaiset kuvittelevat, että heille "kuuluisi" Suomessa sellainen ja tällainen työpaikka.
Omasta kokemuksestani sanoisin, että aika usein se mielenmyrkyttäjä on se suomalainen nainen. Hänelle itselleen ei suomalainen junttirasisti ole kelvannut, mutta jostain syystä melkein kuka hyvänsä ulkomaalainen täyttää puolisokriteerit.
Tämän ulkomaalaisen trofeepuolison kanssa sitten tullaan Suomeen "näyttämään rasisteille", kertoen puolisolle jo ennakolta, että kaikki suomalaiset miehet ovat tyhmiä juntteja joita ei tarvitse kunnioittaa ja joita parempi olet joka saralla.
Miehen tullessa on hänellä jo valmiina ennakkoasenne. Kaikki on suomalaisten miesten ja heidän kateutensa syytä.
Quote from: Titus on 25.06.2010, 11:02:37
Jos (ja kun) koulutetun ja motivoituneenkin maahanmuuttajan työllistymättömyys koulutustaan vastaaviin tehtäviin on hirveää tuhlausta, niin mitä on parikymppisen turvapaikkashopppaajan laittaminen peruskoulun ala-astetta vastaavaan laitokseen jotta oppii edes lukemaan ja kirjoittamaan omaa kieltään ?
Haluaisiko joku silmää tekevä verrata ?
Mutta eihän sitä keritä tekemään. Ja se yksinkertaistaisi todellisuutta liikaa. :D
Quote from: juge on 25.06.2010, 08:52:30
Piilotyöttömyys ja vajaatyöllisyys on yleistä.
Kertokaa mulle mitä on "piilotyöttömyys". Ihminen on töissä, mutta ei tarpeeksi hyvissä töissä omasta mielestään?
Quote from: Maailmanmies on 25.06.2010, 12:02:33
Omasta kokemuksestani sanoisin, että aika usein se mielenmyrkyttäjä on se suomalainen nainen. Hänelle itselleen ei suomalainen junttirasisti ole kelvannut, mutta jostain syystä melkein kuka hyvänsä ulkomaalainen täyttää puolisokriteerit.
Tämän ulkomaalaisen trofeepuolison kanssa sitten tullaan Suomeen "näyttämään rasisteille", kertoen puolisolle jo ennakolta, että kaikki suomalaiset miehet ovat tyhmiä juntteja joita ei tarvitse kunnioittaa ja joita parempi olet joka saralla.
Miehen tullessa on hänellä jo valmiina ennakkoasenne. Kaikki on suomalaisten miesten ja heidän kateutensa syytä.
Niin tai sitten nainen on katkeroitunut, kiukkuinen lähiövalas, joka ei naisena kiinnosta ketään suomalaista miestä. Mutta kehitysmaiden miestä hän kiinnostaa mm. elintason nousun ja kansalaisuuden takia.
Quote from: attribuutio on 25.06.2010, 12:08:49
Quote from: juge on 25.06.2010, 08:52:30
Piilotyöttömyys ja vajaatyöllisyys on yleistä.
Kertokaa mulle mitä on "piilotyöttömyys". Ihminen on töissä, mutta ei tarpeeksi hyvissä töissä omasta mielestään?
Yleensä se kai tarkoittaa sitä että henkilö on 'siivottu' jotenkin pois kortistosta, vaikka ei olekaan oikeasti töissä tai ainakaan saa palkkaa. Eli kurssit, harjoittelu, jne. Näissä olevia ei lasketa työttömiksi vaikka he oikeasti ovatkin.
Quote from: OTU on 25.06.2010, 12:12:16
Niin tai sitten nainen on katkeroitunut, kiukkuinen lähiövalas, joka ei naisena kiinnosta ketään suomalaista miestä. Mutta kehitysmaiden miestä hän kiinnostaa mm. elintason nousun ja kansalaisuuden takia.
No, kaikenlaisia nuo suomalaiset ulkomaalaisten kanssa viihtyvät naiset ovat olleet.
Tunsin aikoinaan pariskunnan missä nainen oli suomalainen ja mies britti. Asuivat ulkomailla muutamissa paikoissa joista nainen kirjoitteli eri keskustelupalstoille (tunnistin naisen näistä) Kehui tietenkin miestään maasta taivaaseen, mutta miespä löysikin viehättävän tyttösen ensimmäiselta Thaimaan-työmatkaltaan.
Sitten eräänä päivänä bongasin taas naisen postauksen muistaakseni IS:n palstalta. Keskusteluketjun aiheena oli muistaakseni pettäminen tjsp. Siinä nainen itkeskeli miehensä jättäneen hänet ja lapsen thainaisen vuoksi. Miehen kansallisuutta ei kertonut.
Vastauksissa suomalainen mies tietenkin manattiin alimpaan hornaan, itseäni huvitti koska tiesin asian oikean laidan. Vastasinkin, että olettekos nyt varmoja, että mies ylipäätään oli suomalainen.
QuoteSaari on jo vuosia puhunut täydellistä suomea. Hän haluaisi vakituisen työpaikan aikuiskoulutuksen piiristä, mutta hänen kokemuksensa on, että koulumaailma on Suomessa vielä ulkomaalaisilta suljettu. Häntä epäilyttää, että jo ulkomaalainen etunimi pudottaa täysin pätevän hakijan helposti pois haastateltavien listalta.
Täällä pk-seudulla on melkein koulussa kuin koulussa somalian, kurdin, urdun ja ties minkä kielen opettajia joiden etunimi ei todellakaan ole suomalainen joten epäilee ihan turhaan.
QuoteJos tulee Suomeen puolisona, voi joutua täysin eristyksiin suomalaisesta yhteiskunnasta. Korkeasti koulutetut ovat toki harvemmin työttömänä kuin maahanmuuttajat keskimäärin, mutta heille voi käydä niin kuin Murat Yüzlülle ja Friederike Saarelle: ei työllisty kunnolla. Piilotyöttömyys ja vajaatyöllisyys on yleistä.
En tiedä mitä vattua piilotyöttömyys tarkoittaa mutta vajaatyöllisyys on yleistä ihan suomalaisillakin. Mutta sehän on tietysti omaa syytämme.
Quote"Ei. Se on hirveää tuhlausta", sanoo sisäministeriön neuvotteleva virkamies Meri-Sisko Eskola.
Hänen mukaansa asialle pitää tehdä jotain, sillä Suomihan saa muualla koulutettua väkeä, joka tarvitsee vain kielikoulutusta jamahdollisesti pätevöitymiskoulutusta. "Ne ovat pieniä rahoja verrattuna siihen, mitä koulutuksen kustannukset kokonaisuudessaan ovat olleet", Eskola sanoo.
Meri-Sisko, eiköhän se että täältä muuttaa pois koulutettuja suomalaisia ole vielä hirveämpää tuhlausta. Osa muuttaa pois koska töitä ei ole, mutta tänne muualta tulleille niitä täytyisi vain taikoa jostain.
QuoteKun oma väki nyt jo vähenee, Suomi tarvitsee lähivuosina kymmeniätuhansia työntekijöitä ulkomailta, erityisesti palvelu-, sosiaali- ja terveysaloille. Jos ne koulutetut ulkomaalaiset, jotka Suomessa jo nyt asuvat, saataisiin oikeisiin töihin, työvoimaan tulisi heti noin 15000 ihmistä lisää.
Jos saataisiin ne sadat tuhannet suomalaiset töihin. Jos tädillä olisi munat.
Eli:
- Usein unohtuu, että heistä (maahanmuuttajista) useampi on saanut kotimaassaan joko korkeakoulutuksen tai tutkijakoulutuksen kuin suomalaiset keskimäärin.
