Hommaforum Testi

QuoteA-talk to 8.4. TV1 klo 21.05

Maassa maan tavalla.

Vieraina puheenjohtaja Jyrki Katainen, (Kok.), puheenjohtaja Jutta Urpilainen, (SDP), puheenjohtaja Timo Soini, (PS) ja puheenjohtaja Anni Sinnemäki, (Vihr.).

Maahanmuuttokeskustelu on räjähtänyt käsiin. Sitä pitävät hallussaan ennen kaikkea äärilaidat. Myönteisesti maahanmuutosta puhuvat leimaantuvat hyysääjiksi, kun taas kriittisemmät lausunnot katsotaan helposti rasismiksi. Vaikeuttaako maahanmuuttokeskustelua jo pelon ilmapiiri?

http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/a_talk

Areena: http://areena.yle.fi/video/886222

http://www.youtube.com/watch?v=t3OOhQd36Cc
http://www.youtube.com/watch?v=DLgJWP5PTnU
http://www.youtube.com/watch?v=ysxQtC9Ch9g

Quote from: Korpitutkija on 08.04.2010, 13:22:56
Maahanmuuttokeskustelu on räjähtänyt käsiin. Sitä pitävät hallussaan ennen kaikkea äärilaidat. Myönteisesti maahanmuutosta puhuvat leimaantuvat hyysääjiksi, kun taas kriittisemmät lausunnot katsotaan helposti rasismiksi. Vaikeuttaako maahanmuuttokeskustelua jo pelon ilmapiiri?

Siellä olisi nyt Thorsin poissaollessa hyvä kokoonpano puhua kunnolla maahanmuuttopolitiikan ongelmista ja ratkaisuista. Mutta ei. Keskustellaan keskustelusta. Urpilainen ja Katainen kiertelevät, Sinnemäki kauhistelee ja Soini myhäilee.

Quote from: Jari Leino on 08.04.2010, 13:33:10

QuoteKeskustellaan keskustelusta. Urpilainen ja Katainen kiertelevät, Sinnemäki kauhistelee ja Soini myhäilee.

Pahus. Roope spoilas koko ohjelman juonen.  ;D

Kuten tiedämme, maahanmuuttokriittisyys ei ole persuissa mikään profylaktinen ilmiö, vaan 85% persuista pitää sitä hyvin tärkeänä asiana.

Tänä iltana kaikilla on jälleen mahdollisuus omin silmin nähdä, miten tärkeänä asiana persujen puheenjohtaja sitä pitää.

Veikataanpas: kuinka monta kertaa Soini mainostaa hankettaan päästä seuraavaksi sisäministeriksi. Veikkaan, että vähintään viisi (5) kertaa.

Muistakaa ottaa verenpainelääkkeet.

Quote from: J. Juntunen on 08.04.2010, 13:47:47
Muistakaa ottaa verenpainelääkkeet.

Pitäisi juoda pari pullollista kossua, jotta jaksaisi katsoa ja sitten ei muistaisi mitään.

Quote from: tapio on 08.04.2010, 13:52:19
Pitäisi juoda pari pullollista kossua, jotta jaksaisi katsoa ja sitten ei muistaisi mitään.

Minusta meidän suomalaisten ei tulisi enää juoda kossua kun se on sitä huonoa suomalaista kulttuuria.

Kaikille suomalaisille pitäisi myös tehdä perunanenä-inspektio ja niille, joille tarvitaan, niin kosmeettinen leikkaus, jolla tuosta perunanenä-sairaudesta päästäisiin eroon - vähän kuin tytöille ympärileikkaus joissain rikkaammissa kulttuureissa.

Onhan se Anni ja Timbe joskus ennenkin keskustelleet maahanmuutosta:

http://www.youtube.com/watch?v=YTzJ2KFU_zg

http://www.youtube.com/watch?v=ZZm7oEcViE4&NR=1

Jätän kossun juomatta ja luen täältä, mitä siellä on puhuttu.

Tänään teen päätöksen Soinista; aidosti maahanmuuttokriittinen vai salonkikelpoiseksi puudeliksi pyrkivä......no puudeli.

Tää kun on näköjään tällainen  ennusteluketju niin..

kätäinen on helpoin arvata, pyörittelee erittäin sujuvasti noin neljää lausetta joiden sisältö on 100% sanahelinää aiheista: työvoima, työperäinen, talous, eläkkeiden ja hyvinvointiyhteiskunnan rahoitus. Mitä kätäinen ei tule sanomaan on se että Rikastajat ovat helvetinmoinen taloudellinen taakka ja sitä ettei sitä työvoimaakaan massoittain tarvita vaan meidän pöhöhallintomme kiireellistä purkamaista ja työvoiman ohjaamista niihin töihin joita olisi vielä löydettävissä. Eli ei yhtään mitään.

urpilaisen sanomisista en tiedä mutta yksi asia on 100% varmaa: kaikki täysjärkiset nykyiset ja jopa äentiset demarit tuntevat syvää myötähäpeää jutan puheista. Siis jotain sekoilua, kahta kolmea mielipidettä samaan aikaan, ylinäyteltyjä naamanilmeitä ja täydellistä ymmärtämättömyttä edes perusfaktoista.. jutta äkkiä takaisin sairaita hoitamaan..

sinnemäki puhuu ja minä en ymmärrä. Kummallisia äänenpainoja, tyhjää sanahelinää. Tästä aiheesta ei löydy useampaa samanaikaista mielipidettä kuten yleensä virheiltä, mutta mitään tolkkua ei puheessa kuitenkaan ole. Miten sinnetänne esim. selittää pahenevan joukkotyöttömyyden ja afrikan kultamunien huutavan puutteen? Juu en odota kuulevani tätäkään mielenkiintoista pointtia työttömyysministeriltä.

Soini luultavasti pyörittelee ja vältää sanomasta mitään mihin toimittaja voisi tarttua, ja tullee tässä myös onnistumaan koska kokemusta ei puutu. Se myhäilykin on luultavaa, käänsi asiaa miten päin tahansa niin hallituksen politiikka sataa ääniä persujen laariin ja historiallinen vaalivoitto on lähes varma. Itseäni kiinnostaa eniten miten Soini vastaa kun punavasarat käyvät ylle Jussista, kaikista hänen asiayhteydestään irroitetuista lauseista, oikeudenkäynnistä ja luultavasti myös ihan reilusti vaan keksityistä sanomisista. Odotan myös sitä kuka pelaa ensimmäisenää Halme-kortin, ja ehkä jopa Pohjois-Korea kortin vaikken usko tässä vasemmistopuolueiden miitissä tätä välttämättä tapahtuvan.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.04.2010, 14:13:21
sinnemäki puhuu ja minä en ymmärrä. Kummallisia äänenpainoja, tyhjää sanahelinää. Tästä aiheesta ei löydy useampaa samanaikaista mielipidettä kuten yleensä virheiltä, mutta mitään tolkkua ei puheessa kuitenkaan ole. Miten sinnetänne esim. selittää pahenevan joukkotyöttömyyden ja afrikan kultamunien huutavan puutteen? Juu en odota kuulevani tätäkään mielenkiintoista pointtia työttömyysministeriltä.

Multa jää koko setti katsomatta ihan puhtaasti Sinnetännemäen takia.

Ei vaan pysty katselmaan sitä sen ilmaisua. Hirveetä ähinää, puhinaa, irvistelyä, naaman vääntelyä ja leukaperien muljauttelua.

Mitään järkevää sieltä suusta ei tule. Tai ylipäätään mitään, jota voisi ymmärtää. Kiinnittäkää huomiota, että se ei ikinä saa yhtäkään lausetta loppuun saakka vaan aihe vaihtuu aina parin, kolmen sanan välein tyyliin: työttömyys on kauheaa mutta yksityisautoilu saastuttaa ja maahanmuuttokriitikot ovat natseja.

Odotan raborttejanne ja reborthaasia.

Toivotaan nyt kuitenkin, että Soinissa olisi tänään miestä puhumaan asioista ja ihan oikeilla nimillä. Olisi meinaan PerSuilla tuhannen taalan paikka pelata itselleen se potti, jotta Muutos on itselleen kasaamassa. Nyt jos koskaan rohkea rokan syö!

En toivo tätä siksi, että toivoisin pahaa Muutokselle, Juha ja muut! Toivon siksi, että tällä hetkellä TV:n katsojat ovat vastaanottavalla mielellä mamumoku-kritiikin suhteen, eikä tilannetta kannata päästää käsistä. Homma astuisi aimo harppauksen eteenpäin!
Harmi, että juuri Soini on tänään niin paljon vartijana!

Ja toivottavasti Jan Andersson on ärhäkkäänä johtaessaan keskustelua. Aikaisemmin on ollut.

Quote from: JM-K on 08.04.2010, 14:23:13
Multa jää koko setti katsomatta ihan puhtaasti Sinnetännemäen takia.

Ei vaan pysty katselmaan sitä sen ilmaisua. Hirveetä ähinää, puhinaa, irvistelyä, naaman vääntelyä ja leukaperien muljauttelua.

Itse teen aika usein niin että makaan sohvalla silmät kiinni ja kuuntelen, siis mikäli kommuuni-Anni on mukana. Nyt kyllä ainakin yritän katsella.


E: Ihan relax vaan JoKaGO. :)

Quote from: tapio on 08.04.2010, 14:10:08
Jätän kossun juomatta ja luen täältä, mitä siellä on puhuttu.

Siinä tapauksessa minä pamautan kurkusta alas nuo kossut ja manaan puheet tänään, huomenna ja vielä ylihomennakin.

Laitanko minä tämän taas tubeen?

Myös "Älä ota kesämummoa, jos et huolehdi"-teema käytäneen läpi.

Quote from: J. Juntunen on 08.04.2010, 13:47:47
Muistakaa ottaa verenpainelääkkeet.

Hain jo sixpäkin Tuplapukkia. Otan huikan ainoastaan silloin kun Sinnemäellä suttaa, eli kun hän muistelee mistä olikaan puhumassa. Huomenna on onneksi vapaapäivä.

Quote from: JM-K on 08.04.2010, 14:23:13

Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.04.2010, 14:13:21
sinnemäki puhuu ja minä en ymmärrä. Kummallisia äänenpainoja, tyhjää sanahelinää. Tästä aiheesta ei löydy useampaa samanaikaista mielipidettä kuten yleensä virheiltä, mutta mitään tolkkua ei puheessa kuitenkaan ole. Miten sinnetänne esim. selittää pahenevan joukkotyöttömyyden ja afrikan kultamunien huutavan puutteen? Juu en odota kuulevani tätäkään mielenkiintoista pointtia työttömyysministeriltä.

Multa jää koko setti katsomatta ihan puhtaasti Sinnetännemäen takia.

Ei vaan pysty katselmaan sitä sen ilmaisua. Hirveetä ähinää, puhinaa, irvistelyä, naaman vääntelyä ja leukaperien muljauttelua.

Mitään järkevää sieltä suusta ei tule. Tai ylipäätään mitään, jota voisi ymmärtää. Kiinnittäkää huomiota, että se ei ikinä saa yhtäkään lausetta loppuun saakka vaan aihe vaihtuu aina parin, kolmen sanan välein tyyliin: työttömyys on kauheaa mutta yksityisautoilu saastuttaa ja maahanmuuttokriitikot ovat natseja.

Odotan raborttejanne ja reborthaasia.

Sanoppas muuta. Olen monta kertaa pistänyt raation mykäksi, kun ko. tyhjäntoimittaja pääsee ääneen. Ja samoista syistä. Luulin, ja toivoin, että Karpela olisi saavuttanut pohjakosketuksen, mutta erehdyin.

Quote from: JM-K on 08.04.2010, 14:23:13
Multa jää koko setti katsomatta ihan puhtaasti Sinnetännemäen takia.
Ei vaan pysty katselmaan sitä sen ilmaisua. Hirveetä ähinää, puhinaa, irvistelyä, naaman vääntelyä ja leukaperien muljauttelua.

Kuulkaas nyt, herra puoluejohtaja: Vaalit ovat tulossa ja media saattaa niiden alla järjestää sellaisiakin paneelikeskusteluja, joissa on kaikki puoluejohtajat mukana. Kumpis teistä sitten jää pois?

Paree olis opetella kestämään, olis se hirveetä kattoo, kun muuten niin rauhallinen äijä hajoo suorassa lähetyksessä toisen puhinaan ja irvistelyyn...

Quote from: jmm on 08.04.2010, 14:36:52
Laitanko minä tämän taas tubeen?

Laita ja ilmoita linkki täällä tai jossain muussa ketjussa.

Onko sellaista "kootut linkit maahanmuuttokeskustelusta" -ketjua?

Quote from: Jari Leino on 08.04.2010, 13:33:10
Tänä iltana kaikilla on jälleen mahdollisuus omin silmin nähdä, miten tärkeänä asiana persujen puheenjohtaja sitä pitää.

Jälleenpä hyvinkin. Viimeksi maahanmuuttopolitiikka oli ehkä tärkeimpien kymmenen teeman joukossa, mutta ei tärkeimpien viiden. Soinilla on onneksi siitä hyvä asema, että vaikka hän pudottaisi aiheen jopa tärkeimmistä kymmenestä (paljonko aiheita yhdellä poliitikolla voi olla?) ja toivottaisi maahanmuuttokriittiset hevon kuuseen, niin uskolliset kaaderit tervehtisivät häntä ainoana oikeana todellisena maahanmuuttokriittisenä.

Vain rrintaman rrikkojat nimittäin luulevat, että Soini tarkoittaa mitä sanoo.

Onneksi on tänään bänditreenit, joten voi huomenna lukea ensin kommentteja ja sitten varovasti kurkata areenasta  ;D

Oikea metakeskustelujen äiti....

Quote from: jmm on 08.04.2010, 14:36:52
Laitanko minä tämän taas tubeen?

Totta Mooses, kiitos jo etukäteen!

Quote from: JoKaGO on 08.04.2010, 14:26:17
Ja toivottavasti Jan Andersson on ärhäkkäänä johtaessaan keskustelua. Aikaisemmin on ollut.

Anderssonilla ei pitäisi olla vaikeuksia tällä kertaa, sillä noista keskustelijoista tuskin kuumenevat muut kuin korkeintaan Sinnemäki. Aihe on maahanmuuttokeskustelu, joten eiköhän siinä mennä ihan tuttuja polkuja.

Vihreille tämä lienee vaalitaistelun eli perussuomalaisten rasismista ja kotouttamisesta puhumisella haastamisen lähtölaukaus. Sinnemäki on vaan vähän onneton ketään haastamaan, Panu Laturilta tulisi kunnon tulta ja tulikiveä.

Quote from: Roope on 08.04.2010, 15:38:24

Quote from: JoKaGO on 08.04.2010, 14:26:17
Ja toivottavasti Jan Andersson on ärhäkkäänä johtaessaan keskustelua. Aikaisemmin on ollut.

Anderssonilla ei pitäisi olla vaikeuksia tällä kertaa, sillä noista keskustelijoista tuskin kuumenevat muut kuin korkeintaan Sinnemäki. Aihe on maahanmuuttokeskustelu, joten eiköhän siinä mennä ihan tuttuja polkuja.

Vihreille tämä lienee vaalitaistelun eli perussuomalaisten rasismista ja kotouttamisesta puhumisella haastamisen lähtölaukaus. Sinnemäki on vaan vähän onneton ketään haastamaan, Panu Laturilta tulisi kunnon tulta ja tulikiveä.

Näinhän se mennee. Tarkoitin ärhäkkyydellä sitä, että pyytää sitkeästi perusteluja heitoille, tekee tarkentavia lisäkysymyksiä ja pitää näin asiat hanskassa, ei päästä ketään helpolla. Tässä hän on ollut ennen hyvä.

Quote from: Hagbard on 08.04.2010, 14:50:58

Quote from: JM-K on 08.04.2010, 14:23:13
Multa jää koko setti katsomatta ihan puhtaasti Sinnetännemäen takia.
Ei vaan pysty katselmaan sitä sen ilmaisua. Hirveetä ähinää, puhinaa, irvistelyä, naaman vääntelyä ja leukaperien muljauttelua.

Kuulkaas nyt, herra puoluejohtaja: Vaalit ovat tulossa ja media saattaa niiden alla järjestää sellaisiakin paneelikeskusteluja, joissa on kaikki puoluejohtajat mukana. Kumpis teistä sitten jää pois?

Paree olis opetella kestämään, olis se hirveetä kattoo, kun muuten niin rauhallinen äijä hajoo suorassa lähetyksessä toisen puhinaan ja irvistelyyn...

Olen Hagbardin kanssa ihan täysin samaa mieltä, mutta tuo viimeinen kappale pilasi kaiken! Nyt se herra pj ei AINAKAAN pysty oleen pokkana kyseenlaisen tilanteen sattuessa. Kyse on samasta kuin että sanotaan että "älä nyt ainakaan ajattele vaaleanpunaista norsua missään nimessä". Mitäs silloin ajatellaan? Saamme siis tulevaisuudessa melko varmasti seurailla rauhallisen äijän repeilyä....

Jahas, taas tullaan keskustelemaan telkkarissa mahanmuuttokeskustelusta ja sen likaisuudesta ja ummehtuneisuudesta jne.
Tokkopa pääsevät itse asiaan ollenkaan.

Tällekin keskustelupalstalle voi siirtyä:

http://atuubi.yle.fi/keskustelu/id-2007605

Olisivat kutsuneet jonkun Muutos2011 edustajan paikalle

Quote from: rekttk on 08.04.2010, 19:22:09

Olisivat kutsuneet jonkun Muutos2011 edustajan paikalle

Eiköhän sekin aika vielä koita ennen seuraavia vaaleja.

Quote from: tapio on 08.04.2010, 13:52:19

Quote from: J. Juntunen on 08.04.2010, 13:47:47
Muistakaa ottaa verenpainelääkkeet.

Pitäisi juoda pari pullollista kossua, jotta jaksaisi katsoa ja sitten ei muistaisi mitään.

Totta mutta ei pytssy, aamulla 4.30 töihin. No täytyy kuitenkin katsoa jotta jaksaa iloisin mielin maksaa veroja ja ylläpitää hyvinvointivaltiota. Jos nyt kuitenkin pitää leikata niin leikataan reumasairaala.

Quote from: rekttk on 08.04.2010, 19:22:09

Olisivat kutsuneet jonkun Muutos2011 edustajan paikalle

Realismin ja suhteellisuuden nimissä täytyy sanoa että ministeristason nimien ja suurimpien puolueiden puheenjohtajien ollessa paikalla muutos on melkoisen pieni tekijä. Toivon toki että vaalien lähestyessä muutosta ei mediassa vaiettaisi kuoliaaksi.

Nyt se alkaa, enkä ole ottanut ryyppyäkään. Tiurasta puhuvat.

Jo 10 minuutttia tuhlattu Tiura-caseen.

Aivan fiasko ohjelma. Puhukaa nyt sitten koko tunti Tiurasta..

Quote from: Lettunen on 08.04.2010, 21:17:50
Aivan fiasko ohjelma. Puhukaa nyt sitten koko tunti Tiurasta..

Sehän on just "maassa maan tavalla"!

Suomalaiset ovat hirveitä rassisteja ja he eivät osaa keskustella oikein. Maahanmuuttajavastaisuus on noussut pelottaviin mittoihin. Jotain täytyisi tehdä. Huolestuttavia uhkauksia joita ei pidä mitenkään hyväksyä. On vain pienehköjä viitteitä siitä että ihmiset provosoituvat jatkuvasta rasismipelleilystä

...

Homma mainittu, Soinilta ihan asiallista juttua tosin - lueskellut hommaa jonkin verran ja totesi asialliseksi. Kehuskelee jopa homman teettämää tutkimusta mielipidetutkimusta. Puheenjohtaja hätääntyi väärästä suunnasta, korjasi nopeasti syytöksillä epäilyttävistä puolueohjelmista.

Hommaforum mainittu. Soinilta satelee kehuja Homma-yhdistykselle. Kävijätulvaa voi odotella. :)

Avaan television ja Soini ylistää siellä loistoilme naamalla Hommaforumia.  :o Mitä on käynyt?

Soinille pisteet kotiin.

