QuoteTulin unelmieni maahan ja petyin
Harald Molan
Olen nyt asunut vuoden Suomessa. Opiskelin sitä ennen suomalais-ugrilaisia kieliä ja ruotsia kotimaassani Itävallassa. Tulin tänne suomalaisen tyttöystäväni takia ja koska halusin asua ja tehdä työtä maassa, jossa puhuttuja kieliä olin opiskellut vuosia yliopistossa.
Suomessa asuminen ja työskenteleminen oli suuri unelmani. Tiesin kyllä, että byrokratiaa ei ole vain kotimaassani, ja että maahanmuuttajalla on edessään paljon ongelmia viranomaisten kanssa. Mutta en olisi koskaan uskonut, että Suomessa on näin vaikeaa olla ulkomaalaisena. Ajattelin aina, että kielitaitoisena ja korkeasti koulutettuna löytäisin varmasti töitä.
En saanut verokorttia, koska minulla ei ollut vakituisia töitä. En saanut töitä, koska minulla ei ollut verokorttia. Minulla ei myöskään ollut sosiaaliturvatunnusta, koska ei ollut vakituisia töitä. Minulle suositeltiin, että ottaisin lähdeverokortin ja maksaisin melkein 40 prosenttia veroa – siis enemmän kuin kukaan suomalainen.
En voinut kuitenkaan juuri käyttää tätä verokorttiani, koska kukaan ei antanut minulle töitä. Etsin kuukausia aktiivisesti, mutta usein en saanut minkäänlaista vastausta.
Kukaan ei usko minun osaavan tarpeeksi suomea. Olen kuitenkin kirjoittanut suomen sanaston, joka ilmestyy kesällä maineikkaassa saksalaisessa oppikirjakustantamossa. Puhun suomen lisäksi myös sujuvaa ruotsia.
Muutama työnantaja kysyi minulta työhaastattelussa työlupaani, jota en edes tarvitse, koska olen EU-kansalainen. EU:ssa pitäisi olla vapaa liikkuvuus.
Monet työnantajat lupaavat suullisesti työpaikan ja sitten peruvatkin sen, vaikka suullinen sopimus on lain mukaan yhtä pätevä.
Olen tehnyt tämän vuoden aikana vain muutamia lyhyitä opettajan sijaisuuksia. Pidempiä en edes voisi saada, koska minulla ei ole suomalaista opettajan pätevyyttä. Mitään pidempiaikaista työpaikkaa en ole saanut.
Kelakorttia en voi saada, koska ei ole vakituista työpaikkaa. Itävaltalainen passini ei kelpaa mihinkään, sillä siinä ei lue sosiaaliturvatunnustani. Siksi tyttöystäväni pitää usein maksaa, jos ruokaostokset maksavat yli 50 euroa ja maksaisin pankkikortilla.
Kukaan ei halua uskoa, että itävaltalainen passini on tasa-arvoinen EU-dokumentti. Ajokorttiani pidetään väärennöksenä, koska se on vain paperinen.
Tutkimuksia väitöskirjaani (jota teen kotimaani yliopistoon) varten en olisi voinut tehdä ilman tyttöystävääni. En saa kirjastokorttia, enkä voi lainata lähdekirjallisuutta.
Ulkomaalaisena olen Suomessa aina toisen luokan ihminen. On ihan sama, miten hyvin puhun kieltä ja miten hyvin olen sopeutunut Suomeen. Ajattelin, kun tulin, että hakisin joskus Suomen kansalaisuutta, mutta iloni on täysin pilattu. Olen päättänyt muuttaa takaisin Itävaltaan. Tyttöystäväni haluaa tulla mukaan.
Olemme kurkkua myöten täynnä maata, jossa asuu vähemmän ulkomaalaisia kuin yhdessä Wienin esikaupungissa, ja joka ei halua maahanmuuttajia riippumatta heidän iästään, koulutuksestaan, kielitaidostaan tai kotimaastaan.
En kadu sitä, että opiskelin suomea. Voin puhua sitä tyttöystäväni kanssa. Mutta suomen kielen taidosta minulle on varmasti enemmän hyötyä kotimaassani, jossa voin opettaa sitä vieraana kielenä ja kirjoittaa suomen kielen oppimateriaalia. Mutta en halua asua maassa, johon en ole tervetullut.
kääntäjä ja tietokirjailija
Espoo
http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Tulin+unelmieni+maahan+ja+petyin/1135256207637
Melkoista kädettömyyttä!
EU-henkilökortti on käypä dokumentti henkilöllisyyden todistamiseksi kaikkialla EU:ssa. Kannattaisi hommata sellainen, jos liikkuu EU:n alueella, saa mm. maksuttoman sairaanhoidon äkillisessä sairaustapauksessa. Miksi sälli ei pidä edes passia mukanaan?
Tuo paperinen ajokortti lienee myös vaihdettavissa sellaiseksi, että se täyttää nykyajan vaatimukset.
Tervemenoa takaisin sinne Alppien laaksoon! Ei täällä kaivatakaan enempää kädettömyyksiä.
Quote from: JoKaGO on 19.04.2010, 09:37:39
Melkoista kädettömyyttä!
EU-henkilökortti on käypä dokumentti henkilöllisyyden todistamiseksi kaikkialla EU:ssa. Kannattaisi hommata sellainen, jos liikkuu EU:n alueella, saa mm. maksuttoman sairaanhoidon äkillisessä sairaustapauksessa. Miksi sälli ei pidä edes passia mukanaan?
Tuo paperinen ajokortti lienee myös vaihdettavissa sellaiseksi, että se täyttää nykyajan vaatimukset.
Tervemenoa takaisin sinne Alppien laaksoon! Ei täällä kaivatakaan enempää kädettömyyksiä.
Eikö sillä tyttöystävälläkään ole käsiä.
Tuon on oltava keksittyä paskapuhetta ja ennen kuin tälläistä typerää valittamista julkaistaan, pitäisi hieman selvittää taustoja.
Jo on jumalauta kädetöntä menoa, jos noin pääsee tapahtumaan.
Vai, että paperinen ajokortti ja ei EU-passi muka kelpaa henkilötodistukseksi.
Suomi on byrokratian kehtoja ja se vituttaa joka ainoaa suomalaistakin, mutta tälläinen tilitys on ihan turhaa ja piste.
Vai vuoden asunut pahimman taloustaantuman aikana, jolloin opettajia irtisanotaan ja koulujakin lakkautetaan.
Hesari menetti kyllä viimeisenkin uskottavuuden rippeen, kun julkaisee tälläisiä typeriä mielipiteitä..
Kuten edellä todettiin, pelkkää kädettömyyttä.
Huvittavaa tuo maininta "useat työnantajat lupasivat suullisesti töitä, mutta peruvat sen jälkeenpäin". Olisikohan hakijassa muutakin "jännittävää" kuin Itävaltalaisuus vai loppukoihan hakijan suomenkielentaito kesken.
Työhaastattelun päätteeksi "Älä soita meille, me soitamme sinulle" ei ole sitoumus palkkaukseen...
Paperitkin saisi ajan tasalle käymällä vaikkapa lähetystössä ja tilaamalla ne. Ei kustantane kovin paljoa ?
