14-vuotiaan Amy Owenin luokka teki retken paikalliseen moskeijaan. Naispuoliset vierailijat pakotettiin pukeutumaan päähuiviin ja koko vartalon peittäviin asusteisiin.
Moskeijavierailu oli koululaisille pakollinen ja sen tarkoituksena oli edistää yhteisöjen välistä koheesiota (community cohesion).
Amy kuitenkin kieltäytyi pukeutumasta vaatimusten mukaisesti, jolloin hänelle kerrottiin, että tämä tulkittaisiin luvattomaksi poissaoloksi. Koulun rehtori perusteli tätä Amyn vanhemmille lähettämässään kirjeessä:
"Näille vierailuille on kaksi syytä. Ensinnäkin uskonnon opetusohjelma edellyttää, että lapset oppivat tuntemaan ja ymmärtämään muita maailmanuskontoja."
"Toiseksi koulu on velvoitettu edistämään suvaitsevaisuutta, kunnioitusta ja ymmärrystä, jota kutsutaan yhteisöjen väliseksi koheesioksi (community cohesion). Tästä laistaminen johtaisi ei-toivottuun koulutarkastukseen. Kukaan meistä ei haluaisi sellaista."
Amyn luokkalaisista kymmenen muun perheet kielsivät lastaan pukeutumasta muslimiksi. Näin lapset saivat merkinnän luvattomasta poissaolosta.
Daily Mail (http://www.dailymail.co.uk/news/article-1277744/Parents-outrage-children-told-dress-Muslim-mosque-trip--branded-truant.html#ixzz0ni86lXar)
Tämä alkaa mennä niin älyttömäksi, että epäilen maailman sairastuneen. Vaan mites on, tuleeko musulmaaneille merkintä luvattomasta poissaolosta jos kieltäytyvät kirkosta ja huivin riisumisesta?
Ketään ei saisi pakottaa pukeutumaan huntuun, ei maahanmuuttajia eikä kantaväestöä. Se on väärin että naisten alistamiseen maahanmuuttajayhteisöissä ei puututa, mutta vielä pahempaa, sitä alistamista laajennetaan jo kantaväestöönkin.
Onneksi Suomessa meno ei ole yhtä hullua. Toivottavasti ei tule koskaan olemaankaan.
Euroopan lähihistoriassa on tehty pitkä työ naisten tasa-arvon, äänioikeuden ja vapauden puolesta. Nyt tämä työ pyritään näköjään peruuttamaan; ollaan taantumassa takaisin aikaan, jolloin naiset eivät saaneet päättää itse edes pukeutumisestaan.
Luulisi, että feministit vastustaisivat tätä kehitystä, mutta ilmeisesti eivät juurikaan vastusta?
Quote from: Uljanov on 12.05.2010, 17:38:53
Ketään ei saisi pakottaa pukeutumaan huntuun, ei maahanmuuttajia eikä kantaväestöä. Se on väärin että naisten alistamiseen maahanmuuttajayhteisöissä ei puututa, mutta vielä pahempaa, sitä alistamista laajennetaan jo kantaväestöönkin.
Onneksi Suomessa meno ei ole yhtä hullua. Toivottavasti ei tule koskaan olemaankaan.
Minä kun muistelen nähneeni foorumilla uutisen jostakin suomalaisesta koulusta, jossa vietettiin pukeudu muslimiksi -päivää. Vai olikohan ruotsin puolelta...
Voisi kuvitella, että suvaitsevaisuutta voi opettaa suvaitsevalla esimerkillä. Nyt rehtori ja moskeija eivät osoittaneet suvaitsevaisuutta, vaan fasismia, alistamista ja despotismia.
Se hyvä puolihan tässä on, että lapsille tehdään heti kättelyssä selväksi, miten suvaitsevainen uskonto islam on.
Quote from: Turkulaine on 12.05.2010, 17:28:00
Tämä alkaa mennä niin älyttömäksi, että epäilen maailman sairastuneen. Vaan mites on, tuleeko musulmaaneille merkintä luvattomasta poissaolosta jos kieltäytyvät kirkosta ja huivin riisumisesta?
Ei, kun muslimit saavat kieltäytyä kirkkoon menosta suvaitsevaisuuden, kunnioituksen ja ymmärtämisen lisäämisen takia. Eikä pidä unohtaa myöskään integraatiota.
Pakottaminen ja uhkailu toimivat aina näissä asioissa - itseään vastaan. Vieras uskonto ja vieras kulttuuri nyt vaan ovat niitä asioita, joita ei voi tuputtaa ihmisille, jos tarkoituksena todellakin on "edistää suvaitsevaisuutta, kunnioitusta ja ymmärrystä"
Mikään laki ja oikeus ei voi eikä saa pakottaa ketään laittamaan päähänsä mitään uskonnollisella perusteella.