Quote from: Marko on 08.04.2010, 21:26:02
Hommaforum mainittu. Kävijätulvaa voi odotella. :)

hahhah. jugen tutkimus taas saa kiitosta. timpsukkaa oikein nauratti, ettei miljoonamediatalot saaneet samanlaista puolueetonta tutkimusta aikaiseksi..;)

ja tuo miestoimittaja on ilmeisesti lukutaidoton...

Kas, kas, keskustelua ohjaava toimittaja totesi Soinille tämän todettua hommaforumin keskustelun olevan pää-asiallisesti asiallista, että " Ei se nyt ihan niinkään ole"...puolueetonta tiedonvälitystä ja mielipiteiden vaihtoa!

Olenko ainoa, jonka mielestä Urpilaisen tyyli on jotenkin ylimielinen ja aliarvioiva?

Quote from: mikkostadista on 08.04.2010, 21:28:29
Kas, kas, keskustelua ohjaava toimittaja totesi Soinille tämän todettua hommaforumin keskustelun olevan pää-asiallisesti asiallista, että " Ei se nyt ihan niinkään ole"...puolueetonta tiedonvälitystä ja mielipiteiden vaihtoa!

ylellä on herne nenässä kun eivät saaneet jugen tutkimusta ekana..;)

Quote from: mikkostadista on 08.04.2010, 21:28:29
Kas, kas, keskustelua ohjaava toimittaja totesi Soinille tämän todettua hommaforumin keskustelun olevan pää-asiallisesti asiallista, että " Ei se nyt ihan niinkään ole"...puolueetonta tiedonvälitystä ja mielipiteiden vaihtoa!

Olin juuri kommentoimassa täsmälleen samaa. Tuo "toimittaja" on kyllä käsittämättömän asenteellinen ja puolueellinen. Soininkin puheenvuoron katkaisi, kun kehui tutkimusta ilmeisesti liikaa, että annetaan nyt muidenkin puhua. Huoh.

Huomatkaa - hyvät kanssafoorumilaiset - sekin, että Timo Soini poisti propellihatun ja rasismin tältä foorumilta.

Yksi... ja niin edelleen...

Jutta on varmaan oppinut että joskus on parempi kun on vaan ihan hiljaa eikä koko ajan suunapäänä...

Quote from: mikkostadista on 08.04.2010, 21:28:29
Kas, kas, keskustelua ohjaava toimittaja totesi Soinille tämän todettua hommaforumin keskustelun olevan pää-asiallisesti asiallista, että " Ei se nyt ihan niinkään ole"...puolueetonta tiedonvälitystä ja mielipiteiden vaihtoa!

Oneliner (siis minun, pahoittelen)  - älä, olipa yllätys...

Sinnemäki on jotenkin tuskaisen näköinen aina puhuesssaan, eikä suostu vastaamaan mihinkään suoraan. Ei yllätys, mutta rasittavaa.

Kas, ihan asiaakin. Konkreettisesti mainittu perheenyhdistämisten järjettömyys - Suomi ainoana maana teettää tätä. Soini samaa mieltä, ja lisää Bulgarian kansalaisten järjettömät turvapaikkahakemukset. Mummocausti mainittu. Urpilainen keräilee pisteitä turvapaikkajonojen purkamisehdotuksella. Sinnemäki diibadaabailee. Puheenjohtaja innokkaasti puoltaa diibadaabaa ja syyllistää Urpilaista - hän yrittää vastata mutta Sinnemäki huutaa päälle.

Quote from: Bored. on 08.04.2010, 21:32:07
Sinnemäki on jotenkin tuskaisen näköinen aina puhuesssaan, eikä suostu vastaamaan mihinkään suoraan. Ei yllätys, mutta rasittavaa.

Tuskaisen muusikon tuskainen vasemmistoviheriäinen jatkuu myös politiikassa, koska maailma on edelleen kapitalistinen, rassistinen ja paha.

Eukko on pihalla myös sisätiloissa!

Quote from: Deloch on 08.04.2010, 21:32:18
Kas, ihan asiaakin. Konkreettisesti mainittu perheenyhdistämisten järjettömyys - Suomi ainoana maana teettää tätä. Soini samaa mieltä, ja lisää Bulgarian kansalaisten järjettömät turvapaikkahakemukset. Mummocausti mainittu. Urpilainen keräilee pisteitä turvapaikkajonojen purkamisehdotuksella. Sinnemäki diibadaabailee.

"Tottakai Suomessa noudatetaan lainsäädäntöä"
" on maan tapa, että meillä ei saa murhata ihmisiä"

jnejne

Sinnenmäen diibadaabailu jatkuu, ei mitään konkreettista sanottuna, yleistä pyörittelyä..

Riitelevien ämmien katselu ja kuuntelu sai minut avaamaan siiderin, kuka kantaa vastuun maahanmuuttokriitikön alkoholismista!

"tyttöjen silpominen ei ole maan tapa, se on demokraattisesti päätetty asia (että niin ei saa tehdä)..."

Se maan tapa - ei demokratia... Demokratia (Kärpästen Herra) voi päättää, että kivittäminen tai silpominen kuuluu sen demokratian menetelmiin...


... ei hyvää päivää...

Quote from: Hannu on 08.04.2010, 21:34:12
Sinnenmäen diibadaabailu jatkuu, ei mitään konkreettista sanottuna, yleistä pyörittelyä..

anni ihan pihalla. soini+katainen+jutta ovat aika hyvää pataa... onkohan viite tulevasta hallituksesta?

Jutta puhuu ihan täyttä paskaa. SDP:n kannattajat liihottelevat lintujen lailla Soinin porukoihin.. Sinnemäen selventäminen ja keuhkoaminen on myös ärsyttävää, koska vihreiden avoimet ovet myös rikollisille -politiikka tiedetään.

Ja aina pitää etsiä ainoa tukityöllistetty somali haastateltavaksi. Puhuttaisiin vaikka kyseisen kansanryhmän rikollisuudesta.

Soini on asiallinen.

No niin, nyt kolme mallikappaletta töitä tekevistä mamuista. Hienoa. Ongelmaa ei siis ole...  :facepalm:

Anni Sinnemäki on ihan pihalla...tais oikein suuttua Juttikselle!

Pysytäänpä nyt asiassa. Soinin kädenojennus huomioiden...

Mieleeni jäi erityisesti, että Soini luonnehti Homma-foorumia salonkikelpoiseksi.

Quote from: tapio on 08.04.2010, 21:39:07
Mieleeni jäi erityisesti, että Soini luonnehti Homma-foorumia salonkikelpoiseksi.

Jep. Ja toimittajan piti heti tuskaisesti ähkäistä, ettei se nyt aivan niin ole.
Toimittaja ohjailee ihan liikaa omaan suuntaansa.

Quote from: Mika.H on 08.04.2010, 21:36:17

Quote from: Hannu on 08.04.2010, 21:34:12
Sinnenmäen diibadaabailu jatkuu, ei mitään konkreettista sanottuna, yleistä pyörittelyä..

anni ihan pihalla. soini+katainen+jutta ovat aika hyvää pataa... onkohan viite tulevasta hallituksesta?

Ehkäpä, ehkäpä..

Edit:
Matti Kyllöstä mukaillen. Mutta missä on MV? (Matti Vanhanen)

Jutta sanoi taikasanat: lisää resursseja kotouttamiseen!

Reseurssien riittämättömyys koulutuksessa ja kotoutuksessa mainittu. Lisää rahaa pohjattomaan kaivoon. Soini voisi kysäistä (muttei kysynyt) että miten vältetään Ruotsin virheet. Sinnemädi jatkaa diibadaabailua. Urpilainen hymyilee sarkastisesti. Puheenjohtaja on silmiinnähden turhautunut ohjelman kulusta.

Ja taas särähti toimittajan korvaan. Hamstrata maahanmuutajia, Väärin sanottu. Jutalta, aika hvin. Anni ulkona kuin tamppoonin naru.

Quote from: Hannu on 08.04.2010, 21:41:41

Quote from: Mika.H on 08.04.2010, 21:36:17

Quote from: Hannu on 08.04.2010, 21:34:12
Sinnenmäen diibadaabailu jatkuu, ei mitään konkreettista sanottuna, yleistä pyörittelyä..

anni ihan pihalla. soini+katainen+jutta ovat aika hyvää pataa... onkohan viite tulevasta hallituksesta?

Ehkäpä, ehkäpä..

tuossa on eduskunnan enemmistö 2011...

jutta muuten yllättävän hyvä. en ole ennen edes pystynyt katsomaan häntä.. ehkä tosin annin surkeus hieman haittaa arviointia.

Keskustelu osoittaa, että täytyy vielä HOMMAILLA ja paljon. Keskustelua ei ole vieläkään saatu kunnolla alulle. sinnemäki on pihalla kuin hermostunut käki. Varsinainen pesärosvo. 

Quote from: Bienveillant on 08.04.2010, 21:42:13
Jutta sanoi taikasanat: lisää resursseja kotouttamiseen!

Jutta sanoi myös, että meillä on 300000 omaakin työtöntäkin. Vaalipiste demareille.

Täytyy ihailla Kataisen verbaliikkaa. Moottoriturpa puhuu paljon, muttei sano mitään kovinkaan syvällistä, eikä suututa ketään äänestäjää. :D

Jumalauta, Jutan loppulause oli kuin hommafoorumilta. "Jos maassa on 300 000 työtöntä, onko järkevää ottaa väkeä EU:n ulkopuolelta." Jutta veti pisteet tuossa keskustelussa. Toivottavasti se ei kuitenkaan hämää kansalaisia äänestämään SDP:tä, joka on yhtälailla muiden suurten puolueiden ohella viime vuosien maahanmuuttopolitiikan arkkitehtejä.

Quote from: Mika.H on 08.04.2010, 21:44:09
jutta muuten yllättävän hyvä. en ole ennen edes pystynyt katsomaan häntä.. ehkä tosin annin surkeus hieman haittaa arviointia.

Täsmälleen samoin ajattelin, juuri noin. Jutta positiivinen yllätys, Anni taas tasan sellainen kuin on tottunut.

Quote from: Bored. on 08.04.2010, 21:41:17
Toimittaja ohjailee ihan liikaa omaan suuntaansa.

Sen laulua laulat kenen leipää syöt!

Quote from: Bored. on 08.04.2010, 21:47:27

Quote from: Mika.H on 08.04.2010, 21:44:09
jutta muuten yllättävän hyvä. en ole ennen edes pystynyt katsomaan häntä.. ehkä tosin annin surkeus hieman haittaa arviointia.

Täsmälleen samoin ajattelin, juuri noin. Jutta positiivinen yllätys, Anni taas tasan sellainen kuin on tottunut.

Jutta lukenut perussuomalaisten puolueohjelmia :D Soinilta suhteellisen mainio esitys. Jutta kalasteli hyvin, toivottavasti ihmiset eivät mene halpaan. Jyrki-Boi puhu paljon, mutta ei asiaa ja Sinnemäki ihan pihalla.

Soini puhuu kyllä ihan järkeviä. Paras koko jengistä! Mutta se ei liene yllätys..

Poliitikot puhuu ja karavaani kulkee vai miten se oikein menee. Ympäripyöreätä paskaa ja kaikille kivaa pirustihan siellä lupaillaan niinkuin tähänkin asti.

Quote from: DuPont on 08.04.2010, 21:46:39
Täytyy ihailla Kataisen verbaliikkaa. Moottoriturpa puhuu paljon, muttei sano mitään kovinkaan syvällistä, eikä suututa ketään äänestäjää. :D

Millä luulet, että Katainen puheenjohtajan kannuksensa aikoinaan hankki.. :D

Edit:

1-5
Soini      3,5 ( ekstrapojot Homma^^^ mainostuksesta )
Katainen   2
Urpilainen 3
Sinnenmäki 1

Yllättävän hyvä ja asiallinen keskustelu. Tuolla kombolla olisi voinut saada aikaan paljon pahempaakin jälkeä.

Yllättävää, että melkein puolet ajasta keskusteltiin jo itse asiasta. Tiura ja metakeskustelu yhdessä hallitsivat eetteriä, mutta varsinaisesta maahanmuuttopolitiikasta keskusteltiin varmaan enemmän kun koskaan aiemmin tv:ssä.

Quote from: Bienveillant on 08.04.2010, 21:48:29
Soini puhuu kyllä ihan järkeviä. Paras koko jengistä! Mutta se ei liene yllätys..

Toinen oneliner täältä. Komppaan. Odottelen seuraavan hallituksen PS-pohjaista maahanmuuttoministeriä.

Quote from: Hannu on 08.04.2010, 21:49:08
Sinnenmäki 1

Mistä Sinnemäelle piste?

Itse puoliääneen tostein pisteen alkuvaiheessa kun hän yritti siirtää keskustelua Tiurasta aiheeseen.

Luulin, että Kokoomus on hallituksessa ja he voisivat muuttaa perheenyhdistämiskäytäntöä, jonka Katainenkin myönsi järjettömäksi, mutta taisin olla väärässä.

Quote from: Teemu Lahtinen on 08.04.2010, 21:54:15

Quote from: Hannu on 08.04.2010, 21:49:08
Sinnenmäki 1

Mistä Sinnemäelle piste?

Itse puoliääneen tostein pisteen alkuvaiheessa kun hän yritti siirtää keskustelua Tiurasta aiheeseen.

Sinnemäelle pitäisi - ihan oikeasti - antaa paljon medianäkyvyyttä seuraavien vaalien lähituntumassa... Vai kuinka?

Oli muuten Urpilainenkin kehittänyt väittelytaitoja. Hän toi hyvin esiin sen, että Suomessa on 300 000 työtöntä omasta takaa. Sinnenmäkikin sai verbaalisen selkäsaunan arvostellessaan Urpilaisen "maassa maan tavalla"-retoriikkaa. Vaikka demarit ei ole äänestyskelpoinen puolue, on tämä silti loistavaa edistystä. Vihreiden on nyt yhtä vaikeampi heiluttaa rasismikorttia.


Soini antoi tukensa selvästi meille. Ollaan nyt hemmetti vie kiitollisia siitä. Maahanmuuttokeskusteluun on tullut nyt mukaan voimakas krittiikkipuoli, jota myös valtapoliitikot uskaltavat käyttää.

Hauskaa oli muuten se, kun alussa kerrottiin, että mamu-keskusteluun on tullut mukaan leimaaminen viime vuosina. Sanoisimpa että kriitikot on kyllä saaneet melkosen rasismileiman otsaansa viimeiset kymmenen vuotta. Ei ollut Halla-ahonkaan alkutaival ihan leimaton.

Maahanmuuton kokonaiskustannuksista EI SANAAKAAN, olen pettynyt.
Siis onko meillä varaa tähän sirkukseen vaiko ei?

Ohjelman parasta antia oli kun AssStriid ei ollut paikalla valehtelemassa.

Quote from: JM-K on 08.04.2010, 13:45:09

Quote from: Jari Leino on 08.04.2010, 13:33:10

QuoteKeskustellaan keskustelusta. Urpilainen ja Katainen kiertelevät, Sinnemäki kauhistelee ja Soini myhäilee.

Pahus. Roope spoilas koko ohjelman juonen.  ;D

Kuten tiedämme, maahanmuuttokriittisyys ei ole persuissa mikään profylaktinen ilmiö, vaan 85% persuista pitää sitä hyvin tärkeänä asiana.

Tänä iltana kaikilla on jälleen mahdollisuus omin silmin nähdä, miten tärkeänä asiana persujen puheenjohtaja sitä pitää.

Veikataanpas: kuinka monta kertaa Soini mainostaa hankettaan päästä seuraavaksi sisäministeriksi. Veikkaan, että vähintään viisi (5) kertaa.

En huomannut kertaakaan :)
Lähinnä Soini vihdoin tunnisti hyvän hevosen ja hyppäsi ratsaille. Propellipäät ja roikkuvat räät olivat muisto vain. Hommayhdistys oli "uraauurtava" ja muutenkin hyvä juttu.

Quote from: Teemu Lahtinen on 08.04.2010, 21:54:15

Quote from: Hannu on 08.04.2010, 21:49:08
Sinnenmäki 1

Mistä Sinnemäelle piste?

Itse puoliääneen tostein pisteen alkuvaiheessa kun hän yritti siirtää keskustelua Tiurasta aiheeseen.

Säälistä! Kaikki ammattipoliitikot, jotka onnistuvat häviämään väittelyn Jutta "aivan aluksi" Urpilaiselle lähes 100-0, ansaitsevat säälistä vähintään ykkösen  :P

QuoteMaahanmuuton kokonaiskustannuksista EI SANAAKAAN, olen pettynyt.
Siis onko meillä varaa tähän sirkukseen vaiko ei?

Minusta kyllä Jyrkiboy sanoi jossain vaiheessa aiheeseen liittyen, ettei tämä ole rahakysymys.

Täytyy onnitella Mäki-Ketelää ja kump. puolueen
nimenvalinnasta - Muutos mainittiin monta kertaa,
vaikkakin tahattomasti, mutta kuitenkin - tavisäänestäjä
tunnistaa sen alitajuisesti tuonnempana.
Vaikea hahmottaa, miksi Soini yht'äkkiä kehuu kottaraisenpönttöön
tuijottavia propellipäitä, ettei vain olisi pelin politiikkaa vai
kahisevatko popliinitakin helmat.

Taitaa olla ensimmäinen kerta kun eduskuntavaalien yksi pääteemoista on nettikeskusteluiden esille nostama asia?

Quote from: poeka on 08.04.2010, 22:01:49

QuoteMaahanmuuton kokonaiskustannuksista EI SANAAKAAN, olen pettynyt.
Siis onko meillä varaa tähän sirkukseen vaiko ei?

Minusta kyllä Jyrkiboy sanoi jossain vaiheessa aiheeseen liittyen, ettei tämä ole rahakysymys.

Koski perheen yhdistämistä.

Urpilainen vei pisteet tästä keskustelusta (iso yllätys minulle), Soini hyvänä kakkosena ja Katainenkin selvisi jokseenkin ehjin nahoin. Sinnemäki vaikutti kyllä tässä seurassa yhteistyökyvyttömältä räyhähengeltä, etenkin maan tavan vastustaminen kostautui. Jos tästä voidaan jotain ennustaa, niin Vihreät ei istu seuraavassa hallituksessa.

edit:

Soinin kehut Hommalle yllättävän korostettuja. Tutkimuksen osalta kehut toki ilman muuta ansaittuja, mutta ei tämä foorumi minusta niin asiallinen ole kuin Soini antoi ymmärtää. Mutta lähempänä Soini on totuutta kuin vastapuoli.

Olisiko sitten juuri tuo tutkimus ollut se taitekohta joka sai Soinin ajattelemaan että Homma voi olla suurempi etu kuin rasite ja se kannattaa poimia omaan taskuun.

Sinnemäestä tuli elävästi mieleen opiskeluaikojen humanistitytöt (olen itsekin humanisti) baari"keskusteluissa"... ei ollut yksi tai kaksi kertaa, kun Sinnemäki olisi hyvinkin voinut nousta ylös hankalassa tilanteessa ja sanoa, että "mä lähden nyt hakemaan uuden lonkeron/siiderin".

Quote from: poeka on 08.04.2010, 22:01:49

QuoteMaahanmuuton kokonaiskustannuksista EI SANAAKAAN, olen pettynyt.
Siis onko meillä varaa tähän sirkukseen vaiko ei?

Minusta kyllä Jyrkiboy sanoi jossain vaiheessa aiheeseen liittyen, ettei tämä ole rahakysymys.

Pitää paikkansa. Katainen totesi perheenyhdistämisen ja matkojen maksamisen yhteydessä, että se mm. on yksi käytäntö, jota pitäisi ehdottomasti kiristää, mutta ei suinkaan rahasyistä, eikä kyseessä ole rahakysymys. Mikäköhän se sitten on?  ???

Quote from: Bored. on 08.04.2010, 21:41:17

Quote from: tapio on 08.04.2010, 21:39:07
Mieleeni jäi erityisesti, että Soini luonnehti Homma-foorumia salonkikelpoiseksi.

Jep. Ja toimittajan piti heti tuskaisesti ähkäistä, ettei se nyt aivan niin ole.
Toimittaja ohjailee ihan liikaa omaan suuntaansa.

Yllättävä ja tervetullut kädenojennus SMP:ltä. Soini nosti itse gallupin esille ilman muiden myötävaikutusta.

Yllättävää ei sen sijaan ollut toimittajan hyökkäys Hommaa vastaan.