Näissä tapauksissa voi usein syyttää myös ja etenkin sitä suomalaista tyttöystävää, jonka asenne on se, että suomalaiset miehet ovat juntteja ja firmat nuivia. Ainoa mikä Suomessa ulkomaalaisen miehen hyväksyy on naiset. Tällaiseen on tullut törmättyä usein.
Aikamoinen vuodatus. Miten joku kielenopettaja luulee saavansa vakituisia töitä, jos julkisella puolella muutenkin kaikki hommat ovat enemmän tai vähemmän pätkiä.
Sitäpaitsi: Pitkin Eurooppaa aivan yleisesti ajatellaan, että Suomi ei ole EU-maa ja suomalaisten dokumenttien ja koulutuksen kanssa on keskimäärin yhtä hukassa Itävallassa kuin itävaltalainen Suomessa.
Jäi hieman epäselväksi mikäköhän oli kaverin ala. Suomessa kun ei ihan pelkän Suomen kielen opiskelu ole oikein mitään...
muttamutta... tuokin kaveri on osoitus siitä kuinka huono meidän ulkomaalaisPOLITIIKKA oikein on... kaikki aika kun tuntuu menevän noiden afrikasta tulleiden kultamunien hoitoon niin tuollaiset tavalliset eu-kansalaiset jäävät sitten paitsioon...
"kiitos" astrid thors sitten tuostakin. Olet kyllä harvinaisen huono ministerinä.!
Oikaistaanpa nyt heti alkuun yksi Itävallan poijaan paskapuhe.
Quote
Minulle suositeltiin, että ottaisin lähdeverokortin ja maksaisin melkein 40 prosenttia veroa – siis enemmän kuin kukaan suomalainen.
Herra asui Suomessa vuoden verran. Ensimmäisen puolen vuoden aikana käytetään normaalisti lähdeverokorttia, ja kun yli vuoden oleskelu varmistuu (esim. saa pitkäaikaisen työpaikan), voi saada tavallisen verokortin. Lähdevero ei ole "melkein 40 prosenttia" vaan tasan 35%. Verosta tehdään lisäksi melko tuntuva lähdeverovähennys, joten 35% peritään todellisia tuloja pienemmästä summasta. Lähdeverolla veronsa maksavan ei tarvitse tehdä veroilmoitusta. Itävallan poikaa on kohdeltu aivan kuten muitakin lyhyen aikaa maassa oleskelevia ulkomaalaisia.
Lisätietoa:
http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=2487;67473
Kaveri ei tainnut tietää että Suomessa eletään erittäin syvässä lamassa ja opettajankoulutuslaitoksiakin lakkautetaan. Suomessa on sitäpaitsi jo valmiiksi suomen- ja ruotsinkieltä osaavia.
Minullakin on pahvinen ajokortti, mikä on tähän asti kelvannut henkilötodistuksesta missä ikinä sellaista on kysytty. Muuta virallista todistusta minulla ei olekaan. Vakuutusyhtiö myöntää hakemuksesta tilapäisen kansainvälisen ajokortin ellei halua laminoitua EU-korttia poliisilaitokselta. Vai onko tämäkin käytäntö jo muuttunut?
Itselläni olisi noita itkuvirsiä omasta kotimaastani kymmeniä. Työnhaut ovat menneet häneksi monta kertaa koska rekrytointi on ollut vajaata. Mm. eräällä tunnetuimmista laivayhtiöistä rekrytointi oli /c:stä. Heidän signaalinsa oli että ei tarvitse vaivautua vaikka pyysivät lähettämään resumeni ensin, minkä teinkin. He eivät olleet vaivautuneet edes avaamaan kuorta. Hakijoita on yksinkertaisesti liikaa.
Itse en todellakaan haluaisi asua Itävallassa, joten ymmärrän tyyppiä aivan hyvin.
Suomessa esimerkiksi Kimmo Pietiläinen harrastaa kääntämistä ja tietokirjailua, olisi ehkä kannattanut vaikka häneltä etukäteen selvittää kuinka innokkaan avuliaasti valtio suhtautuu kääntämiseen ja tietokirjailuun tai sitä kuinka paljon suomesta saksaan kääntämiselle oikeasti on markkinoita.
Ja tietenkin on häpeällistä se, että uralilaisten kielten ja uralilaisten kansojen kulttuurin tutkimus ole suomessa eloisampaa, mutta se koskee suomalaisiakin. Mikäli osaa jo valmiiksi ruotsia Närpiössä olisi varmasti ollut ulkomaalaiselle töitä kyllä.
Quote from: IDA on 19.04.2010, 10:27:37
Itse en todellakaan haluaisi asua Itävallassa, joten ymmärrän tyyppiä aivan hyvin.
mikäs itävallassa on vikana? mukavahan maa tuo on ja hienoja paikkoja täynnä.
täydet 10 pistettä uhriutumisesta! Ei voi muuta sanoa...
Aika ufoa tekstiä. Itselläni on ollut kämppiksenä saksalainen vaihto-oppilas, jolla ei ollut koskaan mitään ongelmia pankki-, ajo-, tai kirjastokorttien kanssa. Kyllä se omasta asenteesta ja aktiivisuudestakin riippuu hoituvatko asiat, ja miten ne hoituvat. Näyttää siltä, että kyseinen itävaltalainen Ei Vaan Osaa.
Vaikka Suomessa on byrokratiaa, totuus on, että vasta Suomen ulkopuolella tajuaa, mitä byrokratia todella pahimmillaan on.
Pettynyt saa olla. Liian ruusuiset kuvitelmat johtavat aina suureen pettymykseen. Tämä pätee kaikkiin ihmisiin kaikkialla. Eräs keskustasomali kertoi radiossa kuinka pettyi kun Suomessa kaikki ei ottanutkaan häntä avosylin vastaan niin kuin hän luuli. Tiedoksi vain, että sellaista maata ei maailmassa olekaan, jossa pakolaisen ottaisivat kaikki avosylin vastaan. Ei menneisyydessä, ei nykyisyydessä eikä 99,99%:in varmuudella tulevaisuudessakaan.
Quote from: Mika.H on 19.04.2010, 10:30:30
Quote from: IDA on 19.04.2010, 10:27:37
Itse en todellakaan haluaisi asua Itävallassa, joten ymmärrän tyyppiä aivan hyvin.
mikäs itävallassa on vikana? mukavahan maa tuo on ja hienoja paikkoja täynnä.
Niillä on niin karmea byrokratia, eikä siellä saa heti kirjastokorttia :P
QuoteTutkimuksia väitöskirjaani (jota teen kotimaani yliopistoon) varten en olisi voinut tehdä ilman tyttöystävääni. En saa kirjastokorttia, enkä voi lainata lähdekirjallisuutta.
Tämä kyllä haiskahtaa näin kirjastosedän näkökulmasta pahasti. Tässä on kirjoiteltu eräitä vuosia kirjastokortteja paljon epämääräisempienkin dokumenttien kuin Itävallan passin pohjalta sekä yleisessä että tieteellisessä kirjastossa.
