Hommaforum Testi

http://www.talouselama.fi/uutiset/article394570.ece?s=u&wtm=te-13042010

Tässä on aika hyvä esimerkki työperäisestä maahanmuutosta ja sen mahdollisesta hyödystä Suomelle.

Toimiva linkki:
http://www.talouselama.fi/uutiset/maahanmuuttajat-myyntitykeiksi-3418266

QuoteSuomen ja Pohjoismaiden historian professorin Markku Kuisman mieleen tulevat ensimmäiseksi sellaiset nimet kuin Fazer, Finlayson, Gutzeit, Paulig, Sinebrychoff ja Stockmann.

"Mutta perustajat olivat yrittäjiä jo tänne tullessaan", Kuisma sanoo.

Plussat tuosta loppukaneetista Kuismalle. Vihreiltä ja muilta pyhään värinään uskovilta tuntuu aina unohtuvan...

Quote from: jopparai on 13.04.2010, 13:12:40
http://www.talouselama.fi/uutiset/article394570.ece?s=u&wtm=te-13042010

Tässä on aika hyvä esimerkki työperäisestä maahanmuutosta ja sen mahdollisesta hyödystä Suomelle.

jepjep.

Kun palataan historiassa taaksepäin, aika monen ison suomalaisyrityksen taustalta löytyy ulkomainen yrittäjä. Suomen ja Pohjoismaiden historian professorin Markku Kuisman mieleen tulevat ensimmäiseksi sellaiset nimet kuin Fazer, Finlayson, Gutzeit, Paulig, Sinebrychoff  ja Stockmann.

"Mutta perustajat olivat yrittäjiä jo tänne tullessaan", Kuisma sanoo.


otetaan vielä huomioon, että SUOMI oy on vajaat sata vuotta vanha niin kaikki ennen tuota olivat jonkinsortin maahanmuuttajia..;)

Idioottimaista jorinaa jälleen kerran.

Tuo, että ravintola-ala on tiettyjen maahanmuuttjaryhmien hallussa ei suomen tilannetta paranna pätkääkään!

Sinebrychoff 1819
Finlayson 1820
Stockmann 1832
Paulig 1876
Gutzeit 1871
Fazer 1891

Että mikä noista on perustettu Suomeen ? Jos näitä "maahanmuuttajien perustamia" yrityksiä halutaan mainostaa, niin lähdetään nyt edes siitä, että ne on perustettu Suomeen eikä Venäjän vallan alaiseen Suomen ruhtinaskuntaan.

Kommenttiani ko juttuun ei julkaistu ilmeisimmin siksi, että kysyin josko joku tietäisi Muxlim oy:n viime vuoden talouslukuja. Ja tietty laitoin linkin vuosien -07 ja -08 lukuihin http://www.yritystele.fi/i/2125754 .


Kommenttini juttuun oli julkaistu, ilmeisesti ei kerennyt eilisen esilukuun. Tänks

Quote from: jopparai on 13.04.2010, 13:12:40
http://www.talouselama.fi/uutiset/article394570.ece?s=u&wtm=te-13042010

Tässä on aika hyvä esimerkki työperäisestä maahanmuutosta ja sen mahdollisesta hyödystä Suomelle.

http://www.muxlim.fi/ ja hyvin näyttää sivu toimivan.
Uskois että 600.000 eurolla saa edes toimivan foorumin pystyyn?

Pitäisköhän homman hakea rahaa, semmoisen 20 milliä, kehittämään maailman suurinta nuivien porttaalia :p

Quote from: ikki on 13.04.2010, 16:54:34

Quote from: jopparai on 13.04.2010, 13:12:40
http://www.talouselama.fi/uutiset/article394570.ece?s=u&wtm=te-13042010

Tässä on aika hyvä esimerkki työperäisestä maahanmuutosta ja sen mahdollisesta hyödystä Suomelle.

http://www.muxlim.fi/ ja hyvin näyttää sivu toimivan.
Uskois että 600.000 eurolla saa edes toimivan foorumin pystyyn?

Pitäisköhän homman hakea rahaa, semmoisen 20 milliä, kehittämään maailman suurinta nuivien porttaalia :p

http://muxlim.com/ on se oikea sivusto. Jokohan niistä netin hit-seuranta sivustoista näkisi, että kuinka monta miljoonaa siellä pyörii päivittäin...

Suomalaiset yritykset voisivat hyödyntää maahanmuuttajia ja Suomessa asuvia ulkomaisia opiskelijoita kansainvälistymisen voimavarana, arvioivat konsulttiyritys Ernst & Youngin ja Elinkeinoelämän keskusliiton Kasvun ajurit 6 -nimisen raportin tekijät.

Tiistaina julkistettu raportti keskittyy kansainvälistymisen menestystekijöihin ja esteisiin. Maahanmuttajien ja ulkomaisten opiskelijoiden hyödyntäminen jää lyhyen pohdinnan asteelle.

Tästäkö viisastuneena Masa uskoo Kukkahattulinjaan ja rikkauteen? Onko tämä se teetetty "konsulttityö"?

Minun on jotenkin todella vaikea ymmärtää että kebabista olisi vientituotteeksi, tai etnisestä riisisäkistä, joka tuotetaan ensi suomeen sitten myydään hakaniemestä etioipiaan? Eikähän tuo mamujen yrittäjäksi ryhtyminen ole ihan luontevaa oman työpaikan rakentamista, kun muu yhteiskunta ei sitä mahdollista. Hyvä näinkin, vaikka taitaa olla niin että ruokapaikat pyörii starttirahoilla, ensimmäisen vuoden verohelpotuksilla ja "sukupolvi/yrittäjä" vaihtuu kun rahat on kirnuttu. - Ihan sama. Parempi että tekevät työtä.
Minusta on aivain oikeaan kohteeseen mennyt tuo Tarjan palkinto sikäli, että Muxlim.com on ihan oikeasti kaupallinen juttu ja se tulee tuottamaan veroeuroja, jos y-tunnus pysyy suomessa. Innovaatioista pitää saada palkintoja ja rahaa. Miten onnistuu sitten liiketoiminnallinen innovointi afrikan sankareilta, kun se ei perunanenöisiltä lukutaitoisiltakaan tahdo onnistua?

Huippuosaajalle tulo Suomeen on tehty kohtuullisen helpoksi ja houkuttelevaksi muun muassa veroetujen avulla. - TÄH? Olisi hienoa jos näin on, osaako kukaan valaista tätä yhtään? Minun ymmärtääkseni veroetu tässä tarkoittaa sitä että ei tarvitse maksaa ihan 50% tuloista veroa. Kansalaisuutta et saa, ilmaisia tulkkipalveluita ei tipu, jos unohdit sanan pakolainen. Kuka huijaa ja ketä?

Ulkomainen yrittäjä sen sijaan kohtaa Suomessa melkoisesta byrokratiaa. Osin ehkä samasta syystä vain pieni osa ulkomaisista opiskelijoista jää opintojensa päätyttyä töihin Suomeen – ja vielä pienempi osa ryhtyy Suomessa yrittäjäksi.

Valtaosa palaa takaisin kotimaahansa.

Kuinka suuri menetys se on Suomelle?

Terve! Olen itse perustanut kaksi osakeyhtiötä, lopettanut yhden ja kolmannessa olen osakkaana. Byrokratia on todella tympeää ihan suomalaisellekkin. Olisikin hieno ja kiva juttu jos pizzakaverit saisivat oman ilmaisen konsultin tuohon hommaan - jonka valde maksaa ikuisesta runsaudensarvestaan. Pitäisiköhän tarjoutua?
Byrokratian soisi poistaa, mutta muistettava on kuitenkin se että meillä on tarkka lainsäädäntö yhtiölaista ja se pitää osallaan yritystoimintaa sellaisena kuin suomalaiset on sitä tottuneet pitämään, eli yleisesti asiallisena ja luotettavana.

Tilaisitko Somalialaisesta webbikaupasta uuden läppärin? Käyttäsitkö Nigerialaista "EQ-pankkia" ?

Kommentti Talouselämän mokutuspläjäykseen:

Re: Maahan muuttajat myyntitykeiksi 14:15

Minulla on usean vuosikymmenen omakohtainen kokemus suomalaisissa firmoissa olevista maahanmuuttajista, jotka ovat peräisin projektiviennin kohdemaasta, tai ainakin samalta kulttuuri- ja kielialueelta. Olen seuraillut tätä myös muiden firmojen kautta, en ainoastaan työnantajieni. Pieni osa kokemuksista on hyviä, suurin osa huonoja ja osa katastrofaalisia.

Varsinkin Afrikan ja Lähi-Idän "myyntitykkien" jäljiltä oli varsin tavallista löytää kummallisia sopimuksia lisävelvoitteista, ilmaistoimituksista ja erilaisia voitelusopimuksia, jotka oma firma joutui maksamaan. Usein kävi selville, että näitä keksaistuista, ylimääräisistä rasitteista koituvista maksuista "myyntitykki" sai oman osansa. Jokainen, joka on ollut mukana projektiviennissä 1970 – 2000 –luvulla muistaa näitä tarinoita kymmenittäin.

Kokemuksen kautta usein luovuttiin kokonaan käyttämästä paikallisia myyntitykkejä ja "troble-shootereita".

Kulttuurierojen vaikutusta liioitellaan, ilmeisesti "maahanmuuttaja myyntitykkinä"-illuusion ylläpitämiseksi. Normaalissa vientitoiminnassa ostajat kyllä ymmärtävät, että suomalaiset myyjät tulevat erilaisesta kulttuuripiiristä, ja tämä asia ei saakaan juuri mitään painoa. Tavaran, tuotteen, projektin, palvelun tekniset ja taloudelliset seikat painavat vientitoiminnassa enemmän kuin tarjoajan etninen, uskonnollinen tai kielellinen tausta. Todellisilla ominaisuuksilla vientikaupassa myydään, ei lipevyydellä. Lasken toimittajien ammattitaidon suureksi puutteeksi, etteivät nämä ilmeisestikään ymmärrä vientikaupan ja autojobbauksen eroa.

Toinen syy, miksi tällainen meemi maahanmuuttajasta myyntitykkinä yhä elää, on, etteivät näistä asioista kirjoittavat toimittaja todellakaan tunne reaalisesta vientitoiminnasta edes alkeita. Niinpä näistä kirjoittaessaan toimittajat joutuvat toistelemaan vanhoja kliseitä ja fraaseja, kun asian todellisesta sisällöstä kerta kaikkiaan ei ole edes käsitystä.

Tahallaan täysin väärinkäsitetystä ja propagandatarkoituksissa esiin nostetusta kliseeklusterista "Fazer, Finlayson, Gutzeit, Paulig, Sinebrychoff ja Stockmann maahanmuuttajina", on muistettava, että nämä tulivat alikehittyneeseen maahan, jossa oli kehittymättömät markkinat, energia- ja metsävaroja ja halpa työvoima. Nämä maahanmuuttajat toivat mukanaan ammattitaitoa ja pääomaa, ja näissä kohdin ovat aivan eri asia kuin nykyiset luku- ja ammattitaidottomat maahanmuuttajat.

FFGPS-maahanmuuttajat tulivat hyödyttämään itseään kehitysmaahan, ja siinä samalla sitten Suomikin hyötyi. Nykyinen maahanmuuttovirta tulee kehitysmaista kehittyneeseen maahan enimmäkseen illman ammattitaitoa ja pääomaa. Suomen saamaa hyötyä näistä on syytä epäillä jo sillä perusteella, että mitään panos-tuotos-analyysiä ei ole tehty. Tai ainakaan ei ole uskallettu julkaista.

Ja juuri tämä jo kertookin asian todellisesta sisällöstä.

Quote from: far angst on 13.04.2010, 23:07:14

Minulla on usean vuosikymmenen omakohtainen kokemus suomalaisissa firmoissa olevista maahanmuuttajista, jotka ovat peräisin projektiviennin kohdemaasta, tai ainakin samalta kulttuuri- ja kielialueelta. Olen seuraillut tätä myös muiden firmojen kautta, en ainoastaan työnantajieni. Pieni osa kokemuksista on hyviä, suurin osa huonoja ja osa katastrofaalisia.

Varsinkin Afrikan ja Lähi-Idän ”myyntitykkien” jäljiltä oli varsin tavallista löytää kummallisia sopimuksia lisävelvoitteista, ilmaistoimituksista ja erilaisia voitelusopimuksia, jotka oma firma joutui maksamaan. Usein kävi selville, että näitä keksaistuista, ylimääräisistä rasitteista koituvista maksuista ”myyntitykki” sai oman osansa. Jokainen, joka on ollut mukana projektiviennissä 1970 – 2000 –luvulla muistaa näitä tarinoita kymmenittäin.

Kokemuksen kautta usein luovuttiin kokonaan käyttämästä paikallisia myyntitykkejä ja ”troble-shootereita”.

Kulttuurierojen vaikutusta liioitellaan, ilmeisesti ”maahanmuuttaja myyntitykkinä”-illuusion ylläpitämiseksi. Normaalissa vientitoiminnassa ostajat kyllä ymmärtävät, että suomalaiset myyjät tulevat erilaisesta kulttuuripiiristä, ja tämä asia ei saakaan juuri mitään painoa. Tavaran, tuotteen, projektin, palvelun tekniset ja taloudelliset seikat painavat vientitoiminnassa enemmän kuin tarjoajan etninen, uskonnollinen tai kielellinen tausta. Todellisilla ominaisuuksilla vientikaupassa myydään, ei lipevyydellä. Lasken toimittajien ammattitaidon suureksi puutteeksi, etteivät nämä ilmeisestikään ymmärrä vientikaupan ja autojobbauksen eroa.

Toinen syy, miksi tällainen meemi maahanmuuttajasta myyntitykkinä yhä elää, on, etteivät näistä asioista kirjoittavat toimittaja todellakaan tunne reaalisesta vientitoiminnasta edes alkeita. Niinpä näistä kirjoittaessaan toimittajat joutuvat toistelemaan vanhoja kliseitä ja fraaseja, kun asian todellisesta sisällöstä kerta kaikkiaan ei ole edes käsitystä.