- Aluksi hän (Yüzlü) työskenteli jopa hotellien respoissa, mutta kuka sellaista haluaa, kun on tottunut esimiestehtäviin.
- Tällaisia maahanmuuttajia Suomi juuri haluaa: koulutettuja, suhteellisen varakkaita ja motivoituneita asettumaan, eikö niin?
- Kun oma väki nyt jo vähenee, Suomi tarvitsee lähivuosina kymmeniätuhansia työntekijöitä ulkomailta, erityisesti palvelu-, sosiaali- ja terveysaloille.
Miten korkeakoulutetut tai tutkijakoulutuksen saaneet maahanmuuttajat ratkaisevat matalapalkka-alojen työvoimapulaa? Kuka sellaisia töitä haluaa tehdä, kun on tottunut esimiestehtäviin?
Ulkomailla suoritetulla juristin tutkinnolla taitaa olla aika vähän kysyntää Suomessa.
Eli siis me tarvitsemme pyllyjen pyyhkijöitä, joita emme saa näistä tulijoista, joilla on joku muu (ja korkeampi) koulutus. Syy tähän on se, että heitä ei kannata uudelleenkouluttaa pyllynpyyhkijöiksi, koska silloin menetettäisiin se etu, joka saatiin, kun joku toinen maa kustansi heidän koulutuksensa. Kaiken lisäksi he näemmä vieläpä suhtautuvat kutkuttavan perunanenämäisesti arvoaan alhaisempia töitä kohtaan. Johtopäätös lienee sitten se, että Suomi ei pahemmin hyödy edes näistä korkeakoulutetuista maahanmuuttajista, joiden osaaminen ei käy yksiin työmarkkinoiden tarpeiden kanssa.
http://www.adressit.com/viisumioikeus
Filippiiniläiselle puolisolle oikeus suomen viisumiin / right for Philippine citizen to get Finnish visa
Meitä Suomalais-Filippiina pareja on satoja.Ja me kaikki painimme saman ongelman kanssa.Emme saa puolisollemme viisumia suomeen.
Oli sitten kyse lyhyestä tai pitkäkestoisemmasta viisumista.Turisti tai vierailu viisumista.Sitä ei myönnetä.
Suomen lähetystö Manilassa ei parhaillaan myönna viisumeja suomeen.Perusteluja moiselle toiminnalle sieltä ei saa.Ja Suomen lähetystö Manilassa on ainoa paikka josta viisumia voi anoa...
Niinpä. Filippiiniläinen nainen on kamala "turvallisuusuhka" Suomen valtiolle. Samaan aikaan maahan lappaa nuorta muslimia (joista monet saavat oleskeluluvan Suomeen avioliitolla suomalaisen naisen kanssa) joiden taustoista emme tiedä mitään.
Taitaa olla niin, että filippiina on uhka suomalaiselle feministinaiselle.
Korkeakoulutettujen maahanmuuttajien paikka yhteiskunnassa voisi löytyä juurikin yrittämisen kautta. Ei ole mitenkään erikoista, että suomalainen insinööri alkaa ammatinharjoittajana tarjoamaan suunnittelupalveluja yrityksille. Näitä sanotaan insinööritoimistoiksi.
Miksi siis ulkomaalainen insinööri menee mielummin pizzeriaan töihin kuin alkaa harjoittamaan sitä ammattia, johon hänellä on koulutus? Tai historianopettaja? Vai onko lopulta kysymys siitä, että insinööri ei olekaan insinööri vaan "insinööri"? Vähän samalla tavalla kun Nigeriasta Suomeen tulleet vaihto-opiskelijat eivät olleetkaan korkeakouluopiskelijoita vaan "korkeakouluopiskelijoita". Teot puhuvat, eivät sanat.
Quote from: Maailmanmies on 25.06.2010, 13:51:06
Niinpä. Filippiiniläinen nainen on kamala "turvallisuusuhka" Suomen valtiolle. Samaan aikaan maahan lappaa nuorta muslimia (joista monet saavat oleskeluluvan Suomeen avioliitolla suomalaisen naisen kanssa) joiden taustoista emme tiedä mitään.
Sievä ja siro filippiiniläinen nainen on tosiaan suuri uhka maamme feministien markkina-arvolle ja siten aseetkin heitä vastaan ovat mitä järeimmät. Samaan kastiin menevät myös esim. thaimaalaisten prostituoitujen pikakarkotukset rakkaasta maastamme (vaikka moni heistä palattuaan saattaa esim. joutua paritusliigojen kynsiin), josta kuitenkin tuntuu olevan lähes mahdotonta saada moninkertaisesti tuomittuja väkivaltarikollisia (miehiä) maasta ulos.
Se on sitä monikulttuuria, että vain ressukat ja naisia alistavat peräkammarin pojat hommaavat aasialaisen vaimon seksiorjakseen, kun taas afrikkalainen mies suomalaisen naisen puolisona on suuri ja jännittävä rikkaus, joka osoittaa suomalaisen naisen ennakkoluulottomuuden ja modernin, sekä sivistyneen elämänasenteen.
Quote
Helsingissä jo useampi kuin joka neljäs avioliitto solmitaan suomalaisen ja ulkomaalaisen välillä. Se ei ole ihme, sillä Helsingissä on tuhansia naimaikäisiä naisia enemmän kuin miehiä.
Valitettava ilmiö maaseudulla asuvien nuorten miesten kannalta, että vaikka Suomessa onkin alle 50-vuotiaissa suuri naisvaje, niin kaupungeissa tilanne onkin päinvastainen. Ainakin Helsingissä näyttäisi olevan alle 50-vuotiaissa lähes 5000 miehen vaje. Varsinkin ikäryhmässä 19-28 se on suurimmillaan noin 7100. Luultavasti tämä suuri vaje johtuu pitkälti korkeakoulujen opiskelijoista.
Väestö iän (1-v.) ja sukupuolen mukaan alueittain 1980 - 2009 (http://hommaforum.org/index.php/topic,8662.msg407016.html#msg407016)
QuoteUsein unohtuu, että heistä useampi on saanut kotimaassaan joko korkeakoulutuksen tai tutkijakoulutuksen kuin suomalaiset keskimäärin.
Olisi mielenkiintoista tietää millaisia korkeakoulutuksia näillä maahanmuuttajilla on, kun yliopistoissa voi saada vaikka peräpukamatieteen tohtorin ja lantamajamaisterin paperit. Vaikka ulkomaalaisella on korkeakoulutus, niin ei se tarkoita, että Suomessa olisi tarvetta kyseiselle osaamiselle.
Quote
Kun oma väki nyt jo vähenee, Suomi tarvitsee lähivuosina kymmeniätuhansia työntekijöitä ulkomailta, erityisesti palvelu-, sosiaali- ja terveysaloille. Jos ne koulutetut ulkomaalaiset, jotka Suomessa jo nyt asuvat, saataisiin oikeisiin töihin, työvoimaan tulisi heti noin 15000 ihmistä lisää.
Tässä sitaatissa on vastaus monelle korkeakoulutetulle suomalaiselle ja maahanmuuttajalle, että kouluttautukaa uuteen ammattiin, niin ei tarvitse olla työttömänä.
