Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Iloveallpeople on 20.04.2010, 16:48:05

Title: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: Iloveallpeople on 20.04.2010, 16:48:05
QuoteTampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta

Aika: 3.5.2010 klo 18:00
Paikka: Metso-kirjasto, luentosali 1


Tule keskustelemaan ja kysymään
MAAHANMUUTTOPOLITIIKASTA
maanantaina 3.5.2010 klo 18
METSO-kirjasto ls. 1
Aiheen alustaa
Kokoomuksen maahanmuuttopoliittisen työryhmän puheenjohtaja
kansanedustaja Arto Satonen
Järjestänä Tampereen Kokoomus ry

Pirkanmaan Kokoomus (http://www.pirkanmaankokoomus.fi/?x114838=1279559)
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: Marjapussi on 20.04.2010, 17:48:11
Ainakin alustuja on pätevä aiheessa. Odotan mielenkiinnolla millainen keskustelu tulee olemaan.
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: Oami on 21.04.2010, 01:41:55
Kai se ois mentävä.
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: PaulR on 21.04.2010, 07:03:24
Quote from: Oami on 21.04.2010, 01:41:55
Kai se ois mentävä.

Mjoo-o, kun sitä kerran naapuriin tullaan tyrkyttämään.
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: Heikki Luoto on 21.04.2010, 08:16:16
Ehdottomasti yritän paikalle tuolloin.
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: JM-K on 21.04.2010, 08:39:17
Jep, tuolla nähdään.
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: Tuomas2 on 21.04.2010, 08:48:18
Quote from: Heikki Luoto on 21.04.2010, 08:16:16
Ehdottomasti yritän paikalle tuolloin.

Kun menette paikalle kysykää panelisteilta aluksi kuinka moni kuuluu siihen Stubbin promillejengiin Rydmanin kanssa.
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: Sisäministeri on 21.04.2010, 09:15:12
Varmaan jonkinlainen kooste luvassa meille liian kaukana asuville?
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: JM-K on 21.04.2010, 11:02:26
Quote from: Jari Leino on 21.04.2010, 10:06:49
Toihan on vappuna.
Sisäministeri Leinolla on pitkä vappu, näemmä.
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: Heikki Luoto on 03.05.2010, 16:39:48

Olen menossa. Maahanmuuttokeskustelu on nyt kuuminta hottentottia.
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: PaulR on 03.05.2010, 16:43:22
Ai saakeli! Olin unohtanut koko jutun! Josko sitä vaivautuisi paikalle.
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: Sisäministeri on 03.05.2010, 22:52:37
Quote from: Jari Leino on 03.05.2010, 22:14:43
Satonen puhui fiksuja ja mamunäkökulmaa edustanut Atanas Aleksovski puhui yllättävänkin fiksuja maahanmuuttajan vastuusta ja siitä että holtiton maahanmuutto on hyvin sopeutuneiden mamujen edun vastaista jne.

Sivukorvaan jäi Atanaksen maininta siitä, että Tampereella on noin 100 Venäjältä muuttanutta sairaanhoitajaa, jotka eivät jostain syystä saa töitä vaikka samaan aikaan Tampereelle lennätetään filippiiniläisiä hoitsuja 8000 euron (?) kappalehintaan (tarkoittiko koulutuskustannuksia vai mitä).

Tätä pitäisi nostaa julkisuuteen enemmänkin. Mainitsiko hän yhtään mistä nuo tiedot olisivat saatavilla? Nimittäin aika montaakin ihmistä varmasti kiinnostaisi. Vaikka se onkin jostain syystä hyvin pinnalla, että venäläisiin ja virolaisiin kohdistuva tosiasiallinen syrjintä ei olekaan yhtään niin mediaseksikäs kohde kuin (etenkin aiheellinen) kritiikki "varsinaisista".

Quote from: Jari Leino on 03.05.2010, 22:14:43
Heitin väliin pienen leppoisan vihapuheen, jota Satonen kommentoi mutta väisti kysymykseni, että aikooko Kokoomus olla hereillä, kun EU vaatii taakanjakoa.

