(http://www.sydsvenskan-img.se/archive/00456/KB201010705229820V2_456444a.jpg)
Wilman mielestä kaapu yllä tuli hassu tunne
(http://www.sydsvenskan-img.se/archive/00456/KB201010705229820V4_456446a.jpg)
Cajsa ja Josefin saivat oppia muslimien perinteitä ja tapoja
(http://www.sydsvenskan-img.se/archive/00456/elever704_456463a.jpg)
Koululaisille tarjoutui tilaisuus kokeilla miten moskeijassa rukoillaan
Koulujen välisen yhteistyön varjolla Rönnovin koulun lapset olivat käyneet kertomassa joulun vietosta. Nyt Näsbyn koulun oppilaat saapuivat vastavierailulle kertomaan omista perinteistään.
"Tänään opittekin sitten vähän islamia", kertoo opettaja Valla Wellman lapsille.
Luokan lattialle on levitetty rukousmatto, jonka keskelle on asetettu kompassi, joka EI osoita pohjoiseen. Dragamin ja Abbasin neuvoessa Näsbyn koululaiset saavat kokeilla vähän rukoilemista. Dragam lukee ruokousta, Abbas pyllistelee ja loput lapset ottavat mallia ja tekevät perästä.
Erilaisia päähineitä saadaan kokeilla ja kaapuja puetaan ylle.
Koulujen opettajat Valla Wellin ja Ingrid Rosander olivat yhdessä keksineet tämän fantsun idean. Homma kuulema toimii erinomaisesti.
Kristianstadsbladet (http://www.kristianstadsbladet.se/kristianstad/article880540/Elever-laumlrde-andra-elever-om-islam.html)
Näin kulttuuriin liittyen lapset voisivat fantsun lisäksi kuulla joistakin konflikteista muslimimaissa, joistakin kielloista-esim. naiset eivät saa töihin, ajaa autoa tai valita puolisoaan- olisi ollut hyvä lisä tähän perinteiden vieton jakamiseen. Vastaavasti toisille oppilaille olisi kerrottu jotain tasa-arvosta...
Onko nykymallinen joulu alistumista vallanhimoisen Joulupukin ja hänen väkivaltaan taipuvaisten alamaistensa vaatimusten edessä? Näin luulisi olevan jos siitä "kertomiseen" voidaan näppärästi verrannollistaa toisen mielikuvitusolennon edessä alistumisen merkkinä tehty hunnutus ja toistuva mustaa kiveä kohden kumartelu.
No, ilman arvorelativismiahan ei maailmassa pärjätä, tai ainakaan ilman sitä eivät tietyt länsimaalaisen oikeuskäsityksen ulkopuolella toimivat valtajärjestelmät pääsisi alistamaan toisia niin nopeasti kuin Ruotsissakin tulee käymään.
Tämähän on nyt aivan täysin sopimatonta >:(
Minkäköhänlainen pyhäsota siitä olisi syttynyt jos musulmaaneilta olisi vaadittu samanlaista tutustumista kristinuskoon... -Mikä sinäänsä olisi oikein kun ottaa huomioon että se on vallitseva uskonryhmä jota heidän tulisi suvaita ja ymmärtää paremmin.
Vaikea sanoa mitään. Koska Suomessa?
Kas, paikkakunta olikin Kristianstad...
Koskahan joku keksii että kaupungin nimeä pitäisi muuttaa?
Silloin pitäisi kyllä hälytyskellojen soida taas entistä useamman päässä.
Ja niin hävisi Kristianstadsbladetista kommentointimahdollisuus uutiseen. Olivat varmaan aluksi unohtaneet sen vahingossa päälle.
Voi taivas noita KristianMuhammedstadilaisia! :facepalm:
Näyttävätkö myös kristityt oppilaat muhamettilaisille kristityt seremoniat "leikin varjolla". Ja osallistuvatko kaikki muhamettilaiset niihin, vai eikö heidän tarvitse osallistua koirien rientoihin.
Quote from: rähmis on 23.05.2010, 09:31:37Koulujen välisen yhteistyön varjolla Rönnovin koulun lapset olivat käyneet kertomassa joulun vietosta.
