Hommaforum Testi

QuoteHBL: Pakolaislapset eivät pääse kouluun Siuntiossa
STT 30.5 2010 05:33:17

Siuntion kunta ei pysty järjestämään koulunkäyntiä turvapaikkaa hakeville pakolaislapsille, kertoo Hufvudstadsbladet. Syynä on muun muassa kunnan huono taloustilanne.

Osa Harjulinnan vastaanottokeskuksessa asuvista lapsista on odottanut kouluun pääsemistä jo vuoden.

Siuntion kunnan mukaan lapset eivät virallisesti ole kunnan asukkaita. Tämä tarkoittaisi sitä, että kunta ei ole velvollinen tarjoamaan heille opetusta.

Apulaisoikeusasiamies vaatii Siuntiolta selvitystä asiasta. Myös Harjulinnan johtaja Mari Manninen tahtoo kunnan ratkaisevan asian pian.

Harjulinnan vastaanottokeskuksessa asuu tällä hetkellä 44 turvapaikanhakijaa.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/135005.html

Kuinkas siellä Olkiluodon rakennustömaalla? Ulkomaiset siirtotyöläisten lapset muistaakseni käyvät koulua, joka on työmaan järjestämä. Muistikuvani ovat hataria, en sano nyt mitään varmasti, jotain tällaista muistelen lukeneeni.

Ehkä Vesan pitäisi oppia puhumaan totta? Taitaa olla liian vaikeaa, tiedä vaikka rasistista.

QuoteKunnan velvollisuuksiin liittyen Vesa kertoi, että mikään muu paitsi opetus ei ole kunnan tehtävä. Terveydenhuollosta on sovittu yksityisen palveluntuottajan kanssa, ja Vesa painotti, että valtio korvaa kunnalle aiheutuneet kustannukset opetukseen liittyen. Koska kyseessä on vastaanottokeskus, korvauksiin ei myöskään liity mitään kolmen vuoden rajaa, vaan kaikki korvataan koko toimintajan.

QuoteTähän asti käsitykseni oli juuri se, joka lehdistä on välittynytkin; kaikki kustannukset on valtion korvaamia, joten kunnan tarvii vain olla myötämielinen järjestämään opetuksen kouluissaan. No, näinhän se ei sitten olekaan. Katri piti esitelmän joka alkoi varsin erilailla kuin Vesa oli kertonut. Kunnalla on velvollisuus järjestää alueellaan perusopetus. Vastaanottokeskukseen tulevien tulee kuitenkin saada valmiudet osallistua perusopetukseen valmistavan opetuksen kautta. Valmistavan opetuksen järjestäminen on kunnalle vapaaehtoista. Valmistava opetus pohjautuu henkilökohtaiseen opetussuunnitelmaan, ja sen laajuus on henkilön iän mukaan 450 tai 500 opetustuntia. Käytännössä kyseessä on yksi opetusvuosi. Koska henkilöt ovat tyypillisesti keskuksessa lyhyemmän ajan kuin vuoden, on erittäin epätodennäköistä, että kukaan turvapaikanhakijoista siirtyisi perusopetukseen Siuntiossa missään vaiheessa.

Sen jälkeen tuli varsinainen yllätys. Puheet siitä, että valtio korvaisi kunnalle koituvat kustannukset on hölynpölyä. Kunnalle korvataan vapaaehtoisesti annetusta valmistavasta opetuksesta kahden oppilaan verran opetustoimen valtionosuuksia. Siis siitä samasta järjestelmästä, josta korvataan viisinkertainen määrä valtionosuuksia samankokoiselle kunnalle, puolet vähemmällä alaikäisen määrällä ja Siuntion muuttovoittoa vastaavalla muuttotappiolla, sijaintinsa takia. Ei hyvä, koska tähän järjestelmään tai sen oikeudenmukaisuuteen luottaminen vastaa lottorivin jättämistä kioskille. Kyseessä on laskennallinen kiinteä erä, ei kustannuspohjainen korvaus. Tämä yhdistettynä tosiasiaan, että Siuntiossa ei ole vapaana opetustiloja, tarpeen ikäjakaumaa ei vielä tunneta eikä tarpeen määrästä ole mitään takeita asettaa hyvin paljon kysymyksiä asian ympärille. Miksi SPRn hankkeen johtajalla on ollut virheellinen käsitys tästä asiasta? Toivottavasti laskelmasta muodostuu loppujen lopuksi siinä määrin kunnalle siedettävä, että viime hetkellä esiin tulleet uudet tiedot eivät koidu alaikäisten turvapaikanhakijoiden harmiksi, jos kunta ei sittenkään voi järjestää ko. valmistavaa opetusta valitsevassa taloustilanteessa.

http://sjundea.wordpress.com/2009/03/24/kunnanhallituksen-kokous-409/

QuoteSiuntio ei järjestä kouluopetusta pakolaiskeskuksen lapsille
30.5.2010 Kristian Parviainen

Tiesihän sen , että uutiskynnyksen yli pääsi tällä päätöksellä. Kyse ei ole kuitenkaan rasismista vaan kunnan taloudellisesta tilasta ja lupauksista jotka päättäjät saivat pakolaiskeskuksen tulessa Siuntioon.

SPR:n edustaja toisti moneen kertaan, ettei Siuntion kunnalle koidu mitään kustannuksia pakolaiskeskuksen tulessa Siuntioon ja lupasi, että koulunkäynti hoidetaan pakolaiskeskuksessa ilman Siuntion kunnan rahoitusta. Nyt nämä lupaukset sitten näyttävät unohtuneen. Lupauksen mukaan SPR ja valtion hoitavat kaikki kustannukset, enkä minä yhtenä päättäjänä  koe olevani rasisti sanoessani, että SPR pitäköön lupauksensa.

Apulaisoikeusasiamies selvittäköön asian, kuten nyt on pyydetty. Jos joku uskoo tälläisellä menettelyllä lisättävän myönteistä suhtautumista pakolaisiin, niin metsään menevät.