Toisaalta näyttää vähän siltä että Kokoomuksessa on nyt meillä edessä linjan veto tässä asiassa eli kun puolueesta löytyy multikulti-siipi ja sitten järjellistä maahanmuuttoa kannattava porukka (suurin osa Kokoomuksen äänestäjistä), niin ei tarvitse paljon arvailla kummalle kannalle noin demokratian nimissä ainakin pitäisi kallistua. Toivotaan nyt että ei mene ihan irtopisteiden keruuksi, koska senkin harrastajia kyllä löytyy  :(

Quote from: Jari Leino on 03.05.2010, 22:14:43
Yleisössä oli paljon vanhempaa porukkaa, mutta asianmukainen maahanmuuttopolitiikan terminologia (mm. diskoraha) oli heilläkin hyvin hallussa. Vaikutelmaksi jäi, että Satosen esittämät korjaukset olivat useimpien kuulijoiden mielestä liian vähän ja liian myöhään. Nuo ihmiset eivät tule enää äänestämään Kokoomusta, koska he tuntevat, että heidän oikeudentajuaan on loukattu asettamalla suomalaiset kakkosluokan kansalaisiksi omassa maassaan.

Sanopa muuta. Tosin eipä Kokoomus valitettavasti kykene nousemaan yksin Keskustaa, Vihreitä ja RKP:tä vastaan. Oppositiossa taas Vasemmistoliitto ja (ennen kuin tajusivat millainen vaalivaltti on kyseessä) SDP olisi varmasti hyökkäämässä mielellään Kokoomuksen raiveleihin maahanmuuttopolitiikkaa koskevassa kiistassa. Kovin äkkiä sieltä löytyisivät ne wanhat rasisti/fasisti-syytökset ja toitotusta kuinka maahanmuuttajia pitää saada lisää kun ovat rikkaus.

Tilaisuuden osanottajamäärästä mainitsemasi 30 ihmistä ei ole välttämättä kovin paljon, ei edes vaikka heistä jokainen kertoisi viidelle kaverilleen ettei aio Kokoomusta äänestää, mutta meillä on Pirkanmaalla Tiuran takia jo varsin raskas kannatuksen lasku todennäköisesti tulossa. Siinä on 17 000 ja rapiat ääntä jaossa jengiltä joka tuntee varmasti itsensä todella vedätetyksi ja voi olla hyvinkin että pistävät asian mielessään Kokoomuksen piikkiin puolueena. Toivottavasti eivät, mutta niin siinä yleensä vaan tuppaa käymään.   
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: MW on 03.05.2010, 23:17:42
Quote from: Jari Leino on 03.05.2010, 23:03:30
En tiedä mistä Atanas oli nuo tiedot ottanut. Mainitsi vain ohimennen keskustelussa.

Muutaman vihaisen ihmisen perusteella ei tietenkään voi vetää kovin pitkälle meneviä ennusteita Kokoomuksen mahdollisesta äänikadosta, mutta yritin vain kuvata sitä tunnelmaa, että kun kuppi on mennyt nurin, niin siinä ei ihan pienet lepyttelyt enää riitä. ;)

Laittoikos Jari merkille Pirkanmaan esitaistelijan, Kimmo Sasin erinomaisen yleisönosastokirjoituksen tämän päivän AL:ssä?

"Tarvitsemme, kyllä tarvitsemme", noin kiteytettynä.

Miten saisi Kimmolle tiedoksi, että minullakin on kolme lasta aikuisuuden kynnyksellä. Hyvin ovat koulussa pärjänneet, ja opinnot jatkuvat, mutta jotenkin minulla on kaikista väestöpyramideista ja muista muumioista huolimatta helvetillinen pelko perseessä, että nuo eivät tule ns. vakituista työpaikkaa näkemään?