Joulun käsittely ei tosin mene niin pitkälle kuin islamin rukousten imitointi, mutta kyllä siinäkin on usealla muslimeilla nikottelemista. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, laitettiinko muslimioppilaat laulamaan virsiä, varmaankin jos on toteutettu molemmat käynnit samalla formaatilla.
Quote from: Femakko on 23.05.2010, 11:00:35
Quote from: rähmis on 23.05.2010, 09:31:37Koulujen välisen yhteistyön varjolla Rönnovin koulun lapset olivat käyneet kertomassa joulun vietosta.
Joulun käsittely ei tosin mene niin pitkälle kuin islamin rukousten imitointi, mutta kyllä siinäkin on usealla muslimeilla nikottelemista. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, laitettiinko muslimioppilaat laulamaan virsiä, varmaankin jos on toteutettu molemmat käynnit samalla formaatilla.
Aivan, vaikka joulu lieneekin perujaan kristillinen juhla, niin mitä joulun vietolla on tekemistä kristinuskon kanssa mahdollista joulukirkossa käyntiä lukuunottamatta ? Joulukortit ? Joulupukki ? Joululahjat ? Joulukinkku ?
Menee taas ihan yksi yhteen...
Tällaisia uutisia kun lukee, alkaa tulla jotenkin niin epätodellinen olo...Täytyy varmaan informoida jo nyt omaa jälkikasvuaan - mikäli heille tullaan ehdottelemaan koulutunneilla kaapuun pukeutumista tai islamin rukousten imitointia, saavat minulta vapautuksen ko. tunneilta. Itseasiassa kiellän heitä osallistumasta moiseen.
Otsikon perusteella kuvittelin jo, että jossain koulussa olisi musuoppilaiden klikki, joka saarnaa / on jo pidempään saarnannut kantisten lapsille Allahin ilosanomaa.
Tuossa leikissä nyt kai kuitenkin oli kysymys lähinnä larppaamisesta eikä varsinaisesta indoktrinaatiosta. Kai lapsille sentään saa kertoa, että kotikylän ulkopuolellakin on elämää ja että tietyllä pallonkolkalla asuu ihmisiä, jotka elävät näin ja tekevät näin?
Tietysti Islamin pimeistä puolista olisi voinut puhua, mutta sitten kai sotaa leikkiviä lapsia tulisi kai myös sivistää kertomalla esim. Dresdenistä? Entä jos he ovat "poliisia ja rosvoa"? Luento kriminaalipolitiikasta tai muistutus Al Caponen hirmuteoista? Kotileikin yhteydessä saarna perhesiteistä ja kasvattajan velvollisuuksista?
Pienet lapset leikkivät vaikka mitä. Jotenkin en jaksa uskoa, että he kääntyvät Islamiin vain sen takia, että koulussa pantiin yhtenä päivänä vähän kaapua päälle ja pyllisteltiin. Tietysti lapsille pitää aikanaan kertoa myös ikävistä asioista, mutta eikö heidän voisi antaa olla lapsia edes hetken?
Quote from: Juuso on 23.05.2010, 15:39:51
Tuossa leikissä nyt kai kuitenkin oli kysymys lähinnä larppaamisesta eikä varsinaisesta indoktrinaatiosta. Kai lapsille sentään saa kertoa, että kotikylän ulkopuolellakin on elämää ja että tietyllä pallonkolkalla asuu ihmisiä, jotka elävät näin ja tekevät näin?
Pienet lapset leikkivät vaikka mitä. Jotenkin en jaksa uskoa, että he kääntyvät Islamiin vain sen takia, että koulussa pantiin yhtenä päivänä vähän kaapua päälle ja pyllisteltiin. Tietysti lapsille pitää aikanaan kertoa myös ikävistä asioista, mutta eikö heidän voisi antaa olla lapsia edes hetken?
Erilaisista kulttuureista ja uskonnoista
kertomisessa ei tietenkään ole mitään pahaa, päinvastoin. Mutta mielestäni tällaiset pukeutumis- ja pyllistelymenot menevät jo liiallisuuksiin, pitäköön minua tosikkona ken haluaa. Onko uskonto joku leikin asia? Käsittääkseni varsinkin islaminuskoiset itse ottavat uskontonsa erityisen vakavasti. Eikö tällaisilla naamiohuveilla loukata paitsi islaminuskoisia, myös kristittyjä? Onkohan näiden koululaisten kotiväeltä tiedusteltu etukäteen, mitä tuumaavat tämäntyyppisistä opetusmetodeista?