On tietenkin ikävää kun kielitaitoinen ja koulutettu mamu ei saa töitä vuodessa ja byrokratian määrässä mies on varmasti oikeassa. Tahtoisin kuitenkin huomauttaa, että tuolla koulutuksella pitäisi ymmärtää ettei lama-aika ole välttämättä paras aika työnhakuun.
Vaikea sanoa, kuinka paljon itävallan miehen valituksesta on turhaa ruikutusta ja kuinka paljon siitä perustuu todellisiin vaikeuksiin byrokratian kanssa. Mutta joka tapauksessa kaveri haluaisi töitä ja haluaisi toimia suomalaisten sääntöjen mukaan ja osaa joka tapauksessa kieliä ja ilmeisesti jotain muutakin.
Eikä niistä maahanmuuttovirkamiehistä edes joku osa voisi keskittyä auttamaan tällaisia tapauksia, sen sijaan että suurin osa puuhailee lukutaidottoman turvapaikkajengin kanssa, josta kuitenkaan pitkälläkään aikavälillä saada mitään veronmaksajia, kuten tästä itävaltalaisesta voitaisiin saada. Kai niitä byrokratiakiemuroita voitaisiin jotenkin virtaviivaistaa?
Ei se byrokratia ole sen helpompaaa missään. Voisitko Z vaikka osoittaa, mistä kohtaa sitä voisi helpottaa.
Onko joku meistä kantiksista sitten vain kävellyt sisään valitsemaansa työpaikkaan ja ruvennut työskentelemään? Epäilen.
Quote from: Zakari on 19.04.2010, 10:41:01
Mutta joka tapauksessa kaveri haluaisi töitä ja haluaisi toimia suomalaisten sääntöjen mukaan ja osaa joka tapauksessa kieliä ja ilmeisesti jotain muutakin.
Niin? Suomessa on monta muutakin ihmistä jotka osaavat suomea ja haluaisivat töitä mutta eivät saa. Saattavatpa, perunanenät, osata jotain muutakin.
Menee vähän samaan kastiin tuo kirjoitus kuin sompun tilitys eiliseltä; ostaisin kyllä asunnon mutta koraani kieltää koronoton(sic!). Ja kun ei sitä käteistä löydy...
Jätkä nillittää, vaikka asuu tyttöystävänsä kanssa Suomessa! Mit.. mitä? Melko pitkäpinnainen nainen, jos jaksaa tuollaista itkuvaikerrusta kolmea päivää enempää. SOPEUDU! OTA se lähdevero ja lopeta nillittäminen..
QuoteEn saanut verokorttia, koska minulla ei ollut vakituisia töitä. En saanut töitä, koska minulla ei ollut verokorttia.
"I call bullshit on that", niinkuin Ämöriigassa sanotaan.
Eihän tuossa itkuvirressä ollut oikeasti muuta aihetta kuin, että kaverilla oli liian suuret odotukset oman työllistyväisyytensä suhteen tänä työttömyyden aikakautena. Kaikki muu oli seurausta työpaikan puuttumisesta tai omasta kädettömyydestä tai muuten vaan turhaa valitusta. Ei kai niitä kirjastokorttejakaan turisteille jaeta, -ei ainakaan pitäisi.
Quote from: Zakari on 19.04.2010, 10:41:01
Eikä niistä maahanmuuttovirkamiehistä edes joku osa voisi keskittyä auttamaan tällaisia tapauksia, sen sijaan että suurin osa puuhailee lukutaidottoman turvapaikkajengin kanssa, josta kuitenkaan pitkälläkään aikavälillä saada mitään veronmaksajia, kuten tästä itävaltalaisesta voitaisiin saada. Kai niitä byrokratiakiemuroita voitaisiin jotenkin virtaviivaistaa?
Tästä olen samaa mieltä Zakarin kanssa. Yksikin pätevä ulkomaalaisneuvoja voisi saada ihmeitä aikaan. Keskitetty neuvonta säästäisi hermoja ja estäisi katkeroitumista. Neuvoja voisi myös valaista Suomen (myös akateemisten) työtilanteesta. Turha haahuilu byrokratian kiemuroissa tuhlaa myös työntekijöiden aikaa (ja yhteistä rahaa).
Pahvinen ajokortti ei muuten enää kelpaa joka paikassa. Viimeksi kaupassa kassa neuvoi erästä pahvillista hankkimaan uuuden pikaisesti. Passi sen sijaan kelpaa.
Quote from: Ari-Lee on 19.04.2010, 10:25:59
Minullakin on pahvinen ajokortti, mikä on tähän asti kelvannut henkilötodistuksesta missä ikinä sellaista on kysytty. .
Sama juttu, vuodelta 1986. Vielä vähän repeillyt, mutta hienosti kelpaa.
Samaa mieltä edellisten kanssa; Mielipide on täyttä puppua ja valitusta. Ei täällä alkuperäisasukkaatkaan saa mitään ilmaiseksi.
Varsinkaan työtä.
Jätkä haki töitä tyystin vääriltä aloilta; ei täällä mitään kääntäjiä tarvita, sillä Suomessa kääntämisen hoitavat somalit, afgaanit, irakilaiset ja kurdit.
Olisi kysynyt bussikuskin hommia. Kun ilman itävaltalaisia bussit eivät kulje maassamme. Varmasti olisi jannulle paikka löytynyt, olihan hänellä ajokorttikin.
Ei täällä mitään tutkijoita tarvita. Ainakaan miespuolista ja valkoihoista. Tutkijanpaikathan ovat varatut kaikki viherpunoittaville lesbofeministeille tai sitten tummaihoisille. Mutta valkoinen heteromieskö tutkijaksi Suomessa? Huh huh!
Minulle tuli yllätyksenä ettei ajokorttia välttämättä hyväksytä henkkarina ensinkään (poliisiasemalla näin kävi), vaan pitää periaatteessa olla kuvallinen henkkari tai passi.
On ihan pakko kyllä epäillä, että on sellain trolli jottei järkee. "40 prosenttia, enemmän veroja ku suomalaiset" Mikäli en oo ihan väärin ymmärtäny ni tässä maassa tuloverot on 51 pinnaa pahimmillaan ja siihen päälle kunnallisverot ni hyvällä lykyllä maksat sen 70 pinnaa veroja tuloista. Siin kohtaa 40 % on melkosen vähä. Toki saa korjata jos ja kun olen väärässä :)
Ja mitä tulee henkilöpaperien puuttumiseen ni millä hitolla ko. jantteri on ittensä raahannu maasta toiseen jos ei ole mitään lappuja esittää? Pitäsköhän pikkuhiljaa ihan vähä tarkistella rajalla ennakkoon, että mitä väkee sitä puskee sisään, ei meidän vaa oman ittensä kannalta. Tälläkin kulkis kivemmin jos olis vaadittu dokumentteja jo tullessa.
On tietenkin ikävää, jos opiskelee yliopistossa Suomenkieltä ja tulee Suomeen työtä etsimään ja sitä ei löydy. Pätevyys Suomenkielessä ei näillä markkinoilla riitä mihinkään. Ehdottaisin hakemaan esim. paikkaa Siwan kassalle, tai mäkkärille. Tuolla yliopistokoulutuksella ei Suomessa vain oikein tee mitään.