Jos Siuntiolle annetaan määräys omalla kustannuksellaan hoitaa pakolaisten koulunkäynti, niin sanonpa suoraan, että sillä hetkellä minulta menee kaikki usko SPR:n toimintaan , sekä valtion pakolaispolitiikkaan.

http://parviainen.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/30/siuntio-ei-jarjesta-kouluopetusta-pakolaiskeskuksen-lapsille/

On se ikävää kun SPR jää valehtelusta kiinni. Kuinkakohan muissa kunnissa, onkohan tullut "valde maksaa" ylläreitä?

Vastaavaa SPR:n valehtelua saattaa hyvinkin olla tapahtunut muillakin VOK-paikkakunnilla.
Kuntien päättäjät ovat hissun kissun, jos ovat menneet SPR:n halpaan ja hoitavat esimerkiksi koulukuviot muina miehinä ja naisina sen kummemmin huutelematta hölmöyttään.
Siinä voisivat vielä kuntien asukkaat hikeentyä, kun lupaukset VOK'ien tuomista taloudellisista hyödyistä osoittautuvatkin pelkiksi isoiksi menoeriksi.

Ei kait ne kunnanisät nyt tunnustamaan lähde, että on viety kun pässiä narussa  ;D kusi sukassa ne on ja toivoo ettei litinä kuulu.

Juu lirinä ei kuulu, mutta lätäkkö jalkojen ympärillä kasvaa vauhdilla.

On turha luulla, että SPR tai valtio maksaisi mitään mitä lain mukaan ei ole pakko tai josta ei ole kirjallista sopimusta. On valitettavaa nähdä miten naiivin typeriä kunnan johtohenkilöt edelleen ovat. 

Siuntion kannattaisi valittamisen sijaan ruveta katselemaan ratkaisua jolla vähennetään näitä SPR:ltä/valtiolta "mahdollisesti" saatavia kulukorvauksia.
Ei tarvitse odottaa kolmea vuotta, että virallisestikkin valtio laittaa hanat kiinni.

Kukas ne pakolaiset hommas sinne Siuntioon? Ja olikos kyseessä nyt sitten humanitäärisen avun antaminen vai taloudellisen hyödyn tavoittelu? Aika paljaalta näyttää.

Ja kukas sitten on vastuussa vs. kuka maksaa? En usko sekunttiakaan, että kunnanisät maksaisivat kulut vaan kyllä se taitaa valua kuntalaisille(jotka tod näk jopa vastustivat VOKin perustamista), että näin.

Eiks toi kolme vuotta ole "kuntapaikan saaneen pakolaisen" korvauskatto? Tuossa VOK:ssahan väki vaihtuu.

Quote from: Lemmy on 30.05.2010, 11:25:01
Eiks toi kolme vuotta ole "kuntapaikan saaneen pakolaisen" korvauskatto? Tuossa VOK:ssahan väki vaihtuu.

Kyllä, samoin olen ymmärtänyt.

Tarkoitin, että kun juurtuvat esim lasten koulutuksen takia Siuntioon ja toteavat, että ei tämä niin paha paikka ole tuloihin nähden niin jäävät sinne vakituisesti. Muidenkin kuntien kiintiö varmaan pikkuhiljaa rupeaa tulemaan täyteen kun ensimmäiset kolmen vuoden korvaukset loppuvat ja todelliset kulut valahtavat kuntien maksettaviksi, niin paikkakunnanvaihto vaikeutuu sitäkin kautta.

Suomen Pakolaisristi (SPR) vedätti Siuntiota. VOKkienhan piti olla sampo jolla rahaa taotaan maakuntiin niin, että kohta talotkin olisi tehty satasen seteleistä.

Onko Valden taikaseinä mennyt tukkoon? Olen huolissani Suomi Afrikaksi -projektin etenemisestä.

Quote from: Titus on 30.05.2010, 11:29:57

Quote from: Lemmy on 30.05.2010, 11:25:01
Eiks toi kolme vuotta ole "kuntapaikan saaneen pakolaisen" korvauskatto? Tuossa VOK:ssahan väki vaihtuu.

Kyllä, samoin olen ymmärtänyt.

Tarkoitin, että kun juurtuvat esim lasten koulutuksen takia Siuntioon ja toteavat, että ei tämä niin paha paikka ole tuloihin nähden niin jäävät sinne vakituisesti. Muidenkin kuntien kiintiö varmaan pikkuhiljaa rupeaa tulemaan täyteen kun ensimmäiset kolmen vuoden korvaukset loppuvat ja todelliset kulut valahtavat kuntien maksettaviksi, niin paikkakunnanvaihto vaikeutuu sitäkin kautta.

Tämä on tätä suomalaista kuntakeplottelua ja byrokraattista tyranniaa. VOK kyllä kelpasi kuntaan ja avustukset valtiolta. Fyrkat upposi luonnollisesti byrokraattien palkkoihin. Kolmen vuoden jälkeen kyyditys Helsinkiin.

Jos ei selviä velvoitteistaan, ei omaa autonomista asemaa.

Parikkalan keskuksen asioita -ketjussa on asiasta aiemmin ollut puhetta, miten SPR huijasi asiassa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,14153.msg222595.html#msg222595

Quote from: skrabb on 30.05.2010, 10:20:59
http://parviainen.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/30/siuntio-ei-jarjesta-kouluopetusta-pakolaiskeskuksen-lapsille/

Hyvä että asia tulee julkisuuteen muutenkin kuin hommafoorumin kautta. Demareiden suunnalla varmaan tapahtuu nuivistumista ja ei tiedä vaikka muutaman muunkin VOK kunnan päättäjän silmät avautuisivat.

Tuohon uutiseen liittyen olisi paikka kysellä muiden VOK kunnan päättäjiltä kuinka heillä on rahoitettu lapsukaisten koulun käynti.

SPR ei ole ainoa taho, joka on syyllistynyt valheisiin tai muista "pakolaisten" vastaanotosta aiheutuvien ongelmien kertomatta jättämiseen ja niiden vähättelemiseen. Tähän ovat osallistuneet myös monet kunnanjohtajat ja valtion viranomaiset.