En ole havainnut omien tai muidenkaan pihapiirin lasten koskaan leikkivän juutalaisia, hindulaisia tai buddhalaisia - ja jos olisivat leikkineetkin niin olisin todennäköisesti käynyt heidän kanssaan keskustelua muiden uskontojen harjoittajien kunnioittamisesta.
Islamista kertominen on täysin ok (tosin sekin tapahtuu varmasti kaunistellen), mutta ryhmäpaineella pakottaminen toisen uskonnon palvontamenoihin ei todellakaan ole ok.
Koulussa sitäpaitsi myös oman uskonnon opetuksesta on kielletty uskonnonharjoitus. Toivottavasti joku tekee kantelun tästä toiminnasta. Olisin erittäin järkyttynyt, jos minulle selviäisi joskus lasteni mentyä kouluun, että heidät on pakotettu tai tietämättään saatettu osallistumaan toimintaan, jota pidän epäjumalanpalveluksena.
Tällainen 'opetus' ei muutenkaan todellisuudessa edistä uskonnon ymmärtämistä. Se perustuu harhalle, että uskonto olisi olennaisilta osilta jotakin ulkoista: riittejä, asusteita ym. joita voidaan kokeilla ja ihastella niitten eksotiikkaa ilman että toiminnalla olisi syvempää merkitystä. Tämä käsistys tekee pilaa uskonnon syvemmistä perusteista, joihin nämä ulkoiset asiat ovat sidoksissa, kun siinä pakotetaan osallistumaan näihin toimiin ilman sisäistä vakaumusta. Se loukkaa uskonnollista ihmistä, jolle nämä asiat ovat pyhiä, ja antaa väärän kuvan uskonnosta ei-uskonnollisille ihmisille. Mutta saipahan taas joku 'hyvä ihminen' mahdollisuuden loistaa oikein lehdessä suvaitsevaisuudellaan, joka tosiasiassa on pinnallisuutta ja typeryyttä.
Edit: En huomannut, että tämä olikin tapahtunut Ruotsissa. Eli siltä osin huomatus uskonnonharjotuksen kieltämisestä opetuksessa saattaa olla pätemätön.
Hyh. Sanon suoraan, että onpa vastenmielistä. Voisin sanoa muutakin, mutta olen tällä hetkellä vielä liian sanaton.
Ihmettelen vaan, miksei opettaja ollut leikissä mukana.
Quote from: Juuso on 23.05.2010, 15:39:51
Tuossa leikissä nyt kai kuitenkin oli kysymys lähinnä larppaamisesta eikä varsinaisesta indoktrinaatiosta. Kai lapsille sentään saa kertoa, että kotikylän ulkopuolellakin on elämää ja että tietyllä pallonkolkalla asuu ihmisiä, jotka elävät näin ja tekevät näin?
Tuolla perusteella heillä olisi pitänyt myös olla larppeja missä tytöt kulkevat huiveissaan koulutiellä ja pojat tulevat heittämään happoa (vettä) heidän naamalleen - ihan niinkuin näytökseksi siitä että muualla maailmassa ajatellan eri tavoin. Tytöt voisivat sitten parkua maassa ja kolmannet voisivat hakea heidät sairaalaan ja sitten arvottaisiin että säilyykö näkö ja pystyykö kouluun vielä menemään.
Minä en itse asiassa ole kovin agressiivinen tuollaisiin leikkeihin: on varmasti lapsistakin enimmäkseen ihan hauska nähdä että mitäs siellä toisella puolella tapahtuu. Yhtälailla kuin voi leikkiä lääkäriä (pienenä lapsena..) ja isompana käydä työharjoittelussa paikasta jota ei oikeasti varmastikaan kuvittelisikaan. Jne.