Quote from: etnis on 19.04.2010, 11:02:47
Minulle tuli yllätyksenä ettei ajokorttia välttämättä hyväksytä henkkarina ensinkään (poliisiasemalla näin kävi), vaan pitää periaatteessa olla kuvallinen henkkari tai passi.
Oho! Uutta tietoa minulle.
Quote from: etnis on 19.04.2010, 11:02:47
Minulle tuli yllätyksenä ettei ajokorttia välttämättä hyväksytä henkkarina ensinkään (poliisiasemalla näin kävi), vaan pitää periaatteessa olla kuvallinen henkkari tai passi.
Minulle oli yllätys, kun vuonna 2002 lähdin Espanjaan ilman passia, ajokortti riitti SASsille dokumentiksi. Oli niin kiire lähtö, että passi unohtui.
Seuraavalla kerralla lähdin Ranskaan, ja ajattelin, että otan passin varmuuden vuoksi mukaan, vaikka ajokorttikin riittäisi. No, nyt oli kuskina Finnair, jonka virkailija ei hyväksynyt ajokorttia matkustusdokumentiksi. Syynä se, että Suomessa voi ajokortin saada ei-kansalainenkin, ja ajokortti ei kerro kansalaisuutta.
Quote from: Pandalous on 19.04.2010, 11:04:55
Ja mitä tulee henkilöpaperien puuttumiseen ni millä hitolla ko. jantteri on ittensä raahannu maasta toiseen jos ei ole mitään lappuja esittää?
Maakuljetuksena. Schengen-alueella ihmisetkin voivat liikkua vapaasti, kukaan ei kysele papereita. Vain lentomatkustaja on velvollinen todistamaan henkilöllisyytensä.
Quote from: Pandalous on 19.04.2010, 11:04:55
Mikäli en oo ihan väärin ymmärtäny ni tässä maassa tuloverot on 51 pinnaa pahimmillaan ja siihen päälle kunnallisverot ni hyvällä lykyllä maksat sen 70 pinnaa veroja tuloista. Siin kohtaa 40 % on melkosen vähä. Toki saa korjata jos ja kun olen väärässä :)
korjataanko? vai luetkos ihan itse?
http://prosentti.vero.fi/veropros_aloitus.asp?language=FIN
;)
edit. eipäs linkki toiminutkaan, joten tuolta sitten laskuriin vaikkapa millii niin lopputulos onkin n 50%, ilman vähennyksiä ja hieman kunnasta riippuen... maksimi taitaa olla YHTEENSÄ tuo n.51%
ai niin ja lisätään vielä työntekijältä perittävät työeläkevakutuusmaksu 4,5% ja työttömyysvakuutusmaksu 0,4% niin päästäänkin hieman yli 55% päälle...
omituinen vuodatus, osin vaikea uskoa, osin hyvin tod.näk. potaskaa (se kelakorttijuttu, ei sen saanti riipu työpaikasta, jos oikein muistan). olen asunut suomessa melkein 10v, ja itse en ole ikinä törmännyt vastaviin ongelmiin. eu-kansalaisille suomessa kaikki hoituu yleensä todella helposti, ja byrokratiaa on oikeasti suht. vähän, verrattuna vaikkapa saksaan. se, että vuonna 2010 joku haluaa asioida ulkomailla paperisella ajokortilla, lähinnä kyllä naurattaa. passini on aina kelvannut kaupan kassalla, mutta voi tietysti olla, että saksan passi toimii paljon paremmin kuin itävallan, suomihan on tunnetusti syvästi natsifioitunut maa (http://www.hs.fi/juttusarja/hakkinen/artikkeli/Suomi+ja+Saksa/1135242750876).
Tämähän päinvastoin todistaa, että Suomessa ei rasismia esiinny. Olit sitten itävaltalainen tai afrikkalainen, niin se on byrokratia, mikä niitä kapuloita sinne rattaisiin heittelee. Ei ihonväri tai uskonto.
Muuten kaiken kaikkiaan kohtalaisen turha kirjoitus. Lopun itkupotkuraivari "no mennään takasin Itävaltaan, eikä varmasti tulla takasin!" alkoi melkein naurattamaan. :roll:
Quote from: Erik Herrmann on 19.04.2010, 11:34:53
omituinen vuodatus, osin vaikea uskoa, osin hyvin tod.näk. potaskaa (se kelakorttijuttu, ei sen saanti riipu työpaikasta, jos oikein muistan).
Työskentely on yksi peruste kela-vakuutetuksi tulemiselle, muita perusteita löytyy täältä:
http://kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/291007105418HS?OpenDocument
Juu aikamoista valitusta ilman syytä. Oleskeluluvan ja Kela-kortin saamiseen kesti tuntemaltani EU-kansalaiselta kolme viikkoa, ei ollut erityisen vaikeaa vaikka vakituista työtä tai opiskelupaikkaa ei ollut. Pankkikortti ja verokortti tulivat siinä sivussa.
Töitä ei kyllä ole tällä hetkellä kenellekään, eikä työkkäri ota edes eu-kansalaisia mielellään listoilleen. Mutta kuten toisessa mielipidekirjoituksessa mainittiin, taitoja voi sillä aikaa kartuttaa omalla kustannuksellaan esim. kansalaisopiston karjalanpiirakkakursseilla. Proaktiivinen asenne mukaan ja loppu se valitus, Suomessa asiat sujuvat aika mallikkaasti verrattuna esim. Saksan byrokratiaan, jossa kieltä osaamaton jää kyllä paperikasan alle heti eikä edes pääkaupungin isoimmassa pankissa kukaan tahdo palvella englanniksi.
Quote from: blackbird on 19.04.2010, 12:03:58
Saksan byrokratiaan, jossa kieltä osaamaton jää kyllä paperikasan alle heti eikä edes pääkaupungin isoimmassa pankissa kukaan tahdo palvella englanniksi.
Eikä tilanne ole muualla Euroopassa ainakaan helpompi. Saksassa saattaa vielä saada englanninkielistä palvelua, jos oikein hyvä tsägä käy, mutta Ranskassa siitä on turha edes uneksiakaan. Ja se byrokratia.... :o
Quote from: Erik Herrmann on 19.04.2010, 11:34:53passini on aina kelvannut kaupan kassalla, mutta voi tietysti olla, että saksan passi toimii paljon paremmin kuin itävallan, suomihan on tunnetusti syvästi natsifioitunut maa (http://www.hs.fi/juttusarja/hakkinen/artikkeli/Suomi+ja+Saksa/1135242750876).
Eikös siinä tapauksessa juurikin Itävallan passin pitäisi olla ns. kovaa kamaa? Se hassu viiksekäs böömiläinen korpraali kun oli sieltäpäin kotoisin...
Veikö se meidän naisen? Grrr prrrrkl... ;)
Ensinnäkin: ei kannata aina olettaa että kaikki valitukset ovat potaskaa ja/tai henkilön omaa syytä. Suomen byrokratia on useinkin buginen, varsinkin suht. lyhyeksi ajaksi tulevien EU-kansalaisten kohdalla, eikä ketään oikein lohduta se että Itävallankin byrokratia on yhtä buginen tai jopa bugisempi.
Käytännössä aika monet byrokratia-asiat olettavat, että ulkomaalaisella on oleskelulupa, jolla on sekä selkeä pituus että selkeä maassaolotarkoitus. Lyhyeksi ajaksi tulevien EU-kansalaisten kohdalla viranomaiset usein joutuvat tekemään omia ratkaisujaan, ja ne on vähän sitä mitä on. Samoin jos esim. jenkki tai australialainen tai intialainen tulee töihin, viranomaiset varmistavat että työnantaja noudattaa suomalaisia lakeja ja käytäntöjä, mutta virolaisia ja puolalaisia voi tuoda lyhyelle työkeikalle vähän miten sattuu.
Tyypin kirjoitus on kyllä silti monessa kohdassa omituinen.
QuoteTulin unelmieni maahan ja petyin
Harald Molan
En saanut verokorttia, koska minulla ei ollut vakituisia töitä. En saanut töitä, koska minulla ei ollut verokorttia. Minulla ei myöskään ollut sosiaaliturvatunnusta, koska ei ollut vakituisia töitä. Minulle suositeltiin, että ottaisin lähdeverokortin ja maksaisin melkein 40 prosenttia veroa – siis enemmän kuin kukaan suomalainen.
Henkilötunnuksen saamattomuus voi hyvinkin on suomalaisen byrokratian bugi, mutta en ole koskaan nähnyt että työnantaja kysyisi yhtään mitään verokortista ennen kuin allekirjoittaisi työsopimuksen. Ensinnäkin suomalainen työnantaja olettaa että kaikilla on sellainen, ja toiseksi jos ei ole, niin sehän on työntekijän ongelma.
Quote
En voinut kuitenkaan juuri käyttää tätä verokorttiani, koska kukaan ei antanut minulle töitä. Etsin kuukausia aktiivisesti, mutta usein en saanut minkäänlaista vastausta.
Kieltenopettajan töitä ei ole tällä hetkellä helppoa saada.
QuoteKukaan ei usko minun osaavan tarpeeksi suomea. Olen kuitenkin kirjoittanut suomen sanaston, joka ilmestyy kesällä maineikkaassa saksalaisessa oppikirjakustantamossa. Puhun suomen lisäksi myös sujuvaa ruotsia.
Olen kyllä itsekin törmännyt työnantajiin jotka kysyvät "osaatko sinä ihan oikeasti suomea". Hauskin tapaus oli se kun projektipäälikkö joka jo tiesi että osaan puhua suomea kysyi osaanko ihan oikeasti lukea ja kirjoittaakin sitä. Kyllä ne aika nopeasti sitten uskoo kun niille sanoo.
Quote
Muutama työnantaja kysyi minulta työhaastattelussa työlupaani, jota en edes tarvitse, koska olen EU-kansalainen. EU:ssa pitäisi olla vapaa liikkuvuus.
Ei ehkä kaikki sitä tiedä. Oma kokemukseni oli lähinnä päinvastainen: tosi harva työnantaja on ikinä kysynyt onko minulla lupaa työskennellä Suomessa, silloinkin kun tarvitsin sen.
Quote
Olen tehnyt tämän vuoden aikana vain muutamia lyhyitä opettajan sijaisuuksia. Pidempiä en edes voisi saada, koska minulla ei ole suomalaista opettajan pätevyyttä. Mitään pidempiaikaista työpaikkaa en ole saanut.
Suomalaisillakin opettajilla on usein sama ongelma.
Quote
Kelakorttia en voi saada, koska ei ole vakituista työpaikkaa. Itävaltalainen passini ei kelpaa mihinkään, sillä siinä ei lue sosiaaliturvatunnustani. Siksi tyttöystäväni pitää usein maksaa, jos ruokaostokset maksavat yli 50 euroa ja maksaisin pankkikortilla.
Hassua, Suomessahan käy päivittäin aika paljon ulkomaalaisia turisteja joilla ei ole eikä tule olemaan suomalaista henkilötunnusta, ja suurin osa niistä maksaa hotellinsa, ostoksensa ja ateriansa luottokortilla käyttäen kotimaansa passia. Ei pankki/luottokortin käyttöön mitään henkilötunnusta tarvita, myyjät vain laittavat kuittiin henkilötunnuksen loppuosan sijaan passin numeron.
Quote
Tutkimuksia väitöskirjaani (jota teen kotimaani yliopistoon) varten en olisi voinut tehdä ilman tyttöystävääni. En saa kirjastokorttia, enkä voi lainata lähdekirjallisuutta.
Sain aikanaan Helsingin yliopiston kirjastokortin ihan turistina, mutta ehkä säännöt ovat muuttuneet sen jälkeen.
Kannattaisi, Harald, lukea uutisia. Meillä on puoli miljoonaa työtöntä omastakin takaa. Olisihan se kivaa, että kaikilla olisi töitä, mutta nyt on vain tällainen tilanne.
Järjestötoiminnasta voi olla apua tässäkin tapauksessa - kysykää vaikka suviksilta. Joskus käytännön elämässä voi olla hyvä kääntyä esim. jonkun ystävyysseuran puoleen. Näistä organisaatioista voi löytyä sellaista arkipäivän vertaistukea jota julkishallinto ei tarjoa.
http://www.suomi-itavaltayhdistys.fi/kontakt.html
http://www.nordische-laender.at/index.php?id=about&cat=5
Quote from: Vera on 19.04.2010, 12:19:02Tyypin kirjoitus on kyllä silti monessa kohdassa omituinen.
Toki, esimerkiksi se ettei kaveri tuntunut tajuavan ettei ennakkoverokortilla töiden tekeminen tarkoita sitä, että lopullista veroa menee siinä olevan prosentin mukaan.
Tässä on vahvasti muumipeikon haju takana.
Quote from: IDA on 19.04.2010, 10:27:37
Itse en todellakaan haluaisi asua Itävallassa, joten ymmärrän tyyppiä aivan hyvin.
Suomessa esimerkiksi Kimmo Pietiläinen harrastaa kääntämistä ja tietokirjailua, olisi ehkä kannattanut vaikka häneltä etukäteen selvittää kuinka innokkaan avuliaasti valtio suhtautuu kääntämiseen ja tietokirjailuun tai sitä kuinka paljon suomesta saksaan kääntämiselle oikeasti on markkinoita.
Ja tietenkin on häpeällistä se, että uralilaisten kielten ja uralilaisten kansojen kulttuurin tutkimus ole suomessa eloisampaa, mutta se koskee suomalaisiakin. Mikäli osaa jo valmiiksi ruotsia Närpiössä olisi varmasti ollut ulkomaalaiselle töitä kyllä.
Kyl tässä nyt on syytä hävetä olla suomalainen.
Suomen ja sen kansalaisten velvollisuus on toteuttaa tänne tulijoiden unelmat, sama kuinka vähään tietämykseen suomalaisesta todellisuudesta ne unelmat perustuvat.
Tää kaveri, se Harold, se Ryssänä Suomessa nainen...
Jokainen järkevä ihminen pettyy katkerasti ja vuodattaa Hesarissa, jos Suomi ei ookkaan just sellanen ku hän kuvitteli. Niinku prikulleen.
Eräs opiskelukaveri seurusteli saksalaisen pojan kanssa. Pojan kaverit olivat asiasta jopa enemmän innoissaan kuin poika itse. Sillä pojan kaverit olivat katsoneet ruotsalaista aikuisviihdettä sen verran, että olivat näistä dokumenteista oppineet tuntemaan ruotsalaisen, ja samalla mieestään suomalaisen, naisen sielunmaailmaa sikäli hyvin, että tiesivät odottaa hurjia seksiseikkailuja kimppakivan ja ilmatiiviiksi tekemisen muodossa.
Voitte uskoa että oli pojille kova pettymys, kun tyttö olikin tylsä monogaami, joka halusi olla sillai vain poikaystävänsä kanssa.
Quote from: JoKaGO on 19.04.2010, 09:37:39
EU-henkilökortti on käypä dokumentti henkilöllisyyden todistamiseksi kaikkialla EU:ssa. Kannattaisi hommata sellainen, jos liikkuu EU:n alueella, saa mm. maksuttoman sairaanhoidon äkillisessä sairaustapauksessa.
Tämä yksityiskohta ei sinänsä tunnut erityisen ihmeelliseltä. Jos maistraatti ei suostu antamaan henkilötunnusta (oletan = rekisteröimään varsinaisesti Suomessa asuvaksi), niin sillon ei tietysti myöskään voi saada henkilötodistusta, jossa tuo henkilötunnus näkyisi (tai ylipäätänsä mitään Suomalaista henkilötodistusta).
Ei tämän tietysti pitäsi olla mikään este kaupassa maksamiseen (kuten todettu, turistit), ja jos joku ei tiedä, että EU-kansalainen ei tarvitse työlupaa, hän varmaan selitettäessä asian kuitenkin uskoo.
Quote from: Mika.H on 19.04.2010, 10:30:30
Quote from: IDA on 19.04.2010, 10:27:37
Itse en todellakaan haluaisi asua Itävallassa, joten ymmärrän tyyppiä aivan hyvin.
mikäs itävallassa on vikana? mukavahan maa tuo on ja hienoja paikkoja täynnä.
Joo, mutta asuinpaikkana selvästi ala-arvoinen Kemiin verrattuna.
En tiedä onko kädettömyys genettistä, mutta lopputuloksena ÄO nousee molemmissa maissa.
Oikea toimisto, oikea järjestys ja KAIKKI PAPERIT (http://www.youtube.com/watch?v=En_46t2q_Sg)!
Quote from: Rise on 19.04.2010, 12:12:43
Quote from: Erik Herrmann on 19.04.2010, 11:34:53passini on aina kelvannut kaupan kassalla, mutta voi tietysti olla, että saksan passi toimii paljon paremmin kuin itävallan, suomihan on tunnetusti syvästi natsifioitunut maa (http://www.hs.fi/juttusarja/hakkinen/artikkeli/Suomi+ja+Saksa/1135242750876).
Eikös siinä tapauksessa juurikin Itävallan passin pitäisi olla ns. kovaa kamaa? Se hassu viiksekäs böömiläinen korpraali kun oli sieltäpäin kotoisin...
Noinhan tuo on. Itävaltalaiset ovat maailman parhaita lobbaajia, sillä koko maailma luulee, että Hitler oli saksalainen ja Mozart itävaltalainen.
Quote from: Tuju on 19.04.2010, 19:12:59
Ei se nyt ihan noinkaan ole. Se, että kukaan ei kysele, ei tarkoita etteikö sitä kelvollista matkustusasiakirjaa pidä olla mukana liikkuessa asuinmaan ulkopuolella.
Tottakai näin. Tarkoitin tietysti, että valtioiden rajoilla Schengen-alueen sisällä ei ole enää kuin korkeintaan pistokokeen omaisia tarkastuksia. Varmaankin vihjeiden perusteella toimitaan.
Joten Itävallan lahja on päässyt ilman virallista henkkaria Suomeen Saksan-Tanskan-Ruotsin kautta, suoraan Saksasta, Puolasta, tai Puolan ja Baltian maiden kautta.
Suomessahan on vähintään 300 000 suomenkielentaitoista työttömänä. Että sinänsä se taito ei vielä tuo varmaa työllistymistä. Ja kuten moni sanoikin, kielten ja varsinkin suomen ruotsin ja saksan osaaminen ei ole täällä tavattoman harvinaista.
Ja nyt kyllä väkisinkin tulee mieleen, että onkohan hänelle kelvannut ihan mikä tahansa homma. Että onko kyselty mäkkärin kassalta, vai onko haettu suosituimpia akateemisia hyvin palkattuja kieliprojekteja, joihin riittää satoja hakijoita.
Kyllä on ihan epistä että Haraldille ei ole annettu vakinaista opettajan postia elikkäs virkaa hänen sellaista tahtoessa, ymmärtääkseni suomenkielenopettajana. Suomalaisillehan noita jaellaan heti kun vain kysyä älyää.
Yrjöperskeleksen kommentti Haraldin lätinöistä:
http://yrjoperskeles.blogspot.com/
QuoteMonday, April 19, 2010
TILATUN MAKUA
Niin kuin hyvin tiedämme, on Helsingin Sanomat ottanut itselleen opetus- ja valistustehtävän, jotta se voisi takoa oikean sortin viisautta perunanenäisten suomalaisten mulliturpien koviin kalloihin. Luulisin, että tuore mielipidekirjoitus "Tulin unelmieni maahan ja petyin", jonka on kirjoittanut itävaltalainen Harald Molan on osa tätä opetustehtävää ja sen tarkoituksena lienee aiheuttaa han-suomalaisissa voimakkaita kansallisen häpeän tunteita. Päättelen tämän siitä, että mielipidekirjoitusta oltiin vielä erikseen mainostettu lehden paperiversion otsikkosivulla.
Mielipidekirjoituksessaan Molan kertoo, että häntä ottaa päähän, kun ei ole löytynyt sopivia töitä, ja byrokratia on tolkuttoman jähmeää. Itseäni tuppaa vähän harmittamaan tämmöinen, koska kyseessähän on väärinkäsityksen aiheuttama turha suuttuminen. Molania nimenomaan ei ole syrjitty.
Kaverillehan olisi jonkun, mikseipä vaikka suomalaisen tyttöystävänsä, pitänyt kertoa etukäteen, että meillä Suomessa todellakin on mahdottoman jähmeä julkishallinto, jonka perustehtävä on jo iät ja ajat ollut julkishallinto itse, ei ne tehtävät joita varten se on alun perin perustettu. Ja julkishallintomme tykkää kyykyttää meitä kantakirjasuomalaisia ihan yhtä lailla. Jos painut virastoon varustettuna idealla, että siellä hoidettaisiin esmes sinuun liittyviä asioita, muistuttaa asiaa hoitavan viranomaisen naama säännöllisesti lättään painettua armeijan harmaata karvahattua, jolle on annettu leikkisä lempinimi.