Tarvitaan työvoimaa. Työtä etsivistä tämä tuntuu pilkalta. (http://hommaforum.org/index.php/topic,30456)
Maahanmuuttajat vievät uussuomalaisilta työt (http://hommaforum.org/index.php/topic,27285.msg377802.html#msg377802)
Rahavirrat Suomesta kasvavat (http://hommaforum.org/index.php/topic,27285.msg377802.html#msg377802)
Karjalainen-Suomen on oltava houkutteleva maa ulkomaisille osaajille (http://hommaforum.org/index.php/topic,29719.msg395670.html#msg395670)
Educated immigrants stuck in survival jobs (http://www.freedominion.com.pa/phpBB2/viewtopic.php?p=1351601)
QuoteMatt ei halua syyttää suomalaisia siitä, että työtä ei löytynyt. Hän ajattelee kuten monet ulkomaalaiset ajattelevat, kun he muuttavat vieraaseen maahan: jos asiat eivät suju, syy on itsessä.
Ainakin tässä tapauksessa syy oli osittain Matt:in, kun alkoi opiskella ruotsin kieltä. Jos haluaa Suomessa työllistyä, niin ainakin suomen kieltä täytyy osata. Samalla tavalla kuin Lontoossa ja Uudessa-Seelannissa täytyy osata englantia. Tämä taas on varmasti yksi syy siihen, miksi Sanna sai töitä, kun hän osaa englantia.
24 year rule (http://www.google.fi/#hl=fi&q="24+year+rule")
PS Nuoret: Perheenyhdistämisiin 24 vuoden suojaikäraja^ (http://hommaforum.org/index.php/topic,4839)
Maahanmuuttajien puolisoiden tuonnin säännöt kiristyvät (http://hommaforum.org/index.php/topic,29870)
Suomen kansalaisen perheenjäseneltä ei vaadita turvattua toimeentuloa... (http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3403#1)
Yksi houkuttelevimmista avioliittokohteista on Ruotsi (http://monikulttuuri.blogspot.com/2008/09/helsingin-sanomat-1992008-3.html)
Erään naisen mukaan mies vietteli hänet kutsujen allekirjoitusten tähden. (http://monikulttuuri.blogspot.com/2009/01/helsingin-sanomat-2712009.html)
Why Nigerian Men Marry European Women (http://www.nairaland.com/nigeria/topic-326935.0.html)
Monikulttuuriset avioliitot päättyvät usein eroon (http://hommaforum.org/index.php/topic,10648)
Ikäviä uutisia vastarakastuneille, joiden kulta on ulkomaalainen. (http://www.hs.fi/omaelama/artikkeli/ei+kest%C3%A4/NYT2005021115rxn)
The desire to get a German spouse is putting pressure on discos in Berlin. (http://www.afroarticles.com/article-dashboard/Article/Tough-life-of-illegal-immigrants-in-Germany/3113)
but after he had his papers I was like nothing for him (http://www.topix.com/forum/world/the-gambia/TFLOOH8EUK70U2H80#c3)
Warning to female tourists thinking of marrying Egyptians (http://baheyeldin.com/places/egypt/warning-female-tourists-thinking-marrying-egyptians.html)
Seiväsmatkojen Salaisuus (http://www.city.fi/artikkeli/Seiv%E4smatkojen+Salaisuus/1338/)
Naisturisteja uhkaa hiv-vaara! (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1345102)
Canadians Against Immigration Fraud (http://www.google.fi/search?q="Canadians+Against+Immigration+Fraud")
Fighting For Truth & Justice (http://www.immigrationfraudvictims.com)
Domestic slavery: servitude, au pairs and mail-order brides (http://assembly.coe.int/documents/WorkingDocs/doc04/edoc10144.htm)
Isä väärensi häät tyttären kanssa oleskeluluvan vuoksi (http://hommaforum.org/index.php/topic,17776)
Suomi noudattaa EU:n vapainta perheenyhdistämispolitiikkaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,26652)
Maahanmuuton hinta (http://hommaforum.org/index.php/topic,23012)
Semmoista työperäistä maahanmuuttoa Suomessa. (http://hommaforum.org/index.php/topic,27071.msg361653.html#msg361653)
Miksi emme vaan lopeta rahan jakamista ei-kansalaisille? (http://hommaforum.org/index.php/topic,25815)
Somalit hakevat ahkerasti kansalaisuutta^ (http://hommaforum.org/index.php/topic,7615.msg119597.html#msg119597)
Somalien huoltosuhde (http://hommaforum.org/index.php/topic,29283)
Somaliäideistä suuri osa yksin lastensa kanssa (moniavioisuus) (http://hommaforum.org/index.php/topic,17750)
Islamilaisessa maahanmuuttajajärjestössä toimivalla henkilöllä on tiedossa useampi... (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Eugeniikka)
Polygamy in France causing strain on systems (http://vladtepesblog.com/?p=23024)
Quote from: timouti on 25.06.2010, 10:18:25
Koulutettuja työtä hakevia ulkomaalaisia syrjitään. He ovat niitä, jotka oikeasti tekisivät työtä ja integroituisivat. Taitaa olla erilaisuuden pelko, joka vaivaa työnantajia (ynnä muut hokemat tähän). Vieraan kulttuurin vaikutteita ei haluta ottaa vastaan, vaikka ne voisivat tuoda niitä kaivattuja innovaatioita ja jopa uusia kontakteja muihin maihin.
Ei koulutus ole mikään integroitumisen tae. Muistetaan esim. http://www.halla-aho.com/scripta/monikulttuurisuuden_ongelmia.html
Quote from: Porilainen munalla on 25.06.2010, 09:26:13
Aluksi hän työskenteli jopa hotellien respoissa, mutta kuka sellaista haluaa, kun on tottunut esimiestehtäviin.
Joo, ihan hirvittäväähän se tuollainen on.
Ihmettelen ettei hän sitten noussut respasta esimiestehtäviin, jos kerran kykyä löytyy?
Missähän vika?
Joo, minäkin jäin apumiehen hommiin vaikka olenkin savolainen piällysmies! :facepalm:
Quote from: Maailmanmies on 25.06.2010, 12:02:33
Quote from: Simo Hankaniemi on 25.06.2010, 11:43:53
Olen huomannut saman kuin minkä joku jo mainitsi: jotkut ulkomaalaiset kuvittelevat, että heille "kuuluisi" Suomessa sellainen ja tällainen työpaikka.
Omasta kokemuksestani sanoisin, että aika usein se mielenmyrkyttäjä on se suomalainen nainen. Hänelle itselleen ei suomalainen junttirasisti ole kelvannut, mutta jostain syystä melkein kuka hyvänsä ulkomaalainen täyttää puolisokriteerit.
Tämän ulkomaalaisen trofeepuolison kanssa sitten tullaan Suomeen "näyttämään rasisteille", kertoen puolisolle jo ennakolta, että kaikki suomalaiset miehet ovat tyhmiä juntteja joita ei tarvitse kunnioittaa ja joita parempi olet joka saralla.
Miehen tullessa on hänellä jo valmiina ennakkoasenne. Kaikki on suomalaisten miesten ja heidän kateutensa syytä.
Ne ulkomaalaiset sietävät paremmin tollaisten akkojen nalkutusta kun eivät ymmärrä suomea?:D .Itsekkin olen huomannut saman,ainakin silloin kuin olin itse nuori niin ulkomaalainen mies oli jonkinlainen "status symbol" naisille jota sitten kehuttiin maasta taivaaseen ja kaikki oli niiin ihanaa(suurin osa on tainnut jo erota:),se ulkomaalainen nainen miehellä oli tietysti se huora joka oli tietysti rahan perässä koska suomijuntti ei mitenkään ole voinut saada naista muuten:).
Mulle tuli heti ensimmäistä kappaletta lukiessa mieleen, että jotenkin kauhean provosoivaa tekstiä taas kerran. Ja sitten se tulikin: Suomeen on iskemässä kauhea työvoimapula, kun väki ikääntyy ja vähenee. :facepalm:
Quote from: lapinmaahanmuutto on 25.06.2010, 13:57:25
Korkeakoulutettujen maahanmuuttajien paikka yhteiskunnassa voisi löytyä juurikin yrittämisen kautta. Ei ole mitenkään erikoista, että suomalainen insinööri alkaa ammatinharjoittajana tarjoamaan suunnittelupalveluja yrityksille. Näitä sanotaan insinööritoimistoiksi.
Miksi siis ulkomaalainen insinööri menee mielummin pizzeriaan töihin kuin alkaa harjoittamaan sitä ammattia, johon hänellä on koulutus? Tai historianopettaja? Vai onko lopulta kysymys siitä, että insinööri ei olekaan insinööri vaan "insinööri"? Vähän samalla tavalla kun Nigeriasta Suomeen tulleet vaihto-opiskelijat eivät olleetkaan korkeakouluopiskelijoita vaan "korkeakouluopiskelijoita". Teot puhuvat, eivät sanat.
Kyllä voi olla insinööri, eikä "insinööri" ja silti pidetään huonona vain ulkomaisen koulutuksen vuoksi. Itse en ole insinööri, vaan omaan toiselta alueelta suomalaisen korkeakoulutuksen. Suomessa koulutustani arvostetaan suuresti ja tutkintoni on alallani maan arvostetuimmasta opinahjosta. Työkokemustakin alalta löytyy mukavasti.
Minulla on käynyt kuitenkin niin, että jenkeissä työhaastattelussa on heti samantien aloitettu: "Eurooppalainen koulutus on paskaa ja hyödytöntä. Tyttäreni oli Ranskassa yliopistossa vaihto-oppilaana ja kertoi, että opetus Euroopassa on naurettavan huonotasoista.... blaa...blaa...blaaa...tekivät jopa niiin....hahhaa...ei meillä vain ikinä."
Noin 10 minuuttia kestäneen yksipuolisen löylytyksen jälkeen minut saatettiin ovelle ja toivotettiin hyvää jatkoa. Mistään muusta ei ehditty puhumaan, koska koko aika kului koulutukseni haukkumiseen. Ymmärsin etten voi koskaan olla heille omalla alallani insinööri, vaan "insinööri" koska koulutukseni on Euroopasta. Olisivat voineet jättää pyytämättä työhaastatteluun, jos asenne oli tuollainen. Varsinkin kun koulutukseni on Suomesta, eikä Ranskasta.
Jutun pointti on se, että varmasti monet insinöörit ja muut ammattilaiset tulevat Suomessakin tuomituksi "insinööreiksi" vain koska heillä on ulkomainen tutkinto. Meillähän Suomessa on tosiasia, että jopa han-suomalaisen ulkomailta hankittua korkea-asteen tutkintoa karsastetaan ja pidetään epämääräisenä verrattuna suomalaiseen tutkintoon. Syynä on se, ettei tutkinnon sisältöä tunneta riittävästi. Niinpä on helpompi valita "vanha tuttu" eli sellainen jonka tutkinto ja sen sisältö on tuttu. Tässä heitetään vain sitä erilaista osaamista pesuveden mukana pois, jota samaan aikaan toitotaan ulkomaalaisten (tai ulkomaisen tutkinnon) tuomaksi eduksi.
Joka tapauksessa aloitusviestin jutun perussanoma on hyvä ja osoittaa todellisia ongelmia. Sen sijaan suuresti jutussa ottaa pannuun se, että jälleen kerran annettiin ymmärtää suomalaisten naisten hakevan ulkomaisia korkeakoulutettuja puolisoita koska Suomessa heille ei riitä miehiä. He ovat siis määrätietoisia ja arvostettavia sankarittaria. He pelastavat maamme. Sen sijaan suomalainen mies hakee (ostaa) ulkomaalaisia rahan perässä juoksevia puolisoita, jotka joutuvat köyhyyden perässä nöyrtymään ja ottamaan suomalaisen perunanenän, jollei parempaa tai ylipäätään mitään muuta syystä tai toisesta ole tarjolla. Jos suomimiehelle vain on mitään vaihtoehtoja, niin naiset valitsevat sen toisen. He ovat nimittäin suomalaisen miehen uhreja ja suomalainen mies on hikinen nöösi, säälittävä ja yököttävä raukka joka ei saa kuin rahalla. Mikä kuvassa mättää?
QuoteKun oma väki nyt jo vähenee, Suomi tarvitsee lähivuosina kymmeniätuhansia työntekijöitä ulkomailta, erityisesti palvelu-, sosiaali- ja terveysaloille. Jos ne koulutetut ulkomaalaiset, jotka Suomessa jo nyt asuvat, saataisiin oikeisiin töihin, työvoimaan tulisi heti noin 15000 ihmistä lisää.
Hirweetä tüübaa koko lätinä. Todellisen stoorin saisi alkuasukkaiden omista kohtaloista vuosikymmenten varrelta. Mitä ulkomaalaisten kohtalot meitä liikuttavat? Missä pointti? Missä palkataan lisää väkeä poistuvan työvoiman tilalle?
Ai niin, nyt vasta hokasin, tuohan on
hyysäriä.
Quote from: jobsy on 27.06.2010, 06:21:50
Kyllä voi olla insinööri, eikä "insinööri" ja silti pidetään huonona vain ulkomaisen koulutuksen vuoksi. Itse en ole insinööri, vaan omaan toiselta alueelta suomalaisen korkeakoulutuksen. Suomessa koulutustani arvostetaan suuresti ja tutkintoni on alallani maan arvostetuimmasta opinahjosta. Työkokemustakin alalta löytyy mukavasti.
Minulla on käynyt kuitenkin niin, että jenkeissä työhaastattelussa on heti samantien aloitettu: "Eurooppalainen koulutus on paskaa ja hyödytöntä. Tyttäreni oli Ranskassa yliopistossa vaihto-oppilaana ja kertoi, että opetus Euroopassa on naurettavan huonotasoista.... blaa...blaa...blaaa...tekivät jopa niiin....hahhaa...ei meillä vain ikinä."
Tämä on hyvä pointti. Usein mediassa itketään juuri meidän suomalaisten nuivaa suhtautumista ulkomaiseen koulutukseen ja osaamiseen yleensäkin unohtaen, että kyseessä on maailmanlaajuinen ilmiö, eikä suomalaisella koulutuksella ulkomailta noin vain saa töitä.
Quote from: jobsy on 27.06.2010, 06:21:50
Quote from: lapinmaahanmuutto on 25.06.2010, 13:57:25
Korkeakoulutettujen maahanmuuttajien paikka yhteiskunnassa voisi löytyä juurikin yrittämisen kautta. Ei ole mitenkään erikoista, että suomalainen insinööri alkaa ammatinharjoittajana tarjoamaan suunnittelupalveluja yrityksille. Näitä sanotaan insinööritoimistoiksi.
Miksi siis ulkomaalainen insinööri menee mielummin pizzeriaan töihin kuin alkaa harjoittamaan sitä ammattia, johon hänellä on koulutus? Tai historianopettaja? Vai onko lopulta kysymys siitä, että insinööri ei olekaan insinööri vaan "insinööri"? Vähän samalla tavalla kun Nigeriasta Suomeen tulleet vaihto-opiskelijat eivät olleetkaan korkeakouluopiskelijoita vaan "korkeakouluopiskelijoita". Teot puhuvat, eivät sanat.
Kyllä voi olla insinööri, eikä "insinööri" ja silti pidetään huonona vain ulkomaisen koulutuksen vuoksi.