Kolmostien arpa taisi kolahtaa väärälle voittajalle.
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: Oami on 04.05.2010, 14:54:46
Itse asiassa huomattava osa läsnäolijoista taisi olla Kokoomuksen jäsenäänestysehdokkaita (eduskuntavaaleihin pyrkimässä). Laskin varmasti kahdeksan henkeä (Satonen mukaanlukien) siitä joukosta, saattoi olla enemmänkin kun en kaikkia naamalta muista.
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: Roope on 09.05.2010, 12:54:17
QuoteKokoomuksen maahanmuutoillassa riitti huolta ja myötätuntoa

Tampereen Kokoomus järjestö 3.5.2010 maahanmuutoillaan, jossa puolueen maahanmuuttotoimikunnan puheenjohtaja alusti ja esitteli puolueen kantoja ajankohtaiseen keskusteluun. Toiseksi puhujaksi oli saatu takavuosien maahanmuuttaja, SDP:n kunnallisjärjestön puheenjohtaja, Tampereen ammattiopiston koulutusjohtaja Atanas Aleksovski. Keskusteluaiheen ajakohtaisuus ilmeni siinäkin, että paikalla oli useita valtuutettuja ja myös kaupungin maahanmuuttajatyön koordinaattori Marja Nyrhinen.

Työvoiman maahanmuuttoa kannatettiin yleisesti, mutta useimmilla keskutelemaan saapuneilla oli huoli siitä, että maahanmuuttajat tulevat Suomeen etsimään parempaa elintasoa eikä työtä.

Arto Satonen listasi maahanmuuton kynnyskysymyksiä. - Työhön sijoittumista haittaa liian suuri kielitaitovaatimus, vallankin ensimmäisen polven muuttajalta. Maahanmuuttopäätökset kestävät aivan liian kauan. Toisaalta ongelma on sekin, että ne maahanmuuttajat, jotka kouluttautuvat Suomessa, lähtevät koulutuksen jälkeen maasta, sanoi Satonen.

Matti Helin muistutti varsinaisten pakolaisten tulevan Suomeen pakosta ja olevan lähtökohdiltaan vaikeassa asemassa. Hän toivoi, että niin pakolaisten kuin maahanmuuttajienkin osamista käytettäisiin enemmän hyväksi, joukossa on myös korkeasti koulutettuja osaajia. Sanna Ojanen ymmärsi hyvin maahanmuuttajien toiveita perheiden yhdistämisessä. Juha Salonen tiesi kokemuksesta ja harmitteli etteivät koulutetut maahanmuuttajat saa suomalaisten asenteiden vuoksi töitä.

Atanas Aleksovski korosti, että maahanmuuttajilla on oltava halu kunnioittaa Suomea ja suomalaisia. - Heitä ei kuitenkaan voi loputtomasti käsitellä maahanmuuttajina, he ovat ennen pitkää suomalaisia. Maahanmuuton täytyy olla tietenkin hallittua, sanoi Aleksovski. - Suomalaisten suhtautumisessa maahanmuuttajiin on lisäksi paljon eroja, esimerkiksi filippiiniläisiin suhtaudutaan aivan toisin kuin venäläisiin.

Järjestäjäyhdistyksen puheenjohtaja Reijo Määttä korosti tarvetta maahanmuuttopolitiikan kehittämiseen, tässäkin asiassa opn ajateltava veronmaksajia.

Tilaisuuden jälkeen ihmiset jäivät pitkäksi aikaa keskustelemaan asiasta, puhumisen ja selvittämisen tarvetta on.
Tamperelainen kokoomus (http://www.tamperelainenkokoomus.fi/)
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: Jouko on 09.05.2010, 14:06:46
Mistähän lähtien Kokoomus on alkanut ajaa muiden kuin suomalaisten asiaa? Veikkaan että siitä lähtien kun puolueen nimestä lähti termi Kansallinen.
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: Ant. on 09.05.2010, 14:14:35
Quote from: Jouko on 09.05.2010, 14:06:46
Mistähän lähtien Kokoomus on alkanut ajaa muiden kuin suomalaisten asiaa? Veikkaan että siitä lähtien kun puolueen nimestä lähti termi Kansallinen.