LB

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 08.04.2010, 21:55:57

Quote from: Teemu Lahtinen on 08.04.2010, 21:54:15

Quote from: Hannu on 08.04.2010, 21:49:08
Sinnenmäki 1

Mistä Sinnemäelle piste?

Itse puoliääneen tostein pisteen alkuvaiheessa kun hän yritti siirtää keskustelua Tiurasta aiheeseen.

Sinnemäelle pitäisi - ihan oikeasti - antaa paljon medianäkyvyyttä seuraavien vaalien lähituntumassa... Vai kuinka?

Vahva komppaus!

PS: offtopikkina tilanteenlaukaisijana niille, jotka kamppailevat ennenaikaisen kanssa herkkänä hetkenä niin ajatelkaa Annia. Kyllä se siitä.

Quote from: Enni on 08.04.2010, 22:06:28

Quote from: poeka on 08.04.2010, 22:01:49

QuoteMaahanmuuton kokonaiskustannuksista EI SANAAKAAN, olen pettynyt.
Siis onko meillä varaa tähän sirkukseen vaiko ei?

Minusta kyllä Jyrkiboy sanoi jossain vaiheessa aiheeseen liittyen, ettei tämä ole rahakysymys.

Pitää paikkansa. Katainen totesi perheenyhdistämisen ja matkojen maksamisen yhteydessä, että se mm. on yksi käytäntö, jota pitäisi ehdottomasti kiristää, mutta ei suinkaan rahasyistä, eikä kyseessä ole rahakysymys. Mikäköhän se sitten on?  ???

Eikö Jyrki hiljattain vakuutellut Kokoomuksen seisovan Thorsin & hallituksen ulkomaalaispolitiikan takana?

Quote from: Kullervo Kalervonpoika
Huomatkaa - hyvät kanssafoorumilaiset - sekin, että Timo Soini poisti propellihatun ja rasismin tältä foorumilta.

Minä nikkaroin silti sen kottaraisenpöntön, kevätpuhdetöitä kun menen tekemään. Voidaan huutokaupata vaikka vaalibudjetin hyväksi jos ei viedä Soinille.

Quote from: Enni on 08.04.2010, 22:06:28Pitää paikkansa. Katainen totesi perheenyhdistämisen ja matkojen maksamisen yhteydessä, että se mm. on yksi käytäntö, jota pitäisi ehdottomasti kiristää, mutta ei suinkaan rahasyistä, eikä kyseessä ole rahakysymys. Mikäköhän se sitten on?  ???

Hän taisi viitata suoriin kustannuksiin. Eiväthän ne matkaliput todellakaan paljoa maksa, tulijoiden loppuelämän ylläpito taas on ihan toinen asia.

Herra mun aikani ties, mikä ohjelma!

Itse en kuulu niihin jotka ovat loukkaantuneet Timon aikaisemmista propellipää ja höyrypääjutuista, ne ketkä siitä ovat loukkaantunut, niin antakaahan Soinille anteeksi. Tässä asiassa se takinkääntö oli ihan paikallaan.

Ohjelmasta jäi mieleen erityisesti se, että Anni lytättiin aivan täysin. Tosin hän oli yksin kolmea vastaan.

Tarkempaa pohdintaa myöhemmin...

Toimittajan käyttäytymisestä ja kommentoinnista paistoi valovuosien päähän hänen oma "puolensa". Huvittava oli se kommentti Hommaforumista ja sen asiallisuudesta puhuttaessa "Eihän se ihan niinkään ole!" tms., eikä kuitenkaan antanut mitään perustelua purkaukselleen. Ihme tyyppi.

Ei sanaakaan näiden maahanmuuttajien rikostilastoista, työttömyysprosenteista, yleisestä huoltosuhteesta, humanitaarisen maahanmuuton salaisista kokonaiskustannuksista tai Euroopan islamisaatiosta. Keskustelun yleisarvosanaksi antaisin nolla.

Quote from: SK on 08.04.2010, 22:10:18
Ohjelmasta jäi mieleen erityisesti se, että Anni lytättiin aivan täysin. Tosin hän oli yksin kolmea vastaan.

Yksin? Antoihan Jyrki tukea, toimittajasta puhumattakaan. Ellet sitten tarkoita noilla kolmella Juttaa, Timoa ja tervettä järkeä?

Quote from: dothefake on 08.04.2010, 22:02:36
Vaikea hahmottaa, miksi Soini yht'äkkiä kehuu kottaraisenpönttöön
tuijottavia propellipäitä, ettei vain olisi pelin politiikkaa vai
kahisevatko popliinitakin helmat.

Kauniistihan Soini Hommasta puhui, osaahan Soini puhumisen jalon taidon.
Mutta pitäisi osata haistaa tuossa puheessa piilevän koko Homman kosiskelun Persujen riveihin.
Pitää muistaa; HommaForum ei ole pelkästään Persujen huutotorvi.

Kokonaisvaltaisesti ohjelma oli toki Homman aatteelle myönteinen, jo oli toisaalta aikakin.

Quote from: Poitiers on 08.04.2010, 22:12:12
Ei sanaakaan näiden maahanmuuttajien rikostilastoista, työttömyysprosenteista, yleisestä huoltosuhteesta, humanitaarisen maahanmuuton salaisista kokonaiskustannuksista tai Euroopan islamisaatiosta. Keskustelun yleisarvosanaksi antaisin nolla.

Keskustelussahan ei edistetty mitään asiaa suuntaan eikä toiseen. Hirveää mölinää ajoittain, ja mistään järkevästä ei puhuttu. Vähän pintaa raapaistiin, jos sitäkään. Hyödytön. Neljästä eri puolueesta laitettu ihmiset jankkaamaan keskenään mm. siitä, mitä kuka on milloinkin sanonut. Tosin asetelma oli enemmänkin Anni vastaan loput, Urpilainenkin mielestäni (yllätyksekseni) onnistui ihan hyvin, Kataiselta kyllä taas sammakoita suusta ajoittain. Soini oli Soini :D , vaikka hyvin veti hänkin.

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 08.04.2010, 21:55:57
Sinnemäelle pitäisi - ihan oikeasti - antaa paljon medianäkyvyyttä seuraavien vaalien lähituntumassa... Vai kuinka?

Kyllä! Lienee sopiva hetki tunnustaa, että eräilläkin palstoilla lobbasin avoimesti - jopa feministisiin argumentteihin vedoten - Annin puheenjohtajuuden puolesta. Minusta puheenjohtaja on puolueensa keulakuva, joka samalla tarjoaa perusäänestäjäkunnalle luontevan samaistumisen kohteen. Käsi sydämelle: Kuka olisi Annia sopivampi puheenjohtaja nykyisille Vihreille? No joo, Panu Laturi tulisi toki hyvänä kakkosena, mutta Annissa on sitä jotakin  ;D

Quote from: Enni on 08.04.2010, 22:17:39

Quote from: Poitiers on 08.04.2010, 22:12:12
Ei sanaakaan näiden maahanmuuttajien rikostilastoista, työttömyysprosenteista, yleisestä huoltosuhteesta, humanitaarisen maahanmuuton salaisista kokonaiskustannuksista tai Euroopan islamisaatiosta. Keskustelun yleisarvosanaksi antaisin nolla.

Keskustelussahan ei edistetty mitään asiaa suuntaan eikä toiseen. Hirveää mölinää ajoittain, ja mistään järkevästä ei puhuttu. Vähän pintaa raapaistiin, jos sitäkään. Hyödytön. Neljästä eri puolueesta laitettu ihmiset jankkaamaan keskenään mm. siitä, mitä kuka on milloinkin sanonut. Tosin asetelma oli enemmänkin Anni vastaan loput, Urpilainenkin mielestäni (yllätyksekseni) onnistui ihan hyvin, Kataiselta kyllä taas sammakoita suusta ajoittain. Soini oli Soini :D , vaikka hyvin veti hänkin.

Älkääs nyt. Oli hyvä, että keskustelu käytiin. Se saattoi avata monet silmät.

LB

Anni hävisi Jutalle perusteellisesti maassa maan tavalla -vänkäyksen. En ymmärrä, mitä hyötyä vihreät kuvittelivat saavansa aloittamalla siitä ylipäänsä vänkäämisen. Pelkäävätkö he, että vihreiltä vuotaa hieman ääniä demareille. Tuskin sentään. Tosin varmaan vihreissäkin on jonkin verran jonkin sortin maahanmuuttokriittisiä, sellaisia, jotka korostavat luontoarvoja.

Quote from: Kokoliha on 08.04.2010, 22:18:14

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 08.04.2010, 21:55:57
Sinnemäelle pitäisi - ihan oikeasti - antaa paljon medianäkyvyyttä seuraavien vaalien lähituntumassa... Vai kuinka?

Kuka olisi Annia sopivampi puheenjohtaja nykyisille Vihreille?

Jarkko Tontti :D ?

Quote from: Kokoliha on 08.04.2010, 22:18:14
Kuka olisi Annia sopivampi puheenjohtaja nykyisille Vihreille? No joo, Panu Laturi tulisi toki hyvänä kakkosena, mutta Annissa on sitä jotakin  ;D

Samaa mieltä, Annia sopivampaa ei Vihreille voisi olla.
Mitä enemmän Annia joutuu kuuntelemaan ja katselemaan ennen vaaleja, sitä useampi kääntää Vihreille selkänsä.
Kaikki Annin tekemiset sataa pisteinä vastustajien laariin ja edesauttaa sen onnettoman puolueen alasajoa.

Quote from: Poitiers on 08.04.2010, 22:12:12
Ei sanaakaan näiden maahanmuuttajien rikostilastoista, työttömyysprosenteista, yleisestä huoltosuhteesta, humanitaarisen maahanmuuton salaisista kokonaiskustannuksista tai Euroopan islamisaatiosta. Keskustelun yleisarvosanaksi antaisin nolla.

Keskustelun aiheena taisi, kuitenkin ylläri ylläri olla maahanmuuttokeskustelu eli taas juteltiin mukavasti 26 minuuttia miten pitää keskustella.

Näen jo orrastavan otsikon vuonna 2032..

1/4 (?) meni ohjelmasta tiurailuun. Ehkä se olisi mennyt syvemmälle tai mennyt vahvemmin juupaseipäksiksi.

Välttelikö (tyhjän)toimittaja aihetta?

Saas nähdä, millainen vastareaktio tulee olemaan tämän ohjelman johdosta.

Urpilainen meni lopussa maahanmuutonvastaisessa populismissaan niin pitkälle, että ero jopa Soiniin tuli selväksi: Soini asettui kannattamaan hallituksen aikeita karsia työperäiseen maahamuuttoon liittyvää byrokratiaa siinä missä Jutta jankkasi vähä-älyistä "on meillä omasta takaakin työttömiä"-kliseetä.

Suomen työttömyys ei vähene ainakaan sillä, että tiettyjen alojen kilpailukykyä hankaloitetaan rajoittamalla työperäistä maahanmuuttoa. Työttömät teollisuusduunarit eivät tee insinöörien duuneja, eikä talous ole nollasummapeliä.

Maahanmuuttoon myönteisimmin keskustelijoista näyttivät suhtautuvan Katainen ja Sinnemäki. Jos vertaillaan Kokoomuksen ja SDP:n viimeaikaisista ministereistä esim. Stubbia ja Rajamäkeä niin tilanne on vielä selvempi. Pitäisikö hommalaisten korvata logostaan pikkuhiljaa punainen sinisellä vai onko ajatus Suomea totalitäärisessä kontrollissa pitävästä punavihreästä mokuttajasalaliitosta kiveen hakattu?

Soinin ele Hommaan päin oli hieno, mutta minusta tärkeämpää oli suoraselkäinen mummolain vastustaminen, jolla varmasti menetti muutaman äänestäjän. Toivottavasti PS on tiukasti tällä linjalla myös lain valmistelussa.

Katainen ja Urpilainen olivat monikulttuuriliturgiassaan täysin tuulessa huojuvia kuten aina, mutta ainakin ymmärsivät tanssia asiakysymyksissä perussuomalaisten pillin mukaan. Kataiselta lipsahti vahingossa yhdessä välissä, että tarvitsemme ulkomailta lisää työvoimaa, sillä eihän Suomessa ole kuin pari työtöntä...

Sinnemäki oli puolustusasemissa ja menetti hermonsa ihan syystä siinä kun Urpilainen toisti samoja "laki, työehdot ja normit"-lauseita kolmannen tai neljännen kerran. Asiakysymyksiin Sinnemäellä ei ollut mitään annettavaa. Ihan fiksusti keskittyi ohjaamaan keskustelua sivuun.

Quote from: intense on 08.04.2010, 22:35:12
Urpilainen meni lopussa maahanmuutonvastaisessa populismissaan niin pitkälle, että ero jopa Soiniin tuli selväksi: Soini asettui kannattamaan hallituksen aikeita karsia työperäiseen maahamuuttoon liittyvää byrokratiaa siinä missä Jutta jankkasi vähä-älyistä "on meillä omasta takaakin työttömiä"-kliseetä.

Jos tarkoitat kehumiskohtaa, niin Soini kylläkin ilmaisi siinä kannatuksensa käännetylle arvonlisäverolle.

QuoteSuomen työttömyys ei vähene ainakaan sillä, että tiettyjen alojen kilpailukykyä hankaloitetaan rajoittamalla työperäistä maahanmuuttoa. Työttömät teollisuusduunarit eivät tee insinöörien duuneja, eikä talous ole nollasummapeliä.

Katainenkin puhui oikein "huippuammattilaisista", mutta kokemukset vaikkapa Kouvolasta kertovat ihan toisenlaisesta työperäisestä maahanmuutosta. En ole huomannut esimerkiksi Nokian valitelleen nykyisiä käytäntöjä. Jos uusi laki on oikeasti tarpeellinen, niin sitten hallitus on epäonnistunut sen tarpeen perusteluissa.

Quote from: Juki on 08.04.2010, 22:16:37
Tämähän ei ole mikään sataprosenttisen asiallinen palsta. Mikään palsta ei ole. Lisäksi hommahuumori menee satunnaisilta vieraijoilta varmasti aivan täysin yli hilseen. Yleensä siitä huomauttelijoita on moukaroitu. Silloin saa sitten yleisenä arviona tuollaista, ja sitähän täällä on tilattu.

Komppaan.

Ehkä itse kunkin, minä mukaan lukien, pitäisi löysätä kärkkäys, ivallisuus, aggressiivisuus, öyhötys jne. -ruuvia nyt, kun h(/H)omma on ns. breakannut ja kontakti tavalliseen yleisöön, joka on kaikkea muuta kuin tuttu tämän aihepiirin kanssa, tulee lisääntymään voimakkaasti. Mopo vain pakkaa keulimaan, kun jo tuhat kertaa aiemmin oikaistuja päättely- ja asiavirheitä esitetään yhä uudestaan ja uudestaan.

Kun suljemme silmät, niin voimme uskotella itsellemme ja muille, että kaikki on hyvin. Kansalaiset voivat olla huoletta, koska hallitus hoitaa leiviskänsä. Todisteena oli kolme työllistynyttä maahanmuuttajaa, joista parhaiten suomen kieltä puhui virolainen maahanmuuttaja, jonka isovanhemmat olivat suomalaisia. Pöydän ääressä taisi olla koolla vuoden 2011 eduskuntavaalien jälkeinen hallitus lukuunottamatta vihreitä.

Anni vaikutti olevan yhtä pihalla kuin aikaisemminkin. Jutta on näköjään aloittanut SDP:n vaalikampanjan. Jyrki jutteli mukavia. Missä luurasi Keskustan edustaja?

Nyt mielestäni olisi kaikilla hyvä paikka skarpata ja pitää Homman keskustelut fiksusti ihmisarvoa kunnioittavalla tasolla, kuten se tähän saakka on myös ollut, toimittaja Anderssonin naamanvääntelyistä huolimatta.
Ken tietää mitä Homma hommarumin viestien ja jäsenten määrät näyttävät vielä vuodenvaihteeseen mennessä!

Quote from: Nuivanlinna on 08.04.2010, 22:43:51
Kyllä, Annissa on sitä jotakin. Minua on aina jo nuoresta pitäen sykähdyttänyt Annin kaltaisten palavasilmäisten kommunistityttöjen padottu, räjähtämistään odottava alkuvoimainen seksuaalisuus!

:D  Meinas kyllä lentää silkasta säikähdyksestä kaukosäädin seinään, kun iltalenkiltä juuri kotiutuneena avaa telkkarin, ja Sinnemäki rähjää pelottavasti "EIHÄN SE OLE MIKÄÄN MIELIPIDE! EIHÄN SE OLE MIKÄÄN MIELIPIDE!" tms. hypnoottista. :facepalm: 

Sinnemäki, etkö ollenkaan hillitse itseäsi?

Quote from: Poitiers on 08.04.2010, 22:12:12
Ei sanaakaan näiden maahanmuuttajien rikostilastoista, työttömyysprosenteista, yleisestä huoltosuhteesta, humanitaarisen maahanmuuton salaisista kokonaiskustannuksista tai Euroopan islamisaatiosta. Keskustelun yleisarvosanaksi antaisin nolla.

Vaikka koko aika olisi käytetty vain asialliseen teemasta käytävään keskusteluun, ei silti aihepiiristä olisi pystytty käsittelemään kuin häviävän pieni osa.

Soini halusi siinä tiurusteluosiossa kovasti ja äkkiä uusia vaaleja? ei ihan muutoksen mieleen tuollaiset ajatukset. Kyllä Soini puhtaasti politikoi, vasta toisella sijalla oli maan tila. Anniraukka joutui lyhentämään sanavälejään, kun huomasi toisten alkavan puhua päälle. homma hyvin esillä, toimittaja vaan munas ittensä sillä "ei se nyt ihan noin ole" tokaisullaan.

Kas, Soini. Täytyykö tässä ottaa pahoja sanoja takaisin?

Jutalla alkaa tyyli muuttua, vaikka monikulttuuri onkin edelleen rikkaus ja innovaation lähde. Mukiinmenevä verkkosukissa tai ilman joka tapauksessa.

Ja voi hyvä luoja tuota Sinnemäkeä. Työministeri. Kipasen tuosta lähikuppilasta enemmän kartalla olevan Vihreille puoluejohtajaksi.

Quote from: Kallioinen Käsi on 08.04.2010, 22:46:52
Nyt mielestäni olisi kaikilla hyvä paikka skarpata ja pitää Homman keskustelut fiksusti ihmisarvoa kunnioittavalla tasolla, kuten se tähän saakka on myös ollut, toimittaja Anderssonin naamanvääntelyistä huolimatta.
Ken tietää mitä Homma hommarumin viestien ja jäsenten määrät näyttävät vielä vuodenvaihteeseen mennessä!

Tämä on totta. Tietysti aina eksyy joukkoon niitä mätiä omenoita, ja mahdotontahan niitä on estääkään, paitsi supertehokkaalla moderoinnilla siivoilla pois. [Avautuminen] Ääliöimmät öyhöttäjät ja isämmaampuallustajat olkoot öyhöttämästä, ainakin tällä foorumilla. Suunnataa vaikka Suomi24: seen.[/Avautuminen]

Quote from: JM-K on 08.04.2010, 14:23:13

Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.04.2010, 14:13:21
sinnemäki puhuu ja minä en ymmärrä. Kummallisia äänenpainoja, tyhjää sanahelinää. Tästä aiheesta ei löydy useampaa samanaikaista mielipidettä kuten yleensä virheiltä, mutta mitään tolkkua ei puheessa kuitenkaan ole. Miten sinnetänne esim. selittää pahenevan joukkotyöttömyyden ja afrikan kultamunien huutavan puutteen? Juu en odota kuulevani tätäkään mielenkiintoista pointtia työttömyysministeriltä.

Multa jää koko setti katsomatta ihan puhtaasti Sinnetännemäen takia.

Ei vaan pysty katselmaan sitä sen ilmaisua. Hirveetä ähinää, puhinaa, irvistelyä, naaman vääntelyä ja leukaperien muljauttelua.

Mitään järkevää sieltä suusta ei tule. Tai ylipäätään mitään, jota voisi ymmärtää. Kiinnittäkää huomiota, että se ei ikinä saa yhtäkään lausetta loppuun saakka vaan aihe vaihtuu aina parin, kolmen sanan välein tyyliin: työttömyys on kauheaa mutta yksityisautoilu saastuttaa ja maahanmuuttokriitikot ovat natseja.

Odotan raborttejanne ja reborthaasia.

No sieltä Sinnetännemäen suusta ei tullut tälläkään kertaa mitään järkevää. Ei hän tiennyt edes kuinka monta työtöntä maassa elää maan tavoilla. Mutta eipä tiennyt Kajaanissakaan työvoimaviranomainenkaan kuinka monta tuhatta työtöntä Kainuussa tällä hetkellä on kun sitä tällä päivämäärällä tiedustelin. Työvoimapulasta höpisivät.
Käteinen oli ohjelmassa aivan eri ulottuvuudessa kuten aina. Albert Einstein saattoi olla hyvinkin oikeassa laskiessaan mahdollisuutta rinnakaistodellisuuden todennäköisyyttä.
Jutalla ei ollut mitään uutta.
Keskustelusta tipahti pisteet Soinille ja ei tarvinnut edes paljon sanoa.

Liian suuri osa ohjelma-ajasta kului Tiura-kohun ruotimiseen. Hyvää "maahanmuuttokeskustelua". Toivottavasti maahanmuutto-teemaan pureudutaan vielä vaalien alla paremmalla ajalla. Lisäksi toivon, että maahanmuutosta päästään keskustelemaan jossakin vaiheessa ihan oikeasti eikä vain keskusteltaisi siitä, että maahanmuutosta pitää keskustella.

Jutta ja Soini vetivät pisteet kotiin. Jutta veti perusnuivaa linjaa teilaamalla naisten sukupuolielinten silpomiset, kunniamurhat ja halpatyövoiman maahantuonnin. Soini komppasi Juttaa, kehui Hommaforumia sekä veti tiukkaa linjaa muun muassa mummo-casen ja EU:n sisäisen turvapaikanhaun suhteen. Hyvä! *läts läts läts*

Olisin kuitenkin kuullut mielelläni Soinilta (ja miksei myös muilta) enemmän kriittistä pohdintaa mm. humanitaarisesta maahanmuutosta, turvapaikkaturismista, turvapaikanhakijoiden korkeista tuista, monikulttuurisuuden ongelmista, integraatio/assimilaatio-ongelmista, ghettoutumisesta, muslimien radikalisoitumisesta, Euroopan islamisaatiosta jne. Aika ei kuitenkaan taida olla Suomessa tähän vielä tarpeeksi kypsä? Eikä ohjelma-aikakaan tainnut tähän riittää... Joka tapauksessa hyvin on vuoden aikana keskustelussa edistytty. Toivotaan, että keskustelu jatkuu ja syventyy entisestään.

Quote from: Teemu Lahtinen on 08.04.2010, 22:50:18

Quote from: Poitiers on 08.04.2010, 22:12:12
Ei sanaakaan näiden maahanmuuttajien rikostilastoista, työttömyysprosenteista, yleisestä huoltosuhteesta, humanitaarisen maahanmuuton salaisista kokonaiskustannuksista tai Euroopan islamisaatiosta. Keskustelun yleisarvosanaksi antaisin nolla.

Vaikka koko aika olisi käytetty vain asialliseen teemasta käytävään keskusteluun, ei silti aihepiiristä olisi pystytty käsittelemään kuin häviävän pieni osa.

Pitää paikkansa, maahanmuuton ongelmat ovat suuri alue josta kaikkia tietoja ei vieläkään ole "tässä taloudellisessa tilanteessa" edes haluttu julkaista.
Tilastojakin taatusti on, mutta niitäkään ei voi julkisesti esittää, koska rass...

Soinin kädenojennus Homman^^^ suuntaan taisi olla ohjelman konkreettisinta antia, ja omasta mielestäni sille kädelle ei kannata sylkeä.

Jälleen kerran YLE hoiteli homman "rinnastamalla" työperäiset maahanmuuttajat humanitäärisiin maahanmuuttajiin...jotta TOTUUS UNOHTUISI.
Onneksi edes Timo piti lippua korkemmalla kuin muut.
Sinnepäinmäki ja Juttaurpola hoitelivatkin pakollisen catfight -osuuden.

Quote from: gloaming on 08.04.2010, 22:36:35

Quote from: Juki on 08.04.2010, 22:16:37
Tämähän ei ole mikään sataprosenttisen asiallinen palsta. Mikään palsta ei ole. Lisäksi hommahuumori menee satunnaisilta vieraijoilta varmasti aivan täysin yli hilseen. Yleensä siitä huomauttelijoita on moukaroitu. Silloin saa sitten yleisenä arviona tuollaista, ja sitähän täällä on tilattu.

Komppaan.

Ehkä itse kunkin, minä mukaan lukien, pitäisi löysätä kärkkäys, ivallisuus, aggressiivisuus, öyhötys jne. -ruuvia nyt, kun h(/H)omma on ns. breakannut ja kontakti tavalliseen yleisöön, joka on kaikkea muuta kuin tuttu tämän aihepiirin kanssa, tulee lisääntymään voimakkaasti. Mopo vain pakkaa keulimaan, kun jo tuhat kertaa aiemmin oikaistuja päättely- ja asiavirheitä esitetään yhä uudestaan ja uudestaan.

Ehdottomasti samaa mieltä. Jokainen kirjottaja voisi vähän itse miettiä, että kuinka hyvää esimerkkiä antaa. Sisäpiirijutut voi näyttää suoralta rasismilta, vaikka kyse olisikin esimerkiksi itseironiasta. Lisäksi kaikki rotujutut kannattaisi suosiolla jättää vähemmälle. Itseäni (niin kuin monia muitakin) löysässä maahanmuutossa sapettaa:
a) sosiaalijärjestelmän pumppaus, koska joudumme sen maksamaan veroissa.
b) perusteeton turvapaikkajärjestelmän hyväksikäyttö
c) kaikenlaiset muut kusetukset.
d) rikollisuuden ja turvattomuuden kasvu .
e) se että rahaa jaetaan lähes rajattomasti mamuille mutta ei esimerkiksi vanhuksille, sairaille ja vammaisille.
f) antisemitistisen totaalisuvaitsemattoman islamin leviäminen Suomeen.
g) pelko että erilaiset "positiiviset" syrjintämenettelyt leviää Suomeenkin.

Pisteet Soinille kun totesi Homman^^^ olevan nousussa. Nöyryys näyttää olevan myös poliitikkojen hyve.

Tiivistelmä:

Kokoomus, Vihreät, PS, SDP ja puolueenkaltainen kasvannainen YLE keskustelivat maahanmuutosta. Homma^^^ voitti. Ihan niinkuin pitikin, tosiasioiden valossa.

*Tsuh* Kuohujuomaa.

Quote from: mikkostadista on 08.04.2010, 23:03:13
Sinnepäinmäki ja Juttaurpola hoitelivatkin pakollisen catfight -osuuden.

Josta pointsit meni Jutalle.

Jutan keskustelu/äänessä olo oli ihan hyvä, herättää semmoisia jotka ovat mamu-keskustelujen ulkopuolella.

Sinnepäinmäestä ei voi muuta sanoa: Millaiset ovat ihmiset jotka ovat tommoisen puheenjohtajakseen haalineet ???

Quote from: Jaku on 08.04.2010, 23:08:56
***
Sinnepäinmäestä ei voi muuta sanoa: Millaiset ovat ihmiset jotka ovat tommoisen puheenjohtajakseen haalineet ???

"Vihreät". Mieti sitä, uurnilla.

Positiivisesti yllättynyt Urpilaisesta. Ei mitään ulkoaopeteltua, vaan selvästi uskalsi ottaa kantaa. nuivistunut, mutta vielä matkaa nuivaksi, 4 poäng.
Soinilta hieno ele julkisesti sovitella vanhoja typeriä puheitaan Hommasta, 4 poäng. Katainen, poliitikon epärehellistä jaarittelua, 2 poäng.
Sinnemäki, toivoton, 0 poäng.
Jan Andersson, surkea esitys, 0 poäng.

Miettikää ihan oikeasti tota keskutelun ilmapiiriä. Siinähän enemmistö oli sitä mieltä, että ainakin jotain tiukennuksia pitäisi tehdä (Soini romanit, Urpilainen kotimaiset työttömät, Katainen perheenyhdistämiset vastaan Sinnemäki ja Andersson). Keskustelun ilmapiiri on tehnyt täyskäännöksen.

Vielä vuosi sitten Soini oli yksin mokuttajien tulituksessa, kun he tivasivat rasistikortti kädessä puolueen kantoja pakolaisiin yms. mamu-kysymyksiin.

Halla-ahon blogi, Homma, galluppi,... Hyvää työtä ollaan kaikki tehty ja parempaa on luvassa.

Ilmestyyköhän areenaan, vaan voisiko joku rutinuiva laittaa jopa youtubeen tämän pätkän?

Quote from: nimetönkeskustelija on 08.04.2010, 23:25:15
Miettikää ihan oikeasti tota keskutelun ilmapiiriä. Siinähän enemmistö oli sitä mieltä, että ainakin jotain tiukennuksia pitäisi tehdä (Soini romanit, Urpilainen kotimaiset työttömät, Katainen perheenyhdistämiset vastaan Sinnemäki ja Andersson). Keskustelun ilmapiiri on tehnyt täyskäännöksen.

Vielä vuosi sitten Soini oli yksin mokuttajien tulituksessa, kun he tivasivat rasistikortti kädessä puolueen kantoja pakolaisiin yms. mamu-kysymyksiin.

Halla-ahon blogi, Homma, galluppi,... Hyvää työtä ollaan kaikki tehty ja parempaa on luvassa.

Samaa mieltä. Tyvestä puuhun noustaan.

Tuosta Annista vielä sen verran, että ei voi kuin ihmetellä, mihin hänen suosio perustuu. Hallituksesta ei taas voi kuin ihmetellä, että eikö hallituspuolueista todella löydy pätevämpää väkeä työministerin salkkua kantamaan :facepalm:

LB

Quote from: BastardoGrande on 08.04.2010, 22:13:00
Kauniistihan Soini Hommasta puhui, osaahan Soini puhumisen jalon taidon.
Mutta pitäisi osata haistaa tuossa puheessa piilevän koko Homman kosiskelun Persujen riveihin.
Pitää muistaa; HommaForum ei ole pelkästään Persujen huutotorvi.

Hehheh. Taitaa se Muutoskin vain kosiskella hommalaisia riveihinsä... Eikös koko Muutoksen toiminta ole keskittynyt vain sameiden vesien kalasteluun vaalien alla? ;) Kenenkään pään sisään emme näe. On mahdoton sanoa, ajaako henkilö X tai puolue Y jotakin asiaa vielä vaalien jälkeenkin. On myös mahdoton tietää, mikä on kenenkään perimmäinen motiivi (aito halu muuttaa asioita, kansanedustajan palkka ja edut, huomiohuoraus?). Jos mennään tälle linjalle, niin sama pätee tietysti myös Muutokseen. Kyse onkin vain luottamuksesta, ja itse kyllä luotan Perussuomalaisten maahanmuuttopoliittisiin linjauksiin. Kuten varmasti (näillä näkymin) Muutoksenkin, sitten kun sen aika koittaa.

--

Mielenkiintoinen ohjelma. Mieleenpainuvinta oli mielestäni se, että Katainen kyykytti ajoittain Sinnemäkeä aika rajustikin sillä totutulla isällisellä otteellaan. Sinnemäki ja jopa Yleisradion standardeilla hämmästyttävän asenteellinen toimittaja jäivätkin alakynteen muiden pyörityksessä. Tässä ei siis tosiaankaan muodostunut minkäänlaista hallitus vs. oppositio -asetelmaa, jota toimittaja oli istumajärjestyksellä selvästi pedannut.

Soinille tosiaan pointsit Homma-avauksesta. Vaikka kuten tässä onkin jo monista kärkevistä kommenteista käynyt ilmi, niin nythän se olikin Soinilta vain äänten kalastelua. Oikeasti se pitää meitä kaikkia kottaraisenpönttöön tuijottelevina tupauunoina ja kannattaa thorsilaista maahanmuuttopolitiikkaa. Tai ehkä sittenkin Soini on oikeasti käynyt lukemassa Hommaa ja todennut, että meininkihän on täällä pääosin asiallista. Aivan kuten se onkin. Pääosin. Jälleen kyse on puhtaasti luottamuksesta, johon edustuksellinen demokratia pitkälti nojautuu. Mielestäni Soini ei ole tehnyt mitään sellaista, joka antaisi aihetta epäillä hänen valehtelevan tästä asiasta suoraa kurkkua valtakunnallisen televisiokanavan keskusteluohjelmassa.

Urpilainen yllätti positiivisesti. SDP:n räksytyspolitiikka ei ole oppositiossa ollut kovinkaan uskottavaa, mutta nyt Jutta muotoili asiansa varsin hyvin. Kataisen esiintymistyylistä olen aina pitänyt, vaikka siinä on myös jotakin pelottavaa. Hänen kummisetämäisyydessään on mielestäni jonkinlainen selkäpiitä karmiva ulottuvuus tai selittämätön kauhu. Katainen suoriutui keskustelusta kuitenkin ehkä jopa parhaiten.

Urpilaiselta särähti korvaan se vanha jargoni siitä, että Suomi tarvitsee monikulttuurisuutta. Itse olen sitä mieltä, että jos Suomi monikulttuuristuu, sitten Suomi monikulttuuristuu. Jos ei, niin sitten ei. En ymmärrä, mitä mieltä on keinotekoisesti vaikuttaa monikulttuurisuuden asteeseen suomalaisen yhteiskunnan sisällä. Sehän edellyttäisi myös sitä, että olisi olemassa jonkinlainen monikulttuurisen yhteiskunnan ihanne, jota kohti Urpilainen ja muut tässä olisivat pyrkimässä. Missä se ihanne on? Jos sellaista ei ole näyttää, niin minkälaista on sen utopian monikulttuurisuus lukuina esimerkiksi juuri demografisen rakenteen osalta?

(Omista lähtökohdistani pidän hölmönä myös monikulttuurisuuden itseisarvollista vastustamista. Oleellista on katsoa minkälaista porukkaa tänne tulee ja minkä verran. Jos järkevät määrät järkeviä ihmisiä johtavat Suomen voimakkaaseen monikulttuuristumiseen, niin ei se minua haittaa tippaakaan.)

Quote from: MW on 08.04.2010, 23:15:31

Quote from: Jaku on 08.04.2010, 23:08:56
***
Sinnepäinmäestä ei voi muuta sanoa: Millaiset ovat ihmiset jotka ovat tommoisen puheenjohtajakseen haalineet ???

"Vihreät". Mieti sitä, uurnilla.

Siis "virheet"   ;D

Quote from: Topelius on 08.04.2010, 23:34:14
Urpilaiselta särähti korvaan se vanha jargoni siitä, että Suomi tarvitsee monikulttuurisuutta. Itse olen sitä mieltä, että jos Suomi monikulttuuristuu, sitten Suomi monikulttuuristuu. Jos ei, niin sitten ei. En ymmärrä, mitä mieltä on keinotekoisesti vaikuttaa monikulttuurisuuden asteeseen suomalaisen yhteiskunnan sisällä. Sehän edellyttäisi myös sitä, että olisi olemassa jonkinlainen monikulttuurisen yhteiskunnan ihanne, jota kohti Urpilainen ja muut tässä olisivat pyrkimässä. Missä se ihanne on? Jos sellaista ei ole näyttää, niin minkälaista on sen utopian monikulttuurisuus lukuina esimerkiksi juuri demografisen rakenteen osalta?

Samaa minäkin ajattelin. Poliitikot vaan ei ole vielä oppineet toimimaan "tällä puolella". Toinen vaihtoehto on tietysti rasismikortinpelko, joka ajaa mokuttamaan vähän näön vuoksi ennen kun kaadetaan täyslaidallinen paskaa Sinnemäen niskaan.

Quote from: Juki on 08.04.2010, 22:18:53

Quote from: Poitiers on 08.04.2010, 22:12:12
Ei sanaakaan näiden maahanmuuttajien rikostilastoista, työttömyysprosenteista, yleisestä huoltosuhteesta, humanitaarisen maahanmuuton salaisista kokonaiskustannuksista tai Euroopan islamisaatiosta. Keskustelun yleisarvosanaksi antaisin nolla.

Suhteuta hyvä mies. Olisiko vuosi sitten nähty tuollaista ohjelmaa. Kontekstin huomioonottaen (Yle) ohjelma oli varsin hyvä. No aika loppui kyllä kesken, siitä miinusta. Vai olisiko studioon pitänyt raahata esim. Ellilä kommentoimaan, että keskustelutarjonta olisi tyydyttänyt sankareita. Mietipä sitä.

Jos studiossa olisi ollut Ellillä keskustelemassa, olisin aivan takuulla jättänyt Housen katsomatta.

Quote from: jopparai on 08.04.2010, 23:36:28

Quote from: MW on 08.04.2010, 23:15:31

Quote from: Jaku on 08.04.2010, 23:08:56
***
Sinnepäinmäestä ei voi muuta sanoa: Millaiset ovat ihmiset jotka ovat tommoisen puheenjohtajakseen haalineet ???

"Vihreät". Mieti sitä, uurnilla.

Siis "virheet"   ;D

"Vihreät", lainausmerkein. Ajattelin nyt vaan osallistua asiallisesti maahanmuuttokeskusteluun.

Homma^^^ on nyt sitten. Nousussa ja yli.

Quote from: Jaku on 08.04.2010, 23:08:56
Sinnepäinmäestä ei voi muuta sanoa: Millaiset ovat ihmiset jotka ovat tommoisen puheenjohtajakseen haalineet ???

Sellaiset ihmiset, joiden mieli ei muutu vaikka mitä tapahtuisi. Parit kommentit Sinnemäen FB-ryhmän seinältä (joo, varmaankin viharikos). Nämä siis tosin varmaan joltain random tyypeiltä eikä välttämättä puolueen jäseniltä.

Quotexxxxxxxx Dominoit ja ohjasit keskustelua ihan mennen tullen. Sinnemäki-Urpilainen 6-0.

Quotexxxxxxxx Se oli erinomaista. 7-0!

Ei ole vielä tullut Areenaan. Se on yleensä tunteja kun nämä sinne päivitetään.

Sitä odotellessa: Paleface: Talonomistaja http://www.youtube.com/watch?v=ihBkcLBSuEw

Rakastan tuota biisiä.

Quote from: Kallioinen Käsi on 08.04.2010, 22:46:52
Nyt mielestäni olisi kaikilla hyvä paikka skarpata ja pitää Homman keskustelut fiksusti ihmisarvoa kunnioittavalla tasolla, kuten se tähän saakka on myös ollut, toimittaja Anderssonin naamanvääntelyistä huolimatta.
Ken tietää mitä Homma hommarumin viestien ja jäsenten määrät näyttävät vielä vuodenvaihteeseen mennessä!

Antaiskohan Homma-foorumin softa myöten siihen että pyhitettäisiin tuo peräkamari ääri-öyhöttäjille (tietysti nykyisillä siellä vallitsevilla pelisäännöillä), eli uudet (tai parin viestin sellaiset) käyttäjät eivät pääsisi sinne kauhistelemaan ääri-öyhöttäjien ruokotonta ja julkeaa mamutuksen vastaista loitsujen lausuntaa lainkaan? Kun eivät he kerran vielä ole nähneet meidän silmiimme eivätkä siis tiedä että myös mekin aina joskus lennämme ja varsinkin meidän aatoksemme sitä tekevät. He eivät vielä ahdasmielisessä näennäissuvaitsevaisuudessaan tajua että on parempi että ääri-öyhöttäjä hakkaa mokutussiedon loputtua näppistään, se kun ei oikeasti satuta ketään. Tuon asian oppimiseen menee näemmä useampi kuukausi vähintään. Ne ennakkoluulot kun ovat heillä niin vahvat.

Olisi siis se puhtoinen puoli uusien viattomien ja kokemattomien lukijoiden tulla ja ihastella fiiniä keskustelua varsinaisesta asiasta, ilman pelkoa siitä että se oma suvaitsevainen lapsenmielisen puhtoinen kukkaismaailma heti kättelyssä rikotaan ja raastetaan ääri-öyhöttäjien toimesta ihan rikki ja hajalle.

No joo, tuo ylläoleva on tietty ohi aiheen, josta sen verran että kiitoksia kaikille ohjelmaa referoineille ja muuten kommentoineille. Ehkä sen nyt jo uskaltaa itsekin käydä Areenalta katsomassa kun tietää että ei tarvi ihan polttimo punaisena sitä kiroilla ja pelätä kuolevansa ns. harmitukseen..

Hienoa että yhdellä jos toisella poliitikolla alkaa jo takki kääntyä, vaikkakin sitten ihan vaan lievästi ja pakon sanelemana. Mutta siitä on hyvä heidänkin jatkaa..  ;D

Quote from: MW on 08.04.2010, 23:15:31

Quote from: Jaku on 08.04.2010, 23:08:56
***
Sinnepäinmäestä ei voi muuta sanoa: Millaiset ovat ihmiset jotka ovat tommoisen puheenjohtajakseen haalineet ???

"Vihreät". Mieti sitä, uurnilla.

Muistaa sopii, että Sinnetännemäen ähkijällä ei ollut yhtään PJ-vastaehdokasta jäsenäänestyksessä.
Annia siis pelätään niin paljon, että edes vastustaa ei uskalla.

Hyvin linjassa Laturin "meillä Vihreissä ei sallita minkään sortin maahanmuuttokriitikkoja"-lausahduksen kanssa.

Quote from: Ano Nyymi on 08.04.2010, 23:53:17

Quote from: Kallioinen Käsi on 08.04.2010, 22:46:52
Nyt mielestäni olisi kaikilla hyvä paikka skarpata ja pitää Homman keskustelut fiksusti ihmisarvoa kunnioittavalla tasolla, kuten se tähän saakka on myös ollut, toimittaja Anderssonin naamanvääntelyistä huolimatta.
Ken tietää mitä Homma hommarumin viestien ja jäsenten määrät näyttävät vielä vuodenvaihteeseen mennessä!

Antaiskohan Homma-foorumin softa myöten siihen että pyhitettäisiin tuo peräkamari ääri-öyhöttäjille (tietysti nykyisillä siellä vallitsevilla pelisäännöillä), eli uudet (tai parin viestin sellaiset) käyttäjät eivät pääsisi sinne kauhistelemaan ääri-öyhöttäjien ruokotonta ja julkeaa mamutuksen vastaista loitsujen lausuntaa lainkaan? Kun eivät he kerran vielä ole nähneet meidän silmiimme eivätkä siis tiedä että myös mekin aina joskus lennämme ja varsinkin meidän aatoksemme sitä tekevät. He eivät vielä ahdasmielisessä suvaitsevuudessaan tajua että on parempi että ääri-öyhöttäjä hakkaa mokutussiedon loputtua näppistään, se kun ei oikeasti satuta ketään. Tuon asian oppimiseen menee näemmä useampi kuukausi vähintään. Ne ennakkoluulot kun ovat heillä niin vahvat.

Olisi siis se puhtoinen puoli uusien viattomien ja kokemattomien lukijoiden tulla ja ihastella fiiniä keskustelua varsinaisesta asiasta, ilman pelkoa siitä että se oma suvaitsevainen lapsenmielisen puhtoinen kukkaismaailma heti kättelyssä rikotaan ja raastetaan ääri-öyhöttäjien toimesta ihan rikki ja hajalle.

No joo, tuo ylläoleva on tietty ohi aiheen, josta sen verran että kiitoksia kaikille ohjelmaa referoineille ja muuten kommentoineille. Ehkä sen nyt jo uskaltaa itsekin käydä Areenalta katsomassa kun tietää että ei tarvi ihan polttimo punaisena sitä kiroilla ja pelätä kuolevansa ns. harmitukseen..

Hienoa että yhdellä jos toisella poliitikolla alkaa jo takki kääntyä, vaikkakin sitten ihan vaan lievästi ja pakon sanelemana. Mutta siitä on hyvä heidänkin jatkaa..  ;D

Nääh. Senatus et populus Homma Hommaforum.
Liput liehuen, takki auki, reilusti. Päivän tullen, viidestoista, Homma ry. tienasi 30 poeäng suojelusta, eika siinä vielä kaikki, +30 poeäng noususta mestaruusliigaan.

Uurnilla tavataan. Käteinenkin tekee pelkkää velkaa.

Quote from: Ano Nyymi on 08.04.2010, 23:53:17
Antaiskohan Homma-foorumin softa myöten siihen että pyhitettäisiin tuo peräkamari ääri-öyhöttäjille

No en nää sille tarvetta... Kunnon kylätalolla on raitti, tupa, kammari ja vähän kauempana sitten huussi (http://keskustelu.suomi24.fi/debate/17).

Sinnemäen naamanvääntely ärsyttää varmaan useimpia katsojia ja sen lisäksi sen jutut on sekavia ja tyhmiä. Nyt sen arsenaalin tuli lisäksi meuhkaaminenkin. Hyvä niin, eipä taida olla ääniharava vaaleissa. Vireät alkaa homehtua .....

Andersson arveli ilmeisesti, että kädessä on joku valttikortti kun tämä väänteli "Maassa maan tavalla tai ....(naamanväänelyä)"

Urpilaisella olisi ollut tuhannen taalan paikka hankkia SDP:lle x äänestäjää jatkamalla Anderssonin naamanvääntelyyn: "...tai maasta ulos. Tämähän on itsestään selvää vai eikö muka ?"

Andersson siis tarjosi Jutalle mahtavan vastapallon josta Jutta suti ohi. Siinä on toimittajien ja taas poliitikkojen kuva, nämä tosiaan luulevat että jatkaa sanapartta "maassa maan tavalla" tai maasta ulos on jokin hirvittävä kardinaalimoka jonka julkipäästäminen olisi poliitikon tuho, vaikka tosiasiallisesti töllöjen ääressä katsojat olisivat todenneet että Juttahan puhuu asiaa.

Quote from: korpisoturi on 09.04.2010, 00:03:51
Sinnemäen naamanvääntely ärsyttää varmaan useimpia katsojia ja sen lisäksi sen jutut on sekavia ja tyhmiä. Nyt sen arsenaalin tuli lisäksi meuhkaaminenkin. Hyvä niin, eipä taida olla ääniharava vaaleissa. Vireät alkaa homehtua .....

Tuomittavaa ad hominemia, mutta jos irtaannutaan tilanteesta ja henkilöstä, ja mietitään subjektin habitusta ja ulosantia ottamatta huomioon substanssia, tai sen puutetta:

Kuminen vaikutelma, ihan kuin jollain softalla väsätty olio. Suu puhuu sanomaa, PAinot ON väHÄN joKA TAv ulla, vartalo hötkyy, mutta kasvot eivät kerro.

EDIT: Itse asiassa, rehellisyyden nimessä on sanottava, että joitain frustraation (naama norsunvitulla) tapaisia elkeitä subjektilla tuossa keskustelussa oli. Aikaisempi "analyysi" perustuu niihin mukaviin TV-haastatteluihin.

http://www.youtube.com/watch?v=t3OOhQd36Cc
http://www.youtube.com/watch?v=DLgJWP5PTnU
http://www.youtube.com/watch?v=ysxQtC9Ch9g

Aika yksimielistä kommentointia tuolla A-talkin keskustelussa ;D Varovaisesti arvioituna reilut 99% on valmis rajoittamaan maahanmuuttoa.

Ilmeisesti ollut aika suosittu ohjelma. 20 netsiäkään ei varmaan jaksa väsätä tuollaista määrää viestejä.

Quote

Samaa mieltä. Tyvestä puuhun noustaan.

Tuosta Annista vielä sen verran, että ei voi kuin ihmetellä, mihin hänen suosio perustuu. Hallituksesta ei taas voi kuin ihmetellä, että eikö hallituspuolueista todella löydy pätevämpää väkeä työministerin salkkua kantamaan :facepalm:

LB

Sehän on selvä, miksi ultrablaa blaan laulaja on valittu työministeriksi. Tulevina vuosina, kun Oy Suomi AB on konkurssin partaalla, vedetään esiin perinteinen; "sen ja sen hallituksen aikana, sen ja sen työministerin toimesta tehtiin sitä ja tätä, ja jätettiin tekemättä sitä ja tätä.."  Eli jälkeenpäin on sopiva syntipukki.
En siis puolustele tuota naamanvääntelijää yhtään. Vituttaa vaan, että nyt, kun vielä oikeasti työttämyyden hoitoon olisi jotain mahkuja, tommosia pihalla kuin lumiukko-tyyppisiä pimuja pannaan näennäis-vallan kahvaan.

Paavill----eiku JMM:lle kiitokset linkeistä, ja vaivannäöstä!

Quote from: Jaku on 08.04.2010, 23:08:56

Sinnepäinmäestä ei voi muuta sanoa: Millaiset ovat ihmiset jotka ovat tommoisen puheenjohtajakseen haalineet ???

Sellaiset, jotka kiertävät vesilammikot mutteivät välitä vaikka Suomi hukkuu.

Keitä ovat bulgaarit ja romaanit?

Quote from: nimetönkeskustelija on 08.04.2010, 23:25:15

Vielä vuosi sitten Soini oli yksin mokuttajien tulituksessa, kun he tivasivat rasistikortti kädessä puolueen kantoja pakolaisiin yms. mamu-kysymyksiin.

Halla-ahon blogi, Homma, galluppi,... Hyvää työtä ollaan kaikki tehty ja parempaa on luvassa.

Tunnustan ennustavani samaa.

Kaikki alkoi Jussista. Uskalsi sanoa ääneen ja pian järkipuhe on mainstreamia.

Quote from: TeemuT on 09.04.2010, 00:34:08
Aika yksimielistä kommentointia tuolla A-talkin keskustelussa ;D Varovaisesti arvioituna reilut 99% on valmis rajoittamaan maahanmuuttoa.

Ilmeisesti ollut aika suosittu ohjelma. 20 netsiäkään ei varmaan jaksa väsätä tuollaista määrää viestejä.

Kävin kurkkaamassa keskustelua, äskön näytti olevan 52 sivua. Onko siellä aina noin paljon osanottajia? Ja siis suurin osa on nuivaa? Hyvä juttu.

Tässä viimeisin kommetti keskustelufoorumilta:

Quote
Toimittaja Andersson!!!!???
Kirjoittanut: Vieras 09.04.2010 - 00:45
Missä olet käynyt toimittajakoulusi, ensinnäkin olet selvästi puolueellinen ja
otat vahvasti kantaa keskusteluun. Eikö sinun pitäisi ohjata keskustelua.
Timo Soini on selkeäsanainen olisin halunnut kuulla enemmän hänen mielipiteitään, enkä räksyttävän Sinnemäen.

edit. lisäsin alun tuohon lainaukseen.

Sinnemäen sinnepäen -puolustukset jäivät lähinnä yrityksiksi. Siinä meil varsinainen työministeri!

Mieluusti oisin seurannu keskustelua humanitaarisesta maahanmuutosta, turvapaikkaturismista ja maahanmuuttajien tuista. Näitä aiheita ei mainittu juuri lainkaan. Sinnemäkikin olis voinu olla virheän sijaan valkonen  :D

Sinnemäki oli kateudesta vihreä, kun katseli äänestäjän loittonevaa selkää.

Quote from: Enni on 08.04.2010, 22:10:52Huvittava oli se kommentti Hommaforumista ja sen asiallisuudesta puhuttaessa "Eihän se ihan niinkään ole!" tms., eikä kuitenkaan antanut mitään perustelua purkaukselleen.

Joo, tuollaiseen kun Soini olisi vain osannut sanoa että "Eikö? Miksi ei ole?".

Toinen täysin kullan arvoinen lause olisi ollut jonkun sanoa: "Miksei ministeri Thors halua selvittää maahanmuuton kokonaiskuluja? Miten toimessa oleva ministeri voi sanoa että "kulujen selvittämiseen ei ole varaa"".
Olisi ollut niin helmeä ja rattaiden raksutus olisi kuulunut yli maan.

No, lähempänä vaaleja sitten.

Kahden minuutin pätkä, jossa Soini kehuu Hommaa ja Hommaforumia.

http://www.youtube.com/watch?v=cpjEaWHIGIk

Hyvää työtä jmm.

Quote from: jmm on 09.04.2010, 00:27:56
http://www.youtube.com/watch?v=t3OOhQd36Cc
http://www.youtube.com/watch?v=DLgJWP5PTnU
http://www.youtube.com/watch?v=ysxQtC9Ch9g

Kiitos linkistä ohjelmaan.

Yritin kovasti saada täällä kritisoidin Sinnemäen pointeista jotain selvää, mutta epäonnistuin. En oikeastaan tajunnut mitään, mitä hän yritti toimittaa.

Ja toisekseen toimittaja olisi todellakin voinut olla puolueeton ja olla tuomatta omia mielipiteitään keskusteluun mukaan. "Särähti korvaan, ai Hommaforumko muka asiallinen, ei todellakaan" Just joo. Eikö siitä jo joku tutkimuskin tehty, että Hommaforum pääasiallisesti on asiallisempi kuin monet muut foorumit. Ja mitä edes pohjimmiltaan voi netin keskustelupalstoilta odottaa, niin tämä foorumi mielestäni lyö asiallisuudella monet muut laudalta 10-0.

Mutta ilahduttavaa asiassa on kuitenkin se, että Kokoomuksen ja SPD:nkin maahanmuuttopolitiikka alkaa jo hämärästi kuulostamaan realistiselta. Sitten kun vielä saadaan puheet teoiksi.

http://www.youtube.com/watch?v=dF3V4MVBEys

Katsokaapa Anderssonin ilmettä ajassa 3.47 kun Soini kommentoi Hommaa. Kamera vaan vaihtuu juuri silloin, kun Andesson on Soinin kanssa eri mieltä ja heristää sormeaan, niin siinä ei näy kunnolla tuota ilmettä. (Andersson on varmaan ennakkoluuloinen ja ksenofobinen, kun tuollaisia päästelee suustansa.)

Soinikin on varmaan tajunnut sen, että foorumi, jossa vierailee kansanedustajia, varteenotettavia eurovaaliehdokkaita, vähemmistövaltuutettu ja hänen oma varameppinsä, ei voi olla "reikäpäiden" temmellyskenttä.

Tänään saadaan sitten katsoa ensimmäiset vastineet lehdistä. Ja olen aivan varma, että nämä asiat mainitaan tänään Pressiklubissa (http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/pressiklubi), koska aiheena on myös Tiura.

Keskustelusta voi tietysti olla mitä mieltä tahansa ja siitä, mitä jäi sanomatta jne. Mutta sekin on merkittävää, että tuollainen tilaisuus on saatu pystyyn, missä on neljän suuren puolueen puheenhjohtajat.

Quote from: Lehtola on 09.04.2010, 01:37:44
Eikö siitä jo joku tutkimuskin tehty, että Hommaforum pääasiallisesti on asiallisempi kuin monet muut foorumit. Ja mitä edes pohjimmiltaan voi netin keskustelupalstoilta odottaa, niin tämä foorumi mielestäni lyö asiallisuudella monet muut laudalta 10-0.

Gradua käsittelevä ketju löytyy täältä. (http://hommaforum.org/index.php/topic,19645.0.html)

kyl mäkin oon sitä mielt et tää on parempi forumi asiallisuudessa ku muut palstat. Laatufoorumin ja vessanseinän (http://keskustelu.suomi24.fi/) erottaa lukematta siitä, että kirjoittelu on tuon tyylistä kuin tuo edellinen lauseeni. Ainoa mikä täällä on ehkä ulkopuolisten mielestä huonoa, on tämä skenehuumori. Mutta kun siihen pääsee sisälle, niin Homma luistaa.

On niin yksipuoleista kommentointia, että panenpa piristykseksi täysin toisenlaista näkökulmaa:

QuoteAt least for me, the debate on immigration on A-Talk on Thursday was a disappointment. The only sensible persons on the show were Anni Sinnemäki of the Greens and  Jyrki Katainen of Kokoomus. The two opposition leaders, Jutta Urpilainen of the Social Democrats (SDP) and Timo Soini of the True Finns, were a disappointment spewing the usual hollow catchwords that reek of populism, protectionism and heavy doses of obnoxious nationalism.
[...]

Migrant Tales: A-Talk: What is wrong with the Social Democrats? (http://nemoo.wordpress.com/2010/04/08/a-talk-what-is-wrong-with-the-social-democrats/)

Kaikesta Urpilaisen oikeaoppisesta liturgiasta ("monikulttuurisuus on luovuuden lähde" tjms.) huolimatta SDP taitaa saada tiedostavien joukossa rasistileiman, joka ei tunnetusti lähde pois millään selityksillä.

Näyttäisi siltä että demarit on löytämässä sosiaalidemokratian vanhat arvot.
Niin kuten australian demarit 80-luvulla.. se oli maailman parhaimpia paikkoja elää koska demarit siellä ei päästäny ulkolaisia maahan. Ei edes koulutetut ja varakkaat kovinkaan helposti... köyhillä tai kouluttamattomilla wannabe mamuilla ei ollu mitään tsänssejä.

Katainen oli pihalla ja vaikutti kuten ennenkin koulukiusatulta ja heikolta.
Jos Wille pääsee murtautumaan sen jengin johtoryhmään niillä voi olla jotain tsänssejä... muuten jää nähtäväksi.

Sinnemäki oli itkun partaalla, ja meni varmastikin itkemään yksikseen. Hyvä niin.

Pointsit Soinille. Muisti homman ja sanoi kivoja. Vaikuttaa kuitenkin siltä ettei ois kovinkaan hyvin koulutettu mamuilun saloissa. Eli ois helposti voinu iskeä kataiselle kommentti perheidenyhdistämisistä, kun katainen listasi hyvät ja huonot maahanmuuttosyyt.
Eli yhdistämiset ovat virallisesti työperäistä, vaikka heidät yhdistetäänkin kielitaidottomaan vuohenfarmariperheeseen, ja kuuluisi siten klassifioida sen mukaan minkälaiseen perheeseen ovat tulossa. Enkä tiedä onko asunto mikään fiksu minimivaatimus yhdistämisille... miten ois vaikka työpaikka? Ei noita somalikerhon työpaikkoja kuitenkaan riitä kaikille..

Mut mut. Ihan kiva avaus vaaleihin ;)

Kun luin näitä kommentteja, niin tuli mieleen että katsoinkohan ollenkaan samaa ohjelmaa :)

Varsin hyvähän tuo ohjelma oli. Toimittaja Anderson oli tapansa mukaan varsin pätevä.

Katainen oli hiukan varovainen ja sai hillittyä rasisminsa. Mutta tuollaista supliikkia olisi vielä pari vuotta sitten pidetty varsin rasistisena.

Soini oli loistava. Onhan hän lukenut populismin oppikirjansa Vennamon opetuksessa.  Varsin jykevää oli. Erikoista oli kyllä Hommafoorumin kehuminen, mutta ilmeisesti taktisesti taitavaa.

Sinnemäki pärjäsi hyvin. Urpilainen ei ymmärtynyt Annin kommenttia vaan jankkasi että etkö Anni ole samaa mieltä. Sinnemäki on kyllä petrannut. Hänellä on ilmeisesti kiltin tytön syndrooma, eikä hän halua sanoa kenellekään vastaan. Erittäin järkevältä vaikutti. Luultavasti hän luulee myös muiden ymmärtävän sanoman ilman selittelyä, siksi häntä ei aina ymmärretä. Hänen pitäisi saada vähän lisää hyökkäävyyttä ja muotoilla sanomansa taviksia varten selkeämmin.

Urpilainen sitten olikin tapaus. Ilmiselvästi hänen äly ei riitä väittelyihin. Lauseet tuntuivat ulkoaopituilta heitoilta. Hienoa että hän on SDP:n puheenjohtaja.

Yle Areenassa on näkyvissä koko ohjelma. (http://areena.yle.fi/video/886222)

Minusta säälittävin koko porukasta oli Jyrki Katainen inttäessään poskilihakset nykien ja ääni väristen, kuinka tärkeää Suomelle on sallia Nokian ja Koneen vierasmaalaisten huippuosaajien pääsy maahamme. Aivan kuin tästä olisi kysymys!!!
Voiko tuota enemmän olla ulkona koko aiheesta?

Katainen on osittain oikeassa. Jos Suomeen saadaan töihin oikeasti Suomea hyödyttäviä oikeita huippuosaajia, niin tervetuloa.

Mutta lukutaidotomia kamelikuskeja emme tarvitse.

Siinä Katainen oli väärässä sanoessaan että meillä on velvollisuus ottaa kiintiöpakolaisia.
EI OLE, Suurin osa maailman maista ei ota vastaan kiintiöpakolaisia. Myös EU-maista, suurin osa EI OTA kiintiöpakolaisia.

Quote from: Volmari on 09.04.2010, 07:21:14
Minusta säälittävin koko porukasta oli Jyrki Katainen inttäessään poskilihakset nykien ja ääni väristen, kuinka tärkeää Suomelle on sallia Nokian ja Koneen vierasmaalaisten huippuosaajien pääsy maahamme. Aivan kuin tästä olisi kysymys!!!
Voiko tuota enemmän olla ulkona koko aiheesta?

Voi, koska Jyrki jatkoi perään jotain Suomen rajojen sulkemisesta, ikäänkuin joku muka olisi tuota mieltä. Kuka, missä ja koska on ehdottanut vakavissaan että Suomen rajat pitää sulkea kokonaan? Itse en ole huomannut yhdenkään maahanmuuttoa kritisoineen tuollaista esittäneen tai vaatineen.

Quote from: Petri_Petri on 09.04.2010, 06:23:31


Varsin hyvähän tuo ohjelma oli. Toimittaja Anderson oli tapansa mukaan varsin pätevä.

Erikoista oli kyllä Hommafoorumin kehuminen, mutta ilmeisesti taktisesti taitavaa.

Sinnemäki pärjäsi hyvin.

Urpilainen sitten olikin tapaus. Ilmiselvästi hänen äly ei riitä väittelyihin.

Andersonin ilmeet olivat paljon puhuvia. Objektiivisuudesta ei ollut puhettakaan. Tuskin kenellekään jäi epäselväksi mitä toimittaja on mieltä kaikenlaisesta maahanmuuttokritiikistä, puhumattakaan Hommasta.
Soini oli lähinnä kuuntelijan roolissa.
Vahinko, että suuren osan lyhyestä ajasta haukkasi Tiura-keissin puiminen.

Quote from: Hannu on 08.04.2010, 21:29:08
Olenko ainoa, jonka mielestä Urpilaisen tyyli on jotenkin ylimielinen ja aliarvioiva?

Urpilaisen olisi käytävä mediakoulutuksessa ja harjoiteltava ilmeitään. Hänellä on aina ylimielisen vahingoniloinen ilme kasvoilla.

Quote from: SK on 09.04.2010, 01:56:00
http://www.youtube.com/watch?v=t3OOhQd36Cc

Katsokaapa Anderssonin ilmettä ajassa 3.47 kun Soini kommentoi Hommaa. Kamera vaan vaihtuu juuri silloin, kun Andesson on Soinin kanssa eri mieltä ja heristää sormeaan, niin siinä ei näy kunnolla tuota ilmettä.

Ja tuosta vähän ajan kuluttua Soini kehuu Homman, siis yksittäisen yhdistyksen, tuottamaa galluppia "uraa uurtavaksi" ja korostaa kuinka sellaista ei saanut aikaiseksi valtalehdistö, ei YLE, ei mainostelevisio. Andersson menee aivan paniikkiin ja sopertaa "Timo Soini muillekin puheenvuoro..." PRICELESS!  ;D

Quote from: Kukko on 09.04.2010, 08:47:36

Quote from: SK on 09.04.2010, 01:56:00
http://www.youtube.com/watch?v=t3OOhQd36Cc

Katsokaapa Anderssonin ilmettä ajassa 3.47 kun Soini kommentoi Hommaa. Kamera vaan vaihtuu juuri silloin, kun Andesson on Soinin kanssa eri mieltä ja heristää sormeaan, niin siinä ei näy kunnolla tuota ilmettä.

Ja tuosta vähän ajan kuluttua Soini kehuu Homman, siis yksittäisen yhdistyksen, tuottamaa galluppia "uraa uurtavaksi" ja korostaa kuinka sellaista ei saanut aikaiseksi valtalehdistö, ei YLE, ei mainostelevisio. Andersson menee aivan paniikkiin ja sopertaa "Timo Soini muillekin puheenvuoro..." PRICELESS!  ;D

Anderssonin kannan ymmärtää. Hänellä on oma lehmä ojassa, kuuluhan hän vainottuun kielivähemmistöön, joten tietää omakohtaisesti mitä rassismi on.

Ellei keskustelu täällä ole täysin asiallista, niin aina voi ottaa oppia Andersonin oman A-talkin keskustelusta:

http://atuubi.yle.fi/keskustelu/id-2007605

Yleisenä kommenttina keskustelusta: kuten esim. Teemu Lahtinen tässä ketjussa aiemmin totesi, tällä kertaa puhuttiin itse asiasta ehkä enemmän kuin kertaakaan aiemmin tv:n maahamuuttopaneeleissa. Muutos on suuri jos miettii tilannetta vuoden-kahden taakse jolloin keskusteltiin hyvin abstraktilla tasolla huikeasta rikkaudesta, mahdollisuuksista, kultamunista, huutavasta työvoimapulasta, keskustelun sävystä ja kotoutumisen haasteista.

Lyhyet kommentit kustakin.

- Toimittaja: Anderson on hyvä pitämään puhuvat päät aisoissa ja kaivelemaan vastauksia, siitä ehdottomasti pointsit kotiin hänelle. Sen sijaan hommaforumin dissaaminen oli merkillinen liike, jossa toimittajan oma agenda/ennakkoluulot pulpahtivat esiin. Suomesta ei löydy montaa kekustelufoorumia, joita olisi tutkittu gradu-tasolla ja vieraaksi hankittu yhtä nimekästä joukkoa yhteiskunnallisia vaikuttajia, mitä Homman kohdalla on tapahtunut. Andersonilla on todennäköisesti puutteellinen tieto Homman luonteesta. Joku Homma Ry:n puuhamies (Turkkila?) voisi lykätä Andersonin e-mailootaan faktapaketin forumin ansioista?

- Soini: osa kommenteista oli tuttua tynnyrin kolistelua mutta kädenojennusta Homman suuntaan ei voisi enää selkeämmin tehdä. Soini käänsi takin tässä asiassa ja varmasti hyvä niin.

- Katainen: hauska lipsahdus se "muutama työtön", mutta Jyrki puhui tällä kertaa jopa konkretian tasollakin. Esimerkkinä hänen esiin nostamansa fakta Suomen harjoittamasta perheenyhdistämisen kulujen maksamisesta. Tällaiset kommentit ovat selvä merkki siitä että poliittisia tuulia on haisteltu ja siirrytty piirun verran nuivemmaksi.

- Jutta: parempi kuin yhdessäkään keskustelussa jonka olen häneltä aiemmin nähnyt, mikä ei tietenkään ole järin suuri saavutus..  ;D Maininta EU:n ulkopuolisen työvoiman rahtaamisen järkevyydestä tässä taloustilanteessa kuulosti perusnuivalta järkipuheelta.

- Annis: voi herranen aika että voi poliitikko hiiltyä, Anni päästi aivan liikaa tunteensa läpi. Naama norsun vitulla ja ääni kireänä, hieman pani hymyilyttämään. Anni keskittyi aivan liikaa Urpilaisen "maassa maan tavalla" -lausuman oletettujen piiloviestien metsästämiseen. Olisi ehkä kannattanut nostaa esiin maahanmuuton hyviä puolia, jos olisi halunnut keskustelua ohjata itselleen parempaan suuntaan. Nyt "razzelit" pääsivät vapaasti heittelemään ilmoilel ikäviä faktojaan. Sinnemäki esiintyi keskustelussa minusta enemmän työministerinä kuin Vihreitten puhiksena, välillä toki pulpahti pintaan vihreä perusmokutus.

Olihan tuo melkoinen "keskustelu". Sinällään keskusteluagenda kesti suht' hyvin kuosissaan ja "hauskinta" oli huomata, ettei mikään diplomien ja oppiarvojen määrä, puhumattakaan yhteiskunnallisesta statuksesta takaa sitä, että immeisellä olisi käytöstapoja sen vertaa ettei huutaisi toisten päälle.

Toisekseen huomio kyllä kiinnittyi voimallisesti Sinnemäen touhuiluun. Moista naama norsunpörsänä kiukkuilua näkee yleensä yläasteen pihalla, ei poliittisen uransa huipulla olevalta immeiseltä televisiossa. Nooh, se on sellaista.
Liekköhän Annille on henkilökohtaisella tasolla liian ristiriitaisen rankkaa olla työministeri joka haluaa tehdä työttömiä, vai mikä on hätänä. Huolestuttaa.

Kataisella meinasi välillä päästä aika pahoja freudilaisia, mutta sai pelastettua puhumisensa kalkkiviivoilta virallisen liturgian piiriin.

Eipä tuossa nyt kovin ihmeellistä antia itse keskustelussa ollut. Positiivista oli tietenkin se, että Homma mainitaan puoluejohtajien keskusteluissa eli 20 netsiä on päässyt pitkälle.

Muut keskustelivat pääosin asiallisesti. Sinnemäki muistutti 70-luvun taistolaista etsiessään toisten puheista "kiellettyjä sanoja", jotka loukkaavat Neuvostoliittoa ovat rasistisia (sinneämäen mielestä).

Olenko nyt ymmärtänyt oikein, että tässä maassa on käyty julkinen keskustelu maahanmuutosta ja sen aikana ei ole keskusteltu siitä miten Halla-aho keskustelee asiasta? Edistystä on siis tapahtunut ja paljon.

Soinille pisteet Homman mainostamisesta, vaikken vielä kerennyt ohjelmaa katsoakkaan...

Quote from: ihminen on 09.04.2010, 10:44:47
Olenko nyt ymmärtänyt oikein, että tässä maassa on käyty julkinen keskustelu maahanmuutosta ja sen aikana ei ole keskusteltu siitä miten Halla-aho keskustelee asiasta? Edistystä on siis tapahtunut ja paljon.

Soinille pisteet Homman mainostamisesta, vaikken vielä kerennyt ohjelmaa katsoakkaan...

Halla-ahoa ei tosiaan mainittu koko ohjelmassa. Muutenkin Sinnemäkeä lukuunottamatta muut ainakin yrittivät keskustella maahanmuutosta eikä keskustelusta. Vihreät pitää tiukasti kiinni perinteestä, että on tärkeämpää vahtia muita ja keskustella heidän keskustelustaan kuin keskustella keskusteltavana olevasta aiheesta.

Quote from: ihminen on 09.04.2010, 10:44:47
Olenko nyt ymmärtänyt oikein, että tässä maassa on käyty julkinen keskustelu maahanmuutosta ja sen aikana ei ole keskusteltu siitä miten Halla-aho keskustelee asiasta? Edistystä on siis tapahtunut ja paljon.

Soinille pisteet Homman mainostamisesta, vaikken vielä kerennyt ohjelmaa katsoakkaan...

http://www.youtube.com/results?search_query=maassa+maan+tavalla&search_type=&aq=0 yks, kaks ja kolme /kolme ;)
Ja epäoleelliset tiura-itkut jätetty muualle. Edelleen 30min.

Quote from: Poitiers on 08.04.2010, 22:12:12
Ei sanaakaan näiden maahanmuuttajien rikostilastoista, työttömyysprosenteista, yleisestä huoltosuhteesta, humanitaarisen maahanmuuton salaisista kokonaiskustannuksista tai Euroopan islamisaatiosta. Keskustelun yleisarvosanaksi antaisin nolla.

Huomioi nyt kuitenkin että Homma^^forum mainittiin useasti. Tämä tuo monet tutustumaan tähän kottaraisenpönttööntuijottelijoidenpropellipäärasistien foorumiin, josta jokainen voi vetää omat johtopäätelmänsä.

Asiallinen. Homma ^^^ :)

Quote from: pelle12 on 09.04.2010, 08:23:38

Quote from: Hannu on 08.04.2010, 21:29:08
Olenko ainoa, jonka mielestä Urpilaisen tyyli on jotenkin ylimielinen ja aliarvioiva?

Urpilaisen olisi käytävä mediakoulutuksessa ja harjoiteltava ilmeitään. Hänellä on aina ylimielisen vahingoniloinen ilme kasvoilla.

Näin viestinnän asiantuntijan ominaisuudessa/näkökulmasta itsekin olen ihmetellyt usein, miten Urpilaisen nonverbaliikka on noin käsittämätöntä. Ilme kasvoilla on vittumainen ja sellainen "hähättelevä", puhujaa/keskustelukumppania jokseenkin loukkaava ja aliarvioiva. Voi tietysti olla, että se ei ole lainkaan hänen tarkoituksensa, vaan hän yrittää yksinkertaisesti hymyillä ja näyttää kiinnostuneelta, mutta menee siinä metsään kieronnäköisellä muikistelullaan.

Monille poliitikoille suosittelen omien esitysten/puheiden/kekusteluiden katsomista nauhalta (se on aluksi aivan kamalaa, tiedän itse kokemuksesta), ja/tai viestintäkäyttäytymisensä harjoittelua peilin edessä ennen esiintymisiä.

Toimittaja ei selvästikään tykännyt siitä, että Soini mainosti Homman tekemää tutkimusta ja sitä kautta Hommaa. Sinnemäki yritti saada tutkimustuloksia tukemaan nykyhallituksen politiikkaa. Kataista ja varsinkaan Urpilaista ei kannata ottaa kovin vakavasti näin vaalien alla.

Kiitos Timo Soini.

Hommalle annettiin ansaittua kiitosta asialliseen sävyyn. Homma-forum mainittiin nimeltä useaan otteeseen.

Hienoa.

Quote from: Sivusta seuraaja on 09.04.2010, 12:34:49
Toimittaja ei selvästikään tykännyt siitä, että Soini mainosti Homman tekemää tutkimusta ja sitä kautta Hommaa. Sinnemäki yritti saada tutkimustuloksia tukemaan nykyhallituksen politiikkaa. Kataista ja varsinkaan Urpilaista ei kannata ottaa kovin vakavasti näin vaalien alla.

Voi Urpilaisenkin vakavasti ottaa. Hän voi onnistua pysäyttämään SDP:n alenevan kannatuskehityksen lähettämällä suloviestejä, että demarit ovat sittenkin Suomen, suomalaisten ja suomalaisten duunarien puolella. Jos hän onnistuu, niin demarit ovat seuraavassa hallituksessa ehkä kakkospuolueena. Itse toivon, että seuraavassa hallituksessa vihreiden tilalle tulevat perussuomalaiset. En näe realistisena, että Muutos on jo seuraavassa hallituksessa.

Jos maahanmuuttokeskustelu tulee pinnalle tätä vauhtia, niin muutamien kuukausien päästä suurin osa valtapuolueista allekirjoittaa Halla-ahon jo muutamia vuosia sitten esille tuomat ongelmat ja ennusteet maahanmuuttopolitiikan osalta (toki Thorsia, Sinnemäkeä ja muutamia muita 'hard core' mokuttajia lukuun ottamatta.). Osa näistä ongelmista on jo nyt myönnetty, kuten tämäkin keskustelu osoittaa (ja osan ennusteista tilastot osoittavat toteutuneiksi jo nyt).

Jos näin, niin eikö Halla-ahoa voisi pitää tämän asian osalta visionäärinä? Vai pitäisikö näitä kaikkia asiaan nyt herääviä poliitikkoja pitää rasisteina? Jos nämä 'myöhäisheränneet' poliitikot eivät ole rasisteja, niin eikö aika monella taholla mediassa ja politiikassa olisi anteeksipyynnön paikka Halla-ahon suuntaan? Vai onko rasistin määritelmä nyt yhtäkkiä muuttunutkin?

Quote from: Enni on 09.04.2010, 12:22:12

Quote from: pelle12 on 09.04.2010, 08:23:38

Quote from: Hannu on 08.04.2010, 21:29:08
Olenko ainoa, jonka mielestä Urpilaisen tyyli on jotenkin ylimielinen ja aliarvioiva?

Urpilaisen olisi käytävä mediakoulutuksessa ja harjoiteltava ilmeitään. Hänellä on aina ylimielisen vahingoniloinen ilme kasvoilla.

Näin viestinnän asiantuntijan ominaisuudessa/näkökulmasta itsekin olen ihmetellyt usein, miten Urpilaisen nonverbaliikka on noin käsittämätöntä. Ilme kasvoilla on vittumainen ja sellainen "hähättelevä", puhujaa/keskustelukumppania jokseenkin loukkaava ja aliarvioiva. Voi tietysti olla, että se ei ole lainkaan hänen tarkoituksensa, vaan hän yrittää yksinkertaisesti hymyillä ja näyttää kiinnostuneelta, mutta menee siinä metsään kieronnäköisellä muikistelullaan.

Monille poliitikoille suosittelen omien esitysten/puheiden/kekusteluiden katsomista nauhalta (se on aluksi aivan kamalaa, tiedän itse kokemuksesta), ja/tai viestintäkäyttäytymisensä harjoittelua peilin edessä ennen esiintymisiä.

Tämä pitää paikkansa.

Tosin Sinnemäen kanssa väitellessä saattaisi itsellänikin mennä ilmeet solmuun. Annin esiintymisestä minulle on aina tullut mieleen joku yläasteen väittelykerholainen. Annille on annettava tunnustusta siitä, että hän uskoo selvästi omaan asiaansa. Mutta tästä seuraa se, että aina kun joku on Annin kanssa eri mieltä, Anni selkeästi turhautuu aivan valtavan voimakkaasti. Tästä taas seuraa se, että Annin esiintyminen vaikuttaa aina aivan poskettoman hyökkäävältä. Ja sellaisesta esiintymisestä minä en pidä.

Quote from: jmm on 09.04.2010, 00:27:56
http://www.youtube.com/watch?v=t3OOhQd36Cc
http://www.youtube.com/watch?v=DLgJWP5PTnU
http://www.youtube.com/watch?v=ysxQtC9Ch9g

Kiitos!

Hiukan ristiriitaista, kun ollaan iloisia siitä, että viimeinkin
keskustelivat asiasta, ei keskustelijoista, niin nyt syyllistymme
itse pitkälti samaan arvostelemalla ihmisten kasvolihasten
asentoja jne. Inhimillistä?

Quote from: Sivusta seuraaja on 09.04.2010, 12:34:49
Toimittaja ei selvästikään tykännyt siitä, että Soini mainosti Homman tekemää tutkimusta ja sitä kautta Hommaa. Sinnemäki yritti saada tutkimustuloksia tukemaan nykyhallituksen politiikkaa. Kataista ja varsinkaan Urpilaista ei kannata ottaa kovin vakavasti näin vaalien alla.

Anni nyt yritti taas sotkea tuomalla keskusteluun kiintiopakolaiset ja tyonperässä muuttavat.

Timo oli oma itsensä, mutta muutaman kerran olisin toivonut kuulevani sen suikka sutkautuksen.
(EDIT: en tiedä mikä on Timon silmät avannut propelipäiden osalta, mutta oli mukava yllätys -> olisiko itse vieraillut sivuilla toteamassa millaista raSSismia täältä loytyy).

Pakko sanoa että OHHOH Kataista, ISOT pisteet minulta.
Jos olisin yhtä näppärä poliittinen puhuja, olisin sijassaan sanonut aikalailla samat.
On se kyllä mukavaa nähdä että valtapuolueissakin vihdoin ollaan edistyksellisseen suuntaan lähdetty. Vihreät tuntuu nyt tällä hetkellä melkein ainoalta taantumukselliselta/perässä raahaavalta.

Ja niin, juontaja = mulkku.

Quote from: dothefake on 09.04.2010, 13:14:36
Hiukan ristiriitaista, kun ollaan iloisia siitä, että viimeinkin
keskustelivat asiasta, ei keskustelijoista, niin nyt syyllistymme
itse pitkälti samaan arvostelemalla ihmisten kasvolihasten
asentoja jne. Inhimillistä?

Hyvä että keskustelivat (tai ainakin siinä määrin, kun nyt varsinaista asiaa puhuttiin), mutta julkisesti esiintyvälle ihmiselle -varsinkin poliitikolle- on TODELLA tärkeää koko hänen viestintäkäyttäytymisensä. Sillä on suuri merkitys monessakin mielessä, mm. siinä otetaanko hänet vakavasti, ja tulkitaanko hänen puheensa esim. asialliseksi kannanotoksi vai vittuilevaksi naljailuksi. Nonverbaliikka on huomattavan suuri osa viestintää, ei pelkästään se, mitä sieltä suusta tulee.  :)

Jo tutkimusten mukaan, mikäli ihmisen verbaalinen ja nonverbaalinen viestintä ovat ristiriidassa, niin nonverbaalista viestintää uskotaan enemmän ts. siihen luotetaan enemmän kuin puhuttuun sanaan. Nonverbaalinen viestintä voi olla hyvinkin tahatonta, ja paljastaa usein puhujan todellisen tarkoituksen ja asenteen. Se ei ole niin helposti hillittävissä/hallittavissa kuin se varsinainen verbaalinen puoli.

OT: Viestinnällinen koulutus olisi paikallaan niin kovin monella alalla poliitikkojen ja julkisten puhujien/vaikuttajien keskuudessa. Mm. lääkärit ovat monesti onnettomia viestijöitä. Tässäpä mm. yksi työnsarka minulla tulevaisuudessa.  :)

Hmmm toimittajalta näyttää menevän hermot, kun puhutaan rakkaasta foorumistamme? Emme ilmeisesti ole hänen mielestään pääosin asiallisia, voihan nenä. Ei saa möksöttää. En kuitenkaan ala poliittisesti korrektisti. Kiperä tilanne.

Näyttäisi tulevan ohjelma uusintana kohta, alkaa 13.40, Telkku.comin mukaan.

Enni: Mm. lääkärit ovat monesti onnettomia viestijöitä. Tässäpä mm. yksi työnsarka minulla tulevaisuudessa.

Aiot siis tulevaisuudessa jonkinlaiseksi terveyskeskuskoomikoksi, vai kuinka aiot
saada lääkäreistä onnellisia viestijöitä? ;D ;D

"Maassa maan tavalla"-sanonta pitää sisällään paljon muutakin kuin maan lain!

Kulttuuri, perinteet, arvostukset ym.

Lausuman jatkeeksi kuuluu ehdottomasti "tai maasta pois"!

Ohjelmassa hukattiin ruutia toisarvoiseen kuten Tiuracaustiin sekä nokiainsinööreihin. Ei kenellekkään ole epäselvää, että firmat hankkivat osaajia mailmanmarkkinoilta työntekijöikseen.

Mainittiin kuitenkin, että 300.000 työtöntä ei kaipaa seurakseen lisää työttömiä.

jatketaan nyt sitten OT:tä:
Minulla ainakin herää epäilys heti, jos jonkun ulosanti on korostetun luontevaa ja elekieli ynnä ilmeet ovat kovin hallittuja. Tyypit vaikuttavat yksinkertaisesti liian tuotteistetuilta ja laskelmoivilta, ja "aitous" näyttää päälleliimatulta. Tietynlainen epäröinti ja haahuilu on inhimillistä kommunikaatiota, samoin ajoittainen epäjohdonmukaisuus.

Jotkin tutkijat ovat hyviä esimerkkejä siitä, etteivät mutina, hapuilu, äännevirheet tai edes änkyttäminen haittaa (ainakaan minua, alun totuttelun jälkeen), jos asia on kyllin painavaa ja pohdittua. Sen sijaan reippaan mediaseksikkäästi, hiotusti lausutut tyhjänpäiväisyydet raivostuttavat. (Mieluummin Siltala mumisemassa mietteitään kuin Sarasvuo ottamassa yleisöään.)
 

Quote from: Pate on 09.04.2010, 13:45:08
"Maassa maan tavalla"-sanonta pitää sisällään paljon muutakin kuin maan lain!

Kulttuuri, perinteet, arvostukset ym.

Lausuman jatkeeksi kuuluu ehdottomasti "tai maasta pois"!

Ohjelmassa hukattiin ruutia toisarvoiseen kuten Tiuracaustiin sekä nokiainsinööreihin. Ei kenellekkään ole epäselvää, että firmat hankkivat osaajia mailmanmarkkinoilta työntekijöikseen.

Mainittiin kuitenkin, että 300.000 työtöntä ei kaipaa seurakseen lisää työttömiä.

Jep.

Anni Sinnemäeltä uskomatonta jankkausta 'maassa maan tavalla' lauseen takia.

Toisaalta en ymmärrä, miksei Urpilainen, tai edes toimittaja, ollut kykenevä viemään keskustelua pidemmälle. On keskusteluohjelman ja katsojien ajan tuhlaamista, että kuulemme kaikkien poliitikkojemme julkisesti vastustavan silpomista ja 'häpeä''murhia (kiinnostavaa sen sijaan olisi, miten näiden tapahtumista Suomessa pyritään konkreettisesti estämään).

Sen sijaan olisi mukava kuulla muun muassa Sinnemäen ja Urpilaisen kommentteja ns. positiiviseen syrjintään mm. Helsingin kaupungin työhönotossa; uskonnon mukaan jaettuihin viikon parhaisiin uimahallivuoroihin; maahanmuuttajien painostuksesta muutettuihin lastentarhojen ja koulujen joulujuhliin ja ruokailuihin; väkiluvun mukaan suhteutettua rahankäyttöä eri kulttuurien edistämiseen Suomessa, mukaan lukien Suomen oma kulttuuri; ja niin edes päin.

Uskoakseni monet poliitikot ovat viestintää harjoitelleet joko opetettuina tai itse peilin edessä opetelleina.
Sen kyllä huomaa kun Eduskunnan kyselytyntia TV:stä seuraa.
Eräs huvittavimmista esimerkeistä on mielestäni kepun Timo Kalli, jonka käsilläelehtimiset ja äärimmilleen harkittu argumentointi menevät jo vitsin puolelle.

 Kyllähän tuo keskustelu onnistui vain raapaisemaan pintaa, ja osallistujatkin tyytyivät laukomaan vanhoja fraaseja, kuten Urpilaisen 'turvapaikkahakemusten käsittelyajat on saatava nopeutumaan'. Tuota samaa hokemaa olen kuullut viimeiset 20 vuotta. Kaukana on vielä todellinen mamupoliittinen debatti.

"Lausuman jatkeeksi kuuluu ehdottomasti "tai maasta pois"!"

Lisään vielä, että rikolliset maahanmuuttajat maasta pois heti viranomaisten toimesta ja muut tulijat tehkööt johtopäätöksensä "ei sovi Suomi minulle" jolloin lähtekööt oma-aloitteisesti muualle taikka takaisin kotimaahansa.

Omien rikollistemme kanssa meillä riittää "puuhaa" mutta niin on muissakin maissa.

Urpilainen muuten vaikuttaa todella fiksulta ja järkevältä tyypiltä. Kun se on Sinnemäen kanssa samassa pöydässä. Sinnemäki ei taas keskustele ja näyttää uskovan vahvasti johonkin suureen Totuuteen jonka haltijaksi hänet on suotu ja turhautuu valtavasti kun muut eivät ymmärrä tai näe tätä totuutta (tihihi, siis ihan kuin fanaattinen maahanmuuttokriitikko). Ja hän on meidän työministeri...

:(

Quote from: Taavitsainen on 09.04.2010, 13:20:42
On se kyllä mukavaa nähdä että valtapuolueissakin vihdoin ollaan edistyksellisseen suuntaan lähdetty. Vihreät tuntuu nyt tällä hetkellä melkein ainoalta taantumukselliselta/perässä raahaavalta.

Vaalit on tulossa. Minun mielestäni tekijän paikalta on aika naurettavaa huudella "tarttis tehrä jotai". Eiköhän tässä kaikki puolueet "laadi suunnitelmia" ja "tarkista näkemystään", mutta kunhan hallituspaikka on taas plakkarissa jatkuu paskan kaataminen veronmaksajan niskaan ihan samalla tavalla kuin tähänkin asti. Meno ei muutu jos ei porukka vaihdu. Se on varma.

Quote from: Daemonic on 09.04.2010, 14:21:33

Quote from: Taavitsainen on 09.04.2010, 13:20:42
On se kyllä mukavaa nähdä että valtapuolueissakin vihdoin ollaan edistyksellisseen suuntaan lähdetty. Vihreät tuntuu nyt tällä hetkellä melkein ainoalta taantumukselliselta/perässä raahaavalta.

Vaalit on tulossa. Minun mielestäni tekijän paikalta on aika naurettavaa huudella "tarttis tehrä jotai". Eiköhän tässä kaikki puolueet "laadi suunnitelmia" ja "tarkista näkemystään", mutta kunhan hallituspaikka on taas plakkarissa jatkuu paskan kaataminen veronmaksajan niskaan ihan samalla tavalla kuin tähänkin asti. Meno ei muutu jos ei porukka vaihdu. Se on varma.

Jooh, eipä tuo ekakerta ois jos politikot kusis kansaa silmään mutta edelleen; kiva kuulla ja nähdä viimeaikojen kaltaisia kannanottoja heiltä tästä huolimatta :)

Olen Jan Anderssonin ohjelmissa kiinnittänyt huomiota siihen, että hänellä on voimakas taipumus omien mielipiteittensä esittämiseen/puolustamiseen sen sijaan, että pyrkisi edistämään vieraittensa keskinäistä keskustelua/väittelyä

Siksi seurasin tätäkin ohjelmaa eräänlaisena "Jan Andersson Showna". Eikä aiheetta. Toimittaja ohjasi keskustelun kulkua ennalta valituin työkaluin (haastattelukohtausten valinta) ja itse keskustelussa (sallitut/estetyt/keskeytetyt puheenvuorot) noudatti puheenjohtajana omien näkemystensä sanelemaa linjaa.

Toki toimittajan tulee ja pitääkin asettaa haastateltavansa lujille, mutta tasapuolisesti.

Quote from: dothefake on 09.04.2010, 13:43:24
Enni: Mm. lääkärit ovat monesti onnettomia viestijöitä. Tässäpä mm. yksi työnsarka minulla tulevaisuudessa.

Aiot siis tulevaisuudessa jonkinlaiseksi terveyskeskuskoomikoksi, vai kuinka aiot
saada lääkäreistä onnellisia viestijöitä? ;D ;D

Jep.  ;D  No ei, mutta ihan vakavissani olen ajatellut mm. työskennellä tulevaisuudessa viestinnänalan kouluttajana, noin miljoonan muun asian lisäksi. Siinä on oikeasti paljon petrattavaa monella alalla ja monella ammattilaisella. Mm. kuuntelutaitojen osalta, ja ihan kaikessa. Esim. lääkäri jaksaa kuunnella potilasta keskimäärin 23 sekuntia, 80-luvulla vastaava luku taisi olla 15 sekuntia, ennen kuin keskeyttää. Itse olen ollut kerran sellaisen lääkärin vastaanotolla, joka ei kertaakaan edes kääntynyt katsomaan minua, saati katsomaan minua silmiin. Mumisi enimmäkseen kyllä jotain, ja naputteli tietokonettaan, ja kokeili hepuillen hätäisesti kaulassani sijaitsevia jotain MitäLie rauhasia (mulla oli kova flunssa), ja kysäisi sitten: "Epäiletkö itselläsi syöpää?", johon minä:  :o "No, en tätä ENNEN."

Quote from: skrabb on 09.04.2010, 13:55:20
Uskoakseni monet poliitikot ovat viestintää harjoitelleet joko opetettuina tai itse peilin edessä opetelleina.
Sen kyllä huomaa kun Eduskunnan kyselytyntia TV:stä seuraa.
Eräs huvittavimmista esimerkeistä on mielestäni kepun Timo Kalli, jonka käsilläelehtimiset ja äärimmilleen harkittu argumentointi menevät jo vitsin puolelle.

Julkisen puhujan esiintymisen tulisi parhaimmillaan olla hallittua, vaikuttavaa, vakuuttavaa ja luonnollista. Liika jäykkyyskin on kamalaa, ja myös käsillä puhujat alkavat ärsyttää. Äänenkäyttötekniikka on myös aika tärkeä, mutta se menee sitten tuonne vokologian puolelle, josta minulla itsellä ei ole kuin ihan perustietoutta.

Quote from: Ano Nyymi on 08.04.2010, 23:53:17

Antaiskohan Homma-foorumin softa myöten siihen että pyhitettäisiin tuo peräkamari ääri-öyhöttäjille (tietysti nykyisillä siellä vallitsevilla pelisäännöillä), eli uudet (tai parin viestin sellaiset) käyttäjät eivät pääsisi sinne kauhistelemaan ääri-öyhöttäjien ruokotonta ja julkeaa mamutuksen vastaista loitsujen lausuntaa lainkaan?

Missä menee raja "ääriöyhötyksen" ja "hyvän kriittisyyden" välissä??

Kun kuuntelee Annia ja vaikka Abu-Hannaa tulee mieleen , että vuoden päästä tapahtuu "vaalipetoksia". Monet vihreiden vakioäänestäjät saattavat vahingossa herätä. He eivät tosin "uskalla" kenellekään kertoa, että äänestyskopissa laittoivat väärän numeron paperille, koska monissa porukoissa se olisi rikos.

Hieman häiritsi, että Soinille ei oikein annettu puheenvuoroja , vaan hän joutui "ottamaan" ne puoliväkisin.

Homma
Pari vuotta sitten blogin vieraskirja, sitten 20 netsiä perustivat foorumin   , nyt tulee tutkimusta ja mainintaa puoluejohtajien tentissä.

Oletko Enni katsonut tohtori Kiminkinen-ohjelmaa?

Quote from: FadeAway on 09.04.2010, 15:11:31
Kun kuuntelee Annia ja vaikka Abu-Hannaa tulee mieleen , että vuoden päästä tapahtuu "vaalipetoksia". Monet vihreiden vakioäänestäjät saattavat vahingossa herätä. He eivät tosin "uskalla" kenellekään kertoa, että äänestyskopissa laittoivat väärän numeron paperille, koska monissa porukoissa se olisi rikos.

Hieman häiritsi, että Soinille ei oikein annettu puheenvuoroja , vaan hän joutui "ottamaan" ne puoliväkisin.

Minullakin on jo hieman ruvennut pipo kiristämään ihan tosissaan päässä sillä tavoin, etten jaksa uskoa vihreiden demokraattisuuteen. Pidän vasemmistoliittolaisiakin demokraattisempina kuin vihreitä.

Anni Sinnemäellä on hyvin kehittynyt vihreä ylimielisyyttä uhkuva (ähkivä?) puhetyyli. Noita on kuultu paljon nuorissa vihreissä oikeassaolijoissa. Mahtavatko järjestää jotain kursseja, jossa opetetaan puhumaan tuskastuneesti kuin vähäjärkisille?

Koko itseilmaisu kuulostaa siltä, kuin hän olisi tukehtumassa kanssakeskustelijoiden tyhmyyteen. Siis ihan oikeesti oox te näin daijuja että teille on pakko selittää kaikki hitaasti joka sanaa erikseen painottaen?

Tuli mieleeni sellainenkin asia, että Timo Soini luonnehti A-talkissa tosiaan Hommaa salonkikelpoiseksi, eivätkä paikalla olleet muut merkittävät puoluejohtajat kiistäneet sitä. Paikalta tosin puuttui ennen kaikkea keskustan johtaja Matti Vanhanen tai jokin muu tuleva merkittävä keskustan johtaja.

Haluaisinkin nyt kuulla ainakin Matti Vanhasen kommentin siihen, onko Homma salonkikelpoinen. Jotain selkeää viestiä olisi keskustan suunnalta saatava, voidaanko maahanmuuttoasioista keskustella muutoinkin kuin vanhaa ja vanhentunutta ns. virallista liturgiaa noudattaen.

RKP:n ja Vasemmistoliiton kannanotoista en ole kiinnostunut, koska arvaan ne muutoinkin.

Quote from: Turkulaine on 09.04.2010, 15:59:01
Anni Sinnemäellä on hyvin kehittynyt vihreä ylimielisyyttä uhkuva (ähkivä?) puhetyyli. Noita on kuultu paljon nuorissa vihreissä oikeassaolijoissa. Mahtavatko järjestää jotain kursseja, jossa opetetaan puhumaan tuskastuneesti kuin vähäjärkisille?

Itse en olisi Sinnemäen suhteen niin jyrkkä. Lähinnä tulee mieleen henkilö, joka ei tälläisilla areenoilla ole aivan kotonaan, ja taitaa ujostuttaakin  :-[ . Pakko kuitenkin sanoa, että Urpilainen rökitti Sinnemäkeä melko railakkaasti.

Kataisen tulevaisuus ei näytä hyvältä. Hänen poliittinen tähtensä kääntynee laskuun yksinkertaisesti siksi, että hänestä ei pidetä. Veikkaan vaan.

Quote from: Äänestäjä on 09.04.2010, 13:51:19
Anni Sinnemäeltä uskomatonta jankkausta 'maassa maan tavalla' lauseen takia.

"Maassa maan tavalla" kuulostaa Annien mielestä pahalta koska he eivät tunnista että Suomessa on olemassa "maan tapa". Toisten mielestä on olemassa sellaisia asioita joita yleisesti hyväksytään ja sellaisia asioita joita yleisesti vierastetaan. Samasta syystä Annit haikailevat monikulttuurisuutta. Jotta olisi edes jotain. Omia tapoja ja kulttuuria ei ole helppo nähdä jos ne ovat liian lähellä ja oma ajattelu pohjautuu näihin tapoihin. Oman kulttuurin ja omien asenteiden näkeminen vaatisi sitä että osaisi asettua ikäänkuin itsensä tarkkailijaksi toisten tarkkailijan asemasta. Hankalaa näyttää olevan ja suu menee mutrulle.

Toivotaan että Annit osaava vuoden päästä keväällä selittää miksi Saharan eteläpuolisen Afrikan nykyisyys on meidän tulevaisuuttamme. Annit saavat myös kertoa onko kunniamurhan ja silpomisen kannattaminen mielipide. Ainakaan niiden vastustaminen ei ilmeisesti ole mielipide vaan laki. Onkohan turkistarhauksen vastustaminen mielipide, turkistarhauksen kannattaminen lienee laki?

Quote from: Punaniska on 09.04.2010, 16:05:13
Itse en olisi Sinnemäen suhteen niin jyrkkä. Lähinnä tulee mieleen henkilö, joka ei tälläisilla areenoilla ole aivan kotonaan, ja taitaa ujostuttaakin  :-[ .

Minä olen näin jyrkkä, koska olen ollut huomattavan paljon tekemisissä noiden kanssa. Ne puhuvat samalla tavalla aina, ujoudesta ja areenasta riippumatta. Tavallinen puhetapa ei vaan luonnistu niin millään kohdattaessa alempien olentojen vääriä mielipiteitä. Usko pois, nämä tyypit kisaa siitä kuka osaa tukehtua moraaliseen närkästykseen uskottavimmin.

Hamstraus mainittu! Hamstraus mainittu ajassa 35:19. Long live Hamsters!!!1!

Olipa harvinaisen turha ohjelma. Ihan kuin olisi tuuli heilutellut osallistujien leukaperiä. Samaa jauhamista kuin tähänkin asti, ei mitään uutta.

Miten ne voi olla noin pihalla?!?!? Pakko kai tässä on taas vaan lyödä lisää vettä myllyyn.

Urpilaiselle pisteet, hyvin veti. Naaman ilmeisiin en ota kantaa, ei pystynyt katselmaan, kuuntelin vaan.

Minäkin myönnän, etten ole juuri pystynyt katselemaan. Olen vain kuunnellut.

Voi että,sexy-Jutta puhui nuivia.
Koko yö meni ihan piloille,hikoilin
näin sekavia unia ja heräsin teinipoikamaiseen
olotilaan.
Huh.

Katsoin ohjelman pari tuntia sitten, tästä syystä kirjoitan vasta nyt näitä omia mietteitäni. Asiat rönsyilevät, mutta niin teki ohjelmakin, joten mennään samalla tyylillä.

Jan Anderson oli pettymys, hän ei toiminut normaalilla tavalla. Hän oli hyvin asenteellinen, eikä jäänyt epäselväksi mihin suuntaan. Aiemmat kokemukset antoivat odottaa paljon.

Anderson valui harmaaseen massaan, josta hän on tähän mennessä erottunut jämäkällä otteellaan. Nyt ei ole kyse pelkästään kielteisestä ja vihamielisestä suhtautumisesta Hommaan. Kyse on lähinnä siitä, että Anderson ei pysynyt toimittajan roolissa. Hänen tehtävänsä olisi ollut johtaa, kysyä, kyseenalaistaa ja vaatia tarkennuksia. Ja ennen kaikkea hyvän toimittajan ominaisuus on olla kykyjensä mukaan tasapuolinen keskustelijoita kohtaan. Saattoi Janin asenteeseen tietysti vaikuttaa myös Perussuomalaisten suhtautuminen kaksikielisyyteen. Vaikea sanoa, mutta melkoinen rimanalitus häneltä.

Anderson tuhlasi aivan tietoisesti aikaa Tiuracaseen. Anderson ei halunnut antaa varsinaiselle keskustelulle riittävästi aikaa. Hän ei halunnut, että esim. Soini pääsee esille. Muutamaan otteeseen hän palautti keskustelijat ruotuun, mutta siihen jäivät Janin ansiot tällä kertaa. Hyvän toimittajan oma mielipide ei saisi näkyä, nyt se suorastaan paistoi ruudusta.

Anni Sinnemäki ei pettänyt. En viitsi kommentoida Annia enempää, koska täällä on jo todettu kaikki olennainen hänen osaltaan. Anni on äärivasemmistolainen eikä muuta voi. Kommunistille kaikki on yhteistä, oma isänmaakin. Kommunisti haluaa, että rajoja ei ole. Sama koskee Vasemmistoliiton johtoa ja suurta osaa vasureiden kansanedustajista.
Yhdessä asiassa Anni Sinnemäki oli tavallaan oikeassa. Se tapahtui hänen ihmetellessään Urpilaisen lausuntoa "maassa maan tavalla". Urpilainenhan oikeastaan toisti vain, että lakia täytyy noudattaa! Eikö sitä sitten tähän asti ole sosialidemokraattien mielestä tarvinnut noudattaa?

Jutta Urpilainen totesi myös, että tarvitsemme monikulttuurisuutta ja se synnyttää luovuutta jne. Jutta Urpilainen valitti resurssien puutetta eli vanha viesti: lisää rahaa maahanmuuttoon. Samaan aikaan hän puhui suomalaisista työttömistä!!! Euroopan ulkopuolelta ei saa Jutan mukaan haalata työvoimaa tällaisessa tilanteessa (=300 000 työtöntä).
Unohtuiko jotain? Nousukauden parhaalla hetkellä Suomessa oli virallisesti 176 000 työtöntä!!! Se ei siis ole riittävä määrä työttömiä pysäyttämään Euroopan ulkopuolisen halpatyövoiman hankkimista? Haluaisin tietää, mikä on Sdp:lle se työttömien raja, jonka ylittyminen sulkee Euroopan ulkopuolisen työvoiman vastaanottamisen. Halaaminen on niin saakelin hankalaa kun pitäisi halata kaikkia yhtä aikaa.

Luin tämän keskusteluketjun pikaisesti. Taas sama vanha virsi. Aikanaan kehuttiin Guzeninaa, tällä kertaa Jutta oli hyvä!!. Kuitenkin Jutta esitti tismalleen samat asiat kuin Maria. Lisää rahaa ja monikulttuurisuus on voimavara ja rikkaus. Lisäksi hän antoi ymmärtää, että paremmassa työllisyystilanteessa työvoiman hamstraaminen on ihan ok.

Huomautan, että Suomessa ei ole ollut kiitettävää työllisyystilannetta vielä kertaakaan 90-luvun laman jälkeen.
Toisekseen olisi hyvä pitää aina mielessä, että koko Euroopan maahanmuuttopoliittisen katastrofin alkuliemet on keitetty sosialidemokraattien ja työväenpuolueiden kattilassa. Ne hallitsivat Eurooppaa juuri ne vuodet, kun Euroopan voimaperäinen rikastaminen käynnistettiin toden teolla. Englanti, Saksa, Ranska, Tanska, Norja, Ruotsi ja benelux-maat esimerkkeinä. Porvarihallitukset ovat jatkaneet siitä mihin sosialidemokraatit jäivät, mutta nyt suunta on muuttumassa. Toivottavasti Homman poliittinen muisti ei ole yhtä lyhyt kuin kansalaisten yleensä.  

Asia, josta Urpilainen saa kiitosta, on hänen esityksensä eri puolueiden maahanmuuttolinjauksien vaatimisesta.
Sinänsä aika ihmeellistä, että tällaista ei ole ollut (maahanmuuttolinjauksia) jo vuosia sitten, koska kuitenkin on väitetty, että homma on hanskassa! Demarit ovat olleet maahanmuuttopolitiikan pääarkkitehtejä vuosikymmeniä. Missä on heidän linjauksensa??? Ovatko demarit vain kysyneet toistuvasti Ruotsista ja ESP:sta miten pitää toimia?
Heidän (sdp) mallinsa on pohja nykyiselle hullutukselle. Lähes kaikki maahanmuuttopoliittiset virkamiehet ja päättäjät ovat sosialidemokraatteja: Halonen, Viljanen, Virtanen, Liikanen(SPR), Laakkonen, Wallgren, Lipponen yms. Muilla puolueilla on yksittäisiä henkilöitä, demareilla on ylivoimaisesti laajin keskittymä ja suurin taustavaikuttajien joukko. Repikää siitä ja kertokaa missä ovat Sdp:n teot???Järjettömän maahanmuuttopolitiikan saralla näitä tekoja riittää, mutta entäpä toiseen suuntaan? Itse en tiedä muuta kuin tyhjiä puheita.  

Maahanmuuttolinjausten vaatiminen on myös poliittista taktikointia. Tällä tavoin saadaan taas lisää aikaa suuren yleisön silmissä. Linjaukset valmistunevat viimeistään syksyksi, mutta ennen vaaleja ei ehditä muuttaa lakeja ja vaalien jälkeen asia ei ole enää puolueiden mielestä akuutti. Tärkeintä on saada äänestäjät uskomaan, että juuri nyt ollaan tosissaan tekemässä jotain. Ja äänestäjäthän uskovat. Tätä kansaa on todella helppo viilata linssiin. Se on nähty jo monta kertaa.

Hommassakin osittain vallitsevasta medialukutaidon puutteesta johtuen Suomi jatkaa samalla radalla myös vaalien jälkeen. Valitettavasti näin tulee käymään. Sdp kerää nyt voimia SAK:n kautta lakkojen avulla ja saa taas höynäytettyä saman vanhan kannattajajengin äänestämään itseään. Sdp kannattaa velkapolitiikkaa ja miettii ainoastaan omia kannatuslukujaan. Sdp:n toimilla ei ole ollut enää pitkään aikaan mitään tekemistä Suomen paremman tulevaisuuden kanssa.
Tai kertoisiko joku minulle, mitä Sdp on tehnyt tai esittänyt eduskunnassa viedäkseen maatamme esim. järkevämmän maahanmuuttopolitiikan tai talouspolitiikan suuntaan? Itse olen kuullut vain puheita työvoimapulasta, velkarahalla elvyttämisestä ja maahanmuuton ja monikulttuurisuuden voimavarasta ja rikkaudesta sekä resurssipulasta.

Sosialidemokraatit on maahanmuuttopolitiikan ydin. Yrittäkää nyt tajuta se. Tästä syystä keskityn eniten nimenomaan sossuihin. Eivät he ole muuttamassa mitään vaan vaatimassa lisää resursseja. Sdp on tämän sirkuksen todellinen moottori.
Retoriset heitot televisiossa eivät merkitse mitään muuta kuin harhaanjohdettuja äänestäjiä. Kolme sanaa sekoitti Annin ja niin näyttää käyneen myös monille muille. Älkää nyt sitten avautuko Rajamäestä. Kiitos.

Sen sijaan voisitte kertoa, mitä Jutta ja hänen puolueensa todellisuudessa ajattelivat tehdä, jos pääsevät valtaan. Hillitä humanitaarista maahanmuuttoa vastoin ESP:n lupaa!! Älkää unta nähkö. Sosialidemokraatit ja työväenpuolueet eivät luovu linjastaan ennen kuin Eurooppa on liekeissä. Niin tärkeää niille on kansainvälinen solidaarisuus ja oman vallan pönkittäminen keinolla millä hyvänsä. Hulluuteen on hyvä hypätä porukalla. Se on niin turvallista ja on monta selkää joiden taakse piiloutua hädän hetkellä.

Jyrki Katainen oli mitäänsanomaton ja arka. Yritti ehkä sanoa jotain, mutta oli oikeastaan pihalla kun lumiukko. Pelkäsikö hän jotain? Kenties. Kokoomus putoaa rajusti, jos linja ei muutu. Katainen osui yhden kerran nappiin todetessaan, että keskusteluissa kritisoidaan maahanmuuttopolitiikkaa. Hän taisi todeta, että tähän on varmaan myös aihetta.
Niin kauan kuin Katainen ja Stubb hallitsevat Kokoomusta, sieltä on turha odottaa mitään ihmeellistä. Kataisen asema ei ole onneksi enää niin vahva, ettei hänen tarvitsisi ottaa huomioon vanhemman polven kokoomuslaisten mielipiteitä. Se, mihin nuo mielipiteet riittävät, nähdään ensi syksyyn mennessä. Ilman selkeää asenne- ja toimintamuutosta Kokoomuskin tulee luisumaan.

Missä oli Keskustan edustaja? Anni edusti nähtävästi myös Vanhasta. Keskusta väistää tässäkin vastuuta. Vanhanen on saanut puolueensa kaulaansa myöten pissaan ja nyt Keskusta välttelee kaikkea mistä voisi syntyä uutta negatiivista julkisuutta. Syksyllä ja ensi talvena taitaa kuitenkin kaikki jatkua kaoottisena eli ennustan Keskustan rajua uppoamista.

Suomi elää tällä hetkellä poliittisessa tyhjiössä. Siinä asiassa demarit ja Perussuomalaiset ovat täysin oikeassa. Tällä hetkellä tätä maata ei johda kukaan. Ensi syksy ja talvi ovat kovaa aikaa, erittäin kovaa, niin kovaa, ettei sitä ymmärrä vielä oikeastaan kukaan. Enkä tarkoita pelkästään maahanmuuttopoliittisesti tai talouspoliittisesti. Tämä ei ole ennustus vaan fakta. Suomi on syksyllä ja ensi talvena poliittisessa sekasorrossa pahemmin kuin osataan edes aavistaa. Pitäkää kamppeistanne kiinni, vuoden sisällä mennään lujaa, todella lujaa. Ensi syksy ja talvi ovat suuren poliittisen draaman aikaa.

Lienen Heikin kanssa samaa mieltä, ettei missään tapauksessa pidä äänestää demareita, jos haluaa muutoksia nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan. Tulkitsen, että Jutalle on jokin taustatiimi kertonut, että nyt kannattaa hersyttää maassa maan tavalla -retoriikkaa, jotta voisi pysäyttää kannatusvuodon perussuomalaisiin.

Kuten Thors on nostanut esille monta kertaa. Demarien , siis Lipposen aikana jo suuri osa nykyistä lainsäädäntöä lakikirjoihin laitettiin. Tietysti voi kysyä miksi sitä ei ole muutettu ? Aikaa on ollut vuosia.
SDP haluaa varmistaa duunarisiiven , joka on nuivahkoa porukkaa äänet. Sen että kannatus ei valu PS:n riveihin.

Visio:
2011 toukokuu
Eduskunnassa on ihmetelty kahvilassa kokoontuvaa ryhmää, jossa on eri puolueiden kansanedustajia. Keskiviikkoisin klo. 18.00 ryhmä kasaantuu ja vilkas keskustelu alkaa. Usein teemoina on maahanmuutto- ja ulkomaalaislainsäädäntö, mutta asioiden kirjo on laaja. Usein ryhmä siirtyy William K:hon siinnä n. klo. 20. paikkeilla. Huhut kertovat, että ryhmä liittyy pahamaineiseen Hommafoorumiin.

Quote from: tapio on 09.04.2010, 16:04:11
Tuli mieleeni sellainenkin asia, että Timo Soini luonnehti A-talkissa tosiaan Hommaa salonkikelpoiseksi, eivätkä paikalla olleet muut merkittävät puoluejohtajat kiistäneet sitä. Paikalta tosin puuttui ennen kaikkea keskustan johtaja Matti Vanhanen tai jokin muu tuleva merkittävä keskustan johtaja.

Haluaisinkin nyt kuulla ainakin Matti Vanhasen kommentin siihen, onko Homma salonkikelpoinen. Jotain selkeää viestiä olisi keskustan suunnalta saatava, voidaanko maahanmuuttoasioista keskustella muutoinkin kuin vanhaa ja vanhentunutta ns. virallista liturgiaa noudattaen.

RKP:n ja Vasemmistoliiton kannanotoista en ole kiinnostunut, koska arvaan ne muutoinkin.

Pitää muistaa se, että Hommaforum on Suomen suurin poliittinen keskustelufoorumi. Nyt on perussuomalaisilta tullut ihan johtotasolta takinkääntö siitä, miten Hommaan asennoidutaan. Muutoksen linja onkin jo kaikilla tiedossa.

Jos tuohon Homman luonnehtimiseen olisi käytetty enemmän aikaa, niin Jyrki on varmasti tietoinen Satosen vierailusta täällä. (Tosin käväisihän Jyrki Kasvikin täällä, mutta lähtökohdat olivat toisenlaiset.) Kataisen olisi ollut erittäin vaikeaa ensin leimata Hommaa rasismiksi ja sen jälkeen selitellä, että miksi puolueenne  maahanmuuttoasioiden ykkösmies sitten vierailee samojen "rasistien" kanssa vielä senkin jälkeen, kun tentti oli päättynyt.

Minulla on vahva epäilys siitä, että tätä foorumia luetaan sangen ahkerasti myös kansanedustajien keskuudessa ja välillä eduskuntaankin lipsahtaa hommaretoriikkaa:

Quote from: SK on 29.03.2010, 17:43:29

Ja jokainen joka sieltä tulee ilman vaadittavia lupia ja papereita, on laittomasti Suomen kamaralla.

MUTTA! Arvatkaas millä tästä päästään eroon? Taikasanalla! Kun laiton maahantulija kiekaisee sanan: "Asylum!" niin silloin hän ei olekaan enään laittomasti maassa, vaan RVL tilailee paikalle moottorikelkan, ja sillä hurautetaan sitten hänet ilmaisten lihapatojen ääreen.

Kalle Jokinen/kok. (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_32_2010_vp_3_2_37_p.shtml)

QuoteSuomen viranomaisilla ja suomalaisilla pitää olla oikeus kysyä, keitä me tarvitsemme Suomeen, onko tulijoilla oikeus saada heti rajan yli astuttuaan ja taikasanan "asylum" sanottuaan lähes täydet kansalaisoikeudet ja sosiaaliturva. Mielestäni ne pitää ansaita tekemällä työtä yhteiskunnan hyväksi.

Kepun kantaa Hommaan voisi kysyä heidän maahanmuuttoasioista vastaavalta kansanedustajalta, eli Hannakaisa Heikkiseltä. En tiedä hänen mielipiteistään juuri mitään, mutta hänellä olisi mahdollisuus laukoa koviakin mielipiteitä, koska hänellä ei ole pelkoa siitä, että saisi potkut, koska lähtee muutenkin lätkimään eduskunnasta, koska ei halua olla yksi kahdestasadasta kelmistä.

Quote from: Heikki Porkka on 09.04.2010, 16:43:38

Luin tämän keskusteluketjun pikaisesti. Taas sama vanha virsi. Aikanaan kehuttiin Guzeninaa, tällä kertaa Jutta oli hyvä!!.

duoda duoda. asioiden selventämiseksi minä en ainakaan todellakaan tarkoittanut, että jutta olisi ollut hyvä. hän ei vaan ollet ihan niin huono kuin muulloin on ollut. anniin verrattuna nyt ihan kuka tahansa on tietysti hyvä, mutta se on vaan suhteellista hyvyyttä.

Vähän offtopic, mutta: ootteko käynyt tsekkaamassa A-tuubissa, kuinka pitkä keskusteluketju asiasta on? Äsken oli 74 sivua kommentteja. Juu, 74 sivua.

Kuten olemme monesti kuulleet, niin ei meitä nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivia netsejä ole kuin se 20 henkeä.

Ojalan laskuopilla tuo tekee 3,7 sivua per netsi. Kova urakka ollut noita kirjoitellessa! Minä en ole vielä kirjoittanut sinne kommentin kommenttia, joten joku raukka on joutunut minunkin puolestani naputtelemaan. Tarjoan pillimehut palkaksi, jos joskus tavataan.

Jatketaan naputtelua!

Quote from: Heikki PorkkaHuomautan, että Suomessa ei ole ollut kiitettävää työllisyystilannetta vielä kertaakaan 90-luvun laman jälkeen.
Toisekseen olisi hyvä pitää aina mielessä, että koko Euroopan maahanmuuttopoliittisen katastrofin alkuliemet on keitetty sosialidemokraattien ja työväenpuolueiden kattilassa. Ne hallitsivat Eurooppaa juuri ne vuodet, kun Euroopan voimaperäinen rikastaminen käynnistettiin toden teolla. Englanti, Saksa, Ranska, Tanska, Norja, Ruotsi ja benelux-maat esimerkkeinä. Porvarihallitukset ovat jatkaneet siitä mihin sosialidemokraatit jäivät, mutta nyt suunta on muuttumassa. Toivottavasti Homman poliittinen muisti ei ole yhtä lyhyt kuin kansalaisten yleensä.  

Kansakoulun käynyt katseli tyynesti ohjelman. Samoja vaikutelmia, kuin pääsääntöisesti muillakin. Riemuitsen edelleen erityisesti sitä, että vihreät valitsivat Anni Sinnemäen veturikseen. HOMMA^^^Forum, Suomen suurin poliittinen foorumi - eläköön ja vallitkoon totuus!!
Normiheteroa hieman bluffasi Jutta, verkkosukat ja sanankäyttö....onneksi Heikki Porkka palautti takaisin maan pinnalle.
Ja ettei totuus unohtuisi:
http://hommaforum.org/index.php/topic,18109.0.html
Timo

Quote from: Vapaa Umpihanki on 09.04.2010, 17:38:20

Kun asiallinen ja kohtelias viilipytty joutuu kisaan tuollaiseen sinnemäen kanssa, niin viilipytty saa väistämättä luodin selkäänsä. Siksipä kansanedustuslaitoksen tulevaisuus on väistämättä annien ja juttien. Minusta tuollaisten ihmisten kanssa keskusteleminen on saapumassa siihen pisteeseen, jota edustaa hyvin Ellilän blogin "dialogi" Umayyan kanssa.

En kyllä  pelkästään tuosta keskustelusta ottanut ennustetta Kataisen poliittisesta tulevaisuudesta.

Katainen otti ja pilasi oman uskottavuutensa sillä, että äijä on valtiovarainministeri, ja veti höpöhöpö-kulukorvauksia Siilinjärveltä. Hävettää Kataisen puolesta, tämä ei ilmeisesti itse osaa.

Kaksi henkilöä voi esiintyä tismalleen samalla lailla, joista toinen saa esiintymisellään luottamusta, toinen taas ei. Eli tyyli ei ratkaise. Jos mainitsemasi JK ja Jha laitetaan vastakkain aiheesta, jonka molemmat osaavat, miten luulet sohvaraadin äänestävän?





EDIT:kriotusvihre

QuoteOlen JM-K:n kanssa samaa mieltä siitä, että ihan samaa louskutusta kuin tähänkin asti. Porkka kehittää asiansa ihan liikaa sosialidemokraattisen PUOLUEEN ympärille, vaikka kyse on kulttuurisesta tekijästä(jota voi toki sanoa sosialidemokratiaksikin), esim. juuri siten, että jopa täällä hommassa kehutaan vuoroin Mariaa ja vuoroin Juttaa ja vuoroin ollaan tyytyväisiä vain torjuntavoittoon, kun asiasta yleensä keskustellaan. Kaikki on niin tasapäistä, että ei osata(uskalleta?) enää nostaa rimaa sille tasolle, missä sen kuuluu olla.

Kulttuurit eivät tee päätöksiä, sen sijaan puolueilla on tapana tehdä niitä (päätöksiä).
Toisaalta, minulle alkaa olla yksi lysti mitä mieltä milloinkin ollaan. Tämä sama junnaus jatkuu kerrasta toiseen, kun joