Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: skrabb on 16.04.2010, 08:07:51

Title: 2010-04-15 HS Mielipide: Maahanmuuttajien oltava kriittisiä myös itseään kohtaan
Post by: skrabb on 16.04.2010, 08:07:51
QuoteHS - Mielipide - 15.4.2010 - 2294 merkkiä - 1. painos

Maahanmuuttajien oltava kriittisiä myös itseään kohtaan
Maahanmuuttokeskustelussa on ollut aistittavissa vastakkainasettelua. Keskustelun sävy on usein ollut, että "teidän pitää integroitua" tai "teidän pitää elää maan tavalla". Silloin unohdetaan ne lukuisat maahanmuuttajat, jotka ovat jo integroituneet ja jotka ovat jo osa Suomea. On myös niitä, jotka usein mielletään maahanmuuttajiksi, vaikka he ovat syntyneet Suomessa.

Maahanmuuttajien on tultava mukaan yhteiseen keskusteluun eikä ottaa uhrin roolia, jota heille tarjotaan. Heidän pitää ymmärtää, että he kuuluvat tähän yhteiskuntaan, jossa on oikeuksia ja velvollisuuksia.

Myös maahanmuuttajien täytyy osata suhtautua maahanmuuttoon liittyviin epäkohtiin kriittisesti: heidän tulee olla kriittisiä omia asioitaan, etnisen yhteisönsä kohtaamia ongelmia sekä epäkohtia kohtaan.

Olen itse kotoisin Somaliasta ja voin todeta Suomessa asuvan somalialaisia, jotka ovat syyllistyneet esimerkiksi rikoksiin ja sosiaalietuisuuksien hyväksikäyttöön. Nämä ongelmat eivät välttämättä johdu heidän uskonnostaan tai kulttuuristaan. Suomen somalialaisessa yhteisössä on erilaisia yksilöitä: jotkut toimivat epäsosiaalisesti, jotkut eivät. Aivan kuten suomalaistenkin kohdalla.

Maahanmuuttajien pitäisi tuoda aktiivisemmin yleiseen keskusteluun yhteisönsä ongelmia, jotta asioista pystyttäisiin keskustelemaan rakentavammin. Maahanmuuttajien pitää rohkeasti kommunikoida, olla luovia, innovatiivisia ja motivoituneita muuttaakseen vallitsevaa vastakkainasettelua maahanmuuttokeskustelussa eikä odottaa, että muutos tapahtuisi itsestään.

Suomalaiset kaipaavat vastauksia, ja maahanmuuttajien velvollisuus on vastata. Muuten kysymyksiin vastaavat suomalaiset ääriliikkeet heidän puolestaan. Jos keskustelu on ääriliikkeiden varassa, on se meille kaikille pahaksi.

On jo sen aika, että Suomessa hyväksymme, että esimerkiksi tummaihoinen voi olla suomalainen. Suomalainen, jota ei nähdä uhkana vaan tasa-arvoisena yhteisömme jäsenenä. Toivoisin, että myös maahanmuuttajat näkisivät itsensä täysiarvoisina suomalaisina, joilla on erilainen etninen tausta.

KADAR GELLE LASTENSUOJELUTYÖNTEKIJÄ

HELSINKI

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Maahanmuuttajien+oltava+kriittisi%C3%A4+my%C3%B6s+itse%C3%A4%C3%A4nkohtaan/HS20100415SI1MP01id2?free=Maahanmuuttajien on oltava&date=20100316&advancedSearch=&
Title: Vs: 2010-04-15 HS Mielipide: Maahanmuuttajien oltava kriittisiä myös itseään kohtaan
Post by: etnis on 16.04.2010, 08:21:36
Edellytyksiä voisi olla mm.