Tahallaan täysin väärinkäsitetystä ja propagandatarkoituksissa esiin nostetusta kliseeklusterista ”Fazer, Finlayson, Gutzeit, Paulig, Sinebrychoff ja Stockmann maahanmuuttajina”, on muistettava, että nämä tulivat alikehittyneeseen maahan, jossa oli kehittymättömät markkinat, energia- ja metsävaroja ja halpa työvoima. Nämä maahanmuuttajat toivat mukanaan ammattitaitoa ja pääomaa, ja näissä kohdin ovat aivan eri asia kuin nykyiset luku- ja ammattitaidottomat maahanmuuttajat.

FFGPS-maahanmuuttajat tulivat hyödyttämään itseään kehitysmaahan, ja siinä samalla sitten Suomikin hyötyi. Nykyinen maahanmuuttovirta tulee kehitysmaista kehittyneeseen maahan enimmäkseen illman ammattitaitoa ja pääomaa. Suomen saamaa hyötyä näistä on syytä epäillä jo sillä perusteella, että mitään panos-tuotos-analyysiä ei ole tehty. Tai ainakaan ei ole uskallettu julkaista.

Ja juuri tämä jo kertookin asian todellisesta sisällöstä.

Paljon hyviä pointeja.

Minullakin on parin vuosikymmenen kokemus kansainvälisestä kaupankäynnistä muutamaan eri maahan ja kulttuuriin sijoitettuna. Myönnän, että kaikki kokemukseni paikallisesta myynnistä eivät minullakaan ole olleet hyviä mutta huonoja kokemuksia on myös Suomalaisista myyntimiehistä. Tiedän esimerkiksi erään kaupan menneen kilpailijalle (paikallinen myyntimes), koska Suomalaisen myyntimehen ylmielisestä suhtautumisesta asiakkaan ammattitaitoon ei pidetty. Tässä tapauksessa lähtöhinnat olivat kaikilla tarjoajilla samalla tasolla ja Suomalaista yritystä ei otettu edes loppukierrokselle. Asiakkaan edustaja oli golf-kaverini ja kertoi tapauksen taustasta. Sanottakoon vielä, ettei kyse ollut edustamani firman alasta.
Kulttuuriero voi itseasiassa joskus olla jopa etu myyntityössä. Suomalaista pidetään ja arvostetaan monessa maassa rehellisenä ja suorapuheisena. Epäilen, että itse sain etua Suomalaisuudestani.

Ongelmat ovat mielestäni enemmänkin yksilötasolla, kuin kulttuuri- tai etnisellä taustalla. Silti paikallinen myyntmies tuntee yleensä paremmin tavat etsiä uudet asiakkaat ja myös paikalliset tavat lähestyä asiakasta. Elikkä, ainakin jalkatyö on hyvä jattää paikallisten harteille.

Meillä oli pääsääntöisesti paikalliset myyntimiehet. Vain erittäin suurissa kaupoissa oli Suomalainen, kyseisen alueen vastaava myyntipäällikkö paikalla tai muuten mukana kuviossa.

Jos yksikin akateeminen ja joidenkin mittapuiden mukaan oletusarvoisesti fiksu henkilö yrittää vielä vedota tataareihin tahi Finlaysoniin, Pauligiin, Fazeriin, SInebrychoffiin jne. perustellakseen kulttuurirelativismiaan, en takaa minkään tason sivistynyttä käytöstä. Saatan saada vähintään itkupotkuraivarin. Armottoman äläbäläwälän ohella huutaisin myös, että nämä kaikki maahanmuuttajaimperialistit olivat rotua VHM.

Ja sitten karjun vielä, että "kertokaapa esim., onko Somaliasta tullut mitään muuta ihmiskuntaa laajasti ilahduttavaa kuin pari huippumallia (rouva David Bowie) ja Ayaan Hirsi Ali?"

Suomi on äärimmäisen yrittäjävihamielinen yhteiskunta ihan han-suomalaisillekin ja byrokratiaa pitäisi karsia ja selkokielistää ihan han-suomalaistenkin takia. Sinänsä ihan ihqua, että nyttemmin opetusvideolla kerrotaan maahanmuuttajille, että hellanlevyn ja lihakimpaleen väliin on suotavaa laittaa pannu.

Quote from: Titus on 13.04.2010, 16:24:02

Kommenttiani ko juttuun ei julkaistu ilmeisimmin siksi, että kysyin josko joku tietäisi Muxlim oy:n viime vuoden talouslukuja. Ja tietty laitoin linkin vuosien -07 ja -08 lukuihin http://www.yritystele.fi/i/2125754 .

Muxlim on tehnyt vain nopeasti nousevaa persnettoa noina kahtena vuotena.
Toisaalta Tekesiltä on jo tullut n. 200,000 euroa valden rahaa ja Ruotsalaiseelta sijoitusyhtiöltä (Rite Internet Ventures) kaksi miljoonaa dollaria. Kyllähän tuolla potilla elelee vielä muutaman vuoden. Tai tietysti kauemminkin, jos joku haluaa sijoittaa lisää tähän varmaan rahasampoon ja kultamunaan.

Quote from: Titus on 13.04.2010, 16:59:08

Quote from: ikki on 13.04.2010, 16:54:34

Quote from: jopparai on 13.04.2010, 13:12:40
http://www.talouselama.fi/uutiset/article394570.ece?s=u&wtm=te-13042010

Tässä on aika hyvä esimerkki työperäisestä maahanmuutosta ja sen mahdollisesta hyödystä Suomelle.

http://www.muxlim.fi/ ja hyvin näyttää sivu toimivan.
Uskois että 600.000 eurolla saa edes toimivan foorumin pystyyn?

Pitäisköhän homman hakea rahaa, semmoisen 20 milliä, kehittämään maailman suurinta nuivien porttaalia :p

http://muxlim.com/ on se oikea sivusto. Jokohan niistä netin hit-seuranta sivustoista näkisi, että kuinka monta miljoonaa siellä pyörii päivittäin...

Eipä tuo kovin suositulta vaikuta.

http://www.alexa.com/search?q=muxlim.com&r=site_screener&p=bigtop
http://www.alexa.com/siteinfo/muxlim.com#trafficstats

Muutto onnistuu seuraavissa tapauksissa:

- muuttaja tulee keskuksesta periferiaan (Fazer)
- muuttaja on ammattitaitoisempi kuin kohdemaan väestö (Gutzeit, Finlayson, Paulig, Fazer)
- muuttaja on varakaampi kuin kohdemaan väestö (Fazer, Gutzeit, Espanjan-eläkeläinen ja Thaimaan asukki)
- muuttaja on nuori naimaikäinen nainen

Muutto ei onnistu kenenkään kannalta vastakkaisissa tapauksissa.

Siksi nuori naimaikäinen, köyhä, ammattitaidoton mies tekee virheen muuttaessaan periferiasta keskukseen.

Tällainen ei koskaan menesty muuttajana vaan joutuu uudesa paikassaan sosiaalisen hierarkian pohjalle. Vieraalla maalla nuori miespuolinen tulija aina lannistetaan, emaskuloidaan ja nujerretaan alimmaiseksi, jos ei ole em. keinoja "ärähtää" ja vaatia kunnioitusta. Pojalta onkin sitten turha "yrittää" mitään.

Yksi keino tälla3isila virheen tehneillä toki on: joukkovoima.
Aina silloin tällöin saadaan aikaan hierarkian kumous (kaupunkeihin muuttanut ylijäämä teollisusköyhälistö, germaanit roomassa).

Quote from: far angst on 13.04.2010, 23:07:14

Kokemuksen kautta usein luovuttiin kokonaan käyttämästä paikallisia myyntitykkejä ja "troble-shootereita".

Niinpä.

ja jos nyt hetki taas mietitään sosiaalispohjaista maahanmuuttoa. Nuohan henkilöt ovat lähteneet karkuun isänmaastaan. Hieman voisi samalla tasolla verrata, että suomalaiset rintamakarkurit laitettaisiin myymään ryssän tavaraa kotisuomeen. Epäilen, ettei menestys olisi kummoinen!

Se, että nuo koulutuspohjaiset mamut taas valjastettaisiin vientipuuhasteluihin on tietysti mahdollista, mutta voisin kuvitella, että koulutuskin sitten pitäisi olla jotenkin talouteen/tekniikkaan liittyvää. Humanistit kun eivät aitosuomalaisinakaan myy yhtään mitään minnekään!

Ai niin. Ja kun nyt kuitenkin aitosuomalaista rehellisyyttä ja muuta touhua maailmalla arvostetaan niin mitäs lisäsarvoa siihen tulis, että sekin sekoitettaisiin?

Quote from: Titus on 13.04.2010, 16:24:02
Sinebrychoff 1819
Finlayson 1820
Stockmann 1832
Paulig 1876
Gutzeit 1871
Fazer 1891

Niinpä. Viimeisin "onnistunut" esimerkki on 120 vuoden takaa, ja monet edellä mainituista eivät koskaan hankkineet edes Suomen kansalaisuutta.

Jos lähdetään hakemaan historiasta esimerkkejä ja perustelemaan sillä joitakin nykypäivän linjauksia, niin sitten niitä esimerkkejä pitäisi olla johdonmukaisesti läpi historian. Nyt niitä näyttäisi tosiaankin olevan vain 1800-luvulta. 1800-luvun Suomen tai Euroopan talouselämän vertaaminen nykypäivään on puolestaan aivan aivokuollutta, kuten jokainen hiukankin taloushistorian alkeita lukenut varmasti tietää. Suomi oli demografisesti, elinkeinorakenteeltaan, teollistumisen kannalta, poliittisesti, lainsäädännöllisesti, hallinnollisesti ja esimerkiksi demokratian asteen kannalta niin kaukana nykypäivästä, että näiden Finlaysonien ja Pauligien esiin nostaminen on oikeasti aivan täydellisen älytöntä.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1446448972675?ref=hs-art-luetuimmat-10

"Saamme hyviä vientimyyjiä Lähi-itään" – kansliapäällikkö haluaa vauhtia maahanmuuttajien kotoutukseen

Työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) kansliapäällikkö Jari Gustafsson tuskin tiesi, mihin tehtävään hän keväällä haki.

Suomen Kiinan-suurlähettilään pestin jälkeen "glamour" on arjesta pois: syliin kaatuvat ensimmäiseksi maahanmuuttovyöry ja jättilasku kotoutuksesta.

TEM vastaa maahanmuuttajista heti, kun oleskelulupa on annettu. TEM maksaa kunnille tulijoiden ylläpidon ja hoitaa myös koulutuksen.

Vielä voimavarat riittävät, uskoo kuukauden TEM:ssä työskennellyt Gustafsson.

"Kuinka paljon voimme ottaa lisää maahanmuuttajia, on kiinni siitä, kuinka monta on tulossa. Emme tiedä, minkälaisista määristä puhumme. Emme tiedä, alkaako ihmisiä tulla myös itärajan yli."

"Se, mistä luvuista puhutaan, on budjettisuunnittelua. Jos nyt asetamme jonkinlaisen katon, mitä teemme, kun katto ylittyy?"

Kotoutuksen hintalappua on TEM:ssä laskettu vasta epävirallisesti. Summa on huima, jopa puolitoista miljardia euroa vuodessa.

Vielä keväällä arvioitiin, että Suomeen tulisi tänä vuonna 4  000 turvapaikan hakijaa ja 1  600 saisi oleskeluluvan. Kotoutuskulut arvioitiin sadaksi miljoonaksi, koulutukseen menisi 50 miljoonaa.

Nyt puhutaan jo kymmenkertaisista määristä hakijoissa ja euroissa.

Gustafssonia painaa, että vielä ei ole päästy puhumaan juuri lainkaan kotoutuksesta.

"Koko syksy on ollut suomalaisen turvallisuuskoneiston kriisiharjoitusta. Kotoutus on jäänyt piiloon. Vastaanottokykyyn ja -haluun vaikuttaa tietysti se, mitä tehdään sitten, kun oleskelulupa on ojennettu."

Gustafsson näkee kotoutuksessa valtavasti mahdollisuuksia.

"Jo se määrä ihmisiä, joka meille nyt tulee, antaa uutta virtaa. Maahanmuuttajat tarvitsevat lukuisia palveluja, jotka synnyttävät lisää työpaikkoja ja maahanmuuttajille yrityksiä."

"Ja ainakin saamme nyt hyviä vientimyyjiä Lähi-itään."

Tulijoiden taidot pitäisi Gustafssonin mielestä kartoittaa jo vastaanottovaiheessa.

"On tietysti parempi, että lääkäri tekee täällä heti lääkärin hommia kuin ajaa taksia."

TEM haluaisi myös lyhentää työnhakuun vaadittavaa karenssiaikaa kuukauteen.

"Ymmärtääkseni sisäministeriö on esitykselle nihkeä. Ei saisi silti kestää kuukausia, ettei kukaan edes kysy, mitä osaat", Gustafsson sanoo.

Uusi liikeaikalaki tulee Gustafssonin mukaan kuin tilauksesta.

"Meillekin voi syntyä aina auki oleva kioskikauppa, jota Euroopassa kutsutaan arabikaupaksi. Nyt kauppiaat ovat täällä ja oleskelulupa taskussa. Ryhtyisivätkö he pyörittämään arabikauppoja, jotka meiltä vielä puuttuvat?"

Gustafsson ei usko, että ulkomaille lähteneet tehtaat palaavat maahanmuuttoaallossa silti Suomeen takaisin.

"Ei, ei Suomeen voi syntyä työntekijäryhmiä, joiden työpanosta hinnoitellaan eri tavalla."

TEM:n tontti on iso. Vastuulla ovat myös energialinjaukset. Fennovoimasta syntyi päätös juuri ennen kuin Gustafssonin pesti TEM:ssä alkoi.

"Fennovoima on nyt perusvoimaratkaisu, jota tarvitaan. Tulevaisuudessa energiavarmuuden pitää perustua kuitenkin muuhun kuin ydinvoimaan, ennen kaikkea uusiutuviin energialähteisiin", Gustafsson mallittaa.

Quote from: GustafssonKuinka paljon voimme ottaa lisää maahanmuuttajia, on kiinni siitä, kuinka monta on tulossa.

Anteeksi mitä?!

QuoteGustafsson näkee kotoutuksessa valtavasti mahdollisuuksia.

Ei, ei enää tätä sontaa... :(

Hyviä vientimyyjiä? Samalla varmaan turistioppaita Lähi-idän lomamatkoille? Eivätkö he paenneetkaan henkilökohtaista vainoa?

Varmaan maasta henkensä edestä paenneen opposition edustajat ovat mitä tervetulleimpia liikekumppaneita valtaapitäville. Ja nämähän eivät tietenkään tarvitse sitä insinöörin tai ekonomin koulutusta, joka suomalaisilta vaaditaan.

Voisiko tälle mielipuolisuuksien latelemiselle olla edes jotain rajaa? Jos palkka on siitä kiinni, niin rehellisempää olisi ryhtyä köyhäksi.

QuoteGustafssonia painaa, että vielä ei ole päästy puhumaan juuri lainkaan kotoutuksesta. "Koko syksy on ollut suomalaisen turvallisuuskoneiston kriisiharjoitusta. Kotoutus on jäänyt piiloon."

Kotoutuksesta ei ole "päästy" puhumaan, koska aavikko-osaston kotoutus on epäonnistunut surkeasti kaikkialla läntisessä Euroopassa, eikä kenelläkään näin ollen ole hallussaan minkäänlaista menestysreseptiä siihen, miten näiden kymmenien tuhansien suklaasilmien kanssa tulisi toimia. Kotoutus on jäänyt "piiloon", koska vaikuttaa siltä, että matujen integroituminen on mahdoton missio.

Niin mikä oli se energiamuoto jolla ydinvoima ohitetaan? Järvivoima?

Jaa, että vasta syyskuussa Suomeen alkoi tulla maahanmuuttajia?

Olisi voinut myös sanoa, että VOI tulla hyviä vientimyyjiä. Harvia myy sitten saunoja saudeihin ja lähi-itään suuresti. Jos...

Quote from: TEM"Ja ainakin saamme nyt hyviä vientimyyjiä Lähi-itään."

On niitä tähänkin asti saatu, esim. paikanpäältä rekrytoituna.

Toisaalta, mihin se henkilökohtaisen vainon ja kidutuksenuhka on hävinnyt? Ei Egyptin markkinoita varten palkata Irakilaista ex-sotilasta, vaan valmiiksi verkostoitunut egyptiläinen.

Quote"Kuinka paljon voimme ottaa lisää maahanmuuttajia, on kiinni siitä, kuinka monta on tulossa. Emme tiedä, minkälaisista määristä puhumme. Emme tiedä, alkaako ihmisiä tulla myös itärajan yli."

Suunnitelmat näyttää olevan selvät. Itäraja vuotaa kohta, eikä mitään aiota tehdä sen estämiseksi. Voi meitä. :-\

Pelottavaa ajatella, että meillä on korkeissa viroissa ihmisiä, joilla on lapsen usko asioihin, esimerkiksi maahanmuuttajien kotoutumiseen ja hyödyllisyyteen.

Ei ihme, jos kansa on vihan ja pelon vallassa, johtajat on pää puskassa miettimässä uusia lapsellisia selityksiä ja kommentteja maahanmuuttoon liittyen sen sijaan että seisoisivat eturintamassa tekemässä Suomen kannalta välttämättömiä päätöksiä.

Quote from: Pölhökustaa on 03.11.2015, 08:47:09

Quote from: TEM"Ja ainakin saamme nyt hyviä vientimyyjiä Lähi-itään."

On niitä tähänkin asti saatu, esim. paikanpäältä rekrytoituna.

Toisaalta, mihin se henkilökohtaisen vainon ja kidutuksenuhka on hävinnyt? Ei Egyptin markkinoita varten palkata Irakilaista ex-sotilasta, vaan valmiiksi verkostoitunut egyptiläinen.

Juuri näin. Gustafsson todistaa karulla tavalla, kuinka kujalla establismentti on vähän kaikissa asioissa. Tässä tapauksessa viennin myynnissä ja markkinoinnissa.

QuoteUusi liikeaikalaki tulee Gustafssonin mukaan kuin tilauksesta.

"Meillekin voi syntyä aina auki oleva kioskikauppa, jota Euroopassa kutsutaan arabikaupaksi. Nyt kauppiaat ovat täällä ja oleskelulupa taskussa. Ryhtyisivätkö he pyörittämään arabikauppoja, jotka meiltä vielä puuttuvat?"

Oi Herra, päästä palvelijasi lepoon... Ei enää millään jaksaisi.  Ihan ministeriön virkamiehen suulla ilakoidaan yötä päivää auki olevista supermercadoista, joita joku arabi pyörittää.  Varmasti verot ja eläkemaksut maksettuna.  :facepalm:

Silta-sarjan näyttelijä odotti ihania syyrialaisravintoloita, mutta tämä lyö jo laudalta kaiken.  Maihin otetaan summassa satatuhatta muslimia, että josko niistä joku perustaisi ravintolan tai SevenElevenin...

Quote"Meillekin voi syntyä aina auki oleva kioskikauppa, jota Euroopassa kutsutaan arabikaupaksi. Nyt kauppiaat ovat täällä ja oleskelulupa taskussa. Ryhtyisivätkö he pyörittämään arabikauppoja, jotka meiltä vielä puuttuvat?"

Jokainen Ranskassa pidempään oleillut voi kertoa, että Suomi ei tarvitse näitä Gustafssonin arabikauppoja mihinkään. Korttelin kohtalo on sinetöity siinä vaiheessa, kun ensimmäinen arabien katuelämän solmukohta ilmestyy katutason liiketilaan. Siinä menee samantein jalkakäytävän pätkä, johon ilmaantuu tuoleja ja pöytiä, ja sitä myöten kaupan liepeillä maleksiva porukka saa naiset vaihtamaan kadun puolta. Naapuriliikkeet ja liiketilojen yläpuoliset asukkaat lähtevät. Tilalle tulee arabien monokulttuuri.

Ja jos Gustafssoni haaveilee ostavansa keppanaa näistä pesäkkeistä, hän erehtyy. Keppanan myynti loppuu siinä vaiheessa, kun arabikorttelissa alkaa pyöriä lakanaan ja virkattuun pipoon pukeutuneita kaulapartamiehiä.

Tämä sepustus oli kyllä pahinta sontaa mitä muutamaan viikkoon on tullut luettua. On se kumma jos vielä tuollakin iällä on virkamiehenä noin pahasti sokea todellisuudelle.

Quote from: Jari Gustafsson"On tietysti parempi, että lääkäri tekee täällä heti lääkärin hommia kuin ajaa taksia."

Onko nämä nyt niitä joilta lääkärin paperit sattui sopivasti unohtumaan matkasta. Toivottavasti jokainen tämmöisiä kommentteja viljelevä menee itse tämmöisille Abu-ihmetohtoreille vaativaa lääketieteellistä hoitoa kaivatessaan, eikä vaan sysää ongelmaa muun yhteiskunnan harteille.

Sama tarina kerrottiin somaleista 25 vuotta sitten. Varmaan myynti Lähi-itään räjähti käsiin... Somalit ovat antaneet jo kaikkensa, joten uusi sukupolvi tarvitaan kehiin. Impivaaralaiset suomalaisethan eivät 60-70- ja 80-luvulla pystyneet myymään mitään Lähi-itään.

Ai TEM on se kuuluisa valtio joka maksaa kaiken ja jonka ansiosta kunnat tienaavat? Hyvä tietää!

Mocutuutti tuuttaa joka aamu sellaista pökälettä, että ilmeisesti se on jo luonnonvakio sen määrä. Kelle tätä sontaa kirjoitetaan, mieluummin luen jotain kuppaista seiskaa. Jälkimmäinen sentään viihdyttää.

Quote from: Mr.Reese on 03.11.2015, 09:20:01
Mocutuutti tuuttaa joka aamu sellaista pökälettä, että ilmeisesti se on jo luonnonvakio sen määrä. Kelle tätä sontaa kirjoitetaan, mieluummin luen jotain kuppaista seiskaa. Jälkimmäinen sentään viihdyttää.

Ja siitä saattaisi jopa vielä jotain maksaa, toisin kuin jostain helvetin hesarista.

Onko tässä nyt joku kilpailu menossa siitä kuka osaa typerimmän jutun kirjoittaa?
Kyllä tällä sepustuksella kympin sakkiin pääsee, vientimyyjä, voi kusethousuun nauru!!

Tuo vuodatus kuulostaa aivan vinyyli-levyltä, jota joku lapsi ihmeissään soittelee ydintuhon jälkeisenä aikana, löydettyään sen jostain raunioituneesta höskästä. Läpyskä on naarmuinen ja toistaa kohtaa ; -"Saamme hyviä vientimyyjiä...kriiik..saamme hyviä vientimyyjiä..kriik.

Täähän on ihan täyttä Mad Maxia!

Kyllä nämä jutut on nykyään niin mielipuolisia ja hullummaksi menevät päivä päivältä, että ihan hyvin voisi lukea pahkasikaa eikä huomaisi mitään eroa. Olen ohittanut itse jo sen pisteen, missä nämä jutut oikeasti tuottavat enää naurunpyrähdyksiä muumituksen sijaan. Nämähän on ihan täyttä parodiaa kaikki moku-uutiset nykyään.  ;D

Quote from: Blanc73 on 03.11.2015, 08:37:34

Quote from: GustafssonKuinka paljon voimme ottaa lisää maahanmuuttajia, on kiinni siitä, kuinka monta on tulossa.

Anteeksi mitä?!

Eli ollaan ottamassa kaikki ketkä vaan tulossa ovat, sanavalinnat vaan on tuossa hieman hämäävät.

"Vientimyyjä"  ;D ;D ;D ;D :facepalm: :flowerhat: :o

Voi hyvä jeesus sentään.. ;D

Voisi kai tarkista montako työtöntä tai työvoiman ulkopuolista työikäistä arabian puhujaa tässä maassa olikaan jo viime(tai toissa)vuoden lopussa, mutta en jaksa...

Vientimyyjiä ihmisitä, joille vientialueelle ei ollut mitään käyttöä. Jotka väittävät, että aluella oleskelu on heille hengenvaarallista.

Quote from: TEM"Vielä keväällä arvioitiin, että Suomeen tulisi tänä vuonna 4  000 turvapaikan hakijaa ja 1  600 saisi oleskeluluvan. Kotoutuskulut arvioitiin sadaksi miljoonaksi, koulutukseen menisi 50 miljoonaa.

Kotoutuskulut ja koulutus yhteensä 150 miljoonaa, ja kohdistettuna oleskeluluvan saaneihin, vaikka kaikki nuo jäävät.
Tuo tekee nuppia kohden noin 100.000 €Uroa, sen päälle mitä elättäminen maksaa.

Koko tässä järjettömässä touhussa ei saada yhtään enempää ostajaa sinne Lähi-Itään.

Tämmöiset harhaiset "vientimyyjä" -visiot kertovat vain ikävää kieltä siitä, millaisessa realismityhjiössä osa kanssakansalaisistamme elää.

Mitään tekemistä arjen realismin kanssa ei ole ja se vähäkin korvataan tämmöisillä täysin absurdeilla ajatelmilla, kuinka aavikkokulttuureista tulevat, pahimmillaan luku- ja kirjoitustaidottomat ihmiset muuttuisivat rajamme ylitettyään pohjoismaalaisiksi, omaksuen koulutusjärjestelmämme ja länsimaisen kulttuurin muodostaman liiketoimintaideologian?

Quote from: Gustafsson
"Jo se määrä ihmisiä, joka meille nyt tulee, antaa uutta virtaa."

Tunnelma tosiaan sähköistyy useilla paikkakunnilla.

Quote from: Gustafsson"Ja ainakin saamme nyt hyviä vientimyyjiä Lähi-itään."

Perustuen mihin? Omaan matumututuntumaan? Samaa matumututuntumaa saadaan joka tuutista. Miksi näitä hihasta vedettyjä, täysin lähteettömiä hajatelmia edes julkaistaan? 2/3 on kristittyjä?

Quote from: Gustafsson"On tietysti parempi, että lääkäri tekee täällä heti lääkärin hommia kuin ajaa taksia."

Ei ole, ei tosiaankaan ole. On huomattavasti parempi, että tuleva mamumedisiinari perehtyy kieleen ja suomalaisiin hoitokäytäntöihin ensin.

Kaikesta huolimatta vielä jaksaa hämmästyttää, kuinka naiiveja ulostuloja nämä korkeat virkamiehet tekevät.  Se ei yllätä, että mokumedia aivan ilman kritiikkiä kirjoittaa ne ulos.  Ei koskaan puhettakaan, että kommentteihin annettaisiin tai niihin median toimesta pyydettäisiin tilastoihin tai tutkittuun tietoon tai edes kokemusperäiseen tietoon (sieltä, missä lähi-itäläisiä maahanmuuttajia on eksponentiaalinen määrä Suomeen verrattuna) pohjautuvia perusteluja. Korkeat, kallispalkkaiset johtajat kertovat lapsellisista fantasioistaan (ilmeisesti ilman minkään maailman virkavastuuta kuitenkaan), ja toimittaja ei kyseenalaista mitään.

Gustafssonin puheet eivät tosin yllätä, kun katsoo hänen urapolkuaan kansliapäälliköksi. Puhdasverinen virkaloinen on, ja VTM, tietysti:

https://www.tem.fi/ajankohtaista/uutiskirjearkisto/uutiskirje_1.10.2015/jari_gustafsson_aloitti_tem_n_kansliapaallikkona.118863.news

QuoteJari Gustafsson on aloittanut työ- ja elinkeinoministeriön kansliapäällikkönä 1.10.2015.  Virkaa ministeriön perustamisesta tammikuusta 2008 lähtien hoitanut Erkki Virtanen jäi eläkkeelle.

Ennen kansliapäällikön tehtävää Gustafsson (56) toimi suurlähettiläänä Suomen Pekingin- ja Tokion-suurlähetystöissä vuosina 2009–2015. Tätä ennen hän työskenteli muun muassa Euroopan jälleenrakennus- ja kehityspankissa Lontoossa ja apulaisosastopäällikkönä ulkoasiainministeriössä. Koulutukseltaan Gustafsson on valtiotieteiden maisteri.

