Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: rähmis on 20.04.2010, 07:50:29

Title: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: rähmis on 20.04.2010, 07:50:29
Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle

Kaupunginjohtaja Jussi Pajusen nimeämä työryhmä etsii keinoja romanikerjäläisongelman vähentämiseksi. Yksi vakavasti harkittava keino on kerjäämisen kieltäminen.

Työryhmän puheenjohtaja, johtava asiantuntija Jarmo Räihä sanoo, että yksin Helsingin kaupunki ei voi tehdä mitään, mutta valtiovallan kanssa yhdessä voi löytyä ratkaisuja kerjäämisen kitkemiseksi. Esimerkiksi järjestyslakiin pitäisi saada pykälä, joka kieltää kerjäämisen. Tämä tieto pitäisi myös saada Romanian päähän, jos laki toteutuu.

"Kyllä asia pitää saada hallintaan, koska romanien kerjääminen on helsinkiläisille epämiellyttävä, outo ja pelottava asia", toteaa johtava asiantuntija Jarmo Räihä.

Työryhmä pyrkii nopeisiin tuloksiin

Räihän mukaan vielä tässä vaiheessa ei ole esittää mitään keinoja kerjäämisen estämiseksi.

"Meillä ei ole mitään valmiita patenttiratkaisuja, mutta meillä on iso ja toimiva työryhmä, joten minä odotan selviä ehdotuksia ja työkaluja", sanoo johtava asiantuntija Jarmo Räihä.

Eri hallintoalojen virkamiehistä koostuva, kymmenhenkinen työryhmä aloittaa työskentelynsä lähiaikoina.

Työryhmällä ei ole aikataulua, vaan se antaa kaupunginjohtaja Pajuselle esityksiä, kun niitä syntyy.

Helsingissä oleskelevien kerjäläisten määrä kasvaa keväällä jatkuvasti. Tällä hetkellä heitä on arvioiden mukaan noin 130, joista osa on alaikäisiä lapsia.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Veli Karimies on 20.04.2010, 08:03:35
Jos humalassa oleva ihminen voidaan poimia kadulta, vaikkei mitään pahennusta olisi aiheuttanutkaan ja viedään putkaan, eikä kukaan valita mistään inhimillisestä vääryydestä, niin miksei myös kerjäläisiä voida poimia kadulta putkaan?

Ainiin, kun humalaisella ei ole ihmisoikeuksia, mutta etnisellä on sitäkin enenmmän.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: etnis on 20.04.2010, 08:08:19
Eikö meillä aikanaan ollut ihan toimivat lait mitä tuli irtolaisuuteen ja näihin lieveilmiöihin? Miksi niistä on sitten luovuttu?
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: mikkostadista on 20.04.2010, 08:14:50
Eiköhän valtio kohta takaa myös vuokrat "romanisiirtolaisille" ja kustanna vapaa-ajankeskuksen ja sosiaalitilat.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: RP on 20.04.2010, 08:39:04
Quote from: etnis on 20.04.2010, 08:08:19
Eikö meillä aikanaan ollut ihan toimivat lait mitä tuli irtolaisuuteen ja näihin lieveilmiöihin? Miksi niistä on sitten luovuttu?

Veikkaan että ne tuntuivat joidenkin mielestä kovilta, ja muutkan eivät oikeastaan nähneet onglemaa mitä varten niistä olisi pitänyt pitää kiinni. Suomalaiset pummaajat ovat sen verran harvassa, että heidän vuokseen minäkään en näkisi moista lakia tarpeelliseksi.

QuoteTyöryhmän puheenjohtaja, johtava asiantuntija Jarmo Räihä sanoo, että yksin Helsingin kaupunki ei voi tehdä mitään

Jaa, eivätkö ne muka enää pääsääntöisesti ole majoittuneina kaupungin maille ja rakennuksiin....? Lainsäädänöön muttosta odotettaessa, eikö kaupunki voisi käyttää ihan omistajan oikeuksiaan?
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: etnis on 20.04.2010, 08:49:08
QuoteTyöryhmän puheenjohtaja, johtava asiantuntija Jarmo Räihä sanoo, että yksin Helsingin kaupunki ei voi tehdä mitään

Olen siinä käsityksessä että kaupunki voi päättää järjestyssäännöistään. Ainakin joskus oli eroa siinä miten mikäkin kunta reagoi johonkin julkijuopotteluun tms?

Mutta ilmeisesti näin ei siis ole?
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: kiukiu on 20.04.2010, 08:51:00
Quote
Työryhmä pyrkii nopeisiin tuloksiin

Räihän mukaan vielä tässä vaiheessa ei ole esittää mitään keinoja kerjäämisen estämiseksi.

"Meillä ei ole mitään valmiita patenttiratkaisuja, mutta meillä on iso ja toimiva työryhmä, joten minä odotan selviä ehdotuksia ja työkaluja", sanoo johtava asiantuntija Jarmo Räihä.

Eri hallintoalojen virkamiehistä koostuva, kymmenhenkinen työryhmä aloittaa työskentelynsä lähiaikoina.

Työryhmällä ei ole aikataulua, vaan se antaa kaupunginjohtaja Pajuselle esityksiä, kun niitä syntyy.

Helsingissä oleskelevien kerjäläisten määrä kasvaa keväällä jatkuvasti. Tällä hetkellä heitä on arvioiden mukaan noin 130, joista osa on alaikäisiä lapsia.


Taas on kerätty poliittisten voimasuhteiden mukainen työryhmä, jollaisista minä käytän aina nimeä "TYHMÄ". Työryhmässä (TYHMÄSSÄ) istutaan, raavitaan takapuolta ja haistellaan kynsiä ja lopputuloksena joku lehmänkauppasopimus, jolla ei ole pienintäkään merkitystä ongelman hoitoon.
Ja nopea aikataulu tarkoittaa käytännössä sitä, että kerjäläiset, katuryöstäjät ja varkaat jatkavat toimintaansa vielä vuositolkulla.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Sinna on 20.04.2010, 09:01:44
Erittäin hyvä asia. Kunhan suunnitteluasteelta päästään itse toteutumiseen.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: valtakunnanpärkhele on 20.04.2010, 09:10:05
Quote from: mikkostadista on 20.04.2010, 08:14:50
Eiköhän valtio kohta takaa myös vuokrat "romanisiirtolaisille" ja kustanna vapaa-ajankeskuksen ja sosiaalitilat.

Ei välttämättä sillä suojaväri ja oikeauskoisuus puuttuu ja ovat perkeleet vielä EU-maasta.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: RP on 20.04.2010, 09:24:44
Quote from: etnis on 20.04.2010, 08:49:08
QuoteTyöryhmän puheenjohtaja, johtava asiantuntija Jarmo Räihä sanoo, että yksin Helsingin kaupunki ei voi tehdä mitään

Olen siinä käsityksessä että kaupunki voi päättää järjestyssäännöistään. Ainakin joskus oli eroa siinä miten mikäkin kunta reagoi johonkin julkijuopotteluun tms?

Mutta ilmeisesti näin ei siis ole?

Juu, ei ole. Kunnalliset järjestyssäännöt kumosi muutamia vuosia sitten järjestyslaki, jonka sisältöä voi muuttaa vain eduskunta.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Aallokko on 20.04.2010, 09:25:31
Pari vuotta tätä on pitänyt katsella ja vieläkin tarvitaan työryhmä ihmettelemään. Alusta alkaen olisi kaupunginhallituksen pikapäätöksellä voitu todeta, että kerjäämistä ei kaivata Helsingin katukuvaan. Maijat keräämään roskasakki kaduilta ja karkoitus maasta (peruste: ei rahaa elää Suomessa). Tieto käytännöstä olisi mennyt automaattisesti Romanian päähän häntä koipien välissä palaavien mukana.

On Romanian itsensä ja ehkä myös EU:n juttu selvittää, miten tuo satoja vuosia syrjäytynyt porukka saataisiin koulun penkille ja yhteiskunnan rakentavalle puolelle. Helsingin kaduilla kyykkimällä ja rötöstelemällä asia ei ratkea.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: etnis on 20.04.2010, 09:25:51
QuoteJuu, ei ole. Kunnalliset järjestyssäännöt kumosi muutamia vuosia sitten järjestyslaki, jonka sisältöä voi muuttaa vain eduskunta.

Vanhoilla tiedoilla sitten mentiin niin kuin vähän arvelinkin. Kiitos päivityksestä :)
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: rankka on 20.04.2010, 09:38:01
Saa nauraa:
"Meillä ei ole mitään valmiita patenttiratkaisuja, mutta meillä on iso ja toimiva työryhmä"

Toivottavasti iso ja toimiva työryhmä saa aikaiseksi patenttiratkaisun.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Aallokko on 20.04.2010, 09:38:43
Juu, ei ole. Kunnalliset järjestyssäännöt kumosi muutamia vuosia sitten järjestyslaki, jonka sisältöä voi muuttaa vain eduskunta.

Sitten vaan eduskunta hommiin. Eivät lait ole kiveen kirjoitettuja.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Eino P. Keravalta on 20.04.2010, 10:10:04
Quote from: J. Juntunen on 20.04.2010, 09:38:01
Saa nauraa:
"Meillä ei ole mitään valmiita patenttiratkaisuja, mutta meillä on iso ja toimiva työryhmä"

Toivottavasti iso ja toimiva työryhmä saa aikaiseksi patenttiratkaisun.

No kai ne ottavat siihen työryhmäänsä romannet mukaan? Eikös nykyisin ajan henki ole se, että ulkomaalaiset istuvat kaikenmaailman paneleissa ja työryhmissä päättämässä asioistaan? Pitäähän romannejakin kuulla! Onhan heilläkin ihmisoikeudet! Ja heillä on sellaista asiantuntemusta, mitä meillä ei ole! Eikä heitä voi pitää sivullisina omassa elämässään! Niin ja jos romannet otetaan työryhmään mukaan niin pitäähän heille maksaa palkka siitä. Ja tulkit ja kaikki.

(Huom. en ollut tosissani, mutta joku vihertomppeli varmasti ehdottaa jotain tuollaista..)
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: JT on 20.04.2010, 10:11:29
Luultavasti asia pikakäsitellään pois päiväjärjestyksestä, koska miljonäärin polvilumpio.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Ari-Lee on 20.04.2010, 10:34:43
Toivottavasti saavat viisivuotisen rahoituksen tuolle isolle ja toimivalle komitealle. Ja halvalla ei tietenkään tule kustantaa tuota isoa ja toimivaa "Tyhmää".

On se jännä ettei rajoja vartioida vaan kaikenmaailman paskasakki saa riehua mielinmäärin. Sitten perustetaan vain komitea ja ympäristöterroristit kiljuvat rasismia.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Maastamuuttaja on 20.04.2010, 11:28:09
Eduskunnasta ei löydy riittävää tukea, minkä työryhmäkin hyvin tietää. Kysymyksessä onkin kaupungin näennäistoiminta. Ehkä tarkoituksena on osoittaa, että "kyllähän me, mutta se eduskunta".
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Sidukka on 20.04.2010, 11:30:30
Eiköhän sieltä tule joku esitys että 20euroa rikesakkoa kerjäämisestä ja esitys hyväksyttäneen, sakkolappu heitetään samantien menemään ja kerjääminen voi jatkua entiseen malliin.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: hyperbeli on 20.04.2010, 12:20:56
Quote from: Jarmo Räihä
Kyllä asia pitää saada hallintaan, koska romanien kerjääminen on helsinkiläisille epämiellyttävä, outo ja pelottava asia

Onhan se näinkin, mutta minusta suurimpia kärsijiä tässä mafian pelissä ovat lapset. Romanimafian lasten hyväksikäytölle pitäisi olla nollatoleranssi. Kaikki ulos maasta välittömästi, muuten Suomikin tavallaan osallistuu tähän touhuun, koska katsoo poispäin kun romanit hyväksikäyttävät lapsia.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Ari-Lee on 20.04.2010, 17:31:13
No nyt keskustelussa kerkesi jo unohtua se ettei kyse ole pelkästä kerjäämisestä vaan "kerjäläisistä" ketkä kuuluvat organisoituun rikollisjoukkioon.

Rajat kiinni rosvojoukoilta! Jos rahaa ei ole turismiin eikä asumiseen niin käännytys rajalta!
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Mika.H on 20.04.2010, 18:23:02
pitää varmaan perustaa FB-ryhmä, joka paheksuu kerjäämistäkin.

Kädettömässä nykymaailmassa tuo tuntuu olevan ainoa kanava vaikuttaa mihinkään.

Ihan oikeesti hei, montako vuotta tuota pelleilyä oikein katsellaan? Viikon homma ja se olisi siinä. Kädettömyys ja tehottomuus aiheuttavat vielä tämänkin maan tuhon.

Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: L. Brander on 20.04.2010, 18:41:10
Eikö tuon porukan voisi nyt aluksi korjata vaikka poliisilain nojalla pois Kauppatorilta varastamasta sähköä ja paskaamasta. Jos han-finski paskaa keskelle Kauppatoria, niin pykälä kyllä löytyy järjestyslaista, kyttälaista tai jostain.

Vihreät ja vasurit muuten rakentavat Helsingistä ihastuttavan vireää ja hauskaa kaupunkia. Päivällä paskovat lokit torilla ihmisten niskaan ja yöllä paskaamisen hoitavat romanit eikä asialle saa tehdä mitään, ettei ituhippiä vituta. Joissakin puolueissa ja heidän nurisojärjestöissään toimivilla ihmisillä on melko erikoisia käsityksiä siitä, minkälainen kaupungin tulee olla.


LB
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: rähmis on 20.04.2010, 18:45:05
Radiossa oli muuten tänään aiheesta keskustelu, jossa oli vastakkain kaupunginjohtaja Pajunen ja Dan Koivulaakso. Löytynee jostain areenan syövereistä?
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Ernst on 20.04.2010, 18:50:14
Eikös niiden kahden mummon takia meinattu kirjoittaa ulkomaalaislakia uusiksi pikatahtiin, toukokuuussa? Anteeks-Vanhanenkin, sentään pääministeri. Kaipa lakina lyhyempi ja "helpompi" järjestyslakia saataisiin uusittua soveltuvin osin jo ensi viikolla!
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Jatu on 20.04.2010, 18:52:26
No niin! Nyt päästiin asian äärelle. Mitäs tässä TYHMÄ:ä perustamaan. Paaterohan voisi seuraavaksi laittaa poliisit roudaamaan kerjäläisiä putkaan kun "lakimuutos on ilmeisesti tulossa ihan kohta"..   ;D
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: L. Brander on 20.04.2010, 18:54:16
Quote from: M on 20.04.2010, 18:50:14
Eikös niiden kahden mummon takia meinattu kirjoittaa ulkomaalaislakia uusiksi pikatahtiin, toukokuuussa? Anteeks-Vanhanenkin, sentään pääministeri. Kaipa lakina lyhyempi ja "helpompi" järjestyslakia saataisiin uusittua soveltuvin osin jo ensi viikolla!

Osu ja uppos! Voi kun joku toimitajaksi itseään kutsuva tyhjänpäiväinen pullukka kysyisi tuota esim. tv:n pääuutislähetyksessä Vanhaselta tai Haloselta.

LB
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Kasvokeskeinen on 20.04.2010, 18:57:02
Quote

Vihreät ja vasurit muuten rakentavat Helsingistä ihastuttavan vireää ja hauskaa kaupunkia. Päivällä paskovat lokit torilla ihmisten niskaan ja yöllä paskaamisen hoitavat romanit eikä asialle saa tehdä mitään, ettei ituhippiä vituta. Joissakin puolueissa ja heidän nurisojärjestöissään toimivilla ihmisillä on melko erikoisia käsityksiä siitä, minkälainen kaupungin tulee olla.


Danin ja Arhis-Paven kaltaiset poseerausvasemmistolaiset ovat aikaa sitten unohtaneet, että vasemmistolaisuudella pitäisi olla jotain sisältöäkin. Koska kyseisille juipeille koko aate on periaattessa vain puhdasta estetiikan harrastelua, ei liene mikään ihme, että heidän huomionsakin kiinnittyy vain uudenlaisten tilataideteosten valmisteluun.

PS/OT: Vaikka tällaista touhua onkin syytä arvostella, joskus nyppii tämä jatkuva vasemmiston lyöminen. Suomessa on kuitenkin porvarihallitus (+porvaripennut laittamassa joskus vastalauseita pöytäkirjaan ja ehdottamassa kielivaatimusten alentamista) joka on - sanoisinko - "aika pitkälle" tämän mamu-kaaoksenkin todellinen taustavoima.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Ernst on 20.04.2010, 19:01:39
Quote from: rähmis on 20.04.2010, 18:45:05
Radiossa oli muuten tänään aiheesta keskustelu, jossa oli vastakkain kaupunginjohtaja Pajunen ja Dan Koivulaakso. Löytynee jostain areenan syövereistä?


Löytyy. Oli aamupäivän Ajantasa-ohjelmassa tänään.

http://areena.yle.fi/audio/915487
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Mika.H on 20.04.2010, 19:15:19
Quote from: M on 20.04.2010, 19:01:39

Löytyy. Oli aamupäivän Ajantasa-ohjelmassa tänään.

http://areena.yle.fi/audio/915487

danin ensimmäisen lauseen jälkeen päätäni alkoi särkeä.

voinko vaatia vasemmistoliitolta korvauksia?

auts, pahenee koko ajan. kaverihan on täyshullu!

edit. luovutin. onneksi olkoon vasemmistoliitto, te työväen edustajat...;)
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: L. Brander on 20.04.2010, 19:24:01
Quote from: Kasvokeskeinen on 20.04.2010, 18:57:02


PS/OT: Vaikka tällaista touhua onkin syytä arvostella, joskus nyppii tämä jatkuva vasemmiston lyöminen. Suomessa on kuitenkin porvarihallitus (+porvaripennut laittamassa joskus vastalauseita pöytäkirjaan ja ehdottamassa kielivaatimusten alentamista) joka on - sanoisinko - "aika pitkälle" tämän mamu-kaaoksenkin todellinen taustavoima.

Kuuntele toi Koivulaakso tuolta areenasta ja mieti, miksi vasemmistoa "lyödään".


LB
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Ernst on 20.04.2010, 19:26:45
Ennen vasemmisto oli työtätekevien vähäosaisten puolustaja. Nyt se puolustaa Romanian työtätekemätöntä rikoksella elävää väestönosaa.

Kenen kannattaa äänestää vasemmistoa? Romanian romanien?
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: SapeMies on 20.04.2010, 19:30:47
Missäköhän maailmassa tuo Koivulaakso oikeasti elää? Vai estääkö tässäkin suomen raz*** valtio uusien Finlaysonien tulemisen Romaniasta :/
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: sarvipää on 20.04.2010, 19:34:28
Quote from: rähmis on 20.04.2010, 07:50:29


"Kyllä asia pitää saada hallintaan, koska romanien kerjääminen on helsinkiläisille epämiellyttävä, outo ja pelottava asia", toteaa johtava asiantuntija Jarmo Räihä.

Työryhmä pyrkii nopeisiin tuloksiin



Senkin RAZZELISTIT!!! Kysehän on eurooppalaistumisesta ja yhteisen eurooppalaisen identiteetin ja katukuvan iloisesta vilinästä, joka viiih-doin ja viimein on saatu tänne kylmään ja ankeanharmaaseen suomeenkin. Senkin junttirazzelistit!

Ja luuletteko, ettei kiertävä romaanivaraskaravaani löydä seuraavaa kaupunkia tsadin jälkeen? Onnea turku-Tampere-Jyväskylä-Oulu jne... kiertäähän ne jo nyt pitkin suomea.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Jaakko Sivonen on 20.04.2010, 20:23:26
Ehdottomasti tarvitaan kielto kerjäämiselle. Kyse ei ole mistään muusta kuin järjestäytyneestä rikollisuudesta, joka käyttää Nissan Maximoita (http://www.ess.fi/?article=279274) kuljetukseen. Vasemmistonuoret tietysti vastustavat kieltoa, koska heille kaikki toiseus on hyvästä, jopa itäeurooppalainen mafia.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: L. Brander on 20.04.2010, 20:58:26
Tätä nimim: Nuivanlinnan ystävällisesti linkittämää kuvaa (http://www.ess.fi/?article=279274) ja Ylen Ulkolinjan dokkaria voisi näyttää Koivulaakson kaltaisille ihmisille.

LB
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Kasvokeskeinen on 20.04.2010, 21:48:21
QuoteKuuntele toi Koivulaakso tuolta areenasta ja mieti, miksi vasemmistoa "lyödään".


"Johan mä sanoin tuossa edellä & blaa blaa blaa".
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: nimetönkeskustelija on 20.04.2010, 21:56:18
Onhan prostituutiostakin säädetty järjestyslakeja. Tietääkseni katuprostituutio on kielletty useimmissa kaupungeissa. Samaa voitaisiin nyt soveltaa kerjäläisiin. He saisivat perustaa omia kerjäysliikkeitä, joihin etnistä värinää rakastavat voisivat mennä pöllityttämään lompakkonsa. Kadullakerjäys taas voitaisiin kieltää. Kerjäyksestä tehtäisiin automaattisesti pikapalautus kotimaahan ilman valitusoikeutta.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Viimeinen suomalainen on 20.04.2010, 22:12:07
No voi kiesus sentään! Onko tyhmempiä kuin helsinkiläiset kunnallispoliitikot? Kaupungin järjestyssääntöihin pykälä "kerjääminen ja kaupustelu kielletty", niin asia on selvä! Eikös tällainen ennen muinoin ollutkin? Kerjäläiset putkaan ja pikakarkotus kaupan päälle!
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Ernst on 20.04.2010, 22:17:02
Quote from: Viimeinen suomalainen on 20.04.2010, 22:12:07
No voi kiesus sentään! Onko tyhmempiä kuin helsinkiläiset kunnallispoliitikot? Kaupungin järjestyssääntöihin pykälä "kerjääminen ja kaupustelu kielletty", niin asia on selvä! Eikös tällainen ennen muinoin ollutkin? Kerjäläiset putkaan ja pikakarkotus kaupan päälle!

Toistetaan nyt vielä, että järjestyslaki teki kaupunkien järjestyssäännöt kerralla pätemättömiksi. Kerjuun lopettaminen on lainsäädäntöasia, eli mitä suurimmassa määrin seuraavien vaalien asia. Kattokaa ny, ettette telo itteenne (kun äänestätte).
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Late on 20.04.2010, 23:00:16
Quote from: M on 20.04.2010, 19:01:39

danin ensimmäisen lauseen jälkeen päätäni alkoi särkeä.

voinko vaatia vasemmistoliitolta korvauksia?

auts, pahenee koko ajan. kaverihan on täyshullu!

edit. luovutin. onneksi olkoon vasemmistoliitto, te työväen edustajat...;)


Kuuntelin äsken tuon pätkän Areenasta. Koivulaaksoa on turha edes kommentoida, mies elää jossain muussa todellisuudessa.

En ole Helsingistä, enkä ole Pajuojaa juuri missään kuullut, mutta täytyy sanoa että eipä vakuuttanut. Ihmeellistä sönkötystä. Ei ilmeisesti uskaltanut sanoa mitä oikeasti ajattelee vai miksi vaikutti niin varovaiselta? Olisi vaan rehellisesti sanonut, ettei järjestäytynyttä rikollisuutta hyväksytä Suomessa ja että Romania (ja Bulgaria) ovat EU-maita ja vastuussa omista kansalaisistaan.

Lakimuutos joka mahdollistaa kerjäämisen kieltämisen on kesään mennessä ajettu läpi, jos poliittista tahtoa löytyy.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Heinrich on 20.04.2010, 23:10:35
Aika skeptisesti suhtaudun. Itse näen asian niin, ettei pelkkä kerjäämisen kieltäminen riitä alkuunkaan. Kun romanit nyt kerran ovat täällä, niin siirtyvät sitten johonkin muuhun bisnekseen, vaikkapa rihkaman kaupusteluun ja erilaiseen ryöstelyyn (jota kyllä jo tapahtuu nytkin.) Ainoa keino olisi antaa ko. asiattomille oleskelijoille reippaasti monoa, mutta tähän ei hampaaton valtiomme taatusti kykene.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Eino P. Keravalta on 20.04.2010, 23:15:15
Quote from: Heinrich on 20.04.2010, 23:10:35
Aika skeptisesti suhtaudun. Itse näen asian niin, ettei pelkkä kerjäämisen kieltäminen riitä alkuunkaan. Kun romanit nyt kerran ovat täällä, niin siirtyvät sitten johonkin muuhun bisnekseen, vaikkapa rihkaman kaupusteluun ja erilaiseen ryöstelyyn (jota kyllä jo tapahtuu nytkin.) Ainoa keino olisi antaa ko. asiattomille oleskelijoille reippaasti monoa, mutta tähän ei hampaaton valtiomme taatusti kykene.

Tuota minäkin ajattelin; jos kerjuu kielletään, romannet vaihtavat bisnestä ja mahdollisesti vieläkin epämiellyttävämpään. Siksi olisi syytä heittää koko sakki ulos maasta ja ellei siihen ole tahtoa tai mahdollisuuksia, säädettäköön sitten pykälät, joilla voidaan tuomita vaikka puoleksi vuodeksi pakkotyöhön Kainuuseen suota kuokkimaan - silloin näiden kerjuulaisten takana oleva mafiakin herää, koska eihän se halua, että sen työvoima on poissa sen käytöstä.
Title: Vs: 2010-04-20 YLE: Helsinki suunnittelee totaalikieltoa kerjäämiselle
Post by: Heinrich on 21.04.2010, 00:05:01
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.04.2010, 23:15:15
Quote from: Heinrich on 20.04.2010, 23:10:35
Aika skeptisesti suhtaudun. Itse näen asian niin, ettei pelkkä kerjäämisen kieltäminen riitä alkuunkaan. Kun romanit nyt kerran ovat täällä, niin siirtyvät sitten johonkin muuhun bisnekseen, vaikkapa rihkaman kaupusteluun ja erilaiseen ryöstelyyn (jota kyllä jo tapahtuu nytkin.) Ainoa keino olisi antaa ko. asiattomille oleskelijoille reippaasti monoa, mutta tähän ei hampaaton valtiomme taatusti kykene.

Tuota minäkin ajattelin; jos kerjuu kielletään, romannet vaihtavat bisnestä ja mahdollisesti vieläkin epämiellyttävämpään. Siksi olisi syytä heittää koko sakki ulos maasta ja ellei siihen ole tahtoa tai mahdollisuuksia, säädettäköön sitten pykälät, joilla voidaan tuomita vaikka puoleksi vuodeksi pakkotyöhön Kainuuseen suota kuokkimaan - silloin näiden kerjuulaisten takana oleva mafiakin herää, koska eihän se halua, että sen työvoima on poissa sen käytöstä.

Vaikka sinänsä on positiivinen yllätys, että asialle tehdään edes jotakin (En pidä ollenkaan mahdottomana skenaariota, jossa päättäjät pyörittelisivät peukaloitaan vihellellen ja taivaalle muina miehinä tähyillen), niin tässä kyllä tehdään taas asioita tarpeettoman hankalasti (joskin poliittisesti korrektisti).

Kerjääminen on vain yksi Romanian romanien mukanaan tuomista ongelmista. Tätä rataa joutuu Helsinki perustamaan työryhmän toisensa perään aina, kun romanit keksivät uutta puuhaa. Ei Suomessa ole edes laajamittaista kerjäläisongelmaa, kun puhutaan kerjäläisistä, niin puhutaan poikkeuksetta romanikerjäläisistä. Romanien maastapoisto olisi ties kuinka monen ennalta tuntemattoman kärpäsen liiskaaminen yhdellä iskulla.

Erityisesti kismittää ja hämmentää erilaisten vihreästi tms. suuntautuneiden (usein nuorten) suhtautuminen asiaan: ei saisi missään nimessä yrittää häätää romanialaissakkia ulos maasta, koska köyhyys ja inhimillinen hätä. Kyllä minä ymmärrän, että se porukka on varmasti köyhää, ei tuo kadulla istuminen järin hauskalta puuhalta näytä.

Mutta ei kyllä saisi sääli sumentaa missään nimessä järkeä noin pahasti; romanien touhujen jatkuminen ei todellakaan kohenna rivikerjäläisen asemaa ollenkaan, korkeintaan jollain Romanian liigapomolla on rahaa uuteen mersuun. Järjestäytynyt rikollisuus vahvistaa asemiaan ja bonuksena Suomen katukuva muuttuu ankeammaksi ja vaarallisemmaksi. Totaalista persnettoa, mikä kumma tässä skenaariossa on tavoittelemisen arvoista? Vai ajattelenko vain kamalan ummehtuneesti?

Minun on täysin mahdotonta käsittää tapaa, jolla näin ajattelevat ihmiset näkevät maailman. Sen on pakko perustua johonkin hyvin pinnalliseen ja lyhytnäköiseen vaihtoehtojen tarkasteluun, jossa asioita katsotaan aina yksilön näkökulmasta, ns. isoa kuvaa näkemättä.

Riviromani pitäisi maasta poistoa ikävänä, joten sitä pitää vastustaa! Tämän pitemmälle ajatusketju ei koskaan etene, joskin sitä voi höystää erilaisilla "olemme kaikki ihmisiä, olkaamme solidaarisia toisiamme kohtaan"-tyypin latteuksilla.

Tämäntyyppisessä "kaikilla kiva olla" ajattelussa on ongelmana, että kärsivällisyyttä ei tunneta ollenkaan: jos pitkässä tapahtumien ketjussa tapahtuu kärsimystä, niin sen ensimmäiseen instanssiin puututaan ottamatta ollenkaan huomioon sitä, että vaikka yhdelle henkilölle X tehtiin nyt hänen näkökulmastaan kelju temppu, niin se pitemmällä aikavälillä säästää henkilöt Y, Z, B, D, R, Ö, P ja W myöhemmältä keljuudelta.