En usko että kenenkään kristityn lapsen pää siitä korruptoituu että näkee tai jopa pukee huivin. Mutta tietysti vatsineeksi pitäisi käydä luterilaisessa ja ortodoksisessa tapahtumassa ja leikin vuoksi sytyttää tuohus tai siteerata katekismusta kiertokoulun tyyliin...
Quote from: Juuso on 23.05.2010, 15:39:51
Tuossa leikissä nyt kai kuitenkin oli kysymys lähinnä larppaamisesta eikä varsinaisesta indoktrinaatiosta. Kai lapsille sentään saa kertoa, että kotikylän ulkopuolellakin on elämää ja että tietyllä pallonkolkalla asuu ihmisiä, jotka elävät näin ja tekevät näin?
Mitäs jos hissan tunnilla vedettäs vähän kättä etuviistoon, sillee niinku hassusti tutusmismielessä historiaan ja WWII:een?
Ihmiset ei näemmä ihan oikeasti tajua mitä se tarkoittaa kun tyttölapsi puetaan jätesäkkiin. Koulussa. Oppitunnilla. Miten se sotii kaikkia niitä avokäsityksiä vastaan jota länsimainen tasa-arvoa korostava hyvinvointivaltio edustaa.
Seuraavaksi voitais larpata islamilainen oikeudenkäynti. Leikitään että pena on tehnyt tuhmaa ja liisa ja minna on nähnyt sen muttei niillä ole äänivaltaa oikeudessa, joten pena vapautetaan. Jatketaan larppia kertomalla roolijaot: naiset on koiria ja miehet määrää kaiken. Sitten naitetaan 9 vuotias tiinaliisa viiskymppiselle opelle. Larppina, siis leikisti. Larppi jatkuu. Ville on leikisti homo ja muut oppilaat hirttää sen. Tosin tässä välissä ope kertoo että on myös suvaitsevaisia islamilaisia maita joissa homoja ei hirtetä vaan tuomitaan elinkautiseen vankeuteen. Ville menee larppina seisomaan lopputunniksi nurkkaan. Leikin lopuksi lapsille kerrotaan että kaikki larpattu on oikesti tosi hienoa ja sitä pitää suvaita ja ymmärtää.
Antaisitko oman lapsesi osallistua moisille tunneille?
Quote from: pw on 24.05.2010, 01:18:01
Quote from: Juuso on 23.05.2010, 15:39:51
Tuossa leikissä nyt kai kuitenkin oli kysymys lähinnä larppaamisesta eikä varsinaisesta indoktrinaatiosta. Kai lapsille sentään saa kertoa, että kotikylän ulkopuolellakin on elämää ja että tietyllä pallonkolkalla asuu ihmisiä, jotka elävät näin ja tekevät näin?
Mitäs jos hissan tunnilla vedettäs vähän kättä etuviistoon, sillee niinku hassusti tutusmismielessä historiaan ja WWII:een?
Ihmiset ei näemmä ihan oikeasti tajua mitä se tarkoittaa kun tyttölapsi puetaan jätesäkkiin. Koulussa. Oppitunnilla. Miten se sotii kaikkia niitä avokäsityksiä vastaan jota länsimainen tasa-arvoa korostava hyvinvointivaltio edustaa. Ja kevätjuhlan huipentumaksi voitaisiin kaataa ja polttaa malliksi jonkun opettajan auto.
Seuraavaksi voitais larpata islamilainen oikeudenkäynti. Leikitään että pena on tehnyt tuhmaa ja liisa ja minna on nähnyt sen muttei niillä ole äänivaltaa oikeudessa, joten pena vapautetaan. Jatketaan larppia kertomalla roolijaot: naiset on koiria ja miehet määrää kaiken. Sitten naitetaan 9 vuotias tiinaliisa viiskymppiselle opelle. Larppina, siis leikisti. Larppi jatkuu. Ville on leikisti homo ja muut oppilaat hirttää sen. Tosin tässä välissä ope kertoo että on myös suvaitsevaisia islamilaisia maita joissa homoja ei hirtetä vaan tuomitaan elinkautiseen vankeuteen. Ville menee larppina seisomaan lopputunniksi nurkkaan. Leikin lopuksi lapsille kerrotaan että kaikki larpattu on oikesti tosi hienoa ja sitä pitää suvaita ja ymmärtää.