Gustafssonin virkakausi on viisivuotinen.

Quote from: Nuivake on 03.11.2015, 09:48:28
Tämmöiset harhaiset "vientimyyjä" -visiot kertovat vain ikävää kieltä siitä, millaisessa realismityhjiössä osa kanssakansalaisistamme elää.

Never subscribe to incompetence that which can adequately only be attributed to malice......

Eipä olisi vielä jokusia vuosia sitten varmaankaan juuri kukaan uskonut sitä tosiseikkaa, että sähköisen viestinnän aikakauden suurimmat "trollit" tulevat maan virkakoneistosta ja poliittisesta kentästä.

Ainoa lohtu tässäkin asiassa lienee se, että paskoilla asioilla loppupeleissä tuppaa olemaan paskainen loppu. Lopputulosta nyt ei kenenkään kannalta voitane sanoa hyväksi, mutta eihän tämä näinkään voi ikuisuuksiin jatkua, tämän kokoisessa maassa.

Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä, jos ja kun tämä kaikki aikanaan selviää, mikä on näiden virkapöpien ja poliittisten natkujen loppusijoituspaikka.

Jos en tietäisi kuka tuon vientimyyjiä kommentin sanoi, olisin luullut sitä nuivien sarkasmiksi.

"Terve, mä olen se sama Suomeen paennut Muhammed jonka meinasitte viime vuonna tappaa koska yritin vallankumousta. Nyt olen hyvä vientimyyjä Suomesta, osta joulukinkku ja koskenkorvaa!"   :facepalm:

Sinne Irakiinko ne samat kaverit, jotka juuri sieltä pakeni vainoa ja sotaa, alkaa nyt matkailla leppoisia työmatkoja joilla myyvät Suomalaisia tuotteita?

Olenko ainoa joka on havaitsevinaan tässä pienen pientä ristiriitaa?

Quote from: Kim il-66 on 03.11.2015, 10:09:22
Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä, jos ja kun tämä kaikki aikanaan selviää, mikä on näiden virkapöpien ja poliittisten natkujen loppusijoituspaikka.

Kaiken nykyisen toivottomuuden ja voimattomuuden tunteen keskellä ainoa syy järjissä pysymiselle on kaino toive siitä, että
nämä petturit vielä viedään saunan taakse. Saatana.

Gustafsson ei toisaalta jaksa vaivautua kommentoimaan suomalaisten työttömien loistavista uraputkinäkymistä.

te-tomisto on laittanut hanat kiinni kantistyöttömiltä ja esim koulutukseen tai työllistymiseen on turha hakea rahaa.

tuttava oli opiskelemassa saaden työttömyyskorvausta te-toimiston hyväksymän suunnitelman pohjalta.
sai määräaikaisen työpaikan opintojen perusteella ja nyt kun määräaikainen työ loppui, niin te-toimisto
eväsi jo myöntämänsä jatkoluvan opiskeluun koska "opiskelu ei auta työllistymisessä"...

että jos gustafsson vetäisitte organisaationa päät perseistänne ja keskittyisitte oikeisiin ongelmiin
näiden matusitätätä jankutusten sijaan, niin saattaisi jäädä niitä työllistämisrahoja muuhunkin kuin
tulkkauskuluihin

Vai oikein vientimyyjiä..! Hyvä ettei sentään keinosiementäjiä, tai itse asiassa keinolla millä hyvänsä siementäjiä.

Kiitos kaikkien kommenteista tässä ketjussa. Ilman huumoria yrittäisin leikata oman pääni irti voiveitsellä näiden joka-aamuisten uskontunnustusten keskellä.

Positiivista on myös se että meillä on nyt sisäministeriöstä mustaa valkoisella että näitä virallisia paskapuheenvuoroja tuotetaan ihan puhtaasti sumutustarkoituksessa, eikä niitä ole edes tarkoitettu vakavasti otettaviksi. 1984 niille jotka näihin uskovat.

Quote"Jo se määrä ihmisiä, joka meille nyt tulee, antaa uutta virtaa. Maahanmuuttajat tarvitsevat lukuisia palveluja, jotka synnyttävät lisää työpaikkoja ja maahanmuuttajille yrityksiä."

Veikkaan että taloustieteen ja logiikan opiskelu kielletään pian vihapuheena. Hölmöläisten peitonjatkaminen ja säkillä valoa taloon on 2010-luvun taloutta ja tiedettä.

Pieksämäellä on jo aloitettu vientimyyjien koulutus:

Quote– Olette tulleet pitkän matkan. Nyt olette Suomessa ja täällä eletään Suomen lakien mukaisesti. Täällä on tapana, että puhuessa katsotaan silmiin. Se on tavallista. Miehet eivät koske naisiin näin. Sitä sanotaan seksuaaliseksi häirinnäksi, Karppanen jatkaa ja puristaa Itkosta takapuolesta.

http://hommaforum.org/index.php/topic,104438.30.html

Arabeja on vaikeahkoa ohjata väärissä paikoissa puristelemasta esimerkiksi huoriin. Huoratkaan eivät suuremmin  pidä arabeista. Veikkaan, että edes arabiliikemies ei tykkää, kun vientimyyjä onkin samanlainen ketku kuin itsekin on.

Itsekritiikki: meni hieman yleistyksen puoleen, mutta totta kirjoitin.

Tais se parodiahorisonttiin tippuminen juuri tapahtua. Virkamies on vain pikkasen pihalla asioista, mutta onneksi into on kova toheloida vielä lisää.

No vitsihän on siinä että

Quotekoulutettu, kulturelli ja itseään huippuälykkäänä pitävä ihminen

uskoo olevansa

Quotekoulutettu, kulturelli ja itseään huippuälykkäänä pitävä ihminen

juuri siksi että uskoo propagandan. Koska vain sellainen joka ei ole

Quotekoulutettu, kulturelli ja itseään huippuälykkäänä pitävä ihminen

julkeaa epäillä maahantulijoiden vaikuttimia ja taloudellista potentiaalia.

1984. Vielä toistaiseksi eri mieltä oleminen ei ole rangaistavaa - ainakaan kun sitä ei tee julkisesti...

Työpaikat matujen takia lisääntyvät vain jos poliisien määrärahoja korotetaan.

Kaikki muu on jossain muodossa pois kantiksilta.

Quote"Jo se määrä ihmisiä, joka meille nyt tulee, antaa uutta virtaa.

Vaikka musulmaanien ominaisresistanssi on erittäin korkeä niin kaippa riittävällä jännitteellä

Quotehintalappua on TEM:ssä laskettu vasta epävirallisesti. Summa on huima, jopa puolitoista miljardia euroa vuodessa

muutaman milliampeeri saadaan puskettua läpi.

Quote from: nevahood on 03.11.2015, 08:39:19
Hyviä vientimyyjiä? Samalla varmaan turistioppaita Lähi-idän lomamatkoille? Eivätkö he paenneetkaan henkilökohtaista vainoa?

Halusin

vain

korostaa

tätä.

Itä-eurooppalaiset "vientimyyjät" kiertävät jo parhaillaan suomalaisia omakotitaloja vientiartikkeleita etsien. Ei taida lähi-itäläisille enää jäädä mitään myytävää. TEM aikoo ilmeisesti viedä Lähi-Itään työttömyyden hoidon asiantuntemustaan  :P Suurin osahan matuista saa usean vuoden käytännön perehdytyksen siihen, miten työttömyyttä Suomessa hoidetaan.

Ne jotka pakenevat vainoa eivät voi palata. Heistä ei vienti hyödy. Työllistyvät kulttuuritulkeiksi jos miksikään.

Ne jotka voivat palata, eivät pakene vainoa. Heillä ei ole Suomeen mitään laillista asiaa.

Kiitos ja kuulemiin.

Jospa Gustafsson tietää, ettei tulijoita mitenkään vainota kotimaassaan, mutta unohti, ettei sitä saa paljastaa.

"Ja ainakin saamme nyt hyviä vientimyyjiä Lähi-itään."

...

Quote from: far angst on 03.05.2015, 11:48:52
Tuo kaikki on seli-seli ja täysin tahallista valehtelua.  Mamuja innovaattoreina ja vientitykkeinä on jo koetettu käyttää niin paljon, että enää ei juuri käytetä.   Perustelen lainaamalla aikaisempia perusteluitani:

Mamun osaaminen innovaatioiden tekijänä ja myyntitykkinä on mamumaanikkojen puolella toistuva teema.  Aikaisemminhan näitä taitoja ovat ylistäneet Mikael Jungner, Eva Biaudet ja Katja Bloigu et al.  Näitten suojatyöpaikkojensa syytinkipöydästä huutelijoitten silkasta asiantuntemattomuudesta johtuvia vääriä käsityksiä olen jo oikonutkin Hommassa, mutta tietenkin turhaan.   
Kumma muuten, miten noita myyntitykin, innovaattoreitten ja yrittäjien taitoja onkin ylistämässä kopla, joka ei itse koskaan ole mitenkään kunnostautunut myyntitykkinä, innovaattoreina ja yrittäjinä, vaan on pelkästään loisinut poliittisissa suojatyöpaikkoissaan.

Mamumaanikkojen ihastelevista teksteistä näkyy, miten todella pihalla tuo kopla onkaan reaalisesti työstä, ennen kaikkea vientiteollisuuden kuvioista.  Itse asiassa aika usein on haitaksi, jos vientitykkinä on suomalaistunut kohdemaan oma edustaja.  Ostajat tavallisesti luottavat paljon enemmän suomalaisen liinatukkaisen ja punaniskaisen vientitykin ammattitaitoon kuin omiensa taitoon ja rehellisyyteen luottavatkaan.  Tämän olen itse voinut todeta lukemattomia kertoja.  Kerran jopa eräs X-maan edustaja sanoi, ettei halua suomalaisten puolelta maanmiestään sotkemaan ja vaikeuttamaan neuvotteluja.  Toinen taas sanoi, että mikäli hän haluaisi ostaa tuotteen omanmaalaiseltaan, hän ostaisi sen sitten kotimaan markkinoilta.

Mutta tällainen tieto tulee vain pitkäaikaisen kokemuksen perusteella ja niillä vientiin liittyvillä kursseilla, joilla olen ollut vierailevana luennoitsijana.  Politiikan korkeissa norsunluutorneissa elätellään agendaan muuten sopivia illuusioita maahanmuuttajista viennin moottoreina ja avant-garde'na.
Firmat kyllä osaavat itse hakea tarvitsemansa vientitykit.  Niitä ei todellakaan kannata tuottaa lukutaidottomien laumoina reserviin, kun ne kuitenkaan eivät kelpaa firmoille.  Todelliset tarpeet tyydytetään ihan muuta kautta, eikä silloin ole vaikeuksia saada työlupia.

Minulla on usean vuosikymmenen omakohtainen kokemus suomalaisissa firmoissa olevista maahanmuuttajista, jotka ovat peräisin projektiviennin kohdemaasta, tai ainakin samalta kulttuuri- ja kielialueelta. Olen seuraillut tätä myös muiden firmojen kautta, en ainoastaan työnantajieni. Pieni osa kokemuksista on hyviä, suurin osa huonoja ja huomattava osa katastrofaalisia.

Varsinkin Afrikan ja Lähi-Idän "myyntitykkien" jäljiltä oli varsin tavallista löytää kummallisia sopimuksia lisävelvoitteista, ilmaistoimituksista ja erilaisia voitelusopimuksia, jotka oma firma joutui maksamaan. Usein kävi selville, että näitä keksaistuista, ylimääräisistä rasitteista koituvista maksuista "myyntitykki" sai oman osansa. Jokainen, joka on ollut mukana projektiviennissä 1970 – 2000 –luvulla muistaa näitä tarinoita kymmenittäin.

Kokemuksen kautta usein luovuttiin kokonaan käyttämästä paikallisia myyntitykkejä ja "troble-shootereita".

Kulttuurierojen vaikutusta reaalisessa kaupankäynnissä liioitellaan, ilmeisesti "maahanmuuttaja myyntitykkinä"-illuusion ylläpitämiseksi. Normaalissa vientitoiminnassa ostajat kyllä ymmärtävät, että suomalaiset myyjät tulevat erilaisesta kulttuuripiiristä, ja tämä asia ei saakaan juuri mitään painoa. Tavaran, tuotteen, projektin, palvelun tekniset ja taloudelliset seikat painavat vientitoiminnassa enemmän kuin tarjoajan etninen, uskonnollinen tai kielellinen tausta. Todellisilla ominaisuuksilla vientikaupassa myydään, ei lipevyydellä. Lasken toimittajien ammattitaidon suureksi puutteeksi, etteivät nämä ilmeisestikään ymmärrä vientikaupan ja autojobbauksen eroa.

Toinen syy, miksi tällainen meemi maahanmuuttajasta myyntitykkinä yhä elää, on, etteivät näistä asioista kirjoittavat toimittaja todellakaan tunne reaalisesta vientitoiminnasta edes alkeita. Niinpä näistä kirjoittaessaan toimittajat joutuvat toistelemaan vanhoja kliseitä ja fraaseja, kun asian todellisesta sisällöstä kerta kaikkiaan ei ole edes käsitystä.

Tahallaan täysin väärinkäsitetystä ja propagandatarkoituksissa esiin nostetusta kliseeklusterista "Fazer, Finlayson, Gutzeit, Paulig, Sinebrychoff ja Stockmann maahanmuuttajina", on muistettava, että nämä tulivat alikehittyneeseen maahan, jossa oli kehittymättömät markkinat, energia- ja metsävaroja ja halpa työvoima. Nämä maahanmuuttajat toivat mukanaan ammattitaitoa ja pääomaa, ja näissä kohdin ovat aivan eri asia kuin nykyiset luku- ja ammattitaidottomat maahanmuuttajat.

FFGPS-maahanmuuttajat tulivat hyödyttämään itseään kehitysmaahan, ja siinä samalla sitten Suomikin hyötyi. Nykyinen maahanmuuttovirta tulee kehitysmaista kehittyneeseen maahan enimmäkseen illman ammattitaitoa ja pääomaa. Suomen saamaa hyötyä näistä on syytä epäillä jo sillä perusteella, että mitään panos-tuotos-analyysiä ei ole tehty. Tai ainakaan ei ole uskallettu julkaista.

Ja juuri tämä jo kertookin asian todellisesta sisällöstä.

Eihän näille jutuille voi enää kuin nauraa! ;D
Vai että vientimyyjiä saadaan...Onnea vain kaikille suomalaisille DI/KTM/tms. pitkän ja vaativan koulutuksen läpikäyneille ja kokeneille vientimyyjille, TEM:in Gustafsson rinnastaa teidät osaamiseltanne juuri maahan saapuneisiin irakilaisiin turvapaikanhakijoihin. Kivalta tuntuu, eiks niin?

Joo ei tiedä enää, mitä näihin juttuihin sanoisi. Parodiahorisontin reuna on jo jäänyt kauas taakse, eikä toista reunaa näy.

Tuntuu, että ihan mitä tahansa paskaa voi niputtaa yhteen tämän pakolaisfarssin kanssa ja lopuksi todeta, että me tienataan tällä niin paljon.

Kaikkien Suomea riivaavien ongelmien ratkaisu olikin lopulta kovin yksinkertainen - rajat auki ja niin paljon musulmaaneja sisään kuin maassa lääniä riittää. Miksei tätä aikaisemmin keksitty?

Ehkä tämä oli viittaus Supon mainitsemiin islamistitaistelijoihin. Voi kai sitä islamilaisen terrorismin viemistä Lähi-itään verrata tavallaan siihen että veisi Saudeihin hiekkaa ja Gröönlantiin jäätä.

Quote"Jos nyt asetamme jonkinlaisen katon, mitä teemme, kun katto ylittyy?"

Sanomme Jarille, että ei saisi silti kestää kuukausia, ettei kukaan edes kysy, mitä osaat.

Uusia hyviä kiertoilmaisu-tuntomerkkejä rikosuutisiin.  :D

- vientimyyjältä näyttävä
tai
- mahdollisesti koneinsinööri

Quote from: RP on 03.11.2015, 15:30:01
Ehkä tämä oli viittaus Supon mainitsemiin islamistitaistelijoihin. Voi kai sitä islamilaisen terrorismin viemistä Lähi-itään verrata tavallaan siihen että veisi Saudeihin hiekkaa ja Gröönlantiin jäätä.

Ihan hyvä kommentti, mutta älä kerro kenellekään, että saudeihin ja muuallekin lähi-itään viedään euroopasta tuhansia tonneja hiekkaa vuosittain rakennusprojekteihin. Kas kun siellä autiomaan hiekka on jatkuvassa liikkeessä ja jokainen hiekkajyvä on aivan pyöreä. Kun siellä sitten rakennetaan taloja ja pilvenpiirtäjiä, joihin tarvitaan myös betonia, niin se onnistuu vain eurooppalaisella hiekalla.

Milloin Mora-veitsien valmistaja rekrytoi kaikki Pohjoismaiden romanit vientimyyjiksi Intiaan? Tuote on jo tullut heille tutuksi kotoutumisen myötä.

Quote from: nevahood on 03.11.2015, 08:39:19
Hyviä vientimyyjiä? Samalla varmaan turistioppaita Lähi-idän lomamatkoille? Eivätkö he paenneetkaan henkilökohtaista vainoa?

Matu tulee tänne sotaa ja vainoa pakoon ja saa täältä turvapaikan ja työllistyy vientimyyjänä. Käy niin onnellisesti että joutuu ulkomaan komennukselle kotimaahansa. Asustaa siellä entisessä kodissaan ja saa ulkomaan päivärahan ja majoituskorvauksen.

Tuli mieleen että ovatko joidenkin etelä-euroopan maiden kuljeksivat romanit vientimyyjiä myös?
Kun ensin vievät ja sitten myyvät, ju nou ?

Kansliapäällikkö Jari Gustafsson, sinun kannattaa ilmoittautua valehtelun SM-kisoihin.

Finnfoodin kannattaisi pitää nyt kiirettä, että ehtii rekrytoida parhaat vientimyyjät markkinoimaan suomalaista ruokaa Irakiin.  Oulu, Kangasala ja Kihniö ainakin kannattaa kartoittaa, koska siellä päin on viime aikoina liikkunut irakilaisia gourmet-asiantuntijoita. 

Quote from: dr jeep on 03.11.2015, 09:07:37
Tämä sepustus oli kyllä pahinta sontaa mitä muutamaan viikkoon on tullut luettua. On se kumma jos vielä tuollakin iällä on virkamiehenä noin pahasti sokea todellisuudelle.

Tyypillistä virkaloisen vakiosettiä. Suomessa on liki 500 000 täysin turhaa Martelaan pieriää ja välillä pieru tulee suusta tai näppäimistöltä kuten gustaffsonnilla nyt. Kaikki nämä gustaffsonnit voisi laittaa ikkunasta ulos ja korvata lukutaidottamilla kaapumammoilla tai sekakäyttäjäneekerillä. VALTAVAT säästöt kun kaapumammalle tai muille huippuosaajille lykättisiin vaix 4000€/kk ja näin niille ei tarvitsisi maksaa enää sosiaaliavustuksia, gustaffsonnia taas kukaan ei kaipaisi vaikka olisikin "liukastunut panaanin kuoreen".

Quote from: B52 on 03.11.2015, 08:30:54
http://www.hs.fi/kotimaa/a1446448972675?ref=hs-art-luetuimmat-10

Tulijoiden taidot pitäisi Gustafssonin mielestä kartoittaa jo vastaanottovaiheessa.

"On tietysti parempi, että lääkäri tekee täällä heti lääkärin hommia kuin ajaa taksia."

Laitoin yksityisvastaanoton pystyyn. Hakemus oli 124 sivuinen, prosessi kesti monta helvetin viikkoa ja sain vielä lupsakan 1200 € laskun päälle. Eivät sentään ruumiinaukkoja tutkineet mutta melkein kaikki muut asiat siinä tulikin käytyä AVI:n kanssa läpi.

Olis varmaan pitänyt hakea ensin turvapaikkaa ja sitten toimilupaa niin olisi ollut helpompaa.

No niinpä.

Vaikea uskoa, että nämä kyöstit uskoisivat itsekään, että geelitukka ibailaaajista tulisi vientiammattilaisia. Korkeintaan vievät sosiaalietuuksia.

Kyöstit vain koittavat lohduttaa itseään unelmilla. Ymmärrettävä defenssi kun kyösti itsekin tietää paskan lentäneen jo propelliin. Myrsky vain ei ole vielä alkanut koska ottaa aikansa ennenkuin tavara irtoaa propellista. Vaan propellin kierrokset nousevat koko ajan.

Käydessäni äsken Lidlissä, tuli vientimyyjä kiikaria kaupittelemaan.

Quote from: dothefake on 03.11.2015, 17:36:57
Käydessäni äsken Lidlissä, tuli vientimyyjä kiikaria kaupittelemaan.

Olet erehtynyt. Se oli yksi niistä, jotka eivät kelpaa vientimyyjiksi. Ne jäävät sisämarkkinoille piirimyyjiksi.

Ei tässä tiedä itkeäkö vai nauraa näiden virkaniilojen brainstormingien edessä. Täysin epärealistisia, naïveja, typeriä ja järjettömiä ideoita tulee kuin sudelta pskaa - vieläpä niin ettei itse tarvitse laittaa tikkua ristiin asian aikaansaamiseksi, eikä ottaa pätkääkään vastuuta asian onnistumisesta.

Näin yksityisen puolen toimihenkilönä, joka joutuu jatkuvasti elämään sen kanssa että tuleeko kauppaa, saadaanko asiakassopimukset, riittääkö rahat verojen maksuun ja onko työpaikkaa enää puolen vuoden päästä, raivostuttaa lukea tuollaista typeryyttä. Ei tunnu reilulta kun yksille haihatellaan valtiovetoisesti kaikenlaisia pilvilinnoja, kun toiset joutuu kieli keskellä suuta pähkäilemään riittääkö firman rahat palkan maksuuni, vai pitääkö tehdä ilmaiseksi töitä että työpaikat säilyvät.

Arvon jäsen kummastelija tuossa juurikin kiteytti miksi virkakyöstit vain ottavat pattiin. Sinun, minun ja tehtaan miesten maksamilla veroilla haihattelevat monikulttuurista unelmaansa.

Samaan aikaan me muut tapellaan kynnet veressä sopimustemme ja työpaikkojemme puolesta jotta voisimme säilyttää ne maksaaksemme kyöstien palkat.

Välillä sillai ihan pikkasen muumittaa. Semminkin kun kyösteiltä tulee vielä kakkaa niskaan ja moitteita rasismista ja suvaitsemattomuudesta.

Tulijoissa on kieltämättä potentiaalia. Sen takaa mm. jatkuva koulutus, jota antavat heidän korkeinta sivistyneisyyttä edustavat johtajansa, kuten saudi Bandar al Khaybari:

http://mvlehti.net/2015/11/02/pysyyko-maapallo-paikallaan-vai-liikkuuko-se/

Miten tuo avauksen TEM:in tyyppi kuulostaakin kuin jotain leikkimaailmaa rakentavalta lapselta? Hirvittävän innoissaan ja mistään huonoista puolista ei julkisesti puhuta, vaan haastattelut lässytetään kuin tarhatäti joka tuo uusia leikkikavereita? Ehkä hänelle Suomi onkin yksi lastentarha, mutta suurin osa vielä tajuaa missä mennään. Sillähän ne tutkimukset pakolaisia koskevista mielipiteistäkin on mitätöity ja sivuutetaan niin kauan kunnes löytyy yksikin jossa enemmistö haluaa pakolaisia. Sitä sitten heilutetaan ympäriinsä.

"kun tämä kaikki aikanaan selviää, mikä on näiden virkapöpien ja poliittisten natkujen loppusijoituspaikka".

Saunantakunen tai suonsilmä toivottavasti.

Näille gustafssoneille sun muille kavereille, jotka eivät ole koskaan tehneet oikeita töitä, haluaisin sanoa, että 15 vuotta parissa suuressa vientiteollisuusyrityksessä työskennelleenä voin kertoa, että se on nimenomaan suomalainen naama ja insinööri, mikä myy ympäri maapalloa ja mihin luotetaan. Ihan naurettavaa väittää, että näitä puurovääpeleitä voitaisiin minnekään Lähi-Itään lähettää suomalaista yritystä edustamaan. Kaupantekohan loppuisi siihen välittömästi.

Quote from: KariQVA on 03.11.2015, 19:55:38
Näille gustafssoneille sun muille kavereille, jotka eivät ole koskaan tehneet oikeita töitä, haluaisin sanoa, että 15 vuotta parissa suuressa vientiteollisuusyrityksessä työskennelleenä voin kertoa, että se on nimenomaan suomalainen naama ja insinööri, mikä myy ympäri maapalloa ja mihin luotetaan. Ihan naurettavaa väittää, että näitä puurovääpeleitä voitaisiin minnekään Lähi-Itään lähettää suomalaista yritystä edustamaan. Kaupantekohan loppuisi siihen välittömästi.

Niin mutta täällä Suomessa sentään kebabin saanti on nyt turvattu ikuisiksi ajoiksi. Kebab on hyvin monipuolista ruokaa, voit ottaa punaisen tai valkoisen kastikkeen, leivällä tai ilman, ranskalaisilla, riisillä, tuplalihalla - You Name It!!! Suonet paukkuu, mutta paukkuu-han ne suonet nyt makkarastakin.

Anthony Bourdain - tuo maailmankuulu kulinaristi kehuu mamukebabin maasta taivaisiin tällä melko nololla videolla:
https://www.youtube.com/watch?v=Y7IyTbAWraY

Tällä videolla alkaen 10:45 suomalainen grilliruoka saa vähemmän imartelevan vastaanoton:
https://www.youtube.com/watch?v=jo9wOidRmCE&list=PL2B6E2B801D6FB2D9&index=3

Quote from: KariQVA on 03.11.2015, 19:55:38
Näille gustafssoneille sun muille kavereille, jotka eivät ole koskaan tehneet oikeita töitä, haluaisin sanoa, että 15 vuotta parissa suuressa vientiteollisuusyrityksessä työskennelleenä voin kertoa, että se on nimenomaan suomalainen naama ja insinööri, mikä myy ympäri maapalloa ja mihin luotetaan. Ihan naurettavaa väittää, että näitä puurovääpeleitä voitaisiin minnekään Lähi-Itään lähettää suomalaista yritystä edustamaan. Kaupantekohan loppuisi siihen välittömästi.

Olisihan siinä businessneuvoitteluille mallia, kun myyntiedustaja paukauttaa ensimmäiseksi: "Where is my money, I want my money".

QuoteMaahanmuuttajat tarvitsevat lukuisia palveluja, jotka synnyttävät lisää työpaikkoja ja maahanmuuttajille yrityksiä."

Ja raha palveluihin ja maanmuuttajien yrityksiin tulee valdelta.

Quote"Ja ainakin saamme nyt hyviä vientimyyjiä Lähi-itään."

Asekauppa olisi ainoa mikä kannattaa suuremmassa mittakaavassa.

Quote from: Kim il-66 on 03.11.2015, 17:39:42

Quote from: dothefake on 03.11.2015, 17:36:57
Käydessäni äsken Lidlissä, tuli vientimyyjä kiikaria kaupittelemaan.

Olet erehtynyt. Se oli yksi niistä, jotka eivät kelpaa vientimyyjiksi. Ne jäävät sisämarkkinoille piirimyyjiksi.

https://www.youtube.com/watch?v=QLEdWjs2OdI

Saa auto ja NMT :D

Olen vahvasti sitä mieltä että nyt on kaikkien suurten yritysten tehtävä yhteinen voimanponnistus ja palkata näitä uusia matuja korkeisiin - ja näkyviin - virkoihin!!!

Stockmann, Finnair, Neste, Wärtsilä, SOK, Fortum, Nordea, Sonera, Elisa, DNA, Nokia, Stora Enso, Outokumpu, Ilmarinen jne. jne. jne.

On jo korkea aika irtisanoa laiskat suomalaiset johtajat suojatyöpaikoistaan ja korvata heidät dynaamisella, innovatiivisella ja osaavalla työvoimalla - maahanmuuttajilla - ja se täytyy tehdä näyttävästi! Telkkariin, facebookiin ja twitteriin useita mainoksia missä uudet kasvot tehdään tutuiksi sekä suomalaisille että koko maailmalle.

Kun kaikki avainhenkilöt on matuja lähtee Suomi vihdoinkin nousuun!

Nyt suomalaisten huippuyritysten on kannettava yhteinen vastuu pakolaiskriisistä ja edelläkävijöinä heillä on ainutlaatuinen mahdollisuus ylpeillä!

Kun yritykset näyttävät esimerkkiä on myös suomalaisten helpompi seurata perässä. Onhan siinä tiettyä värinää jos lentokonekapteeni on irakilainen tai afrikkalainen, puhumattakaan matu-kirurgeista, jos suuren luokan liikeneuvottelut ovat turvallisesti matujen käsissä, unohtamatta laivanrakennusta ja rakennusalaa. Pankeissa tietää saavansa huippujen palveluja ja kaupat saavat uutta potkua!

Miksei Orpo ole vielä keksinyt tätä? Hän voisi samantien uudistaa poliittisen, sotilaallisen ja poliisien elimet laittamalla matut johtoasemiin.

Sitten Suomi voi kehua hyviä vientimyyjiään Lähi-Itään!

Mitä ihmettä sinne täältä viedään?
Ainoa millä on kysyntää lienee Patrian tuotteet.... muuten noihin persaukisiin kehittymättömiin maihin ei kyllä mitään keksi vietäväksi muutaman kännykkämaston lisäksi. Sellua? terästä? Risteilylaivoja...muumimukeja.  Haloo!!!!!

Vettä!

Quote from: Deputy M on 03.11.2015, 16:01:37

Quote from: RP on 03.11.2015, 15:30:01[...] Voi kai sitä islamilaisen terrorismin viemistä Lähi-itään verrata tavallaan siihen että veisi Saudeihin hiekkaa ja Gröönlantiin jäätä.

Ihan hyvä kommentti, mutta älä kerro kenellekään, että saudeihin ja muuallekin lähi-itään viedään euroopasta tuhansia tonneja hiekkaa vuosittain rakennusprojekteihin. Kas kun siellä autiomaan hiekka on jatkuvassa liikkeessä ja jokainen hiekkajyvä on aivan pyöreä. Kun siellä sitten rakennetaan taloja ja pilvenpiirtäjiä, joihin tarvitaan myös betonia, niin se onnistuu vain eurooppalaisella hiekalla.

On siis taivahan tosi, että ilman öljyä noi tyypit on täydellisiä turhakkeita. Täysiä nollia (pun intended).
Niitten rajattominkin luonnonvara on käyttökelvotonta mihinkään moderniin.
Toivotaan, että on tallit täynnä kuumaverisiä ratsuja, että pääsevät aikanaan taas tappelemaan typeristä mekoistaan (pun intended) ja medinoistaan. Tervemenoa luontaiseen elämäänne kivikaudelle.

Hei, Finnairkin oli maahanmuuttaja!

^Olet osittain oikeassa mutta Abdullah Finnair tuli mukaan Suomen lentobisnekseen vasta 1950-luvulla.
Alun perinhän firman perustivat sotapakolaisina Syyriasta paenneet Omar ja Yazmin Aero josta firma sai nimensäkin, Aero O/Y.

Tuo nimi sai Suomessa niin innostuneen vastaanoton että sitä ryhdyttiin välittömästi matkimaan ja nykyäänkin näkee joskus yritysten nimiä joiden loppuun on lisätty tuo maaginen "Oy" vaikka sen alkuperä onkin useimmilta jäänyt unohduksiin.

Omar Aero oli myös kehonrakennuksen pioneeri täällä pohjan perukoilla, oli siinä rääsyihin ja sikarilaatikkokenkiin pukeutuneilla Suomen metsäläisillä ihmettelemistä kun Omar postaili seksiä tihkuvia rintahauis-selfieitä Suomen Uutisten kolmossivulle! Tuo vaihehan sai Timo Soininkin kääntymään katolilaiseksi.

Suomeen tuli maahanmuuttaja ja hullut päivät.

Quote from: dothefake on 05.11.2015, 01:55:47
Vettä!

Mutta vasta sitten, kun Kokoomus on myynyt pohjavesivarat vähiten tarjoavalle ulkomaalaiselle konsortiolle, jolta veden ostamme velkarahalla ja viemme kehitysapuna ilmaiseksi.

Maahanmuuttajista myyntitykkejä

Pakolaisten vastaanotto ei ole vain menoerä, vaan se luo suomalaisille yrityksille rahanarvoisia yhteyksiä kasvaville markkinoille.

Kirjoittaja muistuttaa, että pakolaiset ja maahanmuuttajat vähentävät kaupankäynnin kustannuksia, koska he osaavat kielen ja ennen kaikkea tuntevat kulttuurin.

Kuvassa kirkkonummelaisen Evitskogin vastaanottokeskuksen asukkaita ja henkilökuntaa viime syksyltä.

Eletään vuotta 1990 Tampereella. Kiintiöpakolaisten joukossa Suomeen saapuu vietnamilainen yksinhuoltajaäiti, rouva Mai. Hän alkaa opiskella uutta ammattia, ja hänen poikansa Viet Le aloittaa esikoulun jälkeen maksuttoman peruskoulun.
Tässä kohtaa maahanmuuton ja erityisesti pakolaisten vastaanoton vastustajat voisivat parahtaa. Argumentin mukaan pakolaiset ovat kohtuuton kustannus jo valmiiksi alijäämäiselle julkiselle taloudelle.
Valtioneuvosto julkisti joulun alla hallitusohjelmaan kirjatun selvityksensä maahanmuuton kustannuksista. Uutta tietoa selvitys ei pidä sisällään. Ehkä olennaisempaa onkin selvityksen lähettämä viesti: maahanmuuttoa ja pakolaisuutta tarkastellaan nyt kustannusten kautta.

No, tarkastellaan sitten. Viet Le päätyi opiskelemaan kansainvälistä kauppaa ja on vuodesta 2011 toiminut nostolaitteita valmistavan suomalaisen Konecranesin maajohtajana synnyinmaassaan Vietnamissa, jossa talous kasvaa kohisten. Uuden mahdollisuuden antaminen osoittautui Suomelle ja sen talouselämälle enemmänkin sijoitukseksi kuin kustannukseksi.
Täsmälleen samana vuonna Len ja tämän äidin kanssa Suomeen saapui Iranista 15-vuotias Reza Nasri. Suomessa Nasri työskenteli lukion jälkeen tulkkina Vaasan kaupungilla ja luki työn ohessa taloushallinnon tutkinnon. Tie merenkulku- ja energiamarkkinoiden teknologiayhtiö Wärtsilän palvelukseen aukesi 2007.

Kun Iranin-vastaiset talouspakotteet poistuvat vuoden 2016 alussa, Wärtsilällä oli heittää maajohtajakseen markkinaosuuksia valtaamaan vaasalainen Nasri. Hän puhuu maan molempia pääkieliä farsia ja azeria sekä kaupan päälle vielä turkkia azerin ja turkin läheisen kielisukulaisuuden ansiosta.
Iran suunnittelee kasvattavansa sähköntuotantokapasiteettiaan vuoteen 2021 mennessä määrällä, joka vastaa 21:tä Fennovoiman Pyhäjoelle rakennettavaa ydinvoimalaa. Nasrin ei tarvitse edes kovin isoa siivua napata tästä, jotta hänkin on Suomelle sijoitus.

Reza Nasrin ja Viet Len tarinat ovat esimerkkejä siitä, kuinka pakolaiset ja maahanmuuttajat voivat avata suomalaisille yrityksille uusia markkinoita, koska he osaavat kielen ja ennen kaikkea tuntevat kulttuurin. Talouden termeillä ilmaistuna maahanmuuttajat vähentävät kaupankäynnin kustannuksia.
Kehitysmaissa olen törmännyt useasti vastaavantyyppisiin tapauksiin. Esimerkiksi ajoneuvojen seurantalaitteita valmistavalla Tramigolla on verrattain helppo toimia Somalimaassa, koska sillä on siellä hyvä asiakas, teleoperaattori Telesom. Yhtiön toimitusjohtaja on Ali Bosir, Suomen somali Ylöjärveltä.

Maahanmuuttajien yhteyttävastaanottaja- ja lähtömaan väliseen kauppaan pystytään mittaamaan taloustieteellisissä tutkimuksissa. Esimerkiksi Saksan johtavan tutkimuslaitoksen IFO:n tutkimuksen mukaan yhden prosentin lisäys maahanmuuttajia tietystä maasta lisää kaupan arvoa heidän lähtömaansa kanssa 0,11 prosenttia.
Suomessa on saatu alustavasti samansuuntaisia tuloksia.

Tuloksista ei kuitenkaan voi varmuudella päätellä, että maahanmuutto lisää ulkomaankauppaa. Aiheen perinpohjaiseen tutkimiseen tarvittaisiin oikeastaan kaikkien maiden väliset kauppa- ja maahanmuuttotilastot, jotta maahanmuuton vaikutukset voitaisiin erotella muista kaupankäyntiin vaikuttavista seikoista.

Sattuman oikusta Yhdysvalloissa on syntynyt lähes täydellinen aineisto aihepiirin tutkimiseen. Osavaltioiden välinen kauppa Vietnamin kanssa on kehittynyt erittäin epätasaisesti sen jälkeen, kun se tuli mahdolliseksi kauppasaarron purkamisen jälkeen vuonna 1994. Noin 20 prosenttia eroista selittyy osavaltioiden vietnamilaisten venepakolaisten määrällä.

Vietnam on hyvä esimerkki siitä, että tilanteet muuttuvat nopeastikin. Maan bruttokansantulo asukasta kohti on nyt 16 kertaa suurempi nyt kuin Viet Len saapuessa äitinsä kanssa Suomeen, ja Vietnamiin siirtyy teollisia tuotantolaitoksia Kiinasta.
En väitä, että myyntitykkeinä toimivat maahanmuuttajat kääntäisivät maahanmuuton saldon voitolliseksi ainakaan lyhyellä aikavälillä. Samalla kun täytämme velvollisuuksiamme sivistysvaltiona, syntyy kuitenkin ajan kanssa kokonaistaloudellista lisäarvoa kansainvälisille yrityksillemme. '

Kirjoittaja on ulkoministeriön viestintäsuunnittelija.

https://www.keskipohjanmaa.fi/176222/maahanmuuttajista-myyntitykkeja/s/e12f8543

Quote from: Mikko pa on 14.01.2018, 12:28:29
Kirjoittaja on ulkoministeriön viestintäsuunnittelija.

Kirjoittaja ei ilmeisesti tiedä mitään siitä mitä yritykset tarvitsevat ja millainen on hyvä myyjä. (Nyt ei sitten puhuta kaupan kassasta...)

Kaiken lisäksi hänelle taidetaan maksaa siitä ettei hän ymmärrä ja jos hän ymmärtää jotain, hän ymmärtää sen aktiivisesti väärin. On se kiva että suomalaisen viennin tukena on tuollaista porukkaa...

Tuo ei ole toimiva argumentti maahanmuuton puolesta: Tarve näyttää olevan lähinnä muutamalle vientimyyjälle, ei kymmenille tuhansille ja hallinnon epäsuosiossa olevat (milloin mistäkin syystä) tuskin kelpaavat vientimyyjiksi.

Eih! Vieläkö joku kehtaa tuollaista...  :facepalm:

Johan heistä on vuosien mittaan yritetty maalata kuvaa koneinsinööreistä lakimiehiin ja lääkäreihin eikä heistä ole kuitenkaan mitään tullut. En viitsi enää edes lukea tuollaista soopaa.

Voihan joillakin olla sukulaisia kotimaissaan joitten kanssa bisnestä tekevät. Mutta taateli-jotain Suomesta import-export on ehkä vähän eri asia kuin suomalaisyritysten vientiponnistelut.

On se kiva elättää tuollaisia pönttöjä.

QuoteCommunications Coordinator / Editor-In-Chief at Ministry for Foreign Affairs of Finland

FinlandInternational Affairs
Current   
Ministry for Foreign Affairs of Finland
Previous   
Ministry for Foreign Affairs of Finland, Kepa, UNDP / Nordic Office
Education   
Markkinointi Instituutti

https://twitter.com/NokunPasi

https://www.facebook.com/pasi.nokelainen

https://www.linkedin.com/in/pasi-nokelainen-b554982

En jaksa uskoa, että ylimielisesti käyttäytyvät somalit tai arabit kykenee myymään yhtään mitään Suomalaisessa kulttuurissa, jossa rehellisyys ja maltillinen käytös on parhaita piirteitä hyväksi myyjäksi haikailevalle

Kehitysmaalainen hyökkäävä aggressiivinen tapa ei vaan toimi länsimaissa.

QuoteEsimerkiksi Saksan johtavan tutkimuslaitoksen IFO:n tutkimuksen mukaan yhden prosentin lisäys maahanmuuttajia tietystä maasta lisää kaupan arvoa heidän lähtömaansa kanssa 0,11 prosenttia.

Jep jep... ja kaikki maat ovat arvatenkin tässä tutkimuksessa täysin verrannollisia keskenään? Esim. Saksa, Ranska, USA, Japani vs. Afganistan, Somalia, Nigeria, jne?

Tutkimuksesta varmaankin myös selviää, paljonko yhden prosentin lisäys kuormittaa yhteiskuntaa taloudellisesti (erityisesti shithole-maista tulijoista puhuttaessa) ja paljonko vastaavasti yhteiskunnalle jää käpälään siitä 0,11% kasvusta? 0,11% yhden -89 Hiacen viennistä ei vielä räjäytä pankkia...

Tutkimusta lukemattakin olen melko varma, että 0,11%:n lisäys esimerkiksi Somalian kaupan arvoon ei riitä kattamaan edes yhden somalin kustannuksia Suomessa. Niihin kustannuksiin kun vielä ynnätään vuosittain kehitysmaihin työnnettävä kehitysapu, niin voidaan lopettaa tämä talouskeskustelu heti alkuunsa..

Jos yksi tulija lisää kauppaa 0,11 prosenttia, niin ajatelkaa, mikä valtava mahdollisuus olisi siirtää koko Lähi-itä ja Afrikka Eurooppaan. Rahaa tulvisi ovista ja ikkunoista :flowerhat:

On meillä ulkoministeriössä viestintäsuunnittelija. Oikea "myyntitykki"!

Näiden "myyntitykkien" hyötysuhde Suomen taloudelle on kaikki huomioiden kyllä niin pakkasella, että helvettikin jäätyy ikiroutaan. Kauankohan nuo vielä jaksavat suoltaa tätä potaskaa.

Quote
Esimerkiksi Saksan johtavan tutkimuslaitoksen IFO:n tutkimuksen mukaan yhden prosentin lisäys maahanmuuttajia tietystä maasta lisää kaupan arvoa heidän lähtömaansa kanssa 0,11 prosenttia.
Suomessa on saatu alustavasti samansuuntaisia tuloksia.

Jos maahanmuuttajien määrä tietystä maasta on ennen ollut 100 ja sitten kasvaa 101 maahanmuuttajaan, niin siitä seuraisi kaupan kasvu 0,11 prosentilla.  Mitä tämä ulkoministeriön viestintäsuunnittelijaksi väitetty kirjoittaja tarkoittaa kaupalla? Onko se tuonti- ja vientikauppojen summa vaiko pelkästään vienti tai tuonti.

Oletetaan nyt, että kysymys on Suomen kannalta ainoastaan viennin arvosta. Jos Suomi vie maahanmuuttajan lähtömaahan ennen tämän saapumista Suomeen vaikkapa 1000 käpyä, muuttajan tultua Suomeen vienti kasvaa 11 kävyllä huimaavaan 1010 käpyyn.

Kirjoittaja osoittaa siteerauksellaan ymmärtämättömyytensä. Hän jättää myös mainitsematta vapaan maahanmuuton haitat.

Kannatan lämpimästi tätä myyntitykkiajatusta. Meille tuli tässä äskettäin valtava arabilauma. Taisi tulla koko Bagdadin alamaailma samalla kertaa.

Nopeimmin näistä päästään eroon antamalla jokaiselle komea vientimyyjädiplomi ja lähettämällä nämä takaisin kotimaihinsa bisnestä tekemään. Evääksi mukaan logistinen tuotantoväline, eli tyhjä säkki, sillä raaka-aine löytyy ilmaiseksi paikanpäältä. Kyse on nimittäin eksoottisen Suomi-kissanhiekan vientiponnistuksesta ja koemarkkinoinnista. Jokainen vientimyyjä saa vielä mukaansa komean kortin, jota voi näyttää osoitukseksi tästä. Palkkaus on provisiopohjainen ja jokainen voi hoidella tilitykset (if any) aivan itse.

Perään vielä ohjeet, jotta älä soita meille me soitamme tarvittaessa teille.

Quote from: l'uomo normale on 14.01.2018, 12:40:34
Voihan joillakin olla sukulaisia kotimaissaan joitten kanssa bisnestä tekevät. Mutta taateli-jotain Suomesta import-export on ehkä vähän eri asia kuin suomalaisyritysten vientiponnistelut.

On jotenkin tragikoomista miten ulkoministeriössä ideologian nimissä opitaan unohtamaan että suurin osa Suomen tärkeästä viennistä on korkean jalostusasteen teknologiaa joka maksaa rahaa. Esimerkiksi tuote jonka kanssa itse nykerrän vaatii myyjältään käytännössä vuosien taustaosaamista alalta ja päälle useiden vuosien itse tuotteeseen ja sen käyttöön tutustumista ennen kuin myyntityöstä on enemmän hyötyä kuin haittaa. Tukka hyvin, kraka ojossa ja bemari uutta mallia ei riitä mihinkään, eivätkä lipevätkään puheet auta koska miljoonadiileissä asiakkaallakin alkaa olla enemmän vaatimuksia ja osaamista kuin Sokoksen kosmetiikkaosastolla. Töissä parhaat MENA-alueen myyjät ovat - ehkä ulkoministeriölle yllätyksenä, mutta muille eivät niinkään - ihan suomalaisia, pitkän kokemuksen äijiä. Eikä "myyntitykeille" ole käsittääkseni ko. alueella niin suurta tarvetta että niitä varsinkaan turvapaikanhakijoista kannattaisi alkaa etsimään - onhan niitä koulutettuja siellä lähi-idässäkin!

QuoteEn väitä, että myyntitykkeinä toimivat maahanmuuttajat kääntäisivät maahanmuuton saldon voitolliseksi ainakaan lyhyellä aikavälillä.

Siinä se olennainen tulikin, mutta koska mocu, niin pitää jatkaa:

QuoteSamalla kun täytämme velvollisuuksiamme sivistysvaltiona, syntyy kuitenkin ajan kanssa kokonaistaloudellista lisäarvoa kansainvälisille yrityksillemme. '

Kokonaistaloudellinen lisäarvo tarkoittaa sitä, että vaikka syntyykin rutosti turskaa, niin on olemassa jokin sumeahko kokonaistaloudellinen näkökanta, joka puoltaa turskan tekemistä maailman tappiin asti.

Kuten Nasima Razmyarin isästä?

En väitä tietäväni mitään markkinoinnista ja viennistä, mutta luulisi että siihen tarvitaan paljon osaamista ja ammattitaitoa. Globaaleilla markkinoilla kun taistelee muutkin kuin kaarnalaivanvuolijat.

Vienti on niin helppoa, että pakolainenkin sen osaisi.

Ihmettelen syvästi, miten joku, joka on kotimaastaan joutunut pakenemaan henkensä hädässä, voitaisiin lähettää sinne takaisin edes työtehtävissä.
Toisekseen, onko ihan pakko tuoda maahan 32000 pääosin luku- ja kirjoitustaidotonta nuorta miestä, jotta heidän joukostaan sitten onnistuisi löytää pari- kolme lahjakasta ja työorientoitunutta tyyppiä ?

Quote from: Mikko pa on 14.01.2018, 12:28:29
Kuvassa kirkkonummelaisen Evitskogin vastaanottokeskuksen asukkaita ja henkilökuntaa viime syksyltä.

Tuon näköisistä ihmisistä ei tule olemaan Suomelle koskaan muuta kuin haittaa.

Quote from: repsikka on 14.01.2018, 13:17:01
Ihmettelen syvästi, miten joku, joka on kotimaastaan joutunut pakenemaan henkensä hädässä, voitaisiin lähettää sinne takaisin edes työtehtävissä.
Toisekseen, onko ihan pakko tuoda maahan 32000 pääosin luku- ja kirjoitustaidotonta nuorta miestä, jotta heidän joukostaan sitten onnistuisi löytää pari- kolme lahjakasta ja työorientoitunutta tyyppiä ?

Helpompaa olisi tuoda kaikki irakit eurooppaan ja antaa heille maailman kansalaisuus. Sitten palauttaa takaisin turistina, jonka loma kestää ikuisuuden. Teroilla ei ole enää kansalaisia, jotka ovat aina hengenvaarassa vaan tupa täynnä turisteja, joiden kulutuksesta teroteollisuus olisi riippuvainen. Tottakai terroristit joutuisivat rakennuttamaan hotelleja ja virkistystoimintaa, että turistit pysyvät maassa.

Rahat tähän saa taikaseinästä.

Mitenkäs nämä myyntitykit voivat myydä jos henki lähtee palaamalla kyseiseen maahan? Ja jos taas paluu on täysin turvallista, miksi nämä jäisivät suomeen myymään kun voivat muualla tienata paremmin?

Quote from: repsikka on 14.01.2018, 13:17:01
Ihmettelen syvästi, miten joku, joka on kotimaastaan joutunut pakenemaan henkensä hädässä, voitaisiin lähettää sinne takaisin edes työtehtävissä.
Toisekseen, onko ihan pakko tuoda maahan 32000 pääosin luku- ja kirjoitustaidotonta nuorta miestä, jotta heidän joukostaan sitten onnistuisi löytää pari- kolme lahjakasta ja työorientoitunutta tyyppiä ?

Niin Lähi-Idässä kuin Afrikassakin on kaikesta vaikerruksesta huolimatta miljoonia hyvin koulutettuja asukkaita joiden kanssa suomalaisyrityksillä ei olisi mitään ongelmia tulla toimeen. He ovat toki kokonaisväestöstä hyvin pieni osa, mutta jos halutaan kohdemaan kulttuurin ymmärtäviä myyjiä, olisi paljon helpompaa rekrytä kandidaatteja kohdemaiden koulutetusta väestöstä kuin tänne tulleista onnenonkijoista. Ja niin tehdäänkin, jokaisella merkityksellisen kokoisella vientiyrityksellä jolla ylipäänsä on markkinoita sillä suunnalla on aiheesta jo kokemusta.

En oikein ymmärrä kenelle tämä ulkoministeriön sankari tämän soopansa suuntaa. Ainakaan täysjärkisiin isoihin vientiyrityksiin se ei uppoa. Ei ole toki ensimmäinen kerta kun suomalaisten veronmaksajien ylläpitämien instituutioiden työ on viennille suorastaan haitallista; muistan ikuisesti eräiden Lähi-Idässä menestyneiden "myyntitykkien" kauhutarinat Halosen myynninedistämismatkoista sille suunnalle. Yritykset yrittivät kilvan keksiä keinoja jäädä ulos kauppavaltuuskunnista koska tiesivät Halosen aiheuttavan heidän imagolleen pelkästään katastrofaalista haittaa. Eivätkä olleet mitään pikkupuljuja ne jotka yrittivät pyristellä mahdollisimman kauas...

Quote from: Tabula Rasa on 14.01.2018, 13:29:50
Mitenkäs nämä myyntitykit voivat myydä jos henki lähtee palaamalla kyseiseen maahan? Ja jos taas paluu on täysin turvallista, miksi nämä jäisivät suomeen myymään kun voivat muualla tienata paremmin?

Ne voi myydä puhelimitse tai sähköpostilla. Nigerialaiskirjeiden tapaan voisivat tarjota säilöön irakiin Niinistön kultaharkkoja pientä siirtosummaa vastaan. Hyvä business.

Aina löytyy muutama nimi, jotka nousevat esiin ja saattavat saada vastaavan paikan lukuisten eri vaiheiden jälkeen mm. vuosien koulutukset Suomessa. Valtaosalle ei käy näin hyvin.

Parhaiten tilanne tuli esiin Rikun & Tunnan startup-hankkeissa. Jos vastaavaa ulkomaalaista vientiosaamista olisi ollut ennestään, niin moni olisi saanut hetimiten vakipaikan. Tälläisestä ei uutisoitu mitään ja yhtäkään vastaavanlaista startuppia ei myöskään perustettu.

Toisekseen on hyvin kyseenalaista ottavatko yritykset henkilöstöön pelkästään maahan saapuneen turvapaikan/mamun, vaikka osaisikin sujuvaa äidinkieltään ja englantia. Siitä on aika pitkä matka markkinoinnin ammattilaiseksi ja yrityksen viralliseksi asioiden hoitajaksi vieraaseen maahan. Kuinka moni turvapaikanhakija on myös ylipäätään valmis lähtemään samoille alueille, joista lähti pakoon?

Kaivakaapa esiin 90-luvun alun Hesarit ja Etelä-Suomen sanomat. Siellä Ali Massim ja kaverit kertoivat kuinka he myyvät Suomen maailmankartalle. Paperiakaan ei osattu viedä Lähi-Itään ennen heitä tai sen jälkeen. Viestintäsuunnittelija kirjoittaa mitä käsketään. Vuonna 1944 hän olisi kirjoittanut : "Natsit ja juutalaiset nahistelivat Auschwitzissä". Mitä lie kirjoittaa 10 vuoden päästä ja missä ? "Hitaan alun jälkeen paluumuutto Somaliaan on sujunut positiivisessa hengessä. Palaajat ovat tuoneet mukaan paljon osaamista, korkean koulutustason ja demokraattiset ajatusmallit. "

Myykööt mitä vaan ja kuinka paljon vaan. Ongelma syntyy, kun persläven ainoa varallisuus, millä maksaa, on reiän reunat.

Kovasti muistuttavat nämä matujen ylivoimaiset ominaisuudet nigerialaiskirjeitä, ensin pitää maksaa itsensä sairaaksi jotta pääsisi katsomaan onko lupauksissa mitään katetta.
Niitä oikeita myyntitykkejä löytyy aina kun tarvitaan, eikä yhtään kauppaa jätetä tekemättä puutteellisen kielitaidon takia tai kulttuurellisista syistä.

QuoteReza Nasrin ja Viet Len tarinat ovat esimerkkejä siitä, kuinka pakolaiset ja maahanmuuttajat voivat avata suomalaisille yrityksille uusia markkinoita, koska he osaavat kielen ja ennen kaikkea tuntevat kulttuurin.

Kumpikaan näistä eivät ole avanneet mitään markkinoita missään. Markkinat olivat jo olemassa.

Tässä tavattoman naiivissa maahanmuuttajien hehkutuksessa unohdetaan aina vaihtoehtoiset skenaariot. Eli oletetaan, että suomalainen yritys olisi jättänyt tuotteensa myymättä ilman Nasria ja Letä. Ts. vain nämä kaksi henkilöä, mahdollistivat yritystensä viennin, jolloin vienti olikin vain sattumaa, joka syntyi sen takia, että heidät ja tuhannet heidän maanmiehensä tuotiin Suomeen.

Tosielämässä asiat eivät suinkaan toimi näin, vaan yritys palkkaa vientikontaktinsa tavalla tai toisella, ja maahanmuuttaja on vain yksi tie edetä. Len sijaan Konecranes olisi myös voinut palkata paikallisen englantia osaavan vietnamilaisen Vietnamissa hoitamaan asiansa. Tämä onkin paljon yleisempi tapa edetä.

QuoteTalouden termeillä ilmaistuna maahanmuuttajat vähentävät kaupankäynnin kustannuksia.

Konecranesin liikevaihto on yli 2 miljardia euroa. On harhaanjohtavaa ja valtavaa liioittelua väittää, että yksittäisellä mamuduunarilla olisi joku olennainen vaikutus Konecranesin kustannuksiin.

Väitettä ei edes voi osoittaa todeksi mitenkään koska vertailukohdetta ei ole.

Voikin olla, että Le on huono myyntimies suomenkielen taidosta huolimatta, ja joku toinen hoitaisi homman paremmin. Tarkoitushan on myydä laitteita Vietnamissa vietnamiksi. Siinä suomea osaavalla Lellä ei ole mitään automaattista etulyöntiasemaa. Len etu on kommunikointi Suomen päähän, jonne hän ei ole myymässä yhtään mitään.

Toisaalta kustannuksiin pitäisi myös laskea kaikki ne menot, mitä Len maahanmuuttajuus on maksanut Suomelle. Veronmakajathan ovat sponsoroineet tämän Len vanhempien elämisen, hänen koulutuksen ja elämisen. Onko hän siis lopulta kannattava investointi Suomelle jos tarjolla olisi ollut myös suomalainen, jonka duunin Le otti?

Maahanmuuttoa hehkutetaan epä-älyllisillä argumenteilla, väärillä oletuksilla ja liioittelulla. Näin myös tällä kertaa.

Maahanmuuttajat on todella suuri piristysruiske vientiteollisuudellemme. He tuntevat maansa kulttuurin ja kielen ja ovat erinomaisen hyviä myyntimiehiä. Taloutemme räjähdysmäiselle nousulle on vain yksi pieni este, noita myyntimiehiä kun ei voi laittaa kotimaahansa sillä siellä heitä uhkaa varma kuolema.

Nain se anektdotaalinen todistelu toimii....

Quote from: repsikka on 14.01.2018, 13:17:01
Ihmettelen syvästi, miten joku, joka on kotimaastaan joutunut pakenemaan henkensä hädässä, voitaisiin lähettää sinne takaisin edes työtehtävissä.

Kuinkahan pahasti rasmuksen ja rhc-tättäjäärien aivot nyrjähtää tästä myyntitykkiehdotuksesta?  ;D

Vielä en löytänyt mitään.

QuoteReza Nasrin ja Viet Len tarinat ovat esimerkkejä siitä, kuinka pakolaiset ja maahanmuuttajat voivat avata suomalaisille yrityksille uusia markkinoita

Huokaus...  :facepalm:

(foobar tuossa edellä jo lausuikin sen, mitä ajattelin suomalaisista vientituotteista sanoa)

Eli otetaan vanhemmat, serkut, veljet, sisaret ja niiden lapset, jotta saadaan yksi farsia, vietnamia tai mitälieneeumbubuntua puhuva ihminen kauppaamaan korkeatasoisia tuotteita maailmalle?

Miksi ei vain palkata jotain kieltä osaavaa ammattilaista samalla palkalla? Ehdokkaita luulisi löytyvän.

Tällä ostetaan-sikoja-lauma-säkissä -menetelmällä rasitetaan aivan hemmetisti valtiontaloutta. Kaksi työllistymään ja opiskelemaan kykenevää tapausta ei ole todiste yhtään mistään. Se, että vietnamilaisesta kulttuurista/taustasta  tuleva työllistyy ei ole mielestäni yhtään hämmästyttävää.

Sen sijaan se, että puhutaan joukoista/laumoista aikuisia ihmisiä, joiden todennäköinen tulevaisuus on meille miinusmerkkinen koko loppuelämänsä, jonain taloutemme pelastavana elementtinä, on todellista satusetien hommaa.

Tuonkin kuvan tyypeistä varmaan 70-80% eivät tule koskaan olemaan laillisia maahanmuuttajia Suomessa. Lopuista noin puolet on todennäköisesti luku- ja kirjoitustaidottomia.
Etnisesti katsottuna työllistyminen ei noilla ryhmillä ole ollut tähän asti kovin vahvalla pohjalla. Kertoimet viennin myyntitykeiksi ovat kyllä luokattoman huonot.

Quoteenemmänkin sijoitukseksi kuin kustannukseksi.

Sijoituksillakin on kustannukset.
Jos kokonaistuotot ovat suuremmat kuin kustannukset, sijoitus on hyvä. Jos eivät, sijoitus on huono.

Maahanmuuttajista saadaan kyllä vähin kustannuksin työvoiman rekrytoijia poistamaan kestävyysvajetta. Tosin he ensi alkuun joutuvat värväämään omia sukulaisiaan poistamaan Suomea uhkaavaa työvoimapulaa mutta pian varmaan onnistuvat houkuttelemaan Suomeen kavereitansa ja pientä maksua vastaan kavereiden kavereitakin.

Tässä videossa muuten tuon lehtikuvan tyypit harjoittelevat tulevia myyntipuheitaan.

https://youtu.be/hcvWB1oahis (https://youtu.be/hcvWB1oahis)

Quote from: Pentecost on 14.01.2018, 17:39:20
Tällä ostetaan-sikoja-lauma-säkissä -menetelmällä rasitetaan aivan hemmetisti valtiontaloutta.

Kun sika säkissä ei riitä! :)

Naivius ja kykenemättömyys minkäänlaiseen kriitilliseen tarkasteluun eivät ole voittajakombo. UM:n virkamies osoitti tekstillään vain sen, että on aika pihalla eikä pysty loogiiseen ja kokonaisuuksia hahmottavaan ajatteluun. No, ei haukuta miestä enempää.

Entäpä itse teksti? Nyt oli löytynyt jopa ihan tutkimus, siis tutkimus. Ulkomaankaupalla ja maahanmuutolla voi olla jokin yhteys, mutta ei se kyllä tuollainen naivin kausaalinen ole, mitä jutussa annetaan ymmärtää, vaan on todennäköisesti sen suuntainen, että joidenkin ehtojen vallitessa positiivinen yhteys voidaan aineistossa havaita. Satavarmaa on, että Ruotsin tai Suomen ulkomaankauppa ei ole kasvanut killinkiäkään somppulaan tai arabipersläpiin sen ansiosta että sieltä on laumoittain vastaanotettu "myyntitykkejä".

P.S. Raivostuttavaa roskaa voi mokuhypetyksessä suoltaa mielin määrin, fake news media ei tee mitään, ei ainakaan ammu alas naurettavia argumentteja, joita nämä hypetykset poikkeuksetta sisältävät. Tuo yllä oleva oma pätkäni oli aika ilmeistä, että oli turha kirjoitus sikäli. No, laitettua tuli. On kait turhempiakin nähty.  8)

Quote from: foobar on 14.01.2018, 13:02:16
Eikä "myyntitykeille" ole käsittääkseni ko. alueella niin suurta tarvetta että niitä varsinkaan turvapaikanhakijoista kannattaisi alkaa etsimään - onhan niitä koulutettuja siellä lähi-idässäkin!

On. Ja he eivät ole katkaisseet yhteyksiään verkoistoihin. Enkä nyt tarkoita Daeshia, Al Quaidaa tai paikallista käräjäoikeutta.

Onkohan muuten Patria jo tarttunut tähän tilaisuuteen?

Eihän tässä mitään uutta ole.

Johan nämä myyntitykit ovat toimineet vuosia Kaisaniemen puistossa, Kallion kaduilla ja jossain pusikossa Kontulassa myymässä.

Ja sadoissa muissa paikoissa kautta Suomen.

Quote from: Frida Hotell on 14.01.2018, 13:18:50

Quote from: Mikko pa on 14.01.2018, 12:28:29
Kuvassa kirkkonummelaisen Evitskogin vastaanottokeskuksen asukkaita ja henkilökuntaa viime syksyltä.

Tuon näköisistä ihmisistä ei tule olemaan Suomelle koskaan muuta kuin haittaa.

Kaikki naiset ovatkin näköjään jo työllistyneet. Ja alaikäiset koulussa.

Arabi- ja somalimies vaan istuu ja voivottelee.

Epäilen Pasi Nokelaisen saaneen UM:stä demarien kiintiöön kuuluneen homman, kun ajatuksissa katto tuntuu hipovan pilviä ja vastakkaiset seinät maan äärissä.

En ole viennin erikoistuntija, mutta eikös tämä ajatus ns. myyntitykistä ole jo mennyttä maailmaa? Siis tarkoitan, että olisi inssi, joka suunnittelee tuotteen, toinen inssi, joka panee sen tuotantoon ja sitten kuka tahansa, joka myy sitä tuotetta?

Eikös myyminen kuulu osaksi muita tehtäviä, eli tykkejä ei oikeastaan ole.

Satutarinat ovat hyviä kunhan muistetaan kohdella niitä satuina, eikä faktana.

Quote from: Ernst on 15.01.2018, 07:08:19
En ole viennin erikoistuntija, mutta eikös tämä ajatus ns. myyntitykistä ole jo mennyttä maailmaa? Siis tarkoitan, että olisi inssi, joka suunnittelee tuotteen, toinen inssi, joka panee sen tuotantoon ja sitten kuka tahansa, joka myy sitä tuotetta?

Eikös myyminen kuulu osaksi muita tehtäviä, eli tykkejä ei oikeastaan ole.

Niin ja on siinä se toinenkin puoli että kuka tuollaisilta lähi-idän ja afrikan kultamunilta (turvapaikanhakijoina saapuneet valehtelevat lusmut) mitään ostaa? Ainakin aasiassa ovat jo valmiiksi toisen luokan kansalaisia ym. pientä estettä jo viisumin hankinnassa. Tiedän muutamankin seurueen josta tuollaiset on pudotettu pois koska eivät saaneet viisumia. Eikä tarvi kysyä lähetystöstä että minkä vuoksi...

Nykypäivänä luottamus on tärkeä osa isommissa kaupoissa ja joku nigerialainen prinssi kun on on keulakuvana niin voi olla että myyntikäppyrät ei toteudu.

Niin, kaiketi liike-elämässä toimivilla pitää olla asiat kunnossa, jos sattuisi kauppakumppani niistä kiinnostumaan. Myös työntekijöillä. Ja kiinnostavathan ne, myös kehitysmaiden kaupankävijöitä.

Myydäkseen mitä tahansa härpäkettä tai järjestelmää kansainvälisillä markkinoilla pitää olla vahvaa kaupan ja tekniikan osaamista. Rahan arvon ymmärrystä, pelisilmää ja jonkinlaista lojaalia rehellisyyttä eri osapuolia kohtaan. Suomalaiset yritykset tunnetaan maailmalla jämptistä ja rehellisestä meiningistä. Basaarikauppaa ja muuta pimeää jobbausta korkeintaan harrastaneet, ainoastaan ählämikieliä mölisevät läpsyt eivät näitä mainittuja taitoja tule koskaan hallitsemaan.

Quote from: Spesialisti on 15.01.2018, 14:24:49
Myydäkseen mitä tahansa härpäkettä tai järjestelmää kansainvälisillä markkinoilla pitää olla vahvaa kaupan ja tekniikan osaamista. Rahan arvon ymmärrystä, pelisilmää ja jonkinlaista lojaalia rehellisyyttä eri osapuolia kohtaan. Suomalaiset yritykset tunnetaan maailmalla jämptistä ja rehellisestä meiningistä. Basaarikauppaa ja muuta pimeää jobbausta korkeintaan harrastaneet, ainoastaan ählämikieliä mölisevät läpsyt eivät näitä mainittuja taitoja tule koskaan hallitsemaan.

Ehkä kaarnaveneiden myynnissä ;)?

Quote from: foobar on 14.01.2018, 13:35:08
En oikein ymmärrä kenelle tämä ulkoministeriön sankari tämän soopansa suuntaa.

Oscar Wilde — 'The bureaucracy is expanding to meet the needs of the expanding bureaucracy.'

Quote from: nollatoleranssi on 14.01.2018, 13:56:50
Toisekseen on hyvin kyseenalaista ottavatko yritykset henkilöstöön pelkästään maahan saapuneen turvapaikan/mamun, vaikka osaisikin sujuvaa äidinkieltään ja englantia.

Lisäksi nämä kehitysmaamuslimit saattaisivat suosia sikäläisiä kehitysmaamuslimeita, suomalaisen firman kustannuksella.

Ostaisitko käytetyn auton näiltä miehiltä?

Quote from: N. O. Hääppönen on 15.01.2018, 15:58:58
Ostaisitko käytetyn auton näiltä miehiltä?

En, mutta jos tarvitsisin jotain laitonta(substansseja, aseita, palkkamurha yms.), niin silloin voisi heiltä käydä utelemassa. Katu-uskottava lookki on a ja o niisä piireissä

Kuvassa on vaipanvaihtajakurssi luentotauolla.    ;D

Tässäkään jutussa maahanmuuttajilla ei tarkoiteta thaimorsiamia, brittivävyjä ynnä muita ei- niin- varsinaisia mamuja.

Poistettu olennaisen virheen takia.

Kiitokset @foobar ja pahoittelut kaikille! :)

Miten X-määrä pakolaisia lisäisi automaattisesti myyntiä? Jos pakolaisia tulee kymmenessä vuodessa X-määrä ja vienti kasvaa samassa ajassa X% niin tarkoittaako se automaattisesti sitä, että myynnin kasvu johtuu pakolaisten läsnäolosta?

Jos suomalaisia muuttaa Portugaliin vuodessa sata ja myynti supistuu 1% Suomeen, niin looginen johtopäätös on potkia kaikki suomalaiset pois maasta viennin edistämiseksi.

Quote from: Paju on 16.01.2018, 13:34:33
Hieman vanhentuneen tilaston mukaan vienti Afrikkaan on n.1250 milj. € / vuosi. 0,11 %:n lisäys on 1,3 milj. €. Afrikkalaistaustaisia Suomessa on noin 500 000, prosentin lisäys on 5000 henkilöä.

Nyt on kyllä pakko todeta että "afrikkalaistaustaisten" määrän arviosi on todella suurpiirteinen. Suomessa asuu noin 350-400 tuhatta vieraskielistä, ja suunnilleen saman verran ulkomailla syntyneitä. Näistä noin 125 tuhatta on virolaisia ja venäläisiä, tai viron- ja venäjänkielisiä. Todennäköisesti "afrikkalaistaustaisten" - oli määritelmä sitten mikä tahansa edes puoliksi järkevä - määrä on Suomessa paljon lähempänä 50 kuin 500 tuhatta...