Yksi kevät pojat istuivat kirkossa lippis päässä. Rakennus ei loukkaantunut.
Outoa. Olen vieraillut moskeijassa ilman päähuivia, tosin pitkähihaisissa- ja lahekeisissa. Talossa talon tavalla. Minusta tämä on vähän kärpäsestä härkänen- osastoa, puolin ja toisin. Tietysti teinien opettajan pitäisi ymmärtää teinien ehdottomuutta, ja huiveista kieltätyjille pitäisi järjestää muuta sivistävää ohjelmaa vierailun ajaksi.
Huoltajana kirjoittaisin tuossa tilanteessa poissaololupalapun mielihyvin, oli sitten kyseessä ehdoton teini tai pienempi koulutyttö. Jälkikasvullani ei ole mitään syytä pukeutua muslimeiksi, koska muslimitkaan eivät pukeudu kristityiksi. Tällaisilla pakollisilla moskeijakäynneillä pukeutumisvaatimuksineen ei kunnioiteta pätkääkään niiden lasten ja heidän perheidensä vakaumusta, jotka sattuvat olemaan muita kuin muslimeita. Suomalaisissa kouluissa ollaan ilmeisesti pysytty vielä vapaaehtoisella karnevaalilinjalla, eli halukkaat ovat voineet kansainvälisinä teemapäivinä pukeutua huntuihin ym. rekvisiittaan. Ja koulussa ei sanallakaan mainita, miksi huivien käyttö on pakollista vain tytöille/naisille ja mitä tottelemattomuudesta seuraa...
Quote from: Nuivia Borealis on 12.05.2010, 17:47:39
Minä kun muistelen nähneeni foorumilla uutisen jostakin suomalaisesta koulusta, jossa vietettiin pukeudu muslimiksi -päivää. Vai olikohan ruotsin puolelta...
Kyseessä taisi olla perätön huhu.
Tulisi mieleenkään syödä lakki päässä. -25 pakkasessa, kunnon puhurin käydessä karvareuhka otettiin päästä ja särvittiin hernerokat pikaiseen.
Kirkosta erottiin 18 täytettyä, mutta pula-ajan opit on iskostettu.
Quote from: Ulkopuolinen on 13.05.2010, 13:09:55
Jos ei halua kunnioittaa kirkon pyhyyttä sen uskonnollisessa mielessä niin joka kaikkein narsistisinkin tollo kykenee kyllä halutessaan huomioimaan kirkon merkityksen elämän suurten käännekohtien tapahtumapaikkana ja kunnioittamaan muiden ihmisten noihin tapahtumiin liittyviä tunteita. Moiseen kunnioittamiseen ei kuulu lippis päässä hölmöily tai se, että kuvitellaan kirkko oman ihmeellisyyden esilletuomisen areenaksi.
Juuri noin.
Mutta se edellyttää, että puku- ja käyttäytymiskoodit selitetään selkeästi etukäteen. Etenkin jos on kyse koululaisten vierailusta.
Quote from: Paul Ruth on 13.05.2010, 13:24:15
Tulisi mieleenkään syödä lakki päässä. -25 pakkasessa, kunnon puhurin käydessä karvareuhka otettiin päästä ja särvittiin hernerokat pikaiseen.
Mä pääsin armeijassa kapteenin puhutteluun, kun kieltäydyin kovalla pakkasella ottamasta karvareuhkaa päästäni ruokailun ajaksi ja kerroin suoraan koko komppanian edessä, että käskyn määrännyt yliluutnantti on mielestäni vitun idiootti, jos asettaa paleltumisvamman ruokatapojen edelle.
Kapteenilla oli sentään järki päässä, oli samaa mieltä kanssani ajatuksesta: "tilanteen mukaan eletään", enkä saanut mitään sanktiota.
Moskeijavierailun tarkoituksena oli altistaa koulukkaat islamille alistumiselle. Mitään muuta tarkoitusta sillä ei voinut olla, sillä muslimioppilaita ei varmasti viedä ristiriipus kaulassa kirkkoon.
Quote from: Dragon on 13.05.2010, 14:15:25
Quote from: Paul Ruth on 13.05.2010, 13:24:15
Tulisi mieleenkään syödä lakki päässä. -25 pakkasessa, kunnon puhurin käydessä karvareuhka otettiin päästä ja särvittiin hernerokat pikaiseen.
