.
Piipahdin tapahtumassa katsomassa ja kuuntelemassa Koivulaakson ja Rydmanin esiintymisen. Kyseinen "keskustelu" toi mieleen Jussin vierailun Pressiklubissa. Tilaisuudessa toimi "haastattelijana" Amnestyn Jussi Förbom.
Minulle jäi tilaisuudesta kuva, että kyse oli yrityksestä lanata Wille Rydman kaksissa miehin. Oli nolostuttavaa seurata kuinka haastattelija ei pysynyt lainkaan roolissaan vaan hyökkäsi aina tilaisuuden tullen Rydmanin kimppuun. Haastattelija piti itse pitkiä moku-puheenvuoroja ja supisti tällä tavoin keskustelijoiden puheaikaa (yht. 20 minuuttia).
Förbom epäonnistui omassa roolissaan, joka olisi vaatinut asiallista ja puolueetonta keskustelun johdattelijaa. Keskustelua seuratessa muistui mieleen monia takaumia taistolaisliikkeen ajoista. Juuri samalla tavoin kuin taistolaiset aikanaan sekä Förbom että Koivulaakso pyrkivät vääristämään Rydmanin esittämiä argumentteja. Vaihtoehtoisesti he ohittivat Rydmanin puheenvuoron täysin ja ryhtyivät ajamaan omaa agendaansa, vaikka tarkoituksena oli keskustella eli ottaa kantaa "vastapuolen" mielipiteisiin tai haastattelijan kysymyksiin.
Mieleen jäi erityisesti kohta, jossa Rydman puhui rajoista, kansallisesta edusta sekä kansallisesta näkökulmasta maahanmuuttoa tarkasteltaessa. Tähän kohtaan Förbom kommentoi toteamalla, että "kenen tässä ne rajat sitten pitäisi vetää". Niinpä, kukahan se oikein Suomen rajoista (fyysisistä ja arvomaailman) päättää? Förbom tuntui olevan sitä mieltä, että Suomessa ei saa ajatella asioita suomalaisesta näkökulmasta vaan lähtökohtana pitäisi olla tulijan näkökulma. Förbomin ajatusmalli muistutti hyvin voimakkaasti kommunistista ajattelua sekä Anni Sinnemäen ja Paavo Arhinmäen julkisuudessa esittämiä "rajanvetoja". En tiedä Förbomin poliittista kotia, mutta hyvin Arhinmäkeläis-Sinnemäkinen hänen arvomaailmansa tuntui olevan. Rajat auki ja kaikki halukkaat sisään. Näin ymmärsin.
Koivulaakso suhtautui kohtalaisen halveksuvasti Rydmanin puheeseen. Hän ilmaisi mielipiteensä ilmeillään ja eleillään aina kun Wille Rydman oli äänessä. On pakko sanoa, ettei minulle jäänyt oikein mitään käteen Koivulaakson puheista. Hän puhui hieman sekavasti ja unohti ajoittain asian ytimen eli ei pysynyt aiheessa. Hän hyppäsi muutaman kerran unohduksen jälkeen sutjakkaasti uuteen itse valitsemaansa aiheeseen eikä "haastattelija" Förbom puuttunut tähän sooloiluun.
Wille Rydman onnistui tilaisuudessa erinomaisesti ja säilytti malttinsa, vaikka sai osakseen melkoista tykitystä ja tahallista väärinymmärrystä. Rydman ei hätkähtänyt missään kohdassa, vaikka häntä yritettiin ajaa nurkkaan moneen otteeseen provokatiivisin keinoin. Rydman pysyi omissa puheenvuoroissaan tiukasti annetun aiheen tai kysymyksen puitteissa.
Rydman argumentoi ja vastasi kysymyksiin taidokkaasti ja selkeästi. Hän esitti rohkeasti omia näkemyksiään, jotka perustuivat useasti kansalliseen ja taloudelliseen näkemykseen. Hän mainitsi myös lähestyvänsä asioita ilmiöinä ja sanoi, ettei argumentoi persoonia (maahanmuuttajia) vastaan vaan kritisoi nimenomaan nykyisen eduskunnan harjoittamaa maahanmuuttopolitiikkaa.
Keskustelua käytiin mm. monikulttuurisuudesta ja siitä miten se ymmärretään. Rajattomaan muuttoon ja monikulttuurisuuteen liittyen Wille Rydman totesi eräässä vaiheessa Koivulaaksolle, että rikollisuudenkin saisi helposti loppumaan, jos luovuttaisiin laeista. Kaikki olisi vapaata ja sallittua. Koivulaakso oli juuri aiemmin puhunut maahantulon helpottamisen puolesta ja huonoista laeista.
Jokainen normaalijärkinen ymmärtää tietysti, että kysehän (rajat auki ja lait romukoppaan) olisi puhtaasta anarkiasta ja vahvemman laista. Kommunismiin päätymisen yksi välivaihe on juuri hetkellinen anarkia ja yhteiskuntajärjestelmän tahallinen romuttaminen, jotta proletaari saavuttaisi anarkian ja yhteiskunnan perusrakenteiden rapautumisen seurauksena vallan.
(Monikultturismi ja kommunismi ovat tavallaan rinnasteisia ilmiöitä ja täytyy muistaa, että Neuvostoliitto oli monikultturismin koelaboratorio. Monikultturismin myötä totalitarismin asianajajat ovat taas heränneet henkiin. Ihmettelen vain, miksi he eivät kerro suoraan tavoittelevansa kommunismia, vaikka heidän avointen rajojen politiikkansa ja kaikkien kansojen yhteisen proletaarisen yhteiskunnan luominen on jo hyvällä mallilla ja vieläpä porvarien edesauttamana.)
Rydman onnistui siis erinomaisesti ja uskon kuulijoiden vakuuttuneen nimenomaan hänen erittäin hyvin argumentoiduista ja selkeästi esitetyistä puheenvuoroistaan. Rydman on hyvä esiintyjä, koska hän puhuu selkeästi ja johdonmukaisesti sekä vastaa juuri siihen mitä kysytään eikä väistele jaarittelemalla. Todella positiivinen kokemus hänen osaltaan.
Yleisöä tilaisuudessa oli täysi tupa ja uskon myös heille jääneen Willestä hyvin positiivisen kuvan. Wille Rydman täytti kaikki hyvän keskustelijan kriteerit olematta pitkästyttävä. Aivan samaa kuvaa ei tainnut jäädä kahdesta muusta lavalla olleesta keskustelijasta.
Tilaisuuden päätteeksi Hbl:n toimittaja haastatteli minua ja juttu näyttää olevan netissä. Kaikki siinä ei ole aivan sitä, mitä sanoin. Osittain toki, mutta muutama väärinkäsitys näyttää tulleen. Uskon, että kyseessä on nimenomaan väärinkäsitys eikä tahallinen sanojen vääristely. Toimittaja oli erittäin asiallinen ja ymmärsin hänen huomioineen samoja asioita kanssani. Maailma ei kuitenkaan muutamaan virheelliseen tulkintaan kaadu, joten asia saa puolestani olla. Pikemminkin olisin valmis kommentoimaan ko. toimittajan kanssa enemmänkin tätä edelleen jonkinlaisena tabuna olevaa maahanmuuttoasiaa. Toimittaja voi ottaa yhteyttä yksityisviestillä, jos sattuu lukemaan tämän ja jos aihe kiinnostaa.
Tässä linkki juttuun: http://www.hbl.fi/text/helsingfors/2010/5/30/w47677.php
Näissä julkisissa tilaisuuksissa pitäisi aina olla videomiehen paikalla. Nyt olisi tullut erittäin hyvää materiaalia nettiin laitettavaksi. Voisinpa väittää, että Willen tukijoukot olisivat saaneet todella hyvän ja arvokkaan propagandatuotoksen tulevalle ehdokkaalleen (? ) pienellä saksimisella.
PS. Kirjoitus perustuu siihen mitä tuosta kokonaisuudesta muistan. Jos joku paikalla olleista havaitsee jotain virheellistä tämän tekstin asiasisällössä, toivon hänen korjaavan virheelliset tiedot.
PPS.Kiertelin festivaalialueella kuten olen useana aiempanakin vuonna tehnyt ja ostinpa Nakurun ammattikoulussa (?) tehdyn puukirahvin. Edellisvuosina olen ostanut samalta tiskiltä puulintuja. Tuotto ostoksista menee erään pienen yhdistyksen kautta suoraan ja lyhentämättömänä Keniaan Nakurun ammattikoululle. Eli suoraa tukea sinne, missä sitä tarvitaan ilman turhia välikäsiä (suuret kehitysapuorganisaatiot) tai ihmisten rahtausta ympäri maailmaa.
Huh huh, kylläpä repesin.
Quote- Jag älskar socialdemokraterna, säger Porkka och fortsätter, att det behövs inga gränser. Alla ska få komma hit till socialdemokratiska paradiset och mångkultur är ett rikedom.
Tuosta tekstistä olisi toimittaja päässyt JSN:n julmien inkvisiittorien tarkastuksen kohteeksi!
Mistähän sinä juuri tämän aiheen kehitit. ;D Nyt on pakko käyttää hymiötä vastoin periaatteitani.
Suurkiitokset Heikille raportista.
Olin itsekin paikalla ja kuulin tilaisuuden kuvanneen henkilön kysyneen lopuksi Rydmanilta jotain sen suuntaista, että "onko ok, jos tilaisuuden videointi lisätään youtubeen?" Rydman vastasi tietenkin myöntävästi, joten jäädään odottelemaan.
Tässä oma kontribuutioni aiheesta:
http://cms.hommaforum.org/images/stories/20100530_Maailmakylassa/
Väittely alkaa kuvasta 7.
Pakollista hupailua: eräällä väittelyä seuraavalla katsojalla oli punasävyiset aurinkolasit. En millään malttanut olla kokeilematta, miltä maailma ja Dan näyttävät moisten lasien takaa. Harmiksi nämä lasit oli ilmeisesti säädetty ei-mokuttavaan asentoon, koskapa Dan näytti ihan samalta kuin muutenkin (http://cms.hommaforum.org/images/stories/20100530_Maailmakylassa/resources/images/medium/_1280843729.jpg), eikä joltain kreikkalaiselta puujumalalta ;D
Taisin olla vähän ilkeällä tuulella noita kuvia ottaessani. Tällais-tuulisia ovat ainakin ..
.. kuva 15 (http://cms.hommaforum.org/images/stories/20100530_Maailmakylassa/resources/images/large/_9342098719.jpg), Vasemmistofoorumi ry:n ständistä
.. kuva 23 (http://cms.hommaforum.org/images/stories/20100530_Maailmakylassa/resources/images/large/_7495864210.jpg), kuva Demari"nuorten" teltasta
.. kuva 27 (http://cms.hommaforum.org/images/stories/20100530_Maailmakylassa/resources/images/large/_3912118165.jpg), kuva jostain järjestöstä, jonka nettiosoite on hassunkurinen
.. kuva 28 (http://cms.hommaforum.org/images/stories/20100530_Maailmakylassa/resources/images/large/_3090779127.jpg), joka selittänee itse itsensä
.. kuva 31 (http://cms.hommaforum.org/images/stories/20100530_Maailmakylassa/resources/images/large/_2101796237.jpg), SDP pysyy seinässä kiinni, mutta millä?
Kamalaa propagandaa. Anteeksi.
Muisti palailee pätkittäin eli hiukan lisää muistikuvia.
Wille Rydman antoi myös esimerkkejä monikulttuurisuuden negatiivisista ilmiöistä. Hän mainitsi mm. imaami Chehabin ja taisi Wille sanoa myös kunnanjohtaja Muukkosen nimen.
Nämä henkilöt tulivat esiin keskustelussa, jossa puhuttiin mm. siitä mitä lakeja Suomessa noudatetaan. Rydman mainitsi tässä yhteydessä joidenkin tahojen esittämästä sharian käyttöönoton vaatimuksesta (Chehab).
Wille on siinä mielessä "myöhässä", että Helsingissä on toiminut jonkinlainen sharia-tuomioistuin jo pitkään. Arvojohtajien hiljaisella suostumuksella.
noista turkkilan ottamista kuvista saa normitaaperokin käsityksen, siitä hysteriasta, mitä suomessa on lähes pakko noudattaa, ettei tule tuomituksi.
eli samaa vanhaa jargonia, kaikki mikä on etnistä, tai uustuontia on hyväksi, jos haluat olla ns. suomalainen, niin olet degeneroitunut, sian lihaa syövä ylipainoinen verkkareissa viihtyvä lähiönasukki, ehkä seuraavissa ed. vaaleissa muutosta, tai persuja äänestävä kiljua juova hylkiö, stereotypiot kertaantuvat.
onneksi kaikki ei olekkaan punavihreää, rydmannille pojot, dan on kiva heppu, arhinmäen pikku spanieli, kova vaatimaan, mutta ymmärrys , (lue raha)puuttuu, kaikkien suomalaisten tulisi danin mielestä antaa rahaa niiden voimattomien suomeen saapuvien, omassa maassaan kerjäämisen aloittaneiden pummien tukemiseen.
Taitaisi rajojen poistaminen vaikeuttaa huomattavasti mm. verorojen keräämistä ja ammattiliittoihin pakottamista, kun tapeeksi kaukana asuvat eivät enää vapaaehtoisesti suostuisi maksumiehiksi?
Quote from: PK on 31.05.2010, 00:56:36
Taitaisi rajojen poistaminen vaikeuttaa huomattavasti mm. verorojen keräämistä ja ammattiliittoihin pakottamista, kun tapeeksi kaukana asuvat eivät enää vapaaehtoisesti suostuisi maksumiehiksi?
Kyllä varmaan joillekuille sopisi rajojen poistaminen oikein mainiosti. Itärajasta voisi aloittaa, ja sen jälkeen edetä kohti läntisempien rajojen poistamista.
Jo toisen maailmansodan aikoihin jotakin sen tapaista vissiin vähän yriteltiin. Viron suunnalla näissä hankkeissa päästiin pidemmälle kuin täällä meillä, mitä varmaan on pidettävä hatunnoston arvoisena suorituksena. Ei tainnut veronmaksuhalukaan tyystin loppua.
Quote from: Matias Turkkila on 30.05.2010, 23:26:35
Tässä oma kontribuutioni aiheesta:
http://cms.hommaforum.org/images/stories/20100530_Maailmakylassa/
OT:
Hemmetin hienoja kuvia. Kritiikkiäkin pitää laittaa sen verran, että nuo vinotaiteelliset kuvat toimisivat mielestäni paremmin ihan perinteisesti suorina kuvina :D
Tai ainakin osa niistä..
Eli tuo "avoin keskustelu" maahanmuuttokeskustelusta oli samaa epärehellistä 2 vastaan yksi mokutusta aiheen ohi. No, tämähän oli taas kerran odotettavissa, koska tasapuolista keskustelua ei vastapuolelta voi syntyä. Tämä nyt on vain uskottava.
Kiitos raportista ja kuvista. Nuo naiset tanssimassa sulkapäähineissään... :facepalm:Onneksi en ollut paikalla.
Turkkilan linkittämät kuvat ovat varsin hupaisia.
#25 oli muuten tosi hyvä potretti
Quote from: Matias Turkkila on 30.05.2010, 23:26:35
.. kuva 27 (http://cms.hommaforum.org/images/stories/20100530_Maailmakylassa/resources/images/large/_3912118165.jpg), kuva jostain järjestöstä, jonka nettiosoite on hassunkurinen
Kummelin Saku se siinä näkyy istuskelevan, mutta oliko paikalla myös bändikaverinsa Speedy?
http://userserve-ak.last.fm/serve/252/13491.jpg
Kiitos Heikille taas kerran asiallisesta ja napakasta raportista.
Quote from: Matias Turkkila on 30.05.2010, 23:26:35
Tässä oma kontribuutioni aiheesta:
http://cms.hommaforum.org/images/stories/20100530_Maailmakylassa/
Ja olihan näin, että tuokin sirkus rahoitettiin veronmaksajien rahoilla? Kiva, että näin maamme historian syvimmässä lamassakin rahaa riittää tällaiseen typeryyteen.
Quote from: TeemuT on 31.05.2010, 03:24:40
Kritiikkiäkin pitää laittaa sen verran, että nuo vinotaiteelliset kuvat toimisivat mielestäni paremmin ihan perinteisesti suorina kuvina :D
Quote from: Lemmy on 31.05.2010, 09:23:14
#25 oli muuten tosi hyvä potretti
Kiitokset. Kehu hyvä, kritiikki parempi.
Matiaksen kuvat on normaalioloissa otettu joko vinosti (http://cms.hommaforum.org/images/stories/20090825_halla-ahon_oikeudenkaynti/IMG_5808.jpg) tai läheltä (http://www.modelmayhem.com/portfolio/pic/10107600). Ei kuitenkaan koskaan sekä vinosti että läheltä.
Näin siis yleensä.
Mutta sunnuntain monikulttuurinen pyöritys ja atavistinen afropolkka pisti kuitenkin pään humisemaan ja sisäkorvan otoliitit väpättämään siihen malliin, ettei poloisen kuvaajan pää enää kyennyt kertomaan, mikä viiva on horisonttia ja mikä pystyviivaa. Siksipä tulos on se, mikä se on.
Quote from: PK on 31.05.2010, 00:56:36
Taitaisi rajojen poistaminen vaikeuttaa huomattavasti mm. verorojen keräämistä ja ammattiliittoihin pakottamista, kun tapeeksi kaukana asuvat eivät enää vapaaehtoisesti suostuisi maksumiehiksi?
Erinomainen vasta-argumentti rajakeskustelulle:
Kimmo Kiljunen: "Lentäväthän linnutkin rajojen yli, ei ihmisten liikkumista pidä rajoittaa!"
Nuiva: "Miksi sitten rajoitamme suomalaisten veronmaksuvapautta? Eiväthän linnutkaan maksa veroja, ei siihen saa pakottaa!"
Meillähän on nyt kaksi ihmisryhmää:
a) ne joilla on vapaus liikkua ja vapaus olla maksamatta
b) ne jotka on sidottu ansiotyöhänsä ja joiden on pakko maksaa
...kai sitä rajoista puhuttaessa pitää ottaa molemmat huomioon?
Quote from: Matias Turkkila on 31.05.2010, 11:44:15
Mutta sunnuntain monikulttuurinen pyöritys ja atavistinen afropolkka pisti kuitenkin pään humisemaan ja sisäkorvan otoliitit väpättämään siihen malliin, ettei poloisen kuvaajan pää enää kyennyt kertomaan, mikä viiva on horisonttia ja mikä pystyviivaa. Siksipä tulos on se, mikä se on.
Ounastelinkin tapahtuman atmosfäärin ja happipitoisuuden olevan niin korkealla tasolla, että vatupassiin tuijottelu jää vääjämättä taka-alalle.
Suora horisontti ilmentääkin sellaista konservatiivista, ummehtunutta perinteisiin nojautuvaa kuvaustapaa, joka ei tee oikeutta tunnepohjaisessa, dynaamisessa sekä tässä-ja-nyt -hetkessä elävien ihmisten/maailmankansalaisten riemutapahtuman kuvaamiselle.
Vino horisontti korostaa liikettä, dynaamisuutta - sitä ihanaa vilinää ja vilskettä, jota maailmankansalaisen arki aina on.
edit:typo
Quote from: kuhlmey on 31.05.2010, 12:26:35
Suora horisontti ilmentääkin sellaista konservatiivista, ummehtunutta perinteisiin nojautuvaa kuvaustapaa, joka ei tee oikeutta tunnepohjaisessa, dynaamisessa sekä tässä-ja-nyt -hetkessä elävien ihmisten maailmankansalaisten riemutapahtuman kuvaamiselle.
Vino horisontti korostaa liikettä, dynaamisuutta - sitä ihanaa vilinää ja vilskettä, jota maailmankansalaisen arki aina on.
Niin totta!
Sitäpaitsi, mikäli ei oteta huomioon äitiensä sisällä pötkötteleviä sikiöitä, jok' ainoalla maailman ihmisellä on oma ihan ikioma vatupassinsa ja horisonttinsa. Maapallo kun on pallo eikä esi-ptolemaioottinen plätty!
Olisi hyvin väärin olettaa Suomi- tai Matias-keskeistä horisonttia oikeimmaksi mahdolliseksi, joten edistyksellisenä ihmisenä olen tietenkin siitä luopunut jo aikapäiviä sitten. En ennen tajunnut syytä tähän, nyt on onneksi toisin.
Quote from: JM-K on 31.05.2010, 09:57:47
Quote from: Matias Turkkila on 30.05.2010, 23:26:35
Tässä oma kontribuutioni aiheesta:
http://cms.hommaforum.org/images/stories/20100530_Maailmakylassa/
Ja olihan näin, että tuokin sirkus rahoitettiin veronmaksajien rahoilla? Kiva, että näin maamme historian syvimmässä lamassakin rahaa riittää tällaiseen typeryyteen.
kyseinen tapahtuma toimii ja toteutuu talkoovoimin, vastaavilla pienillä kaupungin tuilla kuin muutkin festivaalit. "maamme historian syvin lama" on myös aika roisia liioittelua.
Kuva 27 "monikana" on tosi hyvä
Quote from: Heikki Porkka on 30.05.2010, 22:42:26
Juuri samalla tavoin kuin taistolaiset aikanaan sekä Förbom että Koivulaakso pyrkivät vääristämään Rydmanin esittämiä argumentteja. Vaihtoehtoisesti he ohittivat Rydmanin puheenvuoron täysin ja ryhtyivät ajamaan omaa agendaansa, vaikka tarkoituksena oli keskustella eli ottaa kantaa "vastapuolen" mielipiteisiin tai haastattelijan kysymyksiin.
Kiitokset mielenkiitoisesta raportista.
On hämmästyttävää, etteivät mokuttajat ymmärrä edistävänsä tuollaisella esiintymisellä pelkästään vastapuolen etuja. Fanaattisuudella, vääristelyllä ja olkiukkojen rakentelulla ei saa ihmisten sympatioita puolelleen. Luulisi, että Stillerin surkuhupaisan Pressiklubin jälkeen asia olisi ymmärretty, mutta ei näköjään...
Tällaisiin tilaisuuksiin ei muuten tarvitse varata mukaan mitään kallista videokameraa. Tavallisella kännykkäkameralla saa aikaan aivan kelvollista videomateriaalia äänineen päivineen. Suurin osa esim. Youtubessa olevasta materiaalista lienee kuvattu tavallisella kännykkäkameralla.
Kiitos Matiakselle hyvistä kuvista.
J. M-K:lle verorahoin käytetystä festarista:
Itsekin useasti kyseisessä häppeningissä käyneenä voinen todeta ettei pelkästään tuhlausta. Siellä on oikeasti ihan kivaa.
Jos vatsa kestää koettelemuksia, suosittelen syömään monia eri eksoottisia ruokia (tietyllä varauksella tietenkin). Diggaan katukeittiöistä ja sieltä saa (tai on ainakin saanut) vaikka mitä.
Kyllä se pakki kesti Intiankin katukeittiöt (muutaman päivän vatsataudilla ;)
Ei toi "Maailma kylässä"-festari ideana ole ollenkaan paha.. Sääli vaan että siitä on muodostunut tuollainen mokutus-areena.
Mites muuten PerSujen ständi? Sain itse mailia jossa kysyttiin vapaaehtoisia PerSujen kojulle.
Quote from: Paavom on 31.05.2010, 18:06:01Mites muuten PerSujen ständi? Sain itse mailia jossa kysyttiin vapaaehtoisia PerSujen kojulle.
Saimme kiitosta "parhaasta edustuksesta" Demokratiateltalla. Meitä oli aina vähintään neljä, sillä sekä puolue että sen nais- ja nuorisojärjestöt olivat edustettuina. Itse olin myös molempina päivinä kehityspoliittisessa paneelissa (http://www.kepa.fi/uutiset/7750/) Mekong-lavalla.
Quote from: Simon Elo on 31.05.2010, 18:10:35
Quote from: Paavom on 31.05.2010, 18:06:01Mites muuten PerSujen ständi? Sain itse mailia jossa kysyttiin vapaaehtoisia PerSujen kojulle.
Saimme kiitosta "parhaasta edustuksesta" Demokratiateltalla. Meitä oli aina vähintään neljä, sillä sekä puolue että sen nais- ja nuorisojärjestöt olivat edustettuina. Itse olin myös molempina päivinä kehityspoliittisessa paneelissa (http://www.kepa.fi/uutiset/7750/) Mekong-lavalla.
Kiitti! Kirjoittaisitko aiheesta vielä Uuteen Suomeen? Sun blogi on tosi hyvä.
Fanitan sua (oikeesti) ihan kybällä. Sait liittymään (ja jopa rekryymään kavereita) PersFinneJügendiin ;)
Quote from: Heikki Porkka on 30.05.2010, 22:42:26
Kommunismiin päätymisen yksi välivaihe on juuri hetkellinen anarkia ja yhteiskuntajärjestelmän tahallinen romuttaminen, jotta proletaari saavuttaisi anarkian ja yhteiskunnan perusrakenteiden rapautumisen seurauksena vallan.
(Monikultturismi ja kommunismi ovat tavallaan rinnasteisia ilmiöitä ja täytyy muistaa, että Neuvostoliitto oli monikultturismin koelaboratorio. Monikultturismin myötä totalitarismin asianajajat ovat taas heränneet henkiin. Ihmettelen vain, miksi he eivät kerro suoraan tavoittelevansa kommunismia, vaikka heidän avointen rajojen politiikkansa ja kaikkien kansojen yhteisen proletaarisen yhteiskunnan luominen on jo hyvällä mallilla ja vieläpä porvarien edesauttamana.)
Olisi todella jo tärkeää kysyä vasemmistotaistelijoilta, millä tavoin Suomen afrikkalaistaminen toteuttaa kommunistisen vallankumouksen. Minäkin haluaisin tietää. Kuten kirjoittaja on ja Arhin- ja Sinnemäet ovat (jos he ajattelevat kirjoittajan väittämällä tavalla) leniniläisittäin mielestäni jotenkin oikeassa, mutta Marx ei sinänsä ole tainnut vaatia sekasortoa, jotta vallankumous toteutuisi.
Marxilaisittain S- ja A-mäet ja kirjoittajakin olisivat hakoteillä, jos olettaisivat esim. miljoonaisen työttömän sekä luku- ja kirjoitustaidottoman afrikkalaisen maahan muuttaneen kera puolen miljoonan työttömän Suomen kansalaisen vallankumouksen tarkoittavan proletariaatin valtaa. Sehän vaatisi tilanteen, että maassa olisi reiluna enemmistönä proletariaatti. Nytkin meitä on reilusti alle puolet ja koko ajan vähemmän. Toki vallankumouksia on tehty kautta historian, mutta mielestäni ei vielä yhtään kommunistista. Tosiasiassa Lenin oli historian hoputtaja, kuten Pentti Saarikoski sanoi ja lähti samalla SKP:stä.
Kaikki me tiedämme, että Hitlerin nousussa auttoi paljon se, että maa oli about samassa jamassa kuin Venäjä vähän aiemmin. Myös kansan tuki oli laaja.
NaukNeukkulan väitettyä monikulttuurin laboratoriota epäilen paljon. Maassa oli TSAARIEN imperialistisena perintönä kaikki valmiiksi omilla paikoillaan (omilla alueillaan/maillaan) alkuperäisväestönä (paitsi juutalaiset ja mustalaiset hajallaan). Venäjä ei ole ollut enää satoihin vuosiin kansallisvaltio. Tsaarit houkuttelivat maahan myös esim. neljännesmiljoonaisen saksalaisväestön ja kymmeniä tuhansia suomalaisia nykyisen Suomen alueelta.
Lenin pyrki tuomaan maahan vain lukeneistoa ja asiantuntijoita, jotta talous lähtisi paremmin käyntiin. Toki 20-luvulla Neuvosto-Venäjälle meni kymmeniä tuhansia länsi-eurooppalaisia, esim. suomalaisia jenkkilästä asti. Suurin osa heistäkin sittemmin likvidoitiin, kuten Stalin teki kaikille muillekin kansallisuuksille. Hän myös siirteli suvereenisti kansoja pois tieltä, mm. tshetsheenit vietiin Siperiaan.
Muistaakseni Mao tarjosi Hrushtshjoville miljoona jätkää tekemään rataa ja töitä tehtaissa noin niinkuin lahjaksi, mutta Nikita oli nuivis.
Minulle vihreiden ja muutaman vas. nuoren kerhon (enää jämä suuruuden ajoista agendan puuttuessa) mokutus on mieluummin kommunismin KORVIKE, koska jotain ideologiaa pitää olla. Kuulostaa kyllä aika lailla mutkien kautta kaukaa haetulta, että Afrikan siirto tänne toisi mahkuja johonkin kommunismiin. Mainittujen ja muidenkin haaveilija-mokuttajien kyseessä minusta on jälleen jonkinlainen isäkapina. Halutaan maa muun näköiseksi ja tavoiltaan toisenlaiseksi (hyvin väljänormiseksi ja -moraaliseksi) kuin isien aikoihin. Tähän viittaa mainitun porukan selkäytimestä tuleva ja usein toistuva oman maan ja sen kansalaisten halveksunta.
Leif Fagernäs haluaa tänne vähintään puoli miljoonaa mamua, nääs, eikä varmaan hänellä ole hinkua mihinkään kommunismiin. Taitaa olla ihan päinvastainen meininki hänellä...
Hienoja kuvia.
Paljonkohan niitä kuuluisia kultamunia nämä monikanaiset oikein munivat.
Etninen tausta hurrrdurrr
EI NÄIN.
-Taavitsainen
Quote from: Arvoton on 31.05.2010, 20:39:49
Quote from: Heikki Porkka on 30.05.2010, 22:42:26
(Monikultturismi ja kommunismi ovat tavallaan rinnasteisia ilmiöitä )
Minulle vihreiden ja muutaman vas. nuoren kerhon (enää jämä suuruuden ajoista agendan puuttuessa) mokutus on mieluummin kommunismin KORVIKE, koska jotain ideologiaa pitää olla.... Mainittujen ja muidenkin haaveilija-mokuttajien kyseessä minusta on jälleen jonkinlainen isäkapina... Tähän viittaa mainitun porukan selkäytimestä tuleva ja usein toistuva oman maan ja sen kansalaisten halveksunta.
Suurinpiirtein samaa mieltä ylläolevien kanssa. Kommunismi ja mokutus ovat ehdottomasti rinnastettavissa, mutta mielestäni mokutus on enemmän juurikin korvike. Monikultturistit ovat olevinaan "solidaarisia" maailman köyhiä (ei länsimaisia) kansoja kohtaan. Kenties siksi he myös vaativat, että kehitysmaiden asukkaille tulisi avata vapaa mahdollisuus muuttaa pohjoiseen hyvinvointivaltioon. Tulonsiirtoja halutaan toteuttaa valtavina kehitysapuina silloinkaan kun siihen ei ole varaa, koska pahat teollisuusmaat ovat luonnollisesti vaurastuneet juuri kehitysmaita riistämällä, eivätkä esimerkiksi rakentamalla sekä kehittämällä infrastrukatuuriaan ja tehokkaammilla hallintomalleilla.
Pohjoismaissa tilannetta sillä silmällä seuranneet huomasivat Neuvostoliiton romahdettua kuinka ketterästi monet stallarit ja marxilaiset siirtyivätkin monikultturisteiksi. Nasevan tulkinnan siitä, mikä nykypäivän moderneja mokuttavia vasemmistolaisia ja liberaaleja vaivaa antoi -95 manifestissaan
Ted Kaczynski aka
Unabomber.
Kappaleessa Industrial Society and its Future Banner: FEELINGS OF INFERIORITY (http://xahlee.org/p/um/um-s03.html) käydään rivakasti läpi positiivinen syrjintä, länsimaita kohtaan tunnettu viha, sosialismi, VHM:n kammo ja mokuttaminen.
Ihan oikeasti koko paketti käydään kohta kohdalta läpi ja samalla Kaczynski paljastaa vasemmistolaisen ajattelun valheellisuuden psykopaatin silmistä loistavalla kirkkaudella.
Look no further. Unabomber tietää, paljon peli, olkoonkin, että hän oli vaapana myös hullu terroristi ja pommittaja. Manifestia lukiessa tulee väkisinkin mieleen, että Unabomber on
nuiva ja
sävytteis-viritteinen. ;)
Quote from: Heikki Porkka on 30.05.2010, 22:42:26
Näissä julkisissa tilaisuuksissa pitäisi aina olla videomiehen paikalla. Nyt olisi tullut erittäin hyvää materiaalia nettiin laitettavaksi. Voisinpa väittää, että Willen tukijoukot olisivat saaneet todella hyvän ja arvokkaan propagandatuotoksen tulevalle ehdokkaalleen (? ) pienellä saksimisella.
Rydman jakaa facebookissa linkkiä keskusteluun. http://www.youtube.com/watch?v=7X9YNGrTe28
Videolla on n. puolet koko jutusta. Videolta saa jonkinlaisen kuvan keskustelusta, mutta parasta olisi jos nettiin tulisi koko pätkä (jos on olemassa) vaikka kahdessa osassa, jos youtubessa on joku aikarajoitus/video (10 min?).
Videolta puuttuu mielestäni muutamia olennaisia juttuja. Toisaalta kyllä tämäkin pätkä jonkinlaista kuvaa antaa siitä mitä mieltä kukin on.
Haastattelijan mielipidettä meidän ei pitäisi tietää, mutta se tulee selkeästi esiin videolla. Videon pätkimisen vuoksi jää näkemättä muutama kommentti ja "luento", joissa Förbom todistaa mielestäni aika väkevästi.
Nyt julkaistun videon anti on aika laimea verrattuna siihen kokonaisuuteen mitä paikalla tapahtui. Tämä johtuu juuri tuosta keskustelun pätkimisestä.
Laittakaa koko tapahtuma nettiin, jos se on mahdollista eli jos materiaalia on olemassa.
QuotePohjoismaissa tilannetta sillä silmällä seuranneet huomasivat Neuvostoliiton romahdettua kuinka ketterästi monet stallarit ja marxilaiset siirtyivätkin monikultturisteiksi.
Näinhän siinä kävi.
Ihan aivovoimistelun vuoksi kannattaa mietiskellä mitä tapahtuu lopulta, jos yhteiskunnat (=liittovaltio EU:n jäsenvaltiot) pakotetaan monikulttuurisiksi.
Mitä seuraa siitä, kun EU:n sisällä ilmenee jatkuvia ylipääsemättömiä ongelmia?
Totalitarismi siellä tien päässä vilkkuu.
Monikymmenmiljoonaisen väestön ja täysin erilaisten arvomaailmojen omaava väkisin muodostettu yhteisö ei tule koskaan toimimaan positiivisella tavalla tavallisen kansalaisen näkökulmasta.
Keskenään erilaisten kulttuurien kanssakäyminen ilman jatkuvia konflikteja ei onnistu ellei ihmisiltä kielletä suhdetta omaan historiaansa. Konfliktit johtuvat osittain juuri siitä, että eri kansoilla on täysin vastakkaisia yhteiskunnallisia lakeja ja kulttuurisia ja uskonnollisia tapoja. Nämä tavat, uskonnot ja lait ovat kehittyneet vuosisatojen ajan eikä sellaista kehitystä voi pyyhkäistä lain avulla pois. Tapojen ja asenteiden muutos on hidas prosessi ja onnistuakseen se vaatii kansan hyväksynnän.
Väkisin rakennetussa liittovaltiossa eri ryhmät pyrkivät kumoamaan toistensa hallinnan pyrkiessään saamaan omat sääntönsä ja lakinsa koko yhteisöä koskemaan. Tappiolle jääneet eivät alistu vaan muutostarve jää kytemään.
Euroopasta rakennetaan ruutitynnyriä, jonka poksahdus voi olla laaja tai suppea riippuen siitä, missä vaiheessa jäsenvaltiot heräävät kasvaviin ongelmiin ja miten ne reagoivat tahollaan.
Totalitaristinen valtio ja ideologia, jolla on jo ennestään monta nimeä (kommunismi, natsismi, fasismi), syntyy jälleen ja uusimmaksi tuohon joukkoon nousee monikultturismi. Kauniiksi ajateltu sana, joka on jo tuonut roppakaupalla ongelmia ympäri Eurooppaa, muuttuu vähitellen kirosanaksi.
Utopistien ikuinen maailman parantamisen himo johtaa jälleen ihmiskunnan kannalta ikäviin ratkaisuihin. Tällaisille liikkeille ja ideologioille syntyy aina terve vastareaktio ja sen seurauksena syntyy yleensä ikävä konflikti (sota).
Tämä kaikki vain siksi, että jotkut haluavat itselleen lisää rahaa, valtaa ja kunniaa.
Esitin asian hyvin karkeana mallina, koska on hiukkasen kiire.
Quote from: Heikki Porkka on 01.06.2010, 17:54:50
Totalitaristinen valtio ja ideologia, jolla on jo ennestään monta nimeä (kommunismi, natsismi, fasismi), syntyy jälleen ja uusimmaksi tuohon joukkoon nousee monikultturismi. Kauniiksi ajateltu sana, joka on jo tuonut roppakaupalla ongelmia ympäri Eurooppaa, muuttuu vähitellen kirosanaksi.
Utopistien ikuinen maailman parantamisen himo johtaa...
Noin mäkin näen. Oma henkinenkin elämä on helppoa, kun on joku ismi (tai naapurivaltio), jonka varassa kellua. Ei tarvitse edes ajatella, vaan vain uskoa. Silloin on myös automaattisen helppoa tuomita ja luhistaa ne, jotka hiukankin ajattelevat itse. Tällöin totalitäärinen asenne on valmis.
EUrostoliitto näytti aikoinaan minulle kasvonsa silloin, kun Itävallan väärä vaalitulos tuomittiin läpi Länsi-Euroopan johtajien (n. 10 v. sitten?). Siis kansa voi olla eliitin mielestä väärässä. Tiedämme, että se merkitsee lopun alkua.
NL:n hajoamiseen meni 35 vuotta, jos sen alkuna pidetään NKP:n 20. edustajakokousta. Kait sen hitaus säästi kansan enimmältä verenvuodatukselta.
Quote from: pohjola on 01.06.2010, 15:26:42
Rydman jakaa facebookissa linkkiä keskusteluun. http://www.youtube.com/watch?v=7X9YNGrTe28
Perkele! Iso käsi Rydmanille!
Kyllä piti Rydman vallan loistavasti pintansa Danin laukoessa täyttä scheissea. Huvittavaa miten Dan vie yhdellä puheenvuorollaan lähes puolet koko videon kestosta ja selittää täysin idioottimaisia asioita. Eikä väittelyn "puheenjohtajakaan" käytöstavoillaan loistanut kun yritti keskeyttää Rydmania muutamaan otteeseen mutta Dania taas ei kertaakaan.
Olisi vallan mukavaa päästä itse joskus vaihtamaan sana tai pari Danin kanssa :)
Quote from: Simo Lipsanen on 02.06.2010, 16:00:46
Kyllä piti Rydman vallan loistavasti pintansa Danin laukoessa täyttä scheissea. Huvittavaa miten Dan vie yhdellä puheenvuorollaan lähes puolet koko videon kestosta ja selittää täysin idioottimaisia asioita. Eikä väittelyn "puheenjohtajakaan" käytöstavoillaan loistanut kun yritti keskeyttää Rydmania muutamaan otteeseen mutta Dania taas ei kertaakaan.
Olisi vallan mukavaa päästä itse joskus vaihtamaan sana tai pari Danin kanssa :)
Dania selvästi jänskätti tuo tilaisuus ja siksi jutteli niin sekavia ja eksyi toistuvasti aiheesta. Elekielikin sen jo paljasti ettei nauttinut olostaan.
Ihan ymmärrettäviä asiakokonaisuuksiahan kaveri toisinaan esittelee kirjallisesti.
Tokihan kirjallisesti on helpompi esitellä vaikka mitä paljon selvemmin. Mutta jos hyppii aiheesta toiseen jatkuvasti ja sisällyttää 750 eri argumenttia yhteen pötköön ei jannun paikka todellakaan ole julkisessa keskustelussa.
Quote from: räsänenDania selvästi jänskätti tuo tilaisuus ja siksi jutteli niin sekavia ja eksyi toistuvasti aiheesta.
Mitä muuta odotit? Kommunismi on anarkomarkojen ooppiumia vai mitä se Marx sanoikaan. ;D
Rydman veti hyvin. Dan sensijaan valehteli ja laukoi ihme argumentteja yrittäen kehnosti vedota yleisöön tunnetasolla. Tuli miehestä mieleen öykkäri, joka pyrkii vaientamaan kanssakeskustelijan suuremman kokonsa avulla, kun ei mitään järkevää tule suusta ulos.
Maailma Kylässä -tapahtuma taas viikonloppuna Kaisaniemessä:
www.maailmakylassa.fi
QuoteMaailma kylässä on Vuoden festivaali
Finland Festivalsin hallitus on nimennyt Helsingissä järjestettävän Maailma kylässä -festivaalin Vuoden festivaaliksi 2014.
– Maailma kylässä -festivaali yhdistää avoimesti, ennakkoluulottomasti ja ilman raja-aitoja erilaisia kulttuureja niin musiikin, ruoan kuin puheenkin muodossa. Tapahtuma takaa esteettömän pääsyn kaikenlaisille ihmisille ja kokoaa suuren kansainvälisen joukon kokemaan uutta, näkemään ennen näkemätöntä ja suhtautumaan maailman monikulttuuriseen kirjoon intohimoisella uteliaisuudella.
...
Se on yksi Suomen suurimmista festivaaleista ja suurin järjestö-, kehitysyhteistyö- ja monikulttuurisuustapahtuma.
Helsingissä toukokuun viimeisenä viikonloppuna järjestettävä festivaali kerää vuosittain 60 000–80 000 kävijää.
...
Festivaalin pääjärjestäjä on Kepa ry, joka on yli 300 kehitysyhteistyöstä kiinnostuneen suomalaisen kansalaisjärjestön kattojärjestö ja Suomen johtava kehityspolitiikan järjestöasiantuntija.
Helsingin uutiset (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/258251-maailma-kylassa-on-vuoden-festivaali)
Quote from: Iloveallpeople on 03.10.2013, 17:01:12
Se on yksi Suomen suurimmista festivaaleista ja suurin järjestö-, kehitysyhteistyö- ja monikulttuurisuustapahtuma.
Helsingissä toukokuun viimeisenä viikonloppuna järjestettävä festivaali kerää vuosittain 60 000–80 000 kävijää.
Joutuukohan tuolla vahtimaan tiukasti lompakkoaan ja korujaan, kuten nykyään muissa Helsingin seudun suurissa yleisötapahtumissa?
Tuo on tosi kiva tapahtuma. Itse tosin lähinnä keskittynyt nauttimaan ruoka-antimista.
Olen käynyt musiikin takia luultavasti joka festivaalilla, vaikka vihreät ovat sen poliittisesti varastaneet.
Olen joka kevät hmetellyt, miksi tilaisuudessa näkyy ja kuuluuy vain vihreiden ja vasemmistoliiton näkemykset. Hedän virttään veisaa myös moni niin sanottu kansalaisjärjestö. Suurin osa näistä vihreistä hankkeista perustuu kuitenkin vain poliittisiin tukiaisiin, jotka loppuvat kuin kanan lento kun määrärahat hupenevat.
Festivaaleilla tarvitaan vaihtoehto, joka kannustaa rehelliseen työhön ja terveeseen kaupankäyntiin.
Etniset ruokakojut ovat tästä jo hyvä esimerkki, vaikka ne eivät yrittäjyydestään teekään numeroa. Myös moni pieni kehitysapuhanke tuottaa myytävää ja kaupattavaa, mutta ovat poikkeus satojen taivaanrannan maalareiden joukossa.
Ensi keväänä festivaali lienee taas tulossa ja siihen kannattaisi varautua muutenkin kuin valittamalla.
Nuoret ovat luonnostaan kiiinnostuneita kaikesta. Heidän persu-vastarintansa ei merkitse sitä, etteikö fiksu puhe, numerot ja tilastot jäisi heidän mieltään kaivelemaan. Keskustelut, väittelyt ja esitelmät ovat tilaisuus tuoda esille vaihtoehtoisia vastauksia.
P.S. Maailma kylässä -festivaalilla oli viime keväänä hupaisaa, kuinka varttuneemmat naiset huitoivat paheksuen ja irvistellen oikeita köyhiä sivummalle kun he tulivat kuppeineen anomaan muutamaa lanttia festivaalialueelle. On selvää, että oikea köyhä on vain kaukaisen ja eksoottisen maan nälkäinen lapsi eikä Helsingin katuja kiertävä kerjäläinen tai puliukko.
Quote from: Siili on 03.10.2013, 17:07:04
Quote from: Iloveallpeople on 03.10.2013, 17:01:12
Se on yksi Suomen suurimmista festivaaleista ja suurin järjestö-, kehitysyhteistyö- ja monikulttuurisuustapahtuma.
Helsingissä toukokuun viimeisenä viikonloppuna järjestettävä festivaali kerää vuosittain 60 000–80 000 kävijää.
Joutuukohan tuolla vahtimaan tiukasti lompakkoaan ja korujaan, kuten nykyään muissa Helsingin seudun suurissa yleisötapahtumissa?
Joutuu.
Mielestäni Maailma Kylässä on kiva konsepti ja ihan mukava tapahtuma, mutta se on päässyt vuosien varrella vähän lässähtämään ja kulumaan käytössä. Kaipaisin siihen jotain uutta että jaksaisi jatkossakin käydä, en tiedä, mitä mieltä muut sitten asiasta ovat.
Quote from: AuggieWren on 04.10.2013, 12:04:47
Mielestäni Maailma Kylässä on kiva konsepti ja ihan mukava tapahtuma, mutta se on päässyt vuosien varrella vähän lässähtämään ja kulumaan käytössä.
Saattanee johtua siitä, että varsingin Helsingin keskusta on yhtä jatkuvaa "maailma kylässä" festivaalia 24/7... :facepalm:
Quote from: Ink Visitor on 04.10.2013, 14:35:10Saattanee johtua siitä, että varsingin Helsingin keskusta on yhtä jatkuvaa "maailma kylässä" festivaalia 24/7... :facepalm:
Keskusta on Black Supermania lukuun ottamatta kuin "Maailma kylässä" ilman mitään kivaa. (Kyllä noilla festareilla muutakin on kuin kerjäläisiä, taskuvarkaita ja kovaäänistä älämölöä, toisin kuin keskustassa yleensä.)