Kontiolahti päätti maahanmuuttajien rajoittamisesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,22264)
Piti tulla 30-40 turvapaikanhakijaa, tulikin 132 (http://hommaforum.org/index.php/topic,10071.msg156914.html#msg156914)
Humaania elvytystä (http://hommaforum.org/index.php/topic,24086.msg321056.html#msg321056)

kuulemma valtio maksaa kaikki viulut, että pakolaisia kantsii ottaa. (http://keskustelu.suomi24.fi/node/6802281/flat)
Maikkarin pääuutislähetys (http://hommaforum.org/index.php/topic,3606.msg55722.html#msg55722)
Eihän tällaisesta lottopotista voi kieltäytyä! (http://hommaforum.org/index.php/topic,13451.msg205673.html#msg205673)

Quote from: skrabb on 30.05.2010, 07:33:48
Siuntion kunnan mukaan lapset eivät virallisesti ole kunnan asukkaita. Tämä tarkoittaisi sitä, että kunta ei ole velvollinen tarjoamaan heille opetusta.

Kädetöntä touhua. Lasku SPR:lle vain. Jos ei ole ihan pykälien mukaista, kulttuuri muuttuu muuttamalla sitä. Tässä ole taas menty sen mukaan, että kaikki kouluun kävelleet ovat saaneet opetusta ja kaikki terveyskeskukseen tunkevat hoitoa. Periaate ei luonnollisestikaan koske EU/ETA-alueen ja Suomen kansalaisia, mutta muita kyllä.

EU-kansalaisten terveydenhoitokulujen sopimusten mukaiset laskut eivät taida perille löytää myöskään. Rutiinit puuttuu, laskuja maksellaan jos jaksellaan ja perintä ei toimi alkuunkaan. Suomalaisten kohdalla pitäisi ilmeisesti Eurooppalaisen sairaanhoitokortin lisäksi olla kunnan maksumääräys ja mitä nyt ovatkaan keksineet.

Quote from: skrabb on 30.05.2010, 11:02:39
Vastaavaa SPR:n valehtelua saattaa hyvinkin olla tapahtunut muillakin VOK-paikkakunnilla.
Kuntien päättäjät ovat hissun kissun, jos ovat menneet SPR:n halpaan ja hoitavat esimerkiksi koulukuviot muina miehinä ja naisina sen kummemmin huutelematta hölmöyttään.
Siinä voisivat vielä kuntien asukkaat hikeentyä, kun lupaukset VOK'ien tuomista taloudellisista hyödyistä osoittautuvatkin pelkiksi isoiksi menoeriksi.

Vokkien tuomat taloudelliset hyödyt ovat toki bullshittiä, mutta vaikka niistä olisikin jotain rajallista ekonomista etua lyhyellä tähtäimellä, on selvää, että kehitysmaalaisten rahtaaminen Suomeen vain heikentää huoltosuhdetta. Siinä ei paljoa paina se, jos vaikka vokki työllistääkin pari henkilöä. Toki on ymmärrettävää, että Suomen Pakolais Rahastus kieroilee ja pimittää tietoa, koska sillä on oma lehmä ojassa ja se pyrkii itse hyötymään pakolaisbisneksestä. Ja kansa maksaa.

Quote from: Eino P. Keravalta on 30.05.2010, 13:32:44
Vokkien tuomat taloudelliset hyödyt ovat toki bullshittiä, mutta vaikka niistä olisikin jotain rajallista ekonomista etua lyhyellä tähtäimellä, on selvää, että kehitysmaalaisten rahtaaminen Suomeen vain heikentää huoltosuhdetta. Siinä ei paljoa paina se, jos vaikka vokki työllistääkin pari henkilöä. Toki on ymmärrettävää, että Suomen Pakolais Rahastus kieroilee ja pimittää tietoa, koska sillä on oma lehmä ojassa ja se pyrkii itse hyötymään pakolaisbisneksestä. Ja kansa maksaa.

Totta, tuohon saata loppu. Siis rahanlappaamiseen meinaan. Jos ei hyvällä, niin sitten veronmaksulakko päälle. Ennen kuin joku ehtii vaatia katetta puheille, verosuunnittelu on jo käytössä.

No, kunnallisveroprosentti vaan 22:een ja siuntiolaiset tekemään kahta työtä.

Siuntiossa oli ennen avarakatseisia ihmisiä, nyt vaan pitää olla sitten avaralompsainen tai katsotaan kieroon.

Quote from: Lemmy on 30.05.2010, 14:54:17
Siuntiossa oli ennen avarakatseisia ihmisiä, nyt vaan pitää olla sitten avaralompsainen tai katsotaan kieroon.

Mutta kun kansainväliset sopimukset ja klopalisaatio.

Nyt siis oikeastaan pitäisi saada kiinni se taho joka on oikeasti vastuussa siitä kuuluisasta graafista "vastaanottokeskuksen ottavat kunnat saavat rahaa" uutislähetyksessä. Se nimittäin täytyy tulla jostain keskitetystä lähteestä koska se oli niin näkyvästi propaganda-uutisoitu.

Vaikka onkin selvää että se käsky on tullut jostain valtionhallinnon sisältä, niin ihan selvää sen alkulähde ei kuitenkaan ole.

Täytyy huomioida myös se että Kokoomus-Bilderberg-sektorilla on järkevää kannattaa vain työperäistä maahanmuuttoa, eli halpoja työntekijöistä. Kyllä heidänkin täytyy laskelmallisesti tietää etteivät pakolaiset ole niitä heidän tulevia työntekijöitään.
Lisäksi sen (teoreettisen) oikeistolaisen mokutussektorin voittotavoitteissa ei oikeastaan voi olla sosiaalisen yhteiskunnan romahdus, koska silloin jäävät työterveyteen ja perusinfraan liittyvät toiminnot pois - ja lopulta työnantajien maksettavaksi jos he joutuvat niitä jollain tavalla korvaamaan omille työntekijöilleen. Heille siis on edullista tuoda halpatyöntekijöitä, vaikka harmaatyöntekijöitäkin laskemaan palkkoja ja aiheuttamaan palkkakilpailua liian korkeasti koulutetuille ja ylipalkatuille (tämän globalisaatio-teorian kannalta) suomalaisille työntekijöille.

Mutta ketä tuo keskitetty pakolais-mokuttaminen sitten kannattaa? Muuta kuin itse sosiaalisektorilla työskenteleviä. Heistä useimmilla ei kuitenkaan ole valtaa aiheuttaa tuollaista propagandaiskua eikä kestävyyttä ottaa tällaisten Siuntio-paljastusten raippoja pakaroilleen. Ehkä kyseessä taas on mokutus-palkansaajien hyödyllinen (super)idiootti, ministeri Astrid Thors? Kuka muu sopiva taho pystyisi siihen uutisten propagandapläjäykseen? Vai oliko sitten kyse vain toimittajien laiskuudesta ja heille valmiiksi (SPR:n?) taholta saadusta "tiedotus"paketista?


Onko kellään muuten tietoa SPR:n Veripalvelun rahallisista kuvioista?
Olen toistaiseksi vielä verenluovuttaja, ja perhepiirissä hyvä perustelu tälle onkin että sitä verta KUITENKIN tarvitaan sairaaloissa, ja sen keräämisessä tarvittaisiin kuitenkin jokin koneisto joka tarvitsisi rahallisia varantoja. Nyt kysymys kuuluukin että KUINKA korruptoitunut tuo SPR:n Veripalvelun osuus on, ja mihin heidän kaupalliset rahansa kanavoituvat? Korruptoitunut se varmastikin on koska SPR tuollaisia tempaisuita tekee, mutta missä mittakaavassa? Tähän asti Veripalvelu on pystynyt pitämään kilpensä aika kiillotettuna väittämällä olevansa täysin erillinen osio.

Onko tästä kukaan toimittaja tehnyt tutkimusta, tai edes joku hyvä bloggari? Tai edes Hommalla keskusteluketjua?

Quote from: Tommi Korhonen on 30.05.2010, 15:32:04
Onko kellään muuten tietoa SPR:n Veripalvelun rahallisista kuvioista?
Olen toistaiseksi vielä verenluovuttaja, ja perhepiirissä hyvä perustelu tälle onkin että sitä verta KUITENKIN tarvitaan sairaaloissa, ja sen keräämisessä tarvittaisiin kuitenkin jokin koneisto joka tarvitsisi rahallisia varantoja. Nyt kysymys kuuluukin että KUINKA korruptoitunut tuo SPR:n Veripalvelun osuus on, ja mihin heidän kaupalliset rahansa kanavoituvat? Korruptoitunut se varmastikin on koska SPR tuollaisia tempaisuita tekee, mutta missä mittakaavassa? Tähän asti Veripalvelu on pystynyt pitämään kilpensä aika kiillotettuna väittämällä olevansa täysin erillinen osio.

Onko tästä kukaan toimittaja tehnyt tutkimusta, tai edes joku hyvä bloggari? Tai edes Hommalla keskusteluketjua?

Kullervo Kalervonpoika kirjoittaa blogissaan aiheesta 03.11.2009:

QuoteKun muistaa tämän asian tiimoilta  myös sen syyn, miksi SPR:n veripankki ajautui lähes konkurssiin viime vuonna, niin se ei ole omiaan herättämään luottamusta. Veripankki joutui tehostetun kampanjan puitteissa kerjäämään suomalaisilta vuonna 2008 ylimääräisiä verenluovutuksia – vain ja ainoastaan siksi, että se oli myynyt ahneuksissaan suomalaisten luovuttaman veren ulkomaille.

Kun olemme tekemissä tällaisen moraalilla varustettujen instanssien ja viranomaisten kanssa, ei pidä ihmetellä yhtään, vaikka näillä häpäistyiltä ja silvotuilta ihmisiltä varastetuilla elimillä käytäisiin elinkauppaa – erään Suomea näköjään yhteiskuntana päivä päivältä yhä enemmän muistuttavan totalitarismin malliin.

Teistä muista en tiedä, mutta minuun tällainen yhteiskunnan kansalaistensa ruumiisiin kohdistama pakko, väkivalta ja häpäisy vaikuttaa  täysin  (ainakin tämän) lainvalmistelutyön tavoitteiden vastaisesti.

Olen repinyt elinluovutuskorttini, päivittänyt lompakkooni elintenluovutuskiellon – sen lisäksi, että  veripankkikriisin jälkeen olen luopunut aikaisemmin aktiivisesti harrastamastani verenluovutuksesta.

http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/tag/veripankki/

Quotehttp://kullervokalervonpo...press.com/tag/veripankki/

Olisin lukenut enemmänkin kuin vain alun, mutta onneksi oli kuvavaroitus. Olen kuvarajoittunut; en kykene katsomaan pahoja kuvia lainkaan.

Veripalvelun vuosikertomuksesta (http://www.veripalvelu.fi/modules/sgeditor/sgeditor_download.aspx?P=1194&VID=default&SID=373735391798580&S=1&action=handle_download_link&fpath=Julkaisut%2fVuosikertomukset%2f&fname=veripalvelu_vsk_2009.pdf&C=64892):

QuoteTilikauden lopussa Veripalvelun talletukset
SPR:n järjestöpankissa olivat 34,2 milj. euroa.

SPR:n taloussäännöstä (http://www.redcross.fi/punainenristi/aineistopankki/fi_FI/index/_files/75311029207958245/default/taloussaanto.pdf):

Quote40 § Järjestöpankki
Järjestöllä on sisäinen järjestöpankki, jonka tarkoituksena on:
1) turvata siinä mukana olevien järjestöyksiköiden yhteisen maksuvalmiustilin kautta niiden maksuvalmius,
2) vastaanottaa eri järjestöyksiköiden talletuksia,
3) myöntää järjestötoimintaa varten luottoja, sekä
4) sijoittaa maksuvalmiustilillä olevia ja talletuksina saatuja varoja mahdollisimman tarkoituksenmukaisesti ja tuottavasti.

Boldasin olennaisen. Tämä järjestely osaltaan varmasti selittää miksi voittoa tavoittelematon Veripalvelu on tahkonnut yhteensä noin 21 miljoonaa euroa voittoa vuosina 2006-2009, sillä rahalla voidaan lainoittaa muuta SPR:n toimintaa järjestöpankin kautta.

Tätä kirjoitusta (http://parviainen.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/30/siuntio-ei-jarjesta-kouluopetusta-pakolaiskeskuksen-lapsille/) kommentoi...

QuoteFreddy Van Wonterghem kommentoi:
30.5.2010 9.45
Pakolaisbisnes on laillistettu ihmiskauppa, Siuntio kiinnostaa vain pakolaisten varjolla tapahtuva tulonsiirto valtiolta kuntaan.
Mielestäni kaikki pakolaisten vastaanotosta koetavat kulut pitäisi siirtää kuntien maksettavaksi.

Freddyn ehdotus on mielenkiintoinen, vaikka uskon, että hän hieman sekoittaa kaksi asiaa: Valtion vastaanottokeskus ja ihmislogistiikkafirman pyörittämä vastaanottokeskus on kaksi eri asiaa. Mutta Freddyn idea on ihan hyvä: Julkiset vastaanottokeskukset voisi siirtää kokonaan kunnille. Jos joku kunta haluaa perustaa vo-keskuksen, niin siitä vaan, kunnallisveroista kerätyillä varoilla. Sitten he saavat tarjota niin paljon palveluita kuin ikinä lystäävät, terveyskeskuksen fysioterapiasta kukkahatuntekokursseihin, kunnallisveroista kerätyillä varoilla. Siinä voisi olla vihervasemmistolaisellakin kunnallispoliitikolla hieman nieleskeltävää, jos vaikka alle 10000 asukkaan kuntaan pamautetaan muutaman miljoonan euron menoerä.

Ihmislogistiikkafirmat sen sijaan saavat perustaa vastaanottokeskuksia mihin vaan. Jos itse haluan, niin voin vaikka perustaa (jos minulla olisi miljoonia ylimääräistä rahaa) vastaanottokeskuksen tänne Helsinkiin, vaikka hotelli Presidenttiin. Lisäksi voisin ostaa yksityiseltä firmalta tulkkipalvelut, psykologit, ihmissielun insinöörit ja terveyspalvelut yksityiseltä firmalta. Ja laittaa heidät koulun penkille siten, että palkkaisin keskukseen opettajan. Dankoivulaaksot ja katjatuomiset voisivat sitten kyllä lahjoittaa omia rahojaan keskuksen pyörittämiseen.

QuoteBoldasin olennaisen. Tämä järjestely osaltaan varmasti selittää miksi voittoa tavoittelematon Veripalvelu on tahkonnut yhteensä noin 21 miljoonaa euroa voittoa vuosina 2006-2009, sillä rahalla voidaan lainoittaa muuta SPR:n toimintaa järjestöpankin kautta.

SPR:n pitäisi varmaankin tiputtaa amerikkalaisille myymänsä veren hintaa ja tuon veripalvelun menoja nostaa ettei voittoa synny. Hyvä että lainoittavat itse itseään. Eivät ole veronmaksajien piikkiä tyhjentämässä.

Miten elinluovutus SPR:ään liittyy? Verkkokalvothan revitään sairaaloissa, pakataan laatikkoon ja lähetetään minne milloinkin. Rahan ei pitäisi liikkua.

Quote from: Virtuoosi on 30.05.2010, 17:35:49
SPR:n pitäisi varmaankin tiputtaa amerikkalaisille myymänsä veren hintaa ja tuon veripalvelun menoja nostaa ettei voittoa synny.

Jos kuitenkin otetaan jenkeiltä korkein mahdollinen hinta ja myydään suomalaisille sairaaloille mahdollisimman halvalla eli niin että Veripalvelun tulos on suunnilleen +-nolla.

SPR:llä on varmasti painavat syyt jättää maksamatta luvattuja korvauksia. VOK busineksessa puhutaan massiivisista summista. Valvomatonta ja korvamerkitsemätöntä verorahaa on liikkeellä satoja miljoonia euroja. Kyllä siitä riittää veivattavaksi monelle taholle. SPR:n johtopaikoilla lienee todellinen mahdollisuus äkkirikastumiseen. Nyt kun fyffeä vielä on, kannattaa toden teolla kusettaa ja vedättää. Parin vuoden päästä rahavirta lienee jo tyrehtynyt...

Nyt voisi kysyä Arja Alholta mikä meni pieleen...

arjahan ajoi tuota asiaa erityisen voimakkaasti. noh talousosaaminen ei ole ollut koskaan arjan erityistaito.

Vaikka tämä onkin mennyt päin mäntyä, niin lasten koulutukseen lienee kuitenkin hyvä panostaa ainakin, että oppivelvollisuusvaatimukset täyttyvät. Lapset asunevat Suomessa vielä työikäisinäkin, joten ehkä on todennäköisempään edes jonkin asteisen koulutuksen saaneina, että osaa päätyisi työmarkkinoille ja maksamaan verotuloja.

Eikö pakolaisten ollutkaan tarkoitus palata kotimaihinsa mahdollisimman pian, heti kun olot sen suinkin sallivat? Koulutusta Suomen työmarkkinoille ei tällöin tarvita.

QuoteSiuntiolla ei rahaa pakolaislasten opetukseen

Kunnalla ei ole varaa järjestää Harjulinnan vastaanottokeskuksen lasten koulutusta. Siuntiolla ei ole lain mukaan velvollisuutta järjestää pakolaislasten ja nuorten valmistavaa opetusta, linjasi opetuslautakunta viime vuonna. Apulaisoikeusasiamies pyytää kunnalta selvitystä, miksi 15 lapsen opetusta ei ole järjestetty vuoden aikana.

Opetuslautakunnan puheenjohtaja Vihreiden Pekka Halonen kertoo kunnan opetustoimen taloustilanteen olevan niin huono, että kunta joutuu turvautumaan tulevaisuudessa lomautuksiin. Valmistavasta opetuksesta syntyisi lisää kuluja kymmenien tuhansien eurojen edestä. Lisäksi nykyiset koulut ovat täynnä. Pakolaislasten pakollisen perusopetuksen järjestämisestä kunta ei ole vielä saanut hakemusta.

- Vaikka valtion valmistavan opetuksen korvaus on kaksinkertainen tavalliseen perusopetuksen verrattuna, se ei lopulta kata opetuksen järjestämisen kustannuksia. Jokainen pakolaislapsi tarvitsee yksilöllisen opetusohjelman, mikä maksaa.

Pekka Halonen pitää valtion maksamia korvauksia pakolaisista täysin riittämättöminä ja perää muutosta järjestelmään.

- Pitäisi saada huomattavasti kattavampi valtion osuus tai ainakin parantaa valtionosuuden kriteereitä. Tällä hetkellähän on hyvin epävarmaa saadaanko kaikista oppilaista valtion osuutta, koska valtion osuus maksetaan vain niistä oppilaista, jotka siirtyvät valmistavan opetuksen jälkeen perusopetuksen puolelle. Kunta ei myöskään pysty varautumaan taloudellisesti millään lailla, kun ei tiedetä kuinka paljon lapsia on milloinkin tulossa.

Halonen katsoo, että lautakunnan aikaisempaan päätökseen on tuskin tulossa muutosta. Siuntion taloudellinen tilanne kun on entisestään huonontunut viime vuodesta. Opetuslautakunta käsittelee vastaustaan apulaisoikeusasiamiehen selvityspyyntöön kesäkuun puolessa välissä.

Pakolaislapsille - ja nuorille opetusta muutama tunti päivässä

Apulaisoikeusasiamies kiinnitti maaliskuussa huomionsa vastaanottokeskuksen tarkastuksen yhteydessä lasten opetuksen puutteisiin. Kunta ja valtio eivät ole päässeet sopuun valmistavan opetuksen järjestämisestä vuoden aikana. Apulaisoikeusasiamies odottaa kunnalta selvitystä asiasta kesäkuun loppuun mennessä.

Tällä hetkellä vastaanottokeskuksessa asuu yhteensä 15 lasta ja nuorta. Heistä 12 on yläasteikäisiä ja 3 ala-asteikäistä. Lapsille ja nuorille on annettu vastaanottokeskuksessa kahden ohjaajan voimin suomen kielen, yhteiskuntaopin ja matematiikkan opetusta kolme tuntia päivässä.

Siuntion vastaanottokeskuksen johtaja Mari Manninen toivoo, että asia saadaan ratkaistua ennen syksyä. Nuoret pääsisivät aloittamaan suomalaisessa peruskoulussa, jossa aineita ja ikätoverien seuraa olisi paremmin tarjolla. Nuoret ovat pyytäneet esimerkiksi englannin kielen opetusta.

Harjulinnan vastaanottokeskus avattiin huhtikuussa 2009. Kunnan päättäjille luvattiin tuolloin, ettei Siuntiolle aiheudu kustannuksia pakolaiskeskuksen sijoittamisesta kuntaan ja sovittiin, että lasten koulukäynti hoidetaan pakolaiskeskuksessa ilman kunnan rahoitusta.

Manninen kertoo vastaaottokeskuksen toimineen aluksi ala-ikäisten lasten ensimmäisenä sijoituspaikkana, josta siirrytään pysyvämpään asuinpaikkaan. Keskuksen toimintaa on muutettu sen perustamisen jälkeen, koska lasten siirtelyä ei pidetty hyvänä asiana.

YLE Helsinki (http://yle.fi/alueet/helsinki/uusimaa/2010/06/siuntiolla_ei_rahaa_pakolaislasten_opetukseen_1728654.html?origin=rss)

Minkäs takia tästä uutisoidaan, että "PAKOLAISlapset" ei pääse kouluun? Onko siellä Harjulinnan vastaanottokeskuksessa tosiaan kiintiöpakolaisia vai oliko kuitenkin niin että siellä on ihan vaan näitä tavallisia turvapaikanhakijoita.. Ihan vaan pomppas silmään tuossa.

QuoteSiuntio ei katso velvollisuudekseen järjestää opetusta turvapaikanhakijoille

Siuntion opetuslautakunnan mukaan kunnalla ei ole lakisääteistä velvollisuutta järjestää perusopetusta eikä siihen valmistavaa opetusta Harjulinnan vastaanottokeskuksen lapsille, joilla ei ole pysyväisluonteista oleskelulupaa Suomessa.

Opetuslautakunta päätti olla järjestämättä opetusta, koska kunnalla ei ole osoittaa määrärahoja perusopetukseen valmistavan opetuksen järjestämiseen turvapaikkaa hakeville lapsille.

Näin lautakunta vastaa myös eduskunnan apulaisoikeusasiamiehelle lähettämässään selvityksessä. Vastaanottokeskukseen tehdyn tarkastuskäynnin jälkeen apulaisoikeusasiamies vaati kunnalta selvitystä siitä, ettei opetusta ole järjestetty.

Vt. sivistystoimenjohtajan Anu Vesiluoman allekirjoittamassa selvityksessä viitataan muun muassa vähemmistövaltuutetun kannanottoon Euroopan komissiolle. Sen mukaan Suomessa lasten oikeus perusopetukseen on sidoksissa vakituiseen asumiseen.

Perustuslain 5 §:n mukaan kunta päättää itse perusopetuksen järjestämisestä muille kuin oppivelvollisille. Perusopetuslain 25 §:n mukaan oppivelvollisia ovat Suomessa vakituisesti asuvat lapset.

Siuntiossa ratkaisuun vaikuttivat taloudelliset seikat. Viime vuonna sivistystoimen määrärahoja leikattiin muutostalousarviolla ja tänä vuonna leikattu talousarvio vaikeuttaa lakisääteisten tehtävien ja palvelujen järjestämistä.

Anu Vesiluoma mainitsee esimerkkinä oppilashuollon ja kasvatuksen sekä opetuksen tukipalveluihin tarkoitettujen määrärahojen voimakkaan leikkauksen.

Lisäksi oma vaikutuksensa on sillä, ettei kunta ole saamassa opetuksen jatkuvuuteen sidottua korvausta opetuksen järjestämisestä.

Lasten ja nuorten turvapaikanhakijoiden Siuntion vastaanottokeskus on alun perin transit-tyyppinen lyhytaikaiseen oleskeluun tarkoitettu sijoituspaikka.

Jotta kunta saisi korvauksen, tulisi oppilaiden suorittaa koko valmistavan opetuksen oppimäärän ja siirtyä perusopetukseen saman kunnan alueella.

Tällä kohtaa Siuntion opetuslautakunta totesi riskin korvausten saamatta jäämisestä olevan liian suuri otettavaksi.

Länsi-Uusimaa (http://www.lansi-uusimaa.fi/Uutiset/Kaikki-uutiset/Siuntio-ei-katso-velvollisuudekseen-jarjestaa-opetusta-turvapaikanhakijoille)

Tuossa törmättiin vanhaan onhan meillä varaa -argumenttiin. Sellainen elämän ja kansakunnan varainkäytön perusperiaate...