Mä pääsin armeijassa kapteenin puhutteluun, kun kieltäydyin kovalla pakkasella ottamasta karvareuhkaa päästäni ruokailun ajaksi ja kerroin suoraan koko komppanian edessä, että käskyn määrännyt yliluutnantti on mielestäni vitun idiootti, jos asettaa paleltumisvamman ruokatapojen edelle.
Kapteenilla oli sentään järki päässä, oli samaa mieltä kanssani ajatuksesta: "tilanteen mukaan eletään", enkä saanut mitään sanktiota.
Ei ainakaan meillä moista idiotiaa intissä harjoitettu. Ohjesääntö on terveen järjen korvike - oli linja aikalailla. Ei sissi/tiedustelijalla mitään tee, jos ei osaa käyttää omaa päätään ja omaa aloitekykyään.
En jaksanut naputella että kyseessä ei ollut jumalanpalvelus vaan opintokäynti/kouluretki. Just kuten alkup. jutussakin. Menoihin osallistuminen on toki eri asia.
Lakki pois on periaatteessa aivan sama kuin riepu päähän. Pään peittäminen tai paljastaminen kuuluu toki hyviin tapoihin, mutta pakko se ei saa olla. Uskonnollisiin kohteisiin tutustuminen koulun kanssa on hyvä juttu. Sitä ei saa estää oppilaalta siksi että tämä käyttää oikeuttaan olla roolipukeutumatta.
Ja kun sanoin että periaatteessa aivan sama asia, tarkoitan vain vierailuja. Muutenhan asia on aivan eri.
Quote from: Malla on 13.05.2010, 13:49:53
Quote from: Ulkopuolinen on 13.05.2010, 13:09:55
Jos ei halua kunnioittaa kirkon pyhyyttä sen uskonnollisessa mielessä niin joka kaikkein narsistisinkin tollo kykenee kyllä halutessaan huomioimaan kirkon merkityksen elämän suurten käännekohtien tapahtumapaikkana ja kunnioittamaan muiden ihmisten noihin tapahtumiin liittyviä tunteita. Moiseen kunnioittamiseen ei kuulu lippis päässä hölmöily tai se, että kuvitellaan kirkko oman ihmeellisyyden esilletuomisen areenaksi.
Juuri noin.
Mutta se edellyttää, että puku- ja käyttäytymiskoodit selitetään selkeästi etukäteen. Etenkin jos on kyse koululaisten vierailusta.
Ja jos ei huivia halua oman/ huoltajan eettisistä syistä pukea, niin järjestetään jotain muuta ohjelmaa. Ei sitä huivia tai mitään saa pakottaa pukemaan.
Miedän luokalla koulussani oli lestadiolais(?)tyttö. Kun katsottiin koulu-TV:tä TV-luokassa (jep koulussa oli tuohon aikaan kekkoslovakiassa vain yksi töllö oppilaille) tytölle järjestettiin muuta ohjelmaa.
Hijab on keskeinen osa järjestelmää, jonka tarkoitus on pitää naiset lyhyessä hihnassa. Kieltäytyminen sellaisen symbolin pitämisestä on osoitus terveestä itsetunnosta ja halusta todelliseen suvaitsevaisuuteen (mm. tasa-arvoon) toisin kuin rehtorin typerät ja valheelliset korusanat ja toimenpiteet, jotka pyrkivät totuttamaan oppilaita siihen, että on ihan ok sortaa naisia uskonnon varjolla.
Quote from: Malla on 12.05.2010, 18:57:35
Outoa. Olen vieraillut moskeijassa ilman päähuivia, tosin pitkähihaisissa- ja lahekeisissa.
Jossain muualla muslimit ovat maltillisempia kuin Englannissa?
QuoteTalossa talon tavalla.
Vapaaehtoisten vieraiden osalta tuo on aivan oikea sääntö.
Quote from: RP on 13.05.2010, 20:04:37
Quote from: Malla on 12.05.2010, 18:57:35
Outoa. Olen vieraillut moskeijassa ilman päähuivia, tosin pitkähihaisissa- ja lahekeisissa.
Jossain muualla muslimit ovat maltillisempia kuin Englannissa?
Turkissa.
Quote from: Malla on 12.05.2010, 18:57:35Talossa talon tavalla.
Quote from: RP on 13.05.2010, 20:04:37Vapaaehtoisten vieraiden osalta tuo on aivan oikea sääntö.
Niin. Kirjoitinkin, että open olisi pitänyt järjestää vaihtoehtoista ohjelmaa.
Mitä vikaa?!Pukeudun aina burkhaan, kun käyn suihkussa >:( Se mikä on luonnollista on luonnollista :-\