Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: FadeAway on 06.06.2010, 18:45:18

Title: 2010-06-06 US: 2€/tunti – ”Palkka ei suurin ongelma”
Post by: FadeAway on 06.06.2010, 18:45:18


Rakennusliiton toinen puheenjohtaja Kyösti Suokas ei usko, että Olkiluodon ydinvoimalatyömaalla tehtäisiin laajalti töitä viime päivinä esiin nousseella kahden euron tuntipalkalla. Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö Olkiluoto ja koko rakennusala olisi pimeän työn kaatopaikka, jonka siivoamista Suokas vaatii hallitukselta. Hänellä olisi esittää päättäjille myös ongelman ratkaisu.

Olkiluodon ydinvoimalatyömaan ulkomaalaisten rakentajien naurettavan tuntipalkan nosti esiin tutkija Anna Kontula Rakennuslehdessä. Uuden Suomen haastatteleman Suokkaan mukaan näin mitätön tuntipalkka ei voi olla ainakaan Olkiluodossa kovin yleistä, sillä liitolla on jättityömaalla useita päätoimisia edunvalvojia.

-Ei siellä ihan ilmaiseksi töitä tehdä. 2-3 euron palkka on jo niin matala, etteivät virolaiset tai puolalaisetkaan ihan sillä tee, Suokas sanoo Uudelle Suomelle korostaen kuitenkin, että Olkiluodossakin asiat ovat "täysin retuperällä".

-Palkka ei ole suurin ongelma, vaikka ne ovatkin alle työehtosopimusten ja ylityökorvauksia ei makseta. Iso ongelma on se, että vain murto-osa ulkomaalaisista maksaa veroja oikein tai lainkaan, eivätkä yritykset maksa heistä sosiaali- tai vakuutusmaksujakaan. Tämä suo heitä käyttäville yrityksille tolkuttoman kilpailuedun.

Rakennusalalle EU:n vapaan liikkuvuuden myötä syntyneet "kahdet työmarkkinat" ovat puhuttaneet jo pitkään ja ajaneet suomalaiset rakennusyritykset työttömiksi.

Suokkaan mukaan rakennusalan viranomaisvalvonta ei toimi lainkaan, koska verottajalla ja muilla valvovilla elimillä ei ole todellisia valtuuksia ottaa ulkomaalaisille työntekijöille maksetuista palkoista ja eduista selvää. Suokkaan mukaan kansainväliset työnvälityspuljut osaavat ottaa tilanteesta ilon irti.

-Ja kun ulkomaalaiset työntekijät eivät asiasta puhu eivätkä ota yhteyttä, ei meillä ole mahdollisuutta selvittää asioita. Me vaadimme aina pankkitilikuitit nähtäväksemme.
"Eihän ne [hallitus] voi olla niin hölmöjä ja avuttomia, ettei ne ymmärrä, että näin tämä ei voi jatkua"

Suokasta ei enää ihmetytä edes se, että Suomen energiantuotannon kannalta keskeisellä jättityömaalla voidaan jatkuvasti rikkoa suomalaisia työehtoja.

-Täällä on kaikki mahdollista. Jos järjestelmää ei paranneta, uusilla ydinvoimatyömailla on ihan sama tilanne.

Niin, se järjestelmän parantaminen. Suokas on kehittänyt tilanteeseen ratkaisun, joka hänen mukaan kitkisi 60-70 prosenttia alan harmaasta työstä pois. Ehdotuksen toteutuessa verottaja antaisi jokaiselle Suomeen saapuvalle työläiselle verokoodin, jonka avulla verojen maksua valvottaisiin.

Työmailla käyvät tarkastajat voisivat myös tarkastaa suoraan työmaalla, että koodi on oikea ja veroja on maksettu. Suokkaan mukaan järjestelmä ei edes aiheuttaisi juurikaan kustannuksia.

Miksei tällainen järjestelmä sitten ole jo käytössä? Suokas syyttää hallitusta "kaistapäisen" nykytilanteen sallimisesta. Hänen mielestään nykyhallitus tai sen edeltäjä eivät ole edes halunneet ratkaista asiaa.

-Onko se Elinkeinoelämän Keskusliitto vai mikä joka haluaa tilanteen jatkuvan? Eihän ne [hallitus] voi olla niin hölmöjä ja avuttomia, ettei ne ymmärrä, että näin tämä ei voi jatkua.

Uusi Suomi ei sunnuntaina tavoittanut työministeri Anni Sinnemäkeä (vihr.) kommentoimaan asiaa.

Yritysmaailma puolustautuu halpatyövoimasyytöksiltä sillä, että aliurakoitsijat on "velvoitettu" noudattamaan suomalaisia työehtoja. Suokkaan mielestä velvoitepaperista ei ole hyötyä, jos sen toteutumista ei valvota.

-Tämä tulee niin pirun halvaksi yrityksille, Suokas manaa.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/94365-2%E2%82%ACtunti-%E2%80%93%E2%80%9Dpalkka-ei-suurin-ongelma%E2%80%9D
Title: Vs: 2010-06-06 US: 2€/tunti – ”Palkka ei suurin ongelma”
Post by: Taavitsainen on 06.06.2010, 18:57:28
No mutta, mitäs valtio sitten ryöstää ahkerimmilta ja parempituloisemmilta?
Pakkohan niiden yhtiöidenkin on jostain karsia kun suomessa niin menestymisestä rankaistaan.
Title: Vs: 2010-06-06 US: 2€/tunti – ”Palkka ei suurin ongelma”
Post by: Teemu Lavikka on 06.06.2010, 19:03:39
Höh, onhan meillä tilaajavastuulaki olemassa...

http://tyosuojelujulkaisut.wshop.fi/documents/2007/09/Tilaajavastuulaki.pdf
Title: Vs: 2010-06-06 US: 2€/tunti – ”Palkka ei suurin ongelma”
Post by: erilainen on 06.06.2010, 19:04:42
Miksei voida teettää töitä suomalaisilla rakentajilla? Vai olisiko se rasismi, jos rajattaisiin Suomen kansallisuuden perusteella työntekijät? Kolme seikkaa tukee:

-lama, suomalaiset duunarit kotoa töihin
-rakentajilla oma lehmä (oma kotimaa) ojassa kun rakennetaan
-verot ja palkat helpommin tarkkailtavia
Title: Vs: 2010-06-06 US: 2€/tunti – ”Palkka ei suurin ongelma”
Post by: törö on 06.06.2010, 19:12:33
QuoteUusi Suomi ei sunnuntaina tavoittanut työministeri Anni Sinnemäkeä (vihr.) kommentoimaan asiaa.

Kaikkia tuollaiset seikat eivät haittaa.

http://tietotoimisto.blogit.kauppalehti.fi/blog/18929/tyoministerio-aikoo-panostaa-palkkatasa-arvoon
Title: Vs: 2010-06-06 US: 2€/tunti – ”Palkka ei suurin ongelma”
Post by: Taavitsainen on 06.06.2010, 19:13:11
Valtio on vastuussa.

Verohelpotuksia yrityksille ja vot, rahaa riittää oikeiden työläisten palkkaamiseen.
Ja miksei jotain lakiakin, kestävämpää, tuohon perään kun sitten sitä käteisti luulisi palkkoihin riittävän. -Kilpailukin paranisi.
Title: Vs: 2010-06-06 US: 2€/tunti – ”Palkka ei suurin ongelma”
Post by: törö on 06.06.2010, 19:24:49
Quote from: Taavitsainen on 06.06.2010, 19:13:11
Valtio on vastuussa.

Verohelpotuksia yrityksille ja vot, rahaa riittää oikeiden työläisten palkkaamiseen.
Ja miksei jotain lakiakin, kestävämpää, tuohon perään kun sitten sitä käteisti luulisi palkkoihin riittävän. -Kilpailukin paranisi.

Kilpailuttaminen on rakennusalalla iso ongelma. Varsinkin kunnat ja valtio haluavat karsia urakoista kaikki löysät pois ja se merkkaa helposti suomalaisista duunareista luopumista, koska Tessin mukaiset palkat alkavat siinä vaiheessa vaikuttaa hirmuisen korkeilta. Yhden lajin pakkasella housuihin kusemista sekin.
Title: Vs: 2010-06-06 US: 2€/tunti – ”Palkka ei suurin ongelma”
Post by: requiem on 06.06.2010, 19:40:23
QuoteTämä tulee niin pirun halvaksi yrityksille, Suokas manaa.

Tätä kannattaa Olkiluodon osalta käydä kysymässä Arevalta korvausvaatimusten ja lisäkulujen syntymisen takia (http://www.tekniikkatalous.fi/rakennus/article240983.ece) - eipä tainnutkaan olla kovin halpa ratkaisu.

Ainoat jotka tässä (vielä) hykertelevät toimijat ovat työvoiman välittäjät, mutta arvata saattaa ettei seuraavan laitoksen toimittaja halua omasta projektistaan OL3:n kaltaista Iisakinkirkkoa.

Tosin ei tuota myöhästymistä selitä pelkästään halpatyövoimankäyttö rakennustyömaalla, mutta rakennettavan laitoksen toimilaitteiden ja suunnittelun viivästymiset ovatkin jo sitten aivan oma tarinansa.
Title: Vs: 2010-06-06 US: 2€/tunti – ”Palkka ei suurin ongelma”
Post by: Spesialisti on 06.06.2010, 20:09:19
Pitää muistaa, että nyt rakennetaan ydinvoimalaa, ei köyhälistölle vuokrakasarmeja. Uusi, täysi susi voimala tulee olemaan valtava ympäristöriski, sen käynnistämistä vastaan on pakko perustaa laaja kansanliike. Neuvostovalmisteiset Loviisan pannut ovat lujaa laatua näihin uusiin Ranskan rapeisiin verrattuna.

Title: Vs: 2010-06-06 US: 2€/tunti – ”Palkka ei suurin ongelma”
Post by: ämpee on 06.06.2010, 20:28:07
Kyse on agenttuurien välittämistä työntekijöistä, joiden sosiaalimaksuja ei maksa kukaan, eivätkä he itsekään mitään veroja minnekään maksa.

Tilanne on helppo ratkaista siten, että kaikki työvoimaa välittävät velvoitetaan rekisteröitymään Suomeen, ja siten heiltä voidaan vaatia kirjanpitovelvollisuutta, sekä työnantajan vastuita.
Niin pitkään kun jonnekin Mikä-mikä-maahan ainoastaan rekisteröity orjakauppias saa välittää työvoimaa Suomeen, niin pitkään kaikille velvoitteille heilutetaan lapasta.

Kun kuria ei ole, kuritta eletään.
Title: Vs: 2010-06-06 US: 2€/tunti – ”Palkka ei suurin ongelma”
Post by: Mage on 06.06.2010, 22:31:04
Helpottava ratkaisu olisi se, että verot ja työnantajamaksut maksetaan aina siihen maahan missä työ tehdään. Näin päästäisiin eroon 6kk porsaanreikää käyttävistä työntekijöistä. Tosin se kyllä vaikeuttaisi suomalaistenkin ulkomailla tienaamista. Mutta kaikenkaikkiaan oikeudenmukaista mielestäni.
Title: 2010-06-11 US: Palkka 2€/h – Ministerillä selitys
Post by: Iloveallpeople on 11.06.2010, 21:34:45
QuotePalkka 2€/h – Ministerillä selitys

Työministeri Anni Sinnemäki (vihr.) kommentoi Uuden Suomen haastattelussa Olkiluodon ydinvoimalatyömaan työoloista noussutta kohua. Sinnemäellä on myös selitys sille, miten joidenkin ulkomaalaisten rakentajien tuntipalkka Olkiluodossa voi olla vain kaksi euroa.

- Tämä Olkiluotohan on siinä mielessä erikoinen tapaus, että se on hyvin valvottu työmaa, on kyllä tiedossa, ketkä siellä työskentelevät, Sinnemäki sanoo Uudelle Suomelle.

Kahden euron tuntipalkka kuulostaa pöyristyttävältä, mutta Sinnemäki ei usko, että se on todellinen tuntipalkka. Sinnemäki nostaa esiin lähetettyjen työntekijöiden verovastuun, joka on mukana valtioneuvoston hyväksymässä harmaan talouden torjuntaohjelmassa.

Lähetettyjen työntekijöiden verovastuu tarkoittaa sitä, että ulkomaalaisen työntekijän pitäisi itse hoitaa veroasiansa. Työministeriö ja valtiovarainministeriö esittävät kesäkuun loppuun mennessä parannusehdotuksia verovastuisiin.

- Luulen, että Olkiluodon ongelmista ainakin osa liittyy lähetettyjen työntekijöiden verovastuisiin. Voidaan maksaa sinänsä työehtosopimuksen mukaisia palkkoja, mutta sitten jälkikäteen ulosmitata niitä jollain tavalla, joka on varmasti yksi vaikeimmista tilanteista, Sinnemäki sanoo.

Eduskunnan työelämä- ja tasa-arvovaliokunta haluaa perusteellisen selvityksen Olkiluoto 3:n työmaan oloista. Sinnemäki lupaa selvitystä mahdollisimman pian, mutta arvioi, että sen valmistuminen voi mennä syksyyn.

Sinnemäki sanoo, että yhteistyötä sosiaali- ja terveysministeriön sekä veroviranomaisten kanssa on parannettava ja tiedonvaihtoa uudistetaan.

Sinnemäki korostaa, että työntekijöiden työehtojen on toteuduttava niin kotimaisten kuin ulkomaistenkin työntekijöiden osalta. Hän huomauttaa, että rakennusalan harmaalla alueella kohtuullinen joukko toimijoista on suomalaisia.

Uusi Suomi (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/94781-palkka-2%E2%82%ACh-%E2%80%93-ministerilla-selitys?cmp=suosituimmat)
Title: Vs: 2010-06-06 US: 2€/tunti – ”Palkka ei suurin ongelma”
Post by: Teemu Lavikka on 11.06.2010, 21:38:37
QuoteKahden euron tuntipalkka kuulostaa pöyristyttävältä, mutta Sinnemäki ei usko, että se on todellinen tuntipalkka.

QuoteLuulen, että Olkiluodon ongelmista ainakin osa liittyy lähetettyjen työntekijöiden verovastuisiin

Aika uskottavanoloista settiä työministeriltä. Luule vähemmän, tiedä enemmän!