.. ja arvelet ettei amerikkalaisilla ole mitään muuta motiivia vieroksua ulkomaista työvoimaa kuin työvoiman ulkomainen koulutus? Amerikkalaisilla osaamisen standardeilla mitattuna meidän insinöörit ovatkin "insinöörejä".
No katsokaas nyt monikulttuurisuusparatiisi Kanadaa. Siellä voi millä tahansa ei-Kanadalaisella tutkinnolla pyyhkiä samointein pyllynsä. Varsinkin "ammatillisissa tutkinnoissa" on "maassa maan tavalla" vaatimukset kovia.
Quote from: Lemmy on 27.06.2010, 13:27:50
Varsinkin "ammatillisissa tutkinnoissa" on "maassa maan tavalla" vaatimukset kovia.
Se on ihan ymmärrettävää. Kun olen nähnyt, minkälaisia taloja amerikassa rakennetaan, en minäkään haluaisi amerikkalaista rakennusinsinööriä suunnittelemaan taloani. Tai ranskalaisia suunnittelemaan ja puolalaisia rakentamaan ydinvoimalaani.
Quote from: timouti on 25.06.2010, 11:35:26
Länsimaisista kulttuureista tulevilla asenne on yleensä sellainen, että noustaan tyvestä puuhun ja osoitetaan kyvyt siinä matkalla. Samalla perehtyy koko organisaation toimintaan. Idästä saapuvilla ihmeillä on sellainen luulo, että he pääsevät suoraan vastaaviin töihin kuin kotimaassa.
Niin, samalla tavallahan Suomessakin joskus 1900-luvun alkupuoliskolla Herra Maisteri oli käytännössä automaattisesti oikeutettu johonkin isopalkkaiseen valtion suojavirkaan jos joku yritys ei juuri sillä hetkellä kaivannut toimitusjohtajaa. Yleensä ei ollut edes kauheasti merkitystä, että mitä taiteentutkimusta tai sademetsäbiologiaa sitä olikaan opiskeltu koska tottahan toki jokainen instituutio halusi harvinaisen akateemikon riveihinsä.
Esimerkiksi vuonna 1917 Helsingin yliopistossa (joka oli tuolloin Suomen ainoa yliopisto) oli 3000 opiskelijaa joten edes muinassyyriaa ja estetiikkaa opiskelemalla ei voinut päätyä Cafe Ekbergiin tarjoilemaan kahvia tai osuussekatavarakaupan kassakoneen taakse.
Oman käsitykseni mukaan myös opintojen sisältö ja kypsyysnäytteiden vaativuustasot olivat tuohon aikaan hieman toista. Gradun aiheen tarvitsi liipata vain etäisesti niitä asioita, joita oli opiskellut ja mukaan saattoi surutta pistää politiikkaa ja omaa tajunnanvirtaa kylmien faktojen sekaan. Tai sitten teki jonkun melko simppelin tilastotutkimuksen tyyliin "sotilaiden juoksutestin tuloksen korrelaatio sotilaan ikään" ja analysoi sitä hieman.
Eipä siis ihme, että 1900-luvun alun Suomen mallia lähellä olevissa maissa opiskellut tuntee olonsa aika orvoksi ja työttömäksi täällä. Iso-Britanniassa ja Yhdysvalloissakin on edelleen tavallista, että vain pienehkö osa väestöstä yleensä menee korkeakouluun ja näistä pääosa suorittaa alemman kolmen vuoden tutkinnon, jossa ei edes keskitytä tiettyyn aineeseen vaan voi käyttää vaikka vuoden kriketin/koripallon pelaamiseen, toisen metsätaloustieteeseen ja kolmannen ulkopolitiikan tutkimukseen. Nämä kandit sitten työllistyvät juuri johonkin epämääräisiin tärkeän kuuloisiin keskiasteen esimiestehtäviin ja ne harvat, jotka itsensä maisteriksi lukevat, tekevät sitten oikeasti jotain ammatillista valmiutta vaativat työt.
Toisin sanoen siis brittikandi olettaa, ettei joudu korkeakoulussa olleena koskaan likaamaan käsiä vaikka todellisuudessa hänen tutkintonsa on vieläpä melko lailla arvottomampi kuin maisteriksi itsensä lukeneen ja tieteellisiä julkaisuja vääntäneen suomalaisen korkeakoulutetun, joita on hakijoina yhtä työpaikkaa kohden kymmenen kappaletta.
Quote from: JJohannes on 27.06.2010, 19:37:31
Iso-Britanniassa ja Yhdysvalloissakin on edelleen tavallista, että vain pienehkö osa väestöstä yleensä menee korkeakouluun ja näistä pääosa suorittaa alemman kolmen vuoden tutkinnon...
Itse asiassa Yhdysvalloissa eivät aivan kaikki suorita edes yläastetta lukiosta puhumattakaan. Omasta mielestäni korkeakoulututkinnon tulisi olla vaativuudeltaan sellainen, että vain noin 20% pystyisi sen suorittamaan.
QuoteFilippiiniläiselle puolisolle oikeus suomen viisumiin
QuoteMutta hyvä sylvi,minä ja puolisoni emme ole menossa naimisiin vielä
QuoteEn halua tyttoystävääni suomeen pimeiksi talviksi riutumaan ilman ystäviä ja sukulaisiaan
Ei minulla sinänsä ole mitään filippiiniläisiä tyttöystäviäkään vastaan, mutta jotenkin rehellisemmältä olisi kuulostanut, jos heitä ei olisi otsikossa puolisoksi kutsuttu, jos he sellaisia oikeasti eivät ole.
Quote from: lapinmaahanmuutto on 27.06.2010, 13:14:33
Quote from: jobsy on 27.06.2010, 06:21:50
Quote from: lapinmaahanmuutto on 25.06.2010, 13:57:25
Korkeakoulutettujen maahanmuuttajien paikka yhteiskunnassa voisi löytyä juurikin yrittämisen kautta. Ei ole mitenkään erikoista, että suomalainen insinööri alkaa ammatinharjoittajana tarjoamaan suunnittelupalveluja yrityksille. Näitä sanotaan insinööritoimistoiksi.
Miksi siis ulkomaalainen insinööri menee mielummin pizzeriaan töihin kuin alkaa harjoittamaan sitä ammattia, johon hänellä on koulutus? Tai historianopettaja? Vai onko lopulta kysymys siitä, että insinööri ei olekaan insinööri vaan "insinööri"? Vähän samalla tavalla kun Nigeriasta Suomeen tulleet vaihto-opiskelijat eivät olleetkaan korkeakouluopiskelijoita vaan "korkeakouluopiskelijoita". Teot puhuvat, eivät sanat.
Kyllä voi olla insinööri, eikä "insinööri" ja silti pidetään huonona vain ulkomaisen koulutuksen vuoksi.
.. ja arvelet ettei amerikkalaisilla ole mitään muuta motiivia vieroksua ulkomaista työvoimaa kuin työvoiman ulkomainen koulutus? Amerikkalaisilla osaamisen standardeilla mitattuna meidän insinöörit ovatkin "insinöörejä".
Tiedä häntä mitkä olivat jenkkien motiivit. Ainakaan minun kohdallani ei työhaastattelussa koskaan päästy eurooppalaista koulutustani pidemmälle. Siitä muodostui koko haastattelun (lue: haistattelun) keskeinen sisältö. Olisin kyllä mielelläni kertonut työkokemuksestani ja näyttänyt mukana olleita todisteita työni tuloksista. Tiedän niiden olevan kansainväliselläkin tasolla (jopa jenkeissä) arvostettavia ja kuvaavan hyvin osaamistani, mutta haastattelija ei ollut kiinnostunut mistään muusta kuin omasta näkemyksestään ja sen kertomisesta eurotollolle.
Tiedän kaksi miestä, jotka ovat vaimon thaikuista hakeneet ja yhden, joka suunnittelee. Kaikki heistä ovat melko hyvin toimeentulevia, mutta mikään ei takaa, etteivätkö naiset jossain vaiheessa ottaisi eroa ja jäisi pysyviksi kuluiksi Suomeen. Maahanmuuton kuluja on siis tulossa paljon tätäkin kautta, kun suomalaisilla tuntuu olevan keskenään kohtaanto-ongelma. Järkytyin kun luin, että joka neljäs avioliitto Helsingissä solmitaan suomalaisen ja ulkomaalaisen välillä.
Minusta on yksiselitteisen väärin, että voi tuottaa itselleen vaimon tai miehen jostain päin maailmaa suomalaisen veronmaksajan elätettäväksi. Omilla rahoillaan saa tuoda mitä vaan, mutta Suomen tuilla elämään??? Tämän hölmöilyn pitäisi loppua nopeasti.
Quote from: nuiseva on 28.06.2010, 10:38:55
Tiedän kaksi miestä, jotka ovat vaimon thaikuista hakeneet ja yhden, joka suunnittelee. Kaikki heistä ovat melko hyvin toimeentulevia, mutta mikään ei takaa, etteivätkö naiset jossain vaiheessa ottaisi eroa ja jäisi pysyviksi kuluiksi Suomeen. Maahanmuuton kuluja on siis tulossa paljon tätäkin kautta, kun suomalaisilla tuntuu olevan keskenään kohtaanto-ongelma. Järkytyin kun luin, että joka neljäs avioliitto Helsingissä solmitaan suomalaisen ja ulkomaalaisen välillä.
Vaikka en ole erityisen innostunut edes thainaisten maahanmuutosta, niin en usko, että he pääsääntöisesti olisivat sossun elättejä, eivätkä ainakaan ole minkäänsorttinen turvallisuusuhka siinä missä 10000 arabiaviomiestä on 10000 miehen Jihad-divisioona meidän maaperällämme.
Tuo joka neljäs avioliitto on arkinen havainto jonka voi tehdä vaikka sunnuntain HS:tä vihittyjä/kihloissa/vauvat-osastolta. Ei yllätä ollenkaan.
Quote from: nuiseva on 28.06.2010, 10:38:55
Maahanmuuton kuluja on siis tulossa paljon tätäkin kautta, kun suomalaisilla tuntuu olevan keskenään kohtaanto-ongelma.
Yksi syy kohtaanto-ongelmaan on ainakin Suomen väestön naisvajeessa, kuten tuossa ylempänä kerroin. Eikä aina edes ole kyse mistään ongelmasta vaan jonkinlaisesta fetissistä eli halusta saada puolisoksi eri rotuun tai kulttuuriin kuuluva ihminen.
Quote
Järkytyin kun luin, että joka neljäs avioliitto Helsingissä solmitaan suomalaisen ja ulkomaalaisen välillä.
Näistä avioliitoista todennäköisesti melkoinen osa on muun kuin etnisen suomalaisen ja ulkomaalaisen välisiä vaan myös Suomen kansalaisuuden omaavan somalin ja Somaliasta Suomeen tuodun puolison välisiä. Tällaisten avioliittojen määrä ja sen perusteella tapahtuva huoltosuhdetta heikentävä maahanmuutto tulee varmasti kasvamaan ellei sitten Suomessa oteta Tanskasta mallia ja avioliitto perusteista maahanmuuttoa vaikeuteta.
Quote
Minusta on yksiselitteisen väärin, että voi tuottaa itselleen vaimon tai miehen jostain päin maailmaa suomalaisen veronmaksajan elätettäväksi. Omilla rahoillaan saa tuoda mitä vaan, mutta Suomen tuilla elämään??? Tämän hölmöilyn pitäisi loppua nopeasti.
Olen samaa mieltä, että jonkinlainen toimeentulovaatimus täytyisi olla. Muutenkin näissä avioliitoissa pitäisi olla enemmän valistusta, koska rakkauden takia hyvin moni varsinkin nuori nainen tekee liian nopeita päätöksiä ja tällöin jää huomaamatta mm. kulttuurieroihin liittyviä ongelmia, jonka takia sitten avioliitto hyvin suurella todennäköisyydellä varsinkin muslimien ja afrikkalaisten kanssa yleensä päättyy eroon. Viranomaisten täytyy myös huolehtia siitä, että Suomeen tuotua vaimoa ei pidetä orjuudessa vaan maahanmuuttajalle kerrotaan kuinka hän voi saada apua, jos puoliso kohtelee huonosti.
Köyhät miehet ostavat köyhiä vaimoja Aasiassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,30983)
Seura: Mistä sinkulle suhde? (http://hommaforum.org/index.php/topic,31068)
Muun omaisen oleskelulupaa koskeva lakiehdotus lausuntokierrokselle (http://hommaforum.org/index.php/topic,31009)
Eurosinkut (http://eurosinkut.net/)
...usually finding there are slightly more gay men than lesbians. (http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality#Demographics)
Tiger Woods alienates black community with white lovers (http://hommaforum.org/index.php/topic,19192.msg269011.html#msg269011)
Quote from: nuiseva on 28.06.2010, 10:38:55
Tiedän kaksi miestä, jotka ovat vaimon thaikuista hakeneet ja yhden, joka suunnittelee. Kaikki heistä ovat melko hyvin toimeentulevia, mutta mikään ei takaa, etteivätkö naiset jossain vaiheessa ottaisi eroa ja jäisi pysyviksi kuluiksi Suomeen. Maahanmuuton kuluja on siis tulossa paljon tätäkin kautta, kun suomalaisilla tuntuu olevan keskenään kohtaanto-ongelma. Järkytyin kun luin, että joka neljäs avioliitto Helsingissä solmitaan suomalaisen ja ulkomaalaisen välillä.
Minusta on yksiselitteisen väärin, että voi tuottaa itselleen vaimon tai miehen jostain päin maailmaa suomalaisen veronmaksajan elätettäväksi. Omilla rahoillaan saa tuoda mitä vaan, mutta Suomen tuilla elämään??? Tämän hölmöilyn pitäisi loppua nopeasti.
minä taas tiedän toisenlaisen tapauksen, Filippiiniläisen naisen, joka elättää nykyisin työllään terveytensä tuhonneen (urakoitsija, joka urakoi pitkää kellon ympäri, kunnes kroppa sanoi suhteen irti) suomalaisen miehensä, ja tämän äidin.
Kuten nauris on jo laittanut tilastoa, niin suomen ongelma tuntuu olevan että naimaikäisiä naisia on liian vähän. Helsingissä tilanne saattaa olla päinvastoin: tytöt lähtevät opiskelemaan ja jäävät maailmalla, kun taas pojat jäävät kotiseudulleen. En tosiaankaan katso siten pahana vanhojapoikia, jotka pelastavat monisatavuotisten tilojensa jatkuvuuden
hommaammalla naisen Thaimaasta, Filippiinistä tai Venäjältä, korkeintaan neuvon jättämään thai-tytöt väliin. kulttuurierot ovat liian suuret, verrattuna katoliseen filippiineihin tai länsimaistuneeseen venäjään.
toisaalta nämä maatilojen isännät ovat itse osittain syypäitä naispulaansa. Eräs naispuolinen lapsuudenystäväni työskentelee sairaanhoitajana Lontoossa. Kymmenen vuoden ajan hän yritti vielä paluumuuttoa: hän haki jokaiseen vakituiseen hoitajanpaikkaan, mitä oli EPn alueella tarjolla, mutta ei päässyt. Sijaiseksi oli kysyntää, mutta kuka nyt pätkätöihin muuttaisi takaisin suomeen?
Viimeinen tippa tuli, kun kauhajoki ilmoitti hakevansa hoitajia Filippiineiltä. Kaveri soitti sinne ja kertoi, että hän voisi muuttaa takaisin kotiseudulleen, mutta haluaa vakituisen työpaikan. kauhajoelta vastattiin, että heillä on pulaa sijaisista, vakituiseen työsuhteeseen on kyllä tulijoita. Kun tämä yritti kysellä, että miksi näitä Filippiinoja sitten palkataan vakituiseksi, tuli vastauksena,
ettei näitä saa palkata määräaikaiseksi, tai TE-keskukselta ei tipu hankkeeseen rahaa. Siis omassa maassaan suomalaiset joutuvat tekemään pätkätöitä, kun mamuja vakinaistetaan suoraan. Aikamoinen maa, mutta nämä tyypit ovat valtaan äänestäneet nämä samat isännät, jotka nyt potevat vaimopulassa.
No kaverini on asuu edelleenkin Lontoossa, on vain nainut Englantilaisen miehen ja heidän lapsensa ovat päiväkodin ainoat sinisilmäiset blondit, ulkonäkö on periytynyt äidiltä...
"
* Usein unohtuu, että heistä (maahanmuuttajista) useampi on saanut kotimaassaan joko korkeakoulutuksen tai tutkijakoulutuksen kuin suomalaiset keskimäärin.
* Aluksi hän (Yüzlü) työskenteli jopa hotellien respoissa, mutta kuka sellaista haluaa, kun on tottunut esimiestehtäviin.
* Tällaisia maahanmuuttajia Suomi juuri haluaa: koulutettuja, suhteellisen varakkaita ja motivoituneita asettumaan, eikö niin?"
Omakohtaisten ja eräiden muidenkin kollegojeni(takavuosina 76...)kokemusten mukaan on joskus omituista, kuinka "eteläninsinöörit" haluavat esimiestehtäviin kuin vängällä ja usein heidän "insinööritietonsa" ovat heikommat kuin alalla toimivan ei "insinööritietoja" omaavien ammattimiesten.
En siis tokikaan väitä, ettei koulutuksessa tosiaankaan riittäisi, mutta yksityinen taho on kiinnostunut vain rahasta ja jos joku tekee yritykselle rahaa ja hänen lahjakkuutensa huomataan, ei silloin ihan oikeasti tarvitse jäädä vaikkapa respaan, jos muuten on haluja.(Ei respa muuten ole mikään huono paikka)
"Haluja" ei tarkoita pyrkimistä esimiestehtäviin ilman eväitä.
Jokainenhan tekee valintansa. Mulle rasisistille ei kelpaa kuin valkonaama.
Quote from: nuiseva on 28.06.2010, 10:38:55
Tiedän kaksi miestä, jotka ovat vaimon thaikuista hakeneet ja yhden, joka suunnittelee. Kaikki heistä ovat melko hyvin toimeentulevia, mutta mikään ei takaa, etteivätkö naiset jossain vaiheessa ottaisi eroa ja jäisi pysyviksi kuluiksi Suomeen. Maahanmuuton kuluja on siis tulossa paljon tätäkin kautta, kun suomalaisilla tuntuu olevan keskenään kohtaanto-ongelma. Järkytyin kun luin, että joka neljäs avioliitto Helsingissä solmitaan suomalaisen ja ulkomaalaisen välillä.
Minusta on yksiselitteisen väärin, että voi tuottaa itselleen vaimon tai miehen jostain päin maailmaa suomalaisen veronmaksajan elätettäväksi. Omilla rahoillaan saa tuoda mitä vaan, mutta Suomen tuilla elämään??? Tämän hölmöilyn pitäisi loppua nopeasti.
Haaveilen nyt hieman tai pikemminin esitän tavoitetilan eli vision.
Aviopuolison maahanpääsyn eräänä edellytyksenä tulisi olla, että tulija pystyy elättämään itsensä mahdollisen eron tai suomalaisen puolison kuoleman jälkeen. Perusteluna olisi, ettei puolisona maahantullut ole rasite Suomelle. Muita edellytyksiä olisivat muun muassa hyvä terveys, suomalaisen elämäntavan hyväksyminen, sitoutuminen Suomen lakien noudattamiseen, puhdas rikostausta ja ettei muodosta turvallisuusuhkaa Suomelle.
Jos edellytykset eivät täyty ja yhdessäeläminen on tärkeää, niin suomalainen voi muuttaa puolisonsa kotimaahan.
"Suomen lähetystö Manilassa ei parhaillaan myönna viisumeja suomeen.Perusteluja moiselle toiminnalle sieltä ei saa.Ja Suomen lähetystö Manilassa on ainoa paikka josta viisumia voi anoa.."
Suurlähettiläsluettelon mukaan siellä sellaisena toimisi Riitta Resch.
KOittakaapa hankkia itsellenne filippininsomalikultsukka, niin saattaa luvat heruta alle aikayksikön?
Mene ja tiedä sitten, mutta oudolta vaikuttaa. Eikö Filippiiniläisviranomaiset pysty puuttumaan asiaan.
Quote from: jupeli on 28.06.2010, 18:56:48
"Suomen lähetystö Manilassa ei parhaillaan myönna viisumeja suomeen.Perusteluja moiselle toiminnalle sieltä ei saa.Ja Suomen lähetystö Manilassa on ainoa paikka josta viisumia voi anoa.."
Suurlähettiläsluettelon mukaan siellä sellaisena toimisi Riitta Resch.
KOittakaapa hankkia itsellenne filippininsomalikultsukka, niin saattaa luvat heruta alle aikayksikön?
Mene ja tiedä sitten, mutta oudolta vaikuttaa. Eikö Filippiiniläisviranomaiset pysty puuttumaan asiaan.
ilmeisesti tuo pitää paikkansa. Miksi vaimon hakeminen ulkomailta on ihmiskauppaa, mutta miehen hakeminen "rakkauden vuoksi" muuttoa?
Quote from: EL SID on 28.06.2010, 19:24:39
...ihmiskauppaa...
Minulle ei ole tähän päivään mennessä selvinnyt, mitä on se ihmiskauppa mitä vastaan Eva Biaudet niin kovasti Wienissä kolme vuotta tappeli.
Todennäköisesti se on evojen mielestä sitä, että aasialaisia tyttöjä tuodaan perunanenille vaimoiksi, mutta ei sitä, että kurdimies maksaa muutaman tuhat matkareitistä Eurooppaan.
Quote from: Maailmanmies on 28.06.2010, 21:35:57
Quote from: EL SID on 28.06.2010, 19:24:39
...ihmiskauppaa...
Minulle ei ole tähän päivään mennessä selvinnyt, mitä on se ihmiskauppa mitä vastaan Eva Biaudet niin kovasti Wienissä kolme vuotta tappeli.
Evasta en tiedä, mutta tässä tämänpäiväisessä artikkelissa käsitellään ihmiskauppaa (isä lähetti teinityttärensä kerjäläiseksi):
http://www.dailymail.co.uk/femail/article-1290072/The-Romanian-gipsy-teenage-daughter-sent-beg-Britain-s-streets.html
Quote from: Paul Ruth on 28.06.2010, 18:28:20
Jokainenhan tekee valintansa. Mulle rasisistille ei kelpaa kuin valkonaama.
no, kun ottaa huomioon, että meillä on ministeri, joka on ehdottanut, kuinka muiden paitsi etnisten suomalaisten työnhakua helpotetaan, joka on haastattelussa todennut etnisten suomalaisten olevan metsäläisiä, nousukauden huipulla viritteli jopa lakia, joka olisi helpottanut muiden kuin etnisten suomalaisten asunnon ostoa, ja on vaatinut helpottamaan muiden kuin etnisten suomalaisten kielivaatimuksia (jos joku haluaa jatkaa kieliaiheesta, niin jatkot tuonne:
http://hommaforum.org/index.php/topic,10427.0.html
ei tähän ketjuun, kiitos.)
niin sanoisin, että jos joku lukee joskus rasismin synniksi, niin sinun asenteesi, joka haittaa lähinnä sinun omia valintojasi, on näistä synneistä pienempiä.
Quote from: Nauris on 25.06.2010, 19:26:38
Quote
QuoteMatt ei halua syyttää suomalaisia siitä, että työtä ei löytynyt. Hän ajattelee kuten monet ulkomaalaiset ajattelevat, kun he muuttavat vieraaseen maahan: jos asiat eivät suju, syy on itsessä.
Ainakin tässä tapauksessa syy oli osittain Matt:in, kun alkoi opiskella ruotsin kieltä. Jos haluaa Suomessa työllistyä, niin ainakin suomen kieltä täytyy osata. Samalla tavalla kuin Lontoossa ja Uudessa-Seelannissa täytyy osata englantia. Tämä taas on varmasti yksi syy siihen, miksi Sanna sai töitä, kun hän osaa englantia.
Kauan sitten minulla oli silloisessa työpaikassani asiakas, joka oli muuttanut rakkauden perässä Suomeen. Ensimmäiseksi maahan tultuaan kyseinen puolalainen mies oli alkanut opettelemaan ruotsia. Tämä johtui siitä, että suomenruotsalaisen vaimon mukaan Suomessa ja erityisesti Helsingissä pärjää hyvin molemmilla kielillä ja ruotsin kielellä mies voisi osallistua myös vaimon sukulaisten ja tuttavien kanssa rupatteluun.
Mies tuli asiakkaakseni asuttuaan Suomessa jo kaksi vuotta. Siinä vaiheessa ruotsin kieli taittui joten kuten, mutta motiivi sen opiskeluun oli hävinnyt täydellisesti. Kaveri oli nimittäin huomannut, ettei pelkällä ruotsilla pärjää kodin ulkopuolella lainkaan. Niinpä hän olikin vastoin vaimon toiveita jättänyt ruotsin opettelun ja alkanut opiskelemaan Suomea. Opiskelu oli vielä aika alkutekijöissään, mutta onneksi hän puhui hyvää englantia.
Täytyy sanoa, että sääliksi kävi kaveria mutta nostan hattua siitä, että hän oli lopulta vastoin pirttihirmun toiveita alkanut opiskella kieltä jolla ihan oikeasti pärjää maassa. Kuulemma vaimo oli nyreissään tästä hemmon päätöksestä. Monikohan ulkomaalainen haaskaa aikaansa Suomessa elämisen kannalta väärän kielen opiskeluun vain sen vuoksi, että suomenruotsalainen puoliso niin omista mukavuuslähtökohdistaan haluaa.
QuoteIL: Millaiset naiset pariutuvat ulkomaalaisten miesten kanssa? Näin faktat kertovat
Melkein neljäsosa arabiankielisen miehen kanssa naimisiin menneistä naisista on miestä yli 10 vuotta vanhempia.
(...) Suomalaisten naisten ulkomaalaiset puolisot puhuvat äidinkielenään eniten englantia, arabiaa, saksaa ja turkkia. Englanninkielisiä heistä on 15,8 prosenttia, arabiaa puhuvia 7,8 prosenttia, saksankielisiä 3,9 prosenttia ja turkkia puhuvia 3,1 prosenttia. Suuri joukko, 69,4 prosenttia, puhuu äidinkielenään jotain muuta kieltä. (...)
Ulkomaalaisten miesten kanssa pariutuvat suomalaisnaiset asuvat etenkin Uudellamaalla. Naiset ovat naimisiin mennessään keskimäärin 31-vuotiaita, eli samanikäisiä kuin suomalaisnaiset keskimäärin. (...) Naisissa on hieman enemmän opiskelijoita ja pienituloisia kuin naimisiin menevissä suomalaisnaisissa keskimäärin.
Puuman ja nuoren miehen liittoja
Ulkomaalaisten miesten ja suomalaisten naisten avioliitoissa on keskivertoa enemmän sellaisia liittoja, joissa nainen on miestä vanhempi. Kymmenisen prosenttia näistä liitoista on sellaisia, joissa nainen on miestä yli 10 vuotta vanhempi. Suomalaisnaisten ja arabiankielisten miesten liitoista 22 prosenttia on sellaisia, että nainen on miestä yli 10 vuotta vanhempi. Turkinkielisen ja suomalaisen naisen liitoista 12 prosenttia on sellaisia, että nainen on miestä yli 10 vuotta vanhempi. Kahden suomalaisen avioliitoista vain prosentti on sellaisia, joissa nainen on miestä yli 10 vuotta vanhempi. (...)
- Vanhemmalle suomalaisnaiselle ikäero voi tuoda tiettyä valta-asetelmaa parisuhteessa suhteessa nuoremman ulkomaalaismiehen kanssa, kirjoittavat dosentti, erikoistutkija Minna Säävälä ja tutkija Anneli Miettinen artikkelissaan Millaiset suomalaiset solmivat kaksikulttuurisia avioliittoja. (...)
IL -> https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksiartikkelit/201809122201192807_rk.shtml
Toyboyksi mummolle Suomeen, joku muu maksaa. Ei näitä naisia turhaan kutsuta oleskeluluviksi. Toisaalta kun valehtelevat ikänsä nuoremmaksi tullessaan niin mikä se todellinen erotus niissä ikävuosissa on? Ehkäpä Päivi Nergi tietäisi kun kerran tuntee kaikkien taustat.
Marokkolaiseen rakastunut Outi, 43: "Kuulemma valitsin ulkomaalaisen miehen, kun en kelpaa suomalaisille"
https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksiartikkelit/201809122201188046_rk.shtml
QuoteMarokkolaiseen rakastunut Outi, 43: "Kuulemma valitsin ulkomaalaisen miehen, kun en kelpaa suomalaisille"
Melkein kaikki Outin ja Rachidin tuntemat nuorena yhteen menneet kaksikulttuuriset parit ovat eronneet, mutta eivät Outi ja Rachid Krimou. Miksi suhde on kestänyt?
QuoteMolemmat omana itsenään
Miten pitkä parisuhde, jossa on lisäksi kulttuurieroja, sitten pysyy onnellisena?
Ensinnäkin molempien pitää saada olla suhteessa oma itsensä. Outi kokee, ettei Rachid ole taivutellut häntä mihinkään muottiin.
- Jos olisimme olleet molemmat vahvasti omassa uskossamme, suhde ei olisi ehkä kestänyt, Outi sanoo.
Hän kääntyi muslimiksi, kun pari oli ollut 12 vuotta yhdessä.
Eli kaikki hyvin, kun kääntyy muslimiksi? Se on sitä omana itsenään pysymistä ja toisten kunnioittamista. Samoin alkoholin käyttö pitää lopettaa kokonaa, kun muslimi. Siinä sitä sopeutumista juuh.
Noin muuten oletan, että jos pariskunta on nuoresta yhdessä, niin asiat saattavat lutviutua paremmin kuin jos ikäero on suuri ja takana jo yksi tai useampi epäonnistunut liitto.