Antaisitko oman lapsesi osallistua moisille tunneille?
Hyvin kirjoitettu.
Samoin voitaisiin kässän tunnilla koota aito Hizbollah-pommi ja muhammedin cocktail linnunpöntön asemasta. Ja liikuntatunnilla voitaisiin harjoitella kiven heittoa säkkiin. Ja kevätjuhlan huipentumaksi voitaisiin kaataa ja polttaa malliksi jonkun opettajan auto.
Jokseenkin naurettavaa ja surullista touhua. Ei huva... :-[
http://www.buf.kristianstad.se/nasby/personal/
Näsbyn koulun henkilökunta.
Joskus sitä oikeasti huokailee, että onneksi ei ole lapsia. Eikä tule. En soisi heidän näkevän tällaista tuubaa.
Quote from: KariQVA on 24.05.2010, 12:46:36
http://www.buf.kristianstad.se/nasby/personal/
Näsbyn koulun henkilökunta.
Modersmål = meinaako tämä syntyperäiskielellä opettajaa vai pelkkää tulkkia ?
Melkoisen nais-/mamuvaltainen opinahjo...
Quote from: Titus on 24.05.2010, 15:24:04
Quote from: KariQVA on 24.05.2010, 12:46:36
http://www.buf.kristianstad.se/nasby/personal/
Näsbyn koulun henkilökunta.
Modersmål = meinaako tämä syntyperäiskielellä opettajaa vai pelkkää tulkkia ?
Linkkien perusteella se meinaa opettajaa - toinen termi on
hemspråkslärare eli "kotikielenopettaja". Nuo modersmål-sanalla merkityt ovat siis lasten omien äidinkielten eli ruotsalaisittain "kotikielten" opettajia.
Ainakin yhden somalin saisi kotiutettua halvalla: Sahro-nimisen opettajan tiedoissa lukee "Om Sahro hade vunnit en tusen kronor så hade hon rest till Somalia". Sahro suostuisi siis lähtemään Somaliaan, jos voittaisi tuhat kruunua eli reilut 100 euroa. Teksti on tosin oppilaiden kirjoittama.
Quote from: Hommelitäti on 23.05.2010, 17:38:49
Eikö tällaisilla naamiohuveilla loukata paitsi islaminuskoisia, myös kristittyjä?
Eiköhän niillä loukata ihan kaikkia uskontoja ja etenkin uskonnottomia. Islamistit tuskin riemastuvat siitä, että heidän uskontonsa lyödään leikiksi, ja kaikkien muiden uskontojen edustajat ja uskonnottomat voivat ihan aiheellisesti närkästyä siitä, että heidän lapsensa pannaan leikkimään rauhanuskonnon palvontamenoja.
Saastuuko muuten rukousmatto, jos sikakoira koskettaa sitä?
Ja muistakaahan vielä, että ei ole olemassa kristittyjä lapsia eikä muslimilapsia. On vain kristittyjen vanhempien lapsia ja muslimivanhempien lapsia.
Quote from: pw on 24.05.2010, 01:18:01
Quote from: Juuso on 23.05.2010, 15:39:51
Tuossa leikissä nyt kai kuitenkin oli kysymys lähinnä larppaamisesta eikä varsinaisesta indoktrinaatiosta. Kai lapsille sentään saa kertoa, että kotikylän ulkopuolellakin on elämää ja että tietyllä pallonkolkalla asuu ihmisiä, jotka elävät näin ja tekevät näin?
Mitäs jos hissan tunnilla vedettäs vähän kättä etuviistoon, sillee niinku hassusti tutusmismielessä historiaan ja WWII:een?
Ihmiset ei näemmä ihan oikeasti tajua mitä se tarkoittaa kun tyttölapsi puetaan jätesäkkiin. Koulussa. Oppitunnilla. Miten se sotii kaikkia niitä avokäsityksiä vastaan jota länsimainen tasa-arvoa korostava hyvinvointivaltio edustaa.
Jep. Ja vastasuuntaan esim. muslimilasten pistäminen rukoilemaan kristillisesti saisi muutaman auton palamaan. Ei uskonnosta ja tavoista kertomisessa ole mitään pahaa, vaan se on opetusta. Kun päähän pistetään huivi tyttölapselle koulussa, astutaan ohi sen opetuksen ja valistamisen..