Jokainen suomalainen tietää tämän, eikä siitä enää jaksa niin marmattaa. Se on vähän niin kuin luonnonvoima. Mutta jonkun olis pitänyt kertoa tämä Harald Molanille, niin hänhän olis hoksannut, että hemmetti, ihan samalla viivallahan tässä muitten kanssa ollaan. Sitten oltais menty kimpassa virastoon, otettu jonotusnumero, painettu persettä penkkiin ja odotellessa oltais rupateltu mukavia. Kun se yhteinen kielikin olis ollut olemassa.
En ole tosin aivan varma siitä, onko jähmeä byrokratia keksitty juuri Suomessa, ja onko Suomi ainoa maa, jossa sitä enää esiintyy, mutta kun en kerran varma ole, niin mitäs sitä asiaa turhaan sottailemaan.
Toinen asia, joka kaveria jurppii, on se, että töitten saaminen on ollut hankalaa. Tässä voidaan syyttävä sormi osoittaa taas kaverin suomalaista tyttöystävää kohtaan. Kyllähän elli ihan varmasti tiesi sen, että Suomessa tuotetaan liukuhihnatyönä tolkuton määrä turhanaikaisia maistereita, joille on erittäin vaikeaa keksiä mitään järkevää tekemistä ja julkishallinnon suojatyöpaikkojakin pystytään keksimään vain rajallinen määrä, sitten loppuu mielikuvitus kesken. Eli ei niitä hommia täällä riitä oikein muillekaan, joten taas kerran itävaltalainen ystävämme on samalla viivalla muitten kanssa.
Se on tietysti totta, että maassamme on varsin tehokas julkishallinnollinen organisaatio, joka keskittyy tasoittamaan töyssyjä tiettyjen maahanmuuttajaryhmien tieltä, ja mm. palkkaamaan heitä erityisavustajiksi ratkomaan ongelmia, joita ei olisi olemassakaan, mikäli näitä maahanmuuttajaryhmiä ei olisi maassamme.
Ja tähän kohtaan Molanin olisi kyllä kannattanut iskeä. Itävaltalaisethan eivät kuulu näihin etuoikeutettuihin maahanmuuttajaryhmiin. Johtuneeko siitä, että he eivät pahemmin aiheuta ongelmia maassamme? Ja kun ajattelee Molania, niin hänhän on akateemisesti koulutettu, ja oman maamme akateeminen järjestelmä on varsin vihervasemmistolainen. Voisiko tässä olla sorron juurta? Sorsiiko akateeminen järjestelmämme itävaltalaisia? Kun siellä Itävallassahan on se FPÖ ja BZÖ ja Haiderin haamukin kummittelee ja sieltä tuli se yksi hassuviiksinen korpraali ja tiedä minkälaista sotilassaappaan rumpsetta sieltä saattaa kuulua.
Kun olin ehtinyt lukea mielipidekirjoitusta tähän asti, niin heränneet ajatukseni saivat minut hetken tuntemaan sympatiaa kaveria kohtaan, tosin ehkä hieman eri syystä kuin kirjoituksen julkaisseen toimittajan idea oli.
Mutta sitten kun päästiin kirjoituksen loppuhuipennukseen, niin pilalle meni sekä tapetit että tunnelma, sympatia hävisi ja huomasin, että tilaustöitähän tää vaan taas kertaalleen oli.
"Olemme kurkkua myöten täynnä maata, jossa asuu vähemmän ulkomaalaisia kuin yhdessä Wienin esikaupungissa, ja joka ei halua maahanmuuttajia riippumatta heidän iästään, koulutuksestaan, kielitaidostaan tai kotimaastaan."
Sekös se Suomeen muuton viehätys olisi ollut, että täällä olisi ollut paljon muita kuin suomalaisia? Ja sekö sen innon sitten vei, että täällä olikin liikaa suomalaisia ja liian vähän muita? Korreloiko maahanmuuttajien määrä miehen viihtyvyyden kanssa? Miksi sitten lähteä alunperinkään pois Wienistä, jossa näitä viihtymisen elementtejä olisi ollut olennaisesti enemmän?
Muuttaako mies Espanjaan nimenomaan nähdäkseen paljon venäläisiä ja kanadalaisia? Muuttaako hän Chileen nähdäkseen paljon uiguureja ja papualaisia? Viehättääkö Alaskassa juuri aboriginaali- ja masaivähemmistö?
Harrastanko minä tunturivaellusta nähdäkseni koralliriuttoja?
Ymmärrän sinänsä sen, että nuo byrokraattiset ja työnhakuseikat saattavat jurppia. Tai sen, jos viemärit haisee, sähköt pätkii eikä hanasta tule lämmintä vettä. Tai jos snagarilla ei tarjota kunnon bratwurstia vaan sitä iänikuista lihapiirakkaa sadalla nakilla. Tai jos paikalliset ryövärit ryöstävät tyypin ja potkivat samalla polvilumpion halki. Ai niin, toi tapaus taisikin olla niitten viihtyvyyttä lisäävien elementtien tekemä, joten otetaan toi takaisin.
Mutta kun ei ollut tarpeeksi niitä ulkomaalaisia.
Tilatun makua on taas tässä jutussa.
Vaan mitä jää jutusta käteen, kun mietitään Helsingin Sanomien valistus- ja opetusmissiota? Ei varmaankaan mitään. Suomalaiskansallisiin itseinho-orgioihin ei tällä jutulla lisää osallistujia tullut. Niitten lisäksi, jotka niissä orgioissa jo valmiiksi palkkaa vastaan piehtaroivat. Niin että hukkaan meni hyvät sellut. Olisivat tehneet niistäkin ennemmin sätkäpaperia. Kyllä minä olisin ostanut.
Ykän juttuja on ilo lukea!
Yrjöperskeles-blogi on ehdottomasti suosikkilistallani huumorinsa takia:
http://yrjoperskeles.blogspot.com/2010/04/tilatun-makua.html
Ehkä häntä ilahduttaa se että pakolaiset vetävät välistä kun heille kaikki tuodaan suoraan pöytään. Miten voi olla että voidaan törsätä paljon rahaa jotta pakolaisille ja muille ''ei-osaaville'' saadaan jotain, mutta sitten niille oikeille hyödyllisille maahanmuuttajille ei tarjota edes lämmintä kättä?
Onkohan kaverilla ollut vähän sellainen ennakkoasenne että täällä kylmässä pohjoisessa syrjäisessä väestöltään pienessä maassa ollaan aivan onnesta sekaisin kun joku vanhan sivistysmaan asukas on opiskellut heidän omaa kieltään. Kyllähän sellainen aarre nyt revitään töihin! Osaahan se jopa suomea JA saksaa, JOPA ruotsia! Ei tuollaisia luonnonihmeitä joka päivä vastaan kävelekään.
QuoteOlisiko pitänyt esiintyä nimettömänä?
Heinrich Pesch (HS Mielipide 21. 4.) vastasi mielipidekirjoitukseeni (HS 19. 4.) ja huomautti, etten maininnut, mitä työtä Suomessa etsin. Olen hakenut kaikkia niitä työpaikkoja, joihin olen uskonut minulla olevan mahdollisuuksia, esimerkiksi myyjän töitä. En ole hakenut töitä, joihin en olisi ollut tarpeeksi pätevä tai joihin minulla ei ole koulutusta.
On selvä asia, että heti opiskelujen jälkeen ei saa koulutusta vastaavaa työtä. Tilanne on sama joka puolella maailmaa varsinkin tällä hetkellä. Olen hakenut töitä myös maantieteellisesti laajalta alueelta, koska tärkeintä olisi saada edes jotain työtä.
Kirjoituksellani halusin kertoa, että omien kokemusteni (ja niiden kokemusten, joista olen kuullut) perusteella näyttää siltä, että ulkomaalaisilla on huomattavasti pienemmät mahdollisuudet ansaita elantonsa Suomessa ja että ulkomaalainen on huonommassa asemassa kuin suomalainen. Se on mielestäni väärin.
Muilla maahanmuuttajilla voi olla erilaisia kokemuksia, toivottavasti parempia kuin minulla.
Näyttää siltä, että monet ovat löytäneet mielipidekirjoituksestani vain niitä asioita, joita he haluavat lukea. Sen takia ei ole ihme, että olen saanut kirjoitukseni ilmestymisen jälkeen paljon rasistisia ja epäystävällisiä viestejä (onneksi myös asiallisia ja kivojakin) ja olen huomannut, että kirjoitustani on kommentoitu rasistisesti ja halveksuvasti nimettömissä blogeissa.
Ehkä minun olisi pitänyt kirjoittaa nimimerkillä. Mutta en halunnut sitä, koska mielestäni oman tekstin ja mielipiteen takana pitää seisoa omalla nimellään.
Harald Molan
Espoo
Quote from: Kettu on 24.04.2010, 07:31:21
Quote from: Harald MolanOlisiko pitänyt esiintyä nimettömänä?
Näyttää siltä, että monet ovat löytäneet mielipidekirjoituksestani vain niitä asioita, joita he haluavat lukea. Sen takia ei ole ihme, että olen saanut kirjoitukseni ilmestymisen jälkeen paljon rasistisia ja epäystävällisiä viestejä (onneksi myös asiallisia ja kivojakin) ja olen huomannut, että kirjoitustani on kommentoitu rasistisesti ja halveksuvasti nimettömissä blogeissa.
Harald Molan
Espoo
Ovatkohan Somalit käyneet esittämässä rasistisia kommentteja. Itävaltalaiset kun ovat, ainakin enimmäkseen, valkoisia.
Vai olisko taas niin, että me hommalaiset(kin) ollaan rasistisesti kommentoitu Harald'in itkuvirttä. Tämähän on tietenkin mahdollista nykyisin käytössä olevan laajennetun rasismi käsitteen ollessa käytössä.
Elikkä kaikesta voi syyttää rasismia. Vaimokin rasistisesti huomauttelee tuossa, että tiskit pitäisi laittaa koneeseen ja auton rasistiset talvirenkaat aiheuttavat melua ajettaessa.
Ainakin täytyy huomioida huomattavan positiivisesti että kaveri kirjoittaa hyvää suomea. Tuollaisella kielitaidolla kyllä olisi luullut jotain työtä saavansa, vaikka sitten sitä myyjän työtä.
Uskon kyllä että muutamia poikkeusaloja (hi-tech, ehkä kaupalliset?) työn saaminen vieraasta maasta on varmasti hankalampaa kuin omassa kotimaassaan. Toisaalta se ei ole estänyt virolaisia tulemasta tänne tekemään työtä, mahdollisesti paikallista hintatasoa alhaisemmalla palkalla, mutta kuitenkin hyvin työllistettyinä. Itse jännittäisin kyllä ulkomaille työnhakuun lähtöä vähän samoista syistä kuin Harald. Toisaalta jopa teknologiakoulutuksestani huolimatta jännittäisi työnhaku myös Suomessa.
Minusta noilla pätevyyksillä olisi luullut kaverin tosiaan työllistyvän edes jollain tasolla. Kyllä sen väliin jäämisen syynä voi olla myös pieneltä osaltaan vieraanpelko. Jos tuo teksti ei ole vahvasti tyttöystävän paimentamaa niin kielestä ei jää kiinni - enkä oleta että tyttöystävä olisi tuota korjannut, Haraldin kielitausta vaikuttaa uskottavalta.
Nyt sitten nähtäväksi jää että saako tyttöystävä nyt sitten töitä ulkomailta ja kuinka helposti.
Ei minusta Harald Molan tee mitään väärin ollessaan jotain mieltä. Tässä tapauksessa en edes kyseenalaista sitä kokemusta. Ja hyvä että maahanmuuttokeskusteluun osallistuvat maahanmuuttajat kaikilta tasoilta, ei vain ne etnisen toiseuden mallimannekiinit. Kaikki asiat eivät Suomessakaan ole vain hyvää vaikka me nuivat niin haluaisimme nähdä. Mutta tuskin ne muualla niin paljon kukkeammin ovat.
Quote from: Tommi Korhonen on 26.04.2010, 15:21:05
Uskon kyllä että muutamia poikkeusaloja (hi-tech, ehkä kaupalliset?) työn saaminen vieraasta maasta on varmasti hankalampaa kuin omassa kotimaassaan.
Totta kai se on vaikeampaa. Esimerkiksi itse en voisi harjoittaa omaa opettajan ammattiani millään muulla kielellä, sillä en osaa mitään vierasta kieltä niin hyvin, että joku ymmärtäisi opetustani opetussuunnitelman vaatimusten mukaisesti.
Hmhhh, pitäisiköhän muuttaa vaikka Hollantiin (en edes tiedä, mitä siellä puhutaan) ja alkaa vinkumaan, että rassismi. Misse minu työpaka? Mise mine raha?
Ai niin, minullapa onkin varsinainen ässä perstaskussa: meikällä on Iso D-kortti eli ihan oikea bussikortti. Tuskin siellä Hollannissakaan bussit kulkevat ilman maahanmuuttajia kun eivät kuulemma täälläkään kulje?
Quote from: Tommi Korhonen on 26.04.2010, 15:21:05
Uskon kyllä että muutamia poikkeusaloja (hi-tech, ehkä kaupalliset?) työn saaminen vieraasta maasta on varmasti hankalampaa kuin omassa kotimaassaan.
Minusta tuntuu, että kenialaisten kantasuomalaisia parempi työllisyysaste todistaa aika hyvin sen, ettemme me suhtaudu rasistisesti työnhakijoihin:
http://hommaforum.org/index.php/topic,27277.msg364166.html#msg364166
Voihan olla, että tällä hakijalla on joku muu haitta työnhaussa. Menee vaikkapa aivan jänkkiin työhaastattelussa, tai on jollain tavalla omituinen. Valittava asenne ei myöskään auta työpaikan hankkimisessa.
Jacob Söderman /sd eduskunnassa 29.4.2010:
"Muutama aika sitten luin Helsingin Sanomien yleisönosastosta kirjoituksen yhdestä itävaltalaisesta oppineesta ihmisestä".
Oppineisuus jäi askarruttamaan, kuten täälläkin on todettu se jäi kirjoituksen perusteella arvauksen varaan.
Voi vaan kuvitella miten vääristynyt kuva jää kuulijalle tuollaisen perusteella.