Ei taida olla varaa, jos opetustoimi joutuu lomauttamaan jo muutenkin.

QuoteMinisteri Thors jyrähti siuntiolaisille

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thorsin mielestä on pöyristyttävää, etteivät kaikki Siuntiossa asuvat alaikäiset turvapaikanhakijat ole päässeet kouluun.

–Suomessa ei voi syntyä tilannetta, että lapsi on täällä kuukausia eikä pääse kouluun. Jopa pakolaisleireillä pyritään järjestämään opetusta ja koulutusta, ministeri Thors jyrähti.

Thors puhui torstaina Lohjalla STETEn (Suomen toimikunta Euroopan turvallisuuden edistämiseksi) ja Lohjan kaupungin järjestämässä vuotuisessa kesäseminaarissa, jonka aiheena oli tänä vuonna maahanmuuttajat Suomen vahvuutena–mahdollisuudet ja haasteet.

–Olemme opetusministeriön kanssa yhtä mieltä siitä, että asia on korjattava uudistettavassa vastaanottolainsäädännössä, Thors totesi.

(Kuvateksti: Kotouttamisen haasteet. Ministeri Astrid Thors puhui maahanmuuttajien kotouttamisen haasteisiin vastaamisesta. Hänen mukaansa suomalaisten on yhdessä luotava polut, joilla kukaan ei jää syrjään ja kaikki tuntevat oikeutensa.)

Länsi-Uusimaa (http://www.lansi-uusimaa.fi/Uutiset/Paivan-Puheenaihe/Ministeri-Thors-jyrahti-siuntiolaisille)

STETEn tilaisuuden ohjelma Lohjalla.
http://www.stete.org/Lohja%20ohjelma.pdf

Maahanmuuttajat Suomen vahvuutena

STETEn ja Lohjan kaupungin järjestämä kesäseminaari
Torstaina 26.8.2010 klo 13.00–16.00
Lohjan kaupungin valtuustosali, Karstuntie 4

Klo 12.00 Bussikuljetus Helsingistä (lähtö Kiasman pikavuoropysäkiltä)

Puheenjohtaja: Pekka Myllyniemi, STETEn turvallisuuspoliittisen
jaoston puheenjohtaja, Emerituskaupunginjohtaja
Klo 13.00 Seminaarin avaus
Johan Ekman, STETEn varapuheenjohtaja
Lohjan kaupungin tervehdys
Simo Juva, kaupunginjohtaja
Kanadan poliisin hyviä käytäntöjä maahanmuuttajien hyvinvoinnin ja
turvallisuuden parantamiseksi
Arno Tanner, tutkija, dosentti, Maahanmuuttovirasto
Kohti muuttajaystävällistä Suomea – yhteistyössä muuttajien kanssa
Aino Saarinen, vanhempi tutkija, dosentti, Aleksanteri-instituutti
Maija Jäppinen, tutkija, Aleksanteri-instituutti
AFRO-projektin avulla julkishallinnon tehtäviin
Said Aden, projektikoordinaattori, Sisäasiainministeriö

Keskustelua

Kahvitauko

Näin vastaamme kotoutumisen haasteisiin tänään
Astrid Thors, maahanmuutto- ja eurooppaministeri

Venäjänkielisten kotouttamisen kulma- ja kompastuskivet
Polina Kopylova, Suomen Venäjänkielisten Yhdistysten Liitto ry, tiedotus- ja
viestintäkoordinaattori

Keskustelua

Seminaarin päätös

16.00 Paluukuljetus Helsinkiin

-----------------------------------------------
AFRO:sta ollut juttua mm.: http://hommaforum.org/index.php/topic,31179.0.html

Quote–Suomessa ei voi syntyä tilannetta, että lapsi on täällä kuukausia eikä pääse kouluun.

Ai eikö? Näköjään voi.

QuoteOlemme opetusministeriön kanssa yhtä mieltä siitä, että asia on korjattava uudistettavassa vastaanottolainsäädännössä, Thors totesi.

Minua kiinostaa tietää, miten lainsäädännöllä tehdään lisää rahaa. Mielelläni näkisin sellaisen lain, joka täyttäisi kaikki lompakonreiät.

Quote from: jolina on 27.08.2010, 14:54:15
Minua kiinostaa tietää, miten lainsäädännöllä tehdään lisää rahaa. Mielelläni näkisin sellaisen lain, joka täyttäisi kaikki lompakonreiät.

Verolainsäädännöllä. Veronmaksajilta rahat valtiolle ja kunnille jotka sitten jakavat ne maahanmuuttajille joko suoraan tai vain heille suunnattujen palveluiden muodossa. No, hieman vetävät hyvät ihmiset siitä välistä, mutta ihan pikkasen vaan. Muiden rahojen holtiton jakelu on rankkaa puuhaa, kyllä siitä täytyy kunnon korvaus saada!

Quote from: BeerBelly on 27.08.2010, 15:03:49

Quote from: jolina on 27.08.2010, 14:54:15
Minua kiinostaa tietää, miten lainsäädännöllä tehdään lisää rahaa. Mielelläni näkisin sellaisen lain, joka täyttäisi kaikki lompakonreiät.

Verolainsäädännöllä. Veronmaksajilta rahat valtiolle ja kunnille jotka sitten jakavat ne maahanmuuttajille joko suoraan tai vain heille suunnattujen palveluiden muodossa. No, hieman vetävät hyvät ihmiset siitä välistä, mutta ihan pikkasen vaan. Muiden rahojen holtiton jakelu on rankkaa puuhaa, kyllä siitä täytyy kunnon korvaus saada!

Kyse ei ole enää veronmaksajien, vaan ulkomailta lainattujen rahojen holtittomasta syytämisestä ympäriinsä. Ei sillä etteivätkö nekin laskut lankeaisi maksettavaksi, vaikka Jyrki & Boys muuta väittää.

Taisi Persujen kannatus taas nousta Siuntiossa. Jos muut puolueet ovat huolissaan Persujen kannatuksen noususta ja ihmettelevät, että mistä se johtuu, niin tällaisista tapauksista se juuri johtuu.

Lisäys: Se johtuu siitä mitä tapahtui. Ei siitä, että joku blogaaja kertoo, mitä tapahtui.