Quote from: Topi Junkkari on 24.05.2010, 16:22:47
Ja muistakaahan vielä, että ei ole olemassa kristittyjä lapsia eikä muslimilapsia. On vain kristittyjen vanhempien lapsia ja muslimivanhempien lapsia.
Onpas. Kyllä pienetkin lapset saattavat uskoa Jeesukseen. Nuorin tietämäni henkilö, joka oli vaatinut itsensä kastettavaksi (hellari) on viisivuotias. Vanhemmat olivat vähän toppuutelleet, että jos nyt vielä odottaisit, mutta koska tyttö vahvasti sitä halusi ja vaati, niin seurakunnassa kastettiin. Olin soittamassa tilaisuudessa.
Mutta siinä olet oikeassa, että Jumalalla ei ole lastenlapsia.
Näköjään islamiin kuuluu hyvin olennaisena osana naisten ja tyttöjen pukeutumisen kontrollointi. Vai mitä pitäisi päätellä siitä, että heti ensimmäisessä kuvassa opettajatar sovittaa tyttölapsen päälle vaatekappaletta, jonka käytön lisääntyminen Euroopassa johtuu Liisa Liimataisen mukaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,28809.msg386680.html#msg386680) liian tiukoista määräyksistä.
Ja edelleen saa kai ihmetellä, miksei opettajatar - Ruotsin oma Halle Berry - osallistu itse vaateleikkiin.
Mutta jatketaan leikkiä ajatusleikkinä. Leikitään niin, että kuvan lapset ovat kymmenvuotiaita (s. 2000). He saavat jälkikasvua 25-vuotiaana eli vuonna 2025. Kun kuvat lapset juhlivat viisikymppisiään, heistä tulee samalla mammoja ja pappoja. On vuosi 2050.
Kymmenen vuotta tästä eteenpäin ja Wilman Wilman Wilma käy samaa koulua kuin hänen mammansa kävi vuonna 2010.
Miltä Kristianstadissa ja Rönnowskolanissa näyttää vuonna 2060? Vieläkö koululaiset oppivat islamia ja islamilaisia tapoja samalla tyylillä? Vieläkö Wilman mielestä huivi on yhtä konstig?
Minulle ei kyllä tule mieleen ainuttakaan toista uskontoa tai maahanmuuttajaryhmää kuin islam ja islaminuskoiset, jotka pystyisivät muuttamaan yhteiskuntaa ja koko kulttuuria pelkällä olemassaolollaan.
Anna lapsellesi hyvä tulevaisuus. Tue monikulttuuria!
Minkähän takia kukaan ei koskaan keksi jatkaa tätä larppia niin, että pantaisiin ns. koko roolipakka sekaisin?
Eli vaikkapa yhden päivän ajan (mieluummin viikon) esim. pojat, erityisesti muslimipojat puettaisiin kaapuihin, niqabeihin, burkaan tms. Ja he joutuisivat päivän viettämään sellaisessa alisteisessa asemassa kuin muslimitytöt tiukimmissa uskonnollisissa perheissä ja yhteiskunnissa joutuvat olemaan. Olemaan hiljaa, palvelemaan muita, laittamaan ruokaa, tarjoilemaan, pysymään sisällä eristyksissä kun muut juoksevat ja leikkivät ulkona, olemaan alituisen vahdinnan ja huomauttelun alaisina etc. etc.
Vastaavasti muslimitytöt juoksisivat pihalla shortseissa, kiipeilisivät puihin, kävisivät uimassa ja käskyttäisivät poikia. Tytöt osallistuisivat kaikkeen "tärkeään" ja pojat vaatimattomina taustalla tai verhon takana... ;)
Niin, ja kun islam kieltää sukupuolten ristiinpukeutumisen, niin kyllä vastaavia vaateparsia löytyy: Arabien omat miesten kaftaanit, ja päässä voisi olla vaikka tiukka ja hiostava kommandopipo, niin että tunnistaminen ja liikkuminen on yhtä hankalaa...
Taitaa tämä kuvitteluleikki olla turhan radikaalia... :roll: