Eduskunnassa kiiteltiin tiistaina muista EU-maista tulevien turvapaikanhakijoiden kohtelun kiristämistä. Kokoomuksen Ben Zyskowicz katsoi, että ratkaisu esimerkiksi Bulgarian romanien köyhyyteen ei ole se, että he tulevat Suomeen aika ajoin hakemaan poliittista turvapaikkaa ja hakemaan taloudellista tukea.
"Kyllä me suomalaiset lainsäätäjät olemme aikamoisia hölmöläisiä, kun olemme sallineet pitkään tilanteen, jossa muista Euroopan unionin jäsenmaista tullaan Suomeen, haetaan poliittista turvapaikkaa ja me käsittelemme viikkotolkulla tai pitemmänkin aikaa näitä hakemuksia ja samanaikaisesti tarjoamme hakijoille taloudellisen toimeentulon, joka heidän mittapuissaan on hyvinkin riittävä", Zyskowicz sanoi.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Zyskowicz+turvapaikkapolitiikasta+Olemme+olleet+h%C3%B6lm%C3%B6l%C3%A4isi%C3%A4/1135257415179
Hyvin sanottu, mutta juna meni jo!
Hitaalla sytytyksellä.
Raakasti liika myöhästä niinkuin ruotsalaiset kranaatit talvisodassa. Beni oli unosilla jonkin aikaa?
Quote from: Ari-Lee on 08.06.2010, 19:49:29
Raakasti liika myöhästä niinkuin ruotsalaiset kranaatit talvisodassa. Beni oli unosilla jonkin aikaa?
Ilman Beniä ja kumppaneita sama meno jatkuisi ikuisuuksiin asti.
Kyllähän Zysse on ollut se Kokoomuksen nuivin ääni vuosikausia. Ongelma ei ole Zysse vaan Kokoomus. Yksi järkevä ääni peittyy hulluuden kakofonian alle.
edit:
tulipas dramaattinen ilmaus. Olen runollisella tuulella.
Quote from: juge on 08.06.2010, 19:55:07
Quote from: Ari-Lee on 08.06.2010, 19:49:29
Raakasti liika myöhästä niinkuin ruotsalaiset kranaatit talvisodassa. Beni oli unosilla jonkin aikaa?
Ilman Beniä ja kumppaneita sama meno jatkuisi ikuisuuksiin asti.
Benistä ei ole menon muuttajaksi. Kunhan kalastelee ääniä.
Zyskowicz on pitänyt tätä asiaa esillä jo ties vaikka kuinka kauan. Häntä on aivan turha haukkua ainakaan tämän asian takia. Muita syitä voi olla varmaan paljonkin, mutta annetaan nyt propseja edes silloin kun siihen on aihetta.
Propsit napsahti tilille...
Mutta muutenhan tuo on Kokoomuksen osalta aika täyttä populismia, kovinkaan paljoa uudistuksia ei ole luvassa, jos nykyjohto jatkaa.
Sitten kun Katainen ja varsinkin Stubb sanovat saman ääneen ja tekevät asialle jotain (=käännyttävät matkustussuunnan takaisin) lupaan äänestää kokoomusta.
Siihen asti demareiden sanoin "POPULISMIA!".
Valitettavasti ko. puolueen terävimmässä kärjessä ovat edelleen Katainen ja Stubb. Sori vaan.
QuoteKyllä me suomalaiset lainsäätäjät olemme aikamoisia hölmöläisiä
Ei ne nyt ihan dorkia ole, kun omaa palkkaansa aina välillä muistavat nostaa.
Quote from: Jepulister on 08.06.2010, 20:00:19
Zyskowicz on pitänyt tätä asiaa esillä jo ties vaikka kuinka kauan. Häntä on aivan turha haukkua ainakaan tämän asian takia. Muita syitä voi olla varmaan paljonkin, mutta annetaan nyt propseja edes silloin kun siihen on aihetta.
Juuri tämän takia kuuluukin haukkua. Hän sanoi julkisesti 90-luvulla että "äärioikeisto" tulee kasvamaan ja ottamaan poliittista valtaa. Ja että hän ottaisi tehtäväkseen kanavoida pois sitä kannatusta ja harhauttaa näitä äänestäjiä ja että ottaisi tehtäväkseen antaa tällaisia tyhjiä lausuntoja.
Eli hän on tunnettu ja todistettu ns kuollut kohde. Ei kannata uskoa että oikeasti kannattaa näitä asioita mitä puhuu.
Quote from: juge on 08.06.2010, 19:55:07Ilman Beniä ja kumppaneita sama meno jatkuisi ikuisuuksiin asti.
Mites Zysse äänesti uudesta ulkomaalaislaista? Kyllä on lyhyt muisti ihmisillä.
Jos asuu Helsingin vaalipiirissä ja haluaa äänestää nimenomaan kokoomusta, niin Zysse lienee hyvä valinta.