Termi Kansallinen ei ole lähtenyt puolueen nimestä minnekään.
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: Jouko on 09.05.2010, 14:25:54
Quote from: Ant. on 09.05.2010, 14:14:35
Quote from: Jouko on 09.05.2010, 14:06:46
Mistähän lähtien Kokoomus on alkanut ajaa muiden kuin suomalaisten asiaa? Veikkaan että siitä lähtien kun puolueen nimestä lähti termi Kansallinen.

Termi Kansallinen ei ole lähtenyt puolueen nimestä minnekään.
Ei sitä ainakaan mielellään käytetä enää. ;D
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: Nauris on 09.05.2010, 14:34:38
Quote from: Jari Leino on 03.05.2010, 22:14:43
Sivukorvaan jäi Atanaksen maininta siitä, että Tampereella on noin 100 Venäjältä muuttanutta sairaanhoitajaa, jotka eivät jostain syystä saa töitä vaikka samaan aikaan Tampereelle lennätetään filippiiniläisiä hoitsuja 8000 euron (?) kappalehintaan (tarkoittiko koulutuskustannuksia vai mitä).

Viime aikoina on paljon jauhettu siitä, että maahanmuuttajat vievät suomalaisilta työt. Parempi kai olisi laittaa kyseinen sanonta esimerkiksi muotoon maahanmuuttajat vievät uussuomalaisilta työt, koska työttömyysaste maahanmuuttajien keskuudessa on moninkertainen kantaväestöön verrattuna. Tähän näkemykseen myös moni maahanmuuttajakin tietääkseni yhtyy, jolloin työperäistä maahanmuuttoa ja rasistikorttia heiluttavalla mokuttajalla menee osittain jauhot suuhun kun puhuu suomalaisten sijasta uussuomalaisista.

Ne vievät meiltä kaiken! (http://hommaforum.org/index.php/topic,27178.msg362864.html#msg362864)

Katso video alkaen kohdasta 8:12 (http://www.youtube.com/watch?v=Kcn_RcggjYg)
Piilorasistinen suvaitsevaisuus? (http://hommaforum.org/index.php/topic,27955.msg372555.html#msg372555)
Title: Vs: Tampereen Kokoomus: keskustelutilaisuus maahanmuuttopolitiikasta (3.5.)
Post by: Heikki Luoto on 09.05.2010, 16:12:41
Quote from: Jari Leino on 03.05.2010, 22:14:43
Sivukorvaan jäi Atanaksen maininta siitä, että Tampereella on noin 100 Venäjältä muuttanutta sairaanhoitajaa, jotka eivät jostain syystä saa töitä vaikka samaan aikaan Tampereelle lennätetään filippiiniläisiä hoitsuja 8000 euron (?) kappalehintaan (tarkoittiko koulutuskustannuksia vai mitä).

Helmikuussa työttömiä sairaanhoitajia ja terveydenhoitajia oli Pirkanmaalla lähes tuhat. (http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/171283.shtml) Ja mitä ilmeisimmin työttömyys on tuosta vain pahentunut.

SDP:n Tampereen kunnallisjärjestön puheenjohtaja sekä valtuustoryhmänsä varapuheenjohtaja Atanas Aleksovskissa ei ole enää näkynyt sitä samaa ylimielisyyttä, jota hänessä oli vielä vuosi sitten, eikä hänen puheestakaan löytynyt pahoja sammakoita. Mainitsipa jopa minun kyselleen Tampereen maahanmuuttajien kielitestituloksia.

Aleksovski on Tampereen maahanmuuttokoulutuksesta vastaava koulutusalajohtaja, jolle osoitettiin tarkastuslautakunnassa viime syksynä esittämäni kysymys kielitestien tuloksesta, joka oli esitelty erään lautakunnan kokouksessa vuosi sitten. Kysymykseni tuskin lisäsi Aleksovskin sympatiaa minua kohtaan, kun hän oli yhtenä viidestä väliaikaisen toimikunnan jäsenestä päättämässä tarkastuslautakunnan (lue: minun) erottamisesta.