- suomen kielen omaksuminen ja käyttäminen
- aavikkokansoille kuuluvan pukeutumisen ja käyttäytymismallien alasajo
- kahdella sormella laskettavien lapsikatraiden tehtailu jalkavaimojärjestelmässä
- edellisen kautta naisten kouluttaminen ja työllistyminen
- sosiaaliturvan lakkauttaminen, kannustus itsensä elättämiseen
- erivapauksien poistaminen

Title: Vs: 2010-04-15 HS Mielipide: Maahanmuuttajien oltava kriittisiä myös itseään kohtaan
Post by: JM-K on 16.04.2010, 08:48:34
Quote from: skrabb on 16.04.2010, 08:07:51
QuoteHS - Mielipide - 15.4.2010 - 2294 merkkiä - 1. painos

Maahanmuuttajien oltava kriittisiä myös itseään kohtaan
Maahanmuuttokeskustelussa on ollut aistittavissa vastakkainasettelua. Keskustelun sävy on usein ollut, että "teidän pitää integroitua" tai "teidän pitää elää maan tavalla". Silloin unohdetaan ne lukuisat maahanmuuttajat, jotka ovat jo integroituneet ja jotka ovat jo osa Suomea. On myös niitä, jotka usein mielletään maahanmuuttajiksi, vaikka he ovat syntyneet Suomessa.

Maahanmuuttajien on tultava mukaan yhteiseen keskusteluun eikä ottaa uhrin roolia, jota heille tarjotaan. Heidän pitää ymmärtää, että he kuuluvat tähän yhteiskuntaan, jossa on oikeuksia ja velvollisuuksia.

Myös maahanmuuttajien täytyy osata suhtautua maahanmuuttoon liittyviin epäkohtiin kriittisesti: heidän tulee olla kriittisiä omia asioitaan, etnisen yhteisönsä kohtaamia ongelmia sekä epäkohtia kohtaan.

Olen itse kotoisin Somaliasta ja voin todeta Suomessa asuvan somalialaisia, jotka ovat syyllistyneet esimerkiksi rikoksiin ja sosiaalietuisuuksien hyväksikäyttöön. Nämä ongelmat eivät välttämättä johdu heidän uskonnostaan tai kulttuuristaan. Suomen somalialaisessa yhteisössä on erilaisia yksilöitä: jotkut toimivat epäsosiaalisesti, jotkut eivät. Aivan kuten suomalaistenkin kohdalla.

Maahanmuuttajien pitäisi tuoda aktiivisemmin yleiseen keskusteluun yhteisönsä ongelmia, jotta asioista pystyttäisiin keskustelemaan rakentavammin. Maahanmuuttajien pitää rohkeasti kommunikoida, olla luovia, innovatiivisia ja motivoituneita muuttaakseen vallitsevaa vastakkainasettelua maahanmuuttokeskustelussa eikä odottaa, että muutos tapahtuisi itsestään.

Suomalaiset kaipaavat vastauksia, ja maahanmuuttajien velvollisuus on vastata. Muuten kysymyksiin vastaavat suomalaiset ääriliikkeet heidän puolestaan. Jos keskustelu on ääriliikkeiden varassa, on se meille kaikille pahaksi.

On jo sen aika, että Suomessa hyväksymme, että esimerkiksi tummaihoinen voi olla suomalainen. Suomalainen, jota ei nähdä uhkana vaan tasa-arvoisena yhteisömme jäsenenä. Toivoisin, että myös maahanmuuttajat näkisivät itsensä täysiarvoisina suomalaisina, joilla on erilainen etninen tausta.

KADAR GELLE LASTENSUOJELUTYÖNTEKIJÄ

HELSINKI

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Maahanmuuttajien+oltava+kriittisi%C3%A4+my%C3%B6s+itse%C3%A4%C3%A4nkohtaan/HS20100415SI1MP01id2?free=Maahanmuuttajien on oltava&date=20100316&advancedSearch=&

Erittäin hieno kirjoitus. Koko lailla samaa mieltä kaikesta. Näitä lisää!
Title: Vs: 2010-04-15 HS Mielipide: Maahanmuuttajien oltava kriittisiä myös itseään kohtaan
Post by: Roope on 16.04.2010, 10:08:55
Quote from: Kadar Gelle
Maahanmuuttajien pitäisi tuoda aktiivisemmin yleiseen keskusteluun yhteisönsä ongelmia, jotta asioista pystyttäisiin keskustelemaan rakentavammin. Maahanmuuttajien pitää rohkeasti kommunikoida, olla luovia, innovatiivisia ja motivoituneita muuttaakseen vallitsevaa vastakkainasettelua maahanmuuttokeskustelussa eikä odottaa, että muutos tapahtuisi itsestään.

Tästä se lähtee.

Suvisten mielestä keskustelun ongelma on (rasistinen) "me-ne"-asetelma. Minusta ei. Kun maahanmuuttajien keskuudesta nousee muutama johtohahmo, jotka arvostelevat julkisesti yhteisönsä ongelmia ja vaativat muutoksia kulttuurinsa huonoihin ilmiöihin (romaneilla mm. Rainer Friman ja Kiba Lumberg), niin he samalla muuttavat ihmisten mielikuvaa edustamastaan yhteisöstä enemmän "meiksi".

Tämä olisi etenkin muslimien ja somalien etu. Nyt yhteisön äänen ovat median avustuksella saaneet esimerkiksi lapsiavioliitot hyväksyvä imaami Chebab Khodr, homoja uskontonsa nimissä halveksiva Suomen Islamilaisen Neuvoston Anas Hajjar ja rikollisten karkotuksia vastustava Suomen Somaliliiton Said Aden.

Valtajulkisuuteen on vaikea päästä, koska se toimii enimmäkseen suvisten ehdoilla, mutta jotkut rohkeat maahanmuuttajat voisivat halutessaan raivata itselleen tilaa internetistä. Se olisi kaiken sitä seuraavan myllytyksen arvoista ja oikeastaan ainoa tapa normalisoida maahanmuuttajien ja kantaväestön suhdetta. Me emme voi sitä heidän puolestaan tehdä, mutta voimme olla tukena kun se tapahtuu.
Title: Vs: 2010-04-15 HS Mielipide: Maahanmuuttajien oltava kriittisiä myös itseään kohtaan
Post by: JoKaGO on 16.04.2010, 10:10:16
Quote from: JM-K on 16.04.2010, 08:48:34
Näitä lisää!

Älähän eppäile! Nyt, kun tämä kohta heinäsuovasta on löydetty, sitä pöyhitään loppuun asti ja sitten alkaa uusintakierros, jollei jotain uutta ihqua sitten keksitä tilalle.

En ole ottamassa pois mitään näiltä kunnollisilta mamuilta, vaan ilettää, kun ongelmat haudataan taas tämän keskustelun taakse. Tai mistäs sitä vielä tietää?
Title: Vs: 2010-04-15 HS Mielipide: Maahanmuuttajien oltava kriittisiä myös itseään kohtaan
Post by: Dragon on 16.04.2010, 12:48:53
Kadar Gelle kirjoittaa hyvin.
Title: Vs: 2010-04-15 HS Mielipide: Maahanmuuttajien oltava kriittisiä myös itseään kohtaan
Post by: Titus on 16.04.2010, 13:04:48

Koska Kadar Gellellä on tietoa sosiaaliavustusten väärinkäytöstä ja ilmeisesti haluakin puhua asiasta, niin voisiko hän antaa esimerkkejä julkisuuteen kuinka ko avustuksia (harkinnanvaraisia) pyydetään/annetaan väärin?

Uskoisin, että varsin monia kiinnostaa tietää tarkemmin kuinka "systeemi" toimii ja kuinka rahaa jaetaan, kuulopuheitahan näistä harkinnanvaraisista riittää.
Title: Vs: 2010-04-15 HS Mielipide: Maahanmuuttajien oltava kriittisiä myös itseään kohtaan
Post by: JM-K on 16.04.2010, 13:08:45
Quote from: Titus on 16.04.2010, 13:04:48

Koska Kadar Gellellä on tietoa sosiaaliavustusten väärinkäytöstä ja ilmeisesti haluakin puhua asiasta, niin voisiko hän antaa esimerkkejä julkisuuteen kuinka ko avustuksia (harkinnanvaraisia) pyydetään/annetaan väärin?

Viranomaisena totean, että ei voi tai syyllistyy virkavirheeseen. Yleisellä tasolla voi puhua, mutta ei kertoa yksittäisistä tapauksista edes niin, että jättää yksilöivät henkilötiedot mainitsematta. Yleisellä tasolla puhuminen on yhtä tyhjän kanssa tyyliin "juapot saa kaiken ilmaseks. Taksilla haetaan viinaa".
Title: Vs: 2010-04-15 HS Mielipide: Maahanmuuttajien oltava kriittisiä myös itseään kohtaan
Post by: Radikaali on 16.04.2010, 14:00:24
Hienoa kun joku maahanmuuttotaustainen(ko?) viitsii asiaan ottaa kantaa. Yleinen mielipide voisi näitä oikeasti yhteiskunnallisesti hyödyllisiä maahanmuuttajiakin kohtaan muuttua, jos he toisivat näitä mielipiteitä ilmi useammin. Valitettavan harvoin näitä oikeasti löytää mielipideosastoilta, taikka mistään muualtakaan. Yleensä saa lukea Suomalaisten negatiivisistä asenteista maahanmuuttajia kohtaan ja siitä kuinka rankkaa täällä on elää maahanmuuttajana. Suomalainen kun nyt vain on saanut rasistisen kotikasvatuksen ja siitä ne ongelmat juontavat juurensa. Eikä suinkaan siitä että, elintasoturistit köyhdyttävät valtion kassaa ja kutistavat elintilaamme. Aivan mahtavaa saada maahanmuuttajalta maahanmuuttokriittistä tekstiä ulos. Kadar Gelle, olet asian ytimessä ja olet oikeassa.

Kun Kadar Gelle nyt tietää näistä väärinkäytöksistä, niin hänhän vastuuntuntoisena ja kuuliaisena kansalaisena voisi ilmiantaa nämä väärinkäytökset viranomaisille. Näin säästäen vastaisuudessa edes muutaman euron kallisarvoisia veroeurojamme.
Title: Vs: 2010-04-15 HS Mielipide: Maahanmuuttajien oltava kriittisiä myös itseään kohtaan
Post by: Titus on 16.04.2010, 14:27:07
Quote from: JM-K on 16.04.2010, 13:08:45

Viranomaisena totean, että ei voi tai syyllistyy virkavirheeseen. Yleisellä tasolla voi puhua, mutta ei kertoa yksittäisistä tapauksista edes niin, että jättää yksilöivät henkilötiedot mainitsematta. Yleisellä tasolla puhuminen on yhtä tyhjän kanssa tyyliin "juapot saa kaiken ilmaseks. Taksilla haetaan viinaa".

Tuo on totta, mutta jos maahanmuuttaja kertoo sen kummemmin yksilöimättä, että "kaverini sai sossun ostamaan autoon 2k€ kansirempan koska tarvitsee autoa työnhaussa" tai "kaverin 10+ perheen lapsien uusille polkupyörille löytyi harkinnanvaraista", niin uskottavuus ja mielenkiinto asiaa kohtaan olisi suurempi kuin, että esim täällä joku mainitsee kuulleensa tällaista tapahtuvan.
Title: Vs: 2010-04-15 HS Mielipide: Maahanmuuttajien oltava kriittisiä myös itseään kohtaan
Post by: Hommelitäti on 16.04.2010, 18:16:01
Quote from: JM-K on 16.04.2010, 13:08:45
Quote from: Titus on 16.04.2010, 13:04:48

Koska Kadar Gellellä on tietoa sosiaaliavustusten väärinkäytöstä ja ilmeisesti haluakin puhua asiasta, niin voisiko hän antaa esimerkkejä julkisuuteen kuinka ko avustuksia (harkinnanvaraisia) pyydetään/annetaan väärin?

Viranomaisena totean, että ei voi tai syyllistyy virkavirheeseen. Yleisellä tasolla voi puhua, mutta ei kertoa yksittäisistä tapauksista edes niin, että jättää yksilöivät henkilötiedot mainitsematta. Yleisellä tasolla puhuminen on yhtä tyhjän kanssa tyyliin "juapot saa kaiken ilmaseks. Taksilla haetaan viinaa".

Näin yleisellä tasolla kerrottuna yksi tapa käyttää etuusjärjestelmää väärin on moniavioisten perheiden jalkavaimojen yksinhuoltajatuet. Heidät määritellään yksinhuoltajiksi, koska lasten isyyttä ei ole tunnustettu ja äiti asuu väestötietojen mukaan lasten kanssa yksin. Tosiasiallisesti nainen ei ole yksinhuoltaja, hän tulee useita kertoja raskaaksi saman miehen toimesta. Mies viettää avoliitonomaista elämää vuorotellen jalkavaimojen kämpillä mutta ei ole kuin korkeintaan yhden naisen lapsista virallisesti elatusvelvollinen. Jalkavaimoäiti saa lapsilisiin yksinhuoltajakorotukset, asumistuen yksinasuvan mukaan, elatustuet, lastenhoidontuen tulosidonnaisen hoitolisän maksimissaan.