Kaikki nuivatkaan eivät kuitenkaan äänestä persuja tai muutosta. Ja onhan sekin hyvä, jos myös kokoomuksen (ja kepun ja demareiden) sisällä saadaan lisää nuivanpuolueisia ihmisiä päättäviin asemiin.
Quote from: Paasikivi on 08.06.2010, 21:30:28
Jos asuu Helsingin vaalipiirissä ja haluaa äänestää nimenomaan kokoomusta, niin Zysse lienee hyvä valinta.
Kaikki nuivatkaan eivät kuitenkaan äänestä persuja tai muutosta. Ja onhan sekin hyvä, jos myös kokoomuksen (ja kepun ja demareiden) sisällä saadaan lisää nuivanpuolueisia ihmisiä päättäviin asemiin.
Ei Zysseä kannata äänestää koska hän menee läpi joka tapauksessa. Mutta jos Helsingissä on ehdolla joku muukin nuiva kokkariehdokas, niin ehkä sitten häntä.
Quote from: Paasikivi on 08.06.2010, 21:30:28
Jos asuu Helsingin vaalipiirissä ja haluaa äänestää nimenomaan kokoomusta, niin Zysse lienee hyvä valinta.
Kaikki nuivatkaan eivät kuitenkaan äänestä persuja tai muutosta. Ja onhan sekin hyvä, jos myös kokoomuksen (ja kepun ja demareiden) sisällä saadaan lisää nuivanpuolueisia ihmisiä päättäviin asemiin.
Ben on pelkkä peluri. Nuivuus hänellä on ollut kaukana eduskunnan äänestyksissä. Älä nyt hyvämies tähän halpaan mene. :facepalm:
Quote from: Jepulister on 08.06.2010, 20:00:19
Zyskowicz on pitänyt tätä asiaa esillä jo ties vaikka kuinka kauan. Häntä on aivan turha haukkua ainakaan tämän asian takia. Muita syitä voi olla varmaan paljonkin, mutta annetaan nyt propseja edes silloin kun siihen on aihetta.
Samaa mieltä kyllä. En ole asioita seurannut tarpeeksi, jotta tietäisin äänestymiskäyttäytymiset ja muut vuosien varrelta, mutta nuo lausunnot jo itsessään nostavat Benin silmissäni todella monen (lähes kaikkien perinteisten) ehdokkaan ohi.
Quote from: Bored. on 08.06.2010, 21:48:28
Quote from: Jepulister on 08.06.2010, 20:00:19
Zyskowicz on pitänyt tätä asiaa esillä jo ties vaikka kuinka kauan. Häntä on aivan turha haukkua ainakaan tämän asian takia. Muita syitä voi olla varmaan paljonkin, mutta annetaan nyt propseja edes silloin kun siihen on aihetta.
Samaa mieltä kyllä. En ole asioita seurannut tarpeeksi, jotta tietäisin äänestymiskäyttäytymiset ja muut vuosien varrelta, mutta nuo lausunnot jo itsessään nostavat Benin silmissäni todella monen (lähes kaikkien perinteisten) ehdokkaan ohi.
Saa tässä perkele odottaa muutosta kun kansa menee vaaleista toiseen täysillä mukaan näihin Benin ääntenkalastus lausuntoihin, joilla ei ole loppupeleissä mitään painoarvoa. Tajutkaa jo että teitä kusetetaan, taas kerran!
Tämä lienee Zyskowiczin sovittu rooli Kokoomuksessa. Antaa tasaisin välein huultensa heilua oman suojaetnisyytensä turvin ja tekee sitten toisin.
Joku hölmö menee lankaan ja äänestää.
Zysse esittää nuivaa ja saa siitä irtopisteitä, mutta kun tulee tekojen vuoro, niin hän painaa äänestyksessä just sitä nappulaa mitä kokkaripomot haluavat.
Quote from: Professori on 08.06.2010, 21:34:00
Ei Zysseä kannata äänestää koska hän menee läpi joka tapauksessa. Mutta jos Helsingissä on ehdolla joku muukin nuiva kokkariehdokas, niin ehkä sitten häntä.
Yhtään ääntä ei ole etukäteen jaettu. Hiukan pelkään Halla-ahonkin kohdalla "menee läpi kuitenkin"-ajattelua, aina joskus se kostautuu.
On Helsingissä toki muitakin. Hakola ja Rydman ainakin ovat puhuneet oikein ja jotain tehneetkin oikein.
Quote from: Riukulehto on 08.06.2010, 21:35:09
Ben on pelkkä peluri. Nuivuus hänellä on ollut kaukana eduskunnan äänestyksissä. Älä nyt hyvämies tähän halpaan mene. :facepalm:
En puhunut välttämättä itsestäni, mutta tiedän monta sellaista nuivan sorttista kokoomushenkistä ihmistä, joille persujen äänestäminen on liian ison kynnyksen takana koska heillä on erimielisyyksiä esim. persujen talouspolitiikan, EU-kannan, tai vastenmielisenä pidetyn juntti-imagon suhteen. Muutos2011:n taas pitää ennen vaaleja todistaa uskottavuutensa suurelle äänestäjäkunnalle, joka ei ole uudesta puolueesta todennäköisesti vielä edes kuullutkaan.
Maaseudulla voisin olettaa että monet äänestävät kepua tapahtui maailmassa sitten mitä tahansa, ja siitä äänisaaliista toivoisi mahdollisimman suuren osan menevän nuivakepuille mieluummin kuin kukkahattukepuille, jos ne nyt kerran kuitenkin ko. puolueelle menevät.
Persujen kohdalla superjättipotti eduskuntavaaleissa tarkoittaa ehkä 20 kansanedustajaa, ja Muutos tavoittelee 2-3 edustajaa, joten parhaassakin tapauksessa muut puolueet saavat 175-180 kansanedustajaa. Siksi myös muiden puolueiden sisäisissä kukkahatut vs nuivat-asetelmissa (jollainen löytyy melkein joka puolueesta) pitää tapahtua muutosta nuivempaan suuntaan, jotta lait saadaan muuttumaan.
Quote from: Riukulehto on 08.06.2010, 22:07:56
Tajutkaa jo että teitä kusetetaan, taas kerran!
Näitä viestejä lukevat, eli maahanmuuttoasioista perillä olevat hommaforumilaiset, eivät pääsääntöisesti ole kusetettavissa.
Minä ajattelen asian niin, että kun maassa on 20-25 % osuus ihmisiä jotka tulevat joka tapauksessa äänestämään kokoomusta, niin on parempi että äänestävät sitten Zyssemäisiä kuin Stubbimaisia ehdokkaita. Puolueiden sisäiset kilpailuasetelmat ovat melkein yhtä tärkeitä kuin puolueiden väliset.
Quote from: Reinhart on 08.06.2010, 22:24:44
Ketäs niitä kokkaripomoja on?
Zysse on yksi vaikutusvaltaisimmista. Katainen tietysti puhenjohtajana nro 1, ja kukkahattulinjoilla. Mutta Katainen ei ole diktaattori, ja jos kokoomuksen eduskuntaryhmässä seuraavien vaalien jälkeen on enemmän nuivaa porukkaa kuin tällä hetkellä, hänen on pakko kuunnella heitä ja tehdä muutoksia linjauksiin.
Stubbin voimakasta esiin nostamista tässä yhteydessä hieman ihmettelen, koska hän ei vastaa maahanmuuttoasioista eikä ole niissä erityisesti profiloitunutkaan paria hölmöä lausuntoaan lukuunottamatta. Korkean profiilin poliitikko kyllä, mutta ei mitenkään keskeinen mamu-linjausten muotoilija.
Quote from: Paasikivi on 08.06.2010, 22:26:58Minä ajattelen asian niin, että kun maassa on 20-25 % osuus ihmisiä jotka tulevat joka tapauksessa äänestämään kokoomusta
Kävi miten kävi? Pelottava ajatus. Zyskowicz on suorapuheinen ja se on hyvä asia, mutta en menisi takuuseen puheiden vilpittömyydestä. Tiedä häntä. Sen tiedän, että Kokoomus on asiassa pahasti kahtiajakautunut, ja Kataisen-Stubbin naminamilinja on niskan päällä.
Zysselle on annettu rooli maahanmuuttoon järkevästi kriittisesti suhtautuvien ihmisten äänien kalastelusta kokoomukselle.
Ei tuossa sen kummemmasta ole kyse.
Quote from: Riukulehto on 08.06.2010, 22:07:56
Quote from: Bored. on 08.06.2010, 21:48:28
Quote from: Jepulister on 08.06.2010, 20:00:19
Zyskowicz on pitänyt tätä asiaa esillä jo ties vaikka kuinka kauan. Häntä on aivan turha haukkua ainakaan tämän asian takia. Muita syitä voi olla varmaan paljonkin, mutta annetaan nyt propseja edes silloin kun siihen on aihetta.
Samaa mieltä kyllä. En ole asioita seurannut tarpeeksi, jotta tietäisin äänestymiskäyttäytymiset ja muut vuosien varrelta, mutta nuo lausunnot jo itsessään nostavat Benin silmissäni todella monen (lähes kaikkien perinteisten) ehdokkaan ohi.
Saa tässä perkele odottaa muutosta kun kansa menee vaaleista toiseen täysillä mukaan näihin Benin ääntenkalastus lausuntoihin, joilla ei ole loppupeleissä mitään painoarvoa. Tajutkaa jo että teitä kusetetaan, taas kerran!
Haukotus. En toki ole Beniä äänestämässä, mutta olen silti tyytyväinen, että noita lausuntoja tulee yhä enemmän julkisuuteen. Oli sitten kusetusta tai mitä tahansa, mutta ne laittavat uusia ihmisiä miettimään - niitäkin ihmisiä, jotka eivät ottaisi mitään vastaan Muutokselta tai PS:ltä. Mahdatkohan tajuta?
Quote from: Paasikivi on 08.06.2010, 22:26:58
Minä ajattelen asian niin, että kun maassa on 20-25 % osuus ihmisiä jotka tulevat joka tapauksessa äänestämään kokoomusta, niin on parempi että äänestävät sitten Zyssemäisiä kuin Stubbimaisia ehdokkaita.
Mutta kun käytössä sattuu olemaan suhteellinen vaalitapa. Yksi zysse voi vetää mukanaan pari näin ajattelevaa samalta listalta:
QuoteMonikulttuurisuus — Maahanmuutto on ratkaisu uhkaavaan työvoimapulaan. Maahanmuuttajien kotouttamiseksi on Helsingissä tehtävä vielä kovasti töitä. Ammatillinen koulutus erityisesti työvoimapula-aloille ja nopea työllistyminen integroi ihmiset yhteiskuntaan. Helsinki on maamme monikulttuurisin kaupunki, mutta kansainvälisellä tasolla on kulttuurien kirjo täällä mitättömän pieni. Todelliseen maahanmuuttajien hyväksymiseen ja suvaitsevaisuuteen on täällä vielä matkaa, mutta jokainen meistä helsinkiläisistä edistyy tyylillään. Suvaitsevaisuus lähtee jokaisesta ihmisestä, eikä siihen voi pakottaa, mutta sen suuntaan voi ohjata omalla toiminnallaan ja yhteisillä päätöksillä.
Vanhana kokkarina, ja Zysseäkin äänestäneenä, totean seuraavaa:
1 - Vaikka Zyssen mielipiteet muutoin ovatkin kohdallaan, ei tässä asiassa hänellä oikeasti ole mielipidettä. HUOM!
2 - Zysse osaa kyllä sanoa hyviä sanoja, mutta käytännön napinpainallustilanteessa puoluekuri häntäkin sitoo, kuten kaikki muistavat viime syksyltä. Zyssen ajoittaiset "media-ulostulot" ovat siis pelkkää äänien kalastelua, ei asioiden ajamisesta. Kuvitelma siitä, että Zysse olisi pitänyt asiaa esillä tms. on puhdasta harhaa. Jos Zysse olisi asiasta tiettyä mieltä, hän olisi jo tehnyt vuosikaudet sitten jotakin. Mitään ei kuitenkaan Kokoomuksessa näy, mitään ei kuitenkaan ole.
3 - Jos Zysse olisi oikeasti tästä asiasta tiettyä mieltä, hän toimisi, eikä ainoastaan heittäisi täkyjä medialle (kohta 2). Hänellä on oikeasti mahtia ajaa kokkareita jonnekin päin, mutta mitään ei tapahdu. Rydman ja kaverit ovat yksin. Jos Zysse olisi Willen kanssa samalla linjalla, olisi Zysse sen jo kertonut. Mutta ei. Ei tapahdu. Ääni Zysselle on tässä asiassa identtinen Anni Sinenmäelle annetun äänen kanssa. Parlamentaarinen lopputulos on aivan sama! Zysse on yhtä kuin Anni.
Eli siis, vaikka Zysse olisikin oikeaa mieltä, ei mitään tapahdu. Ei vain tapahdu... Lue: Asia ei Zysseä kiinnosta, muutoin kuin retoorisesti mainittuna mato-ongintana.
Lopputulema: Älä äänestä Zysseä, älä myöskään Kokoomusta. Ne ainoastaan puhuvat. Puhuvat.
terv,
Harri Hannula,
Kokoomus, Helsinki
Olen zyssen kanssa samaa mieltä, että lainsäätäjät(kin) on hölmöläisiä! Voisin luonnehtia myös muilla sanoilla, mutta banaani on lähempänä kuin Siwan myymälä.
QuoteLopputulema: Älä äänestä Zysseä, älä myöskään Kokoomusta. Ne ainoastaan puhuvat. Puhuvat.
terv,
Harri Hannula,
Kokoomus, Helsinki
Google antaa haulla harri hannula helsinki juuri nuo sanat ja tuon viestin kuudentena hakutuloksena :)
Quote from: HaH on 09.06.2010, 00:08:17
Vanhana kokkarina[...]
Lopputulema: Älä äänestä Zysseä, älä myöskään Kokoomusta. Ne ainoastaan puhuvat. Puhuvat.
terv,
Harri Hannula,
Kokoomus, Helsinki
Harri Hannula, nostan Teille kättä lippaan kuin suomenmies sen tekee. Erittäin rehellistä puhetta mitä näkee harvoin missään. Itsekin olen entinen Kokoomuslainen ajalta Harri Holkeri. Sitten meni löpinäksi ja erosin.
Suurimmista puolueista löytyvät suurimmat toopet kuten ministerit ketkä puhuvat kauniisti mutta paskaa.
Quote from: Ari-Lee on 09.06.2010, 00:22:32
Quote from: HaH on 09.06.2010, 00:08:17
Vanhana kokkarina[...]
Lopputulema: Älä äänestä Zysseä, älä myöskään Kokoomusta. Ne ainoastaan puhuvat. Puhuvat.
terv,
Harri Hannula,
Kokoomus, Helsinki
Harri Hannula, nostan Teille kättä lippaan kuin suomenmies sen tekee. Erittäin rehellistä puhetta mitä näkee harvoin missään. Itsekin olen entinen Kokoomuslainen ajalta Harri Holkeri. Sitten meni löpinäksi ja erosin.
Suurimmista puolueista löytyvät suurimmat toopet kuten ministerit ketkä puhuvat kauniisti mutta paskaa.
Minä ostin jopa kalliilla Karhu-patsaan, pronssia.
Quote from: Ari-Lee on 09.06.2010, 00:22:32
Suurimmista puolueista löytyvät suurimmat toopet kuten ministerit ketkä puhuvat kauniisti mutta paskaa.
Naulankantaan! Pikkulisäys rkp:n osalta, eli unohditko Thorsin?
Älkää nyt hölmöläiset ottako tosissanne, mutta pakko minunkin vähän postata rankan päivän jälkeen:
Ben Zyskowicz on pari vuosikymmentä ollut vaalimainoksissaan jokseenkin sitä mieltä, että työn tekemisen pitäisi olla kannattavaa ja kannustinloukut poistaa. Siitä huolimatta, että Kokoomus on ollut hallituksessa, tarvittavia vero- ja sosiaaliturvaremontteja ei ole tehty ja Zyssekin sitten vaalikauden aikana vannoo tiukan paikan tullen kolmikannan nimeen, ettei AY-kannatus katoaisi. Puheita on kuultu. Teot merkitsevät. Sitä paitsi ns. Zyssen talli on minusta ilmiselvää seksististä rodunjalostusta, joka selvästi syrjii nuoria miespoliitikkoja ;)
Summa hommarum: Zysse ja Anni ovat pölhöpopulisteja, siinä missä suurin osa muistakin päättäjistä. Voi kunpa ihmiset uskaltaisivat äänestää itseään hiukan enemmän fiksumpia edustajia.
Quote from: Hermo on 09.06.2010, 00:26:05
Quote from: Ari-Lee on 09.06.2010, 00:22:32
Suurimmista puolueista löytyvät suurimmat toopet kuten ministerit ketkä puhuvat kauniisti mutta paskaa.
Naulankantaan! Pikkulisäys rkp:n osalta, eli unohditko Thorsin?
En toki. RKP on yksi Suomen suurimmista puolueista. No, ainakin paskanpuhemittarilla mitattuna.
Vihreät on sekin yksi Suomen suurimmista ainakin vaikutusvallaltaan.
Uskomatonta, ympäristöterroristeista ja huligaaneista hallituspuolueeksi!
Vaalit lähestyy ja Zyskowicz yrittää olla epätoivoisesti ajan hermolla, pelkkää populistista panikointia! Persut ja muut nykyiseen turvapaikkapolitiikkaan nuivasti suhtautuvat tahot ovat vain saaneet liikaa huomiota, siitä moinen reaktio, ei Kokoomusta oikeasti kiinnosta asia hevon helvetin vertaa.
Quote from: mikkostadista on 09.06.2010, 11:22:34
Vaalit lähestyy ja Zyskowicz yrittää olla epätoivoisesti ajan hermolla, pelkkää populistista panikointia!
Oletettavasti vaalien lähestyessä Zysse varmaan vielä kiihdyttää tahtia, mutta enemmän oikestaan kiinnostaa:
1. Missä vaiheessa Bob Helsinki marssittaa Ponttisen (/vastaavan) ja Rydmanin näyttämolle ja millä tavalla.
2. Puhuuko Zysse ihan omiaan vain onko Katainen-Stubb roikalta haettu hiljainen hyväksyntä vaalikarjan kosiskelulle.
Ja muistuttaisin vielä että Kokoomuksen ulkomaalaispolitiikka ei muutu ennen kuin puolue on ottanut turpaan vaaleissa. Ihan sama miten ne äänet kertyvät jos Käteisen Ihanaa!! huudot kaikuvat vaali-iltana 23% äänisaaliin kanssa ja
promillekerho unohdetaan taas noin 3 vuodeksi.
Zysse on pelinpoliitikko ja monessa voissa paistettu vanha kettu. Tietää mistä narusta vetää ja kuuntelee kenttää korva höröllä. Teot vain puuttuvat. Suojakilven takaa (vähemmistöläinen ja muslimin kanssa naimisissa) on helpompi heitää 'nuivia' mielipiteitä kuin monen muun kokkarin.
Quote from: Kaustinen on 08.06.2010, 22:09:22
Tämä lienee Zyskowiczin sovittu rooli Kokoomuksessa. Antaa tasaisin välein huultensa heilua oman suojaetnisyytensä turvin ja tekee sitten toisin.
Joku hölmö menee lankaan ja äänestää.
Jokainen joka oli poliittisesti tietoinen ja hieman viitti seurata asioita joskus -92? -95?, oiskohan ollu itsenäisyyspäivän aikoihin... sanoi juuri että hän aikoisi toimia ukkosenjohdattimena ettei aidosti "äärioikeistolliset" (ksenofoobi-rasisti-mamukriitikot) pääsisi koskaan valtaan.
Joka zyden ansaan menee on oikeasti pahasti pihalla.... tai sitten hän on desantti.
Quote from: Ari-Lee on 09.06.2010, 00:34:03
Quote from: Hermo on 09.06.2010, 00:26:05
Quote from: Ari-Lee on 09.06.2010, 00:22:32
Suurimmista puolueista löytyvät suurimmat toopet kuten ministerit ketkä puhuvat kauniisti mutta paskaa.
Naulankantaan! Pikkulisäys rkp:n osalta, eli unohditko Thorsin?
En toki. RKP on yksi Suomen suurimmista puolueista. No, ainakin paskanpuhemittarilla mitattuna.
Vihreät on sekin yksi Suomen suurimmista ainakin vaikutusvallaltaan.
Uskomatonta, ympäristöterroristeista ja huligaaneista hallituspuolueeksi!
Vihreät katsovat suvereeniksi oikeudekseen sen, että Vihreä ministeri marssii hallitusta vastustavien mielenosoittajien riveissä. Aika absurdia. On sitä kyllä arvosteltukin eduskunnassa mutta aika laimeasti.
Vanhasen hallituksissa pelisääntöihin on kuulunut - toisin kuin missään muissa aikaisemmissa hallituksissa - että esittelevä ministeri tekee alallaan mitä tykkää ja muut sitoutuvat siihen, niin ministerit hallituksessa kuin hallituspuolueet eduskunnassa.
Tämä tarkoittaa:
1) Thors vetää omaa linjaansa ja muun hallituksen on pakko niellä se, vaikka miten sattuisi. Toki Thors selittelee nykyään "koko hallituksen" esityksistä, kun tietää olevansa Suomen vihatuin poliitikko
2) Thorsin ja esim. Sinnemäen pitää niellä vastavuoroisesti se mitä Häkämies tai Vapaavuori linjaavat omilla vastuualoillaan, vaikka kuinka tekisi kipeää.
3) Eduskunnan valiokunnissa voidaan vielä vääntää muutoksia hallituksen esityksiin (mm. maahanmuuttolaki parani jonkin verran Kokoomuksen ansiosta valiokuntakäsittelyssä), mutta täysistunnossa hallituksen sisäinen puoluekuri pakottaa myös Zyskowiczin kannattamaan alunperin Thorsin junailemia lakeja.
Onko Vanhanen pelisääntö hyvä? Minusta ei. Parempi olisi, että ministerit ottaisivat kunnolla yhteen hallituksessa eivätkä olisi kumileimasimia. Tämän riitaisuuden hintana olisivat lyhyemmät hallituskaudet, mitä Vanhanen on halunnut välttää.
Olette ehkä huomanneet, että pelisäännöistä poiketen Thors on - pitkin hampain - laskenut mamujen toimeentulotukea vuoden 2010 alussa. Tämä johtuu tasan siitä, että hieman hallituksen sääntöjen vastaisesti Kokoomus ja ilmeisesti myös Kepu ovat pakottaneet hänet siihen hallituksen politiikkariihessä. Kukaanhan ei kai luule, että kyseessä olisi Thorsin oma aloite? Eli jollakin tavalla demokratia vielä toimii, vaikkakin huonosti.
Muuten olen sitä mieltä, että Suomi nuivistuu vasta kun Kokoomus ja Keskusta nuivistuvat. Toivon kaikille nuiville hyvää, mutta Muutos ei tule koskaan olemaan esim. 10 % kannatuksen puolue, joten todellinen muutos tapahtuu vasta kun isot porvaripuolueet nuivistuvat sisältä päin. Tähän ei nähdäkseni paljoa tarvita; porvarikansanedustajien pitäisi vain uskaltaa tehdä niin kuin he sydämessään haluaisivat tehdä, mutta rasistikortin saaminen pelottaa.
Vihreät kokonaan ja pääosin SDP, vasurit ja RKP ovat täysin menetettyjä näissä asioissa. SDP:n ja vasurien ay-jengi (tehtaiden rautakourat) ovat todella nuivaa väkeä keskimäärin, mutta täysin puolueidensa sosiaalitantta- ja ymmärtäjäjengin murskaamina tällä hetkellä, vaikka Heinäluoma onkin noussut puheissa vastustamaan työperäistä maahanmuuttoa. Sosiaaliturvapaikanhakijat kelpaavat entiseen malliin. RKP:n oikeat porvarit taas ovat myös ainakin jossakin määrin nuivaa väkeä, mutta myös wallinlaisten ja thorsien kyykyttämiä. Ja onhan ilonamme taas myös Biaudet Biaudet. Persuja en äänestä Soinin omituisen Nato- ja EU- sekä vasemmistolaisen talous- ja veropolitiikan ym. takia.
Maahanmuuttopolitiikan kannalta Vanhasen virhe hallituksen muodostajana oli valita RKP mukaan. Kokoomuksen ja Keskustan virhe oli päästää RKP:n edustaja maahanmuuttoministeriksi. Eivät tainneet tietää millaisen myyrän ottivat hallitukseen. Toki Thorsin kaltaisen kiilusilmäisen ideologin valinta oli RKP:n sisäinen, eikä muiden puolueiden. Puolueilla ei ole veto-oikeutta toisten puolueiden ministerivalintoihin.
Katainen tajuaa mistä on kyse viimeistään silloin kuin rydmanit ja pöntiset saavat äänivyöryn. Kun rydmanit ja pöntiset saavat ääniä, heidän vaikutusvaltansa puolueen ohjelmiin ym. kasvaa ja politiikka muuttuu. Toisaalta jos Kokoomuksen mamukriittiset ehdokkaat eivät menesty, se tulkitaan sigaaliksi siitä että nuivuus ei ole äänestäjien suosiossa - ja tämä olisi katastrofi.
Itse äänestän Helsingissä nuivaa kokoomuslaista (Ben Zyskowicz tai Wille Rydman) siksi, että persut ja muutokset eivät yhteensäkään tule ylittämään 10 % kannatusta ainakaan 20 vuoteen. Maahanmuuttopolitiikan muutos ei tule olemaan nopea, mutta se lähtee Kokoomuksen (ja ehkä Kepun) sisältä.
Quote from: juge on 09.06.2010, 12:35:09
Itse äänestän Helsingissä nuivaa kokoomuslaista (Ben Zyskowicz tai Wille Rydman) siksi, että persut ja muutokset eivät yhteensäkään tule ylittämään 10 % kannatusta ainakaan 20 vuoteen.
Itse äänestän persuja, jos Halla-aho on ehdokkaana. Persuja siitäkin huolimatta, että Soini on mainitsemiesi "meriittien" lisäksi lähes fundamentalisti-katolilainen.
Persuja siksi, että
he tulevat aivan varmasti saamaan yli 10% äänistä. Muutos-2011 olisi parempi vaihtoehto, mutta tällä hetkellä se ja todennäköisesti myös Kokoomuksen nuivat tulevat hajottamaan mamu-kriittisten ääniä.
Quote from: juge on 09.06.2010, 12:35:09
Itse äänestän Helsingissä nuivaa kokoomuslaista (Ben Zyskowicz tai Wille Rydman) siksi, että persut ja muutokset eivät yhteensäkään tule ylittämään 10 % kannatusta ainakaan 20 vuoteen. Maahanmuuttopolitiikan muutos ei tule olemaan nopea, mutta se lähtee Kokoomuksen (ja ehkä Kepun) sisältä.
Maahanmuuttolinjaukset tulevat kiristymään hiljalleen myös vanhoissa valtapuolueissa, kunhan Perussuomalaiset saavat ensin tarpeeksi ison vaalivoiton. Tällaisesta kehityksestä löytyy lukuisia esimerkkejä muualta Euroopasta.
HS uutisoi vuonna 2006 seuraavaa:
QuoteVaikka ääripuolueilla olisi valtaa vain paikallistasolla, ne pääsevät sanelemaan valtapuolueiden politiikkaa. Keskustaoikeiston suhtautuminen esimerkiksi maahanmuuttajiin on tiukentunut äärioikealta tulevan uhan takia. "Keskustaoikeisto kokee, että sen pitäisi muuttua tiukemmaksi viedäkseen ääniä äärioikeistolta", [äärioikeiston ja populismin tutkija] Catherine Fieschi sanoo.
Esimerkiksi Tanskassa maahanmuuttopolitiikka tiukentui vuodesta 2001 keskusta-oikeisto-hallituksen myötä. Siellä porvaripuolueiden ja kansallismielisen Tanskan kansanpuolueen hallitusyhteistyöllä maahanmuuttopolitiikka kiristettiin kansainvälisten sitoumusten minimitasolle.
Hätäkakan tuoksua ilmassa:
http://www.vn.fi/toiminta/paatokset/asialista/fi.jsp?oid=298014
Valtioneuvosto käsittelee uutta ulkomaalaislakia jo torstaina. Tämä tarkoittaa, että Halonen vahvistaa sen perjantaina presidentin esittelyssä.
Koska lain voimassaolosta on sanottu ainoastaan "ensi tilassa, onkin mielenkiintoista nähdä, mikä määrätään voimaantulopäiväksi. Veikkaan 1.7, 1.9 tai 1.12.
Quote from: Paasikivi on 08.06.2010, 21:30:28
Jos asuu Helsingin vaalipiirissä ja haluaa äänestää nimenomaan kokoomusta, niin Zysse lienee hyvä valinta.
Kaikki nuivatkaan eivät kuitenkaan äänestä persuja tai muutosta. Ja onhan sekin hyvä, jos myös kokoomuksen (ja kepun ja demareiden) sisällä saadaan lisää nuivanpuolueisia ihmisiä päättäviin asemiin.
Nuiva kokoomuslainen, missä? Ei ole ainakaan ollut paikalla kun on pitänyt eduskunnassa äänestää "väärin". Kokoomus on monikulttuurin aiheuttaja. Kuinka monta Kokoomus ministeriä istuu hallituksessa? Mitä puoluetta edustavat Jyrki ja Alexander, nuo monikulttuurin kultapojat? Kokoomus ei vain ole nuiva puolue, ei vaikka kuinka kuviteltaisiin. Tarvittaessa antavat muutaman "nuivahkon" toteaman ja saavat sillä tarvitsemansa, yleensä tapahtuu ennen vaaleja.
Jos on nuiva ja kuuluu kokoomukseen on väärässä seurassa. Kyseisen puolueen tarvittava nuivistuminen veisi liian kauan, Kokoomus on valinnut suuntansa.
"Meillä" Zysse ilmeisesti viittaa äänestäjiinsä. Ja on ihan oikeassa, hölmöt ovat äänestäneet mitään muutosta aikaansaamatonta vätystä.
Quote from: Paasikivi on 08.06.2010, 22:26:58
Quote from: Riukulehto on 08.06.2010, 22:07:56
Tajutkaa jo että teitä kusetetaan, taas kerran!
Näitä viestejä lukevat, eli maahanmuuttoasioista perillä olevat hommaforumilaiset, eivät pääsääntöisesti ole kusetettavissa.
Minä ajattelen asian niin, että kun maassa on 20-25 % osuus ihmisiä jotka tulevat joka tapauksessa äänestämään kokoomusta, niin on parempi että äänestävät sitten Zyssemäisiä kuin Stubbimaisia ehdokkaita. Puolueiden sisäiset kilpailuasetelmat ovat melkein yhtä tärkeitä kuin puolueiden väliset.
Minusta se, että uskoo Ben Zyskowiczin puheita enemmän kuin hänen tekojaan osoittaa, että hommaforumilainenkin on erinomaisen kusetettavissa. Alexander Stubbin mainitsema Kokoomuksen "maahanmuuttokriittinen promille" ei löydy ainkaaan Ben Zyskowiczistä. Suomen monikulttuuristamisen historia on alkanut 90-luvun alusta ja Zyskowicz on ollut Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtajana 1993–2006. Hänen puheenjohtajuuskaudellaan Kokoomus on ollut hallituksessa aina paitsi vuosina 2003-2006, joten hänellä olisi ollut riittävästi aikaa sekä valtaa vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan pelkkien puheiden sijaan. Myöskin "Benin tallin" jäsenet (Piia-Noora Kauppi, Jan Vapaavuori, Sari Sarkomaa, etc...) ovat kaikki sitoutuneet Kokoomuksen monikulttuuriagendaan.
Quote from: juge on 09.06.2010, 12:35:09
2) Thorsin ja esim. Sinnemäen pitää niellä vastavuoroisesti se mitä Häkämies tai Vapaavuori linjaavat omilla vastuualoillaan, vaikka kuinka tekisi kipeää.
Sinnemäki sentään äänekkäästi itki ja kritisoi ydinvoima-päätöksiä jopa mediassa. Mitä reaktioita Thorsin päätökset ovat saaneet aikaan? Ei mitään reaktioita, joten siitä jo voi päätellä Kokoomuksenkin ministereiden allekirjoittavan Thorsin teesit.
Tietysti voi muutenkin katsoa Kokoomuksen ministereiden mielipiteitä. Iloista kukkaiskansaa tässä mamu-asiassa.
Quote from: TeemuT on 09.06.2010, 16:08:54
Sinnemäki sentään äänekkäästi itki ja kritisoi ydinvoima-päätöksiä jopa mediassa. Mitä reaktioita Thorsin päätökset ovat saaneet aikaan? Ei mitään reaktioita, joten siitä jo voi päätellä Kokoomuksenkin ministereiden allekirjoittavan Thorsin teesit.
Tämä onkin poikkeus: vihreille taattiin hallitusohjelmassa lupa vastustaa ydinvoimaa ilman pakkoa erota hallituksesta.
Kyseessä on selvä opportunismi Benin ja kokoomuksen kohdalla. Zyskowicz on itse ollut heiluttamassa puuta, kun Suomi putos puusta.
http://www.youtube.com/watch?v=ivnxAIQrLsw