Quote from: Iloveallpeople on 27.08.2010, 14:37:48
Thors puhui torstaina Lohjalla STETEn (Suomen toimikunta Euroopan turvallisuuden edistämiseksi) ja Lohjan kaupungin järjestämässä vuotuisessa kesäseminaarissa, jonka aiheena oli tänä vuonna maahanmuuttajat Suomen vahvuutena–mahdollisuudet ja haasteet.

Paula Nordströmin kokemuksia ja siitä heränneitä ajatuksia STETE:n seminaarista.

Uusi Suomi/blogit:Paula Nordström: Steten seminaari 26.8.2010 Lohjalla (http://paulanordstrom.blogit.uusisuomi.fi/2010/08/27/steten-seminaari-2682010-lohjalla/)

Quote from: Iloveallpeople on 27.08.2010, 21:01:31
Paula Nordströmin kokemuksia ja siitä heränneitä ajatuksia STETE:n seminaarista.

Uusi Suomi/blogit:Paula Nordström: Steten seminaari 26.8.2010 Lohjalla (http://paulanordstrom.blogit.uusisuomi.fi/2010/08/27/steten-seminaari-2682010-lohjalla/)

Quote
Maahanmuuttajien työllistymisessä on yksi isohko ongelma: meillä vaaditaan yleensä lähes työhön kuin työhön vähintään toisen kotimaisen kielen täydellistä hallintaa. Tätä olisi varmasti syytä katsoa välillä läpi sormien. Monet maahanmuuttajat puhuvat hyvin vähintään kahta muuta kieltä, esim. arabiaa ja ranskaa. Tätä kielitaitoa ei ole syytä vähätellä.

Arabian ja ranskan taitaminen on tosiaan vahvuus kun pihtiputaalainen mummo yrittää kertoa eksoottiselle lääkärille oireitaan.

Quote
Ylipäätään voi todeta, että ne maat, jotka suhtautuvat maahanmuuttoon avoimesti, ovat menestyneet. Esim. naapurimaassamme Ruotsissa huoltosuhde on parempi kuin meillä.

Tämän täytyy olla ensimmäinen kerta kun kukaan käyttää sanoja "maahanmuutto", "menestyä" ja "Ruotsi" samassa asiayhteydessä.

...mutta sitten luin kohdan "Olen vihreiden kansanedustajaehdokas" ja asiat loksahtivat paikalleen.

QuoteYlipäätään voi todeta, että ne maat, jotka suhtautuvat maahanmuuttoon avoimesti, ovat menestyneet.

Ovat menestyneet? Missä? Poliisien työllistämisessä?

QuoteYlipäätään voi todeta, että ne maat, jotka suhtautuvat maahanmuuttoon avoimesti, ovat menestyneet. Esim. naapurimaassamme Ruotsissa huoltosuhde on parempi kuin meillä.

Nyt pitäis tietää tarkoittaako väestöllistä vaiko taloudellista huoltosuhdetta. Sen voin kertoa että väestöllinen huoltosuhde on Ruotsissa Suomea heikompi, 15-64-vuotiaiden osuus väestöstä on Ruotsissa noin prosenttiyksikön alhaisempi kuin Suomessa.

Quote from: JPU on 27.08.2010, 21:46:56

QuoteYlipäätään voi todeta, että ne maat, jotka suhtautuvat maahanmuuttoon avoimesti, ovat menestyneet.

Ovat menestyneet? Missä? Poliisien työllistämisessä?

Tavallaan tuo on totta, tosin niissä menestyneissä maissa ei ole sosiaaliturvaa jonka varaan mamut voisivat jäätäytyä, kuten menestymättömissä maissa on tapahtunut.

Quote from: BeerBelly on 27.08.2010, 22:15:19

QuoteYlipäätään voi todeta, että ne maat, jotka suhtautuvat maahanmuuttoon avoimesti, ovat menestyneet. Esim. naapurimaassamme Ruotsissa huoltosuhde on parempi kuin meillä.

Nyt pitäis tietää tarkoittaako väestöllistä vaiko taloudellista huoltosuhdetta. Sen voin kertoa että väestöllinen huoltosuhde on Ruotsissa Suomea heikompi, 15-64-vuotiaiden osuus väestöstä on Ruotsissa noin prosenttiyksikön alhaisempi kuin Suomessa.

Löytyykö lähde?

Quote from: Micke on 28.08.2010, 11:04:37

Quote from: BeerBelly on 27.08.2010, 22:15:19

QuoteYlipäätään voi todeta, että ne maat, jotka suhtautuvat maahanmuuttoon avoimesti, ovat menestyneet. Esim. naapurimaassamme Ruotsissa huoltosuhde on parempi kuin meillä.

Nyt pitäis tietää tarkoittaako väestöllistä vaiko taloudellista huoltosuhdetta. Sen voin kertoa että väestöllinen huoltosuhde on Ruotsissa Suomea heikompi, 15-64-vuotiaiden osuus väestöstä on Ruotsissa noin prosenttiyksikön alhaisempi kuin Suomessa.

Löytyykö lähde?

Täällä dataa:
Old-age-dependency ratio projections
http://www.euphix.org/object_document/o5117n27112.html

Quote from: Micke on 28.08.2010, 11:04:37

Quote from: BeerBelly on 27.08.2010, 22:15:19

QuoteYlipäätään voi todeta, että ne maat, jotka suhtautuvat maahanmuuttoon avoimesti, ovat menestyneet. Esim. naapurimaassamme Ruotsissa huoltosuhde on parempi kuin meillä.

Nyt pitäis tietää tarkoittaako väestöllistä vaiko taloudellista huoltosuhdetta. Sen voin kertoa että väestöllinen huoltosuhde on Ruotsissa Suomea heikompi, 15-64-vuotiaiden osuus väestöstä on Ruotsissa noin prosenttiyksikön alhaisempi kuin Suomessa.

Löytyykö lähde?

Täältä (http://www.scb.se/Pages/TableAndChart____262460.aspx) nappasin tiedoston exceliin. Suomen luvut (31.12.2009) katsoin Statfinista, pistän ne tähän:

Koko väestö: 5 351 427
15-64-vuotiaat: 3 552 663
Osuus: 66,4%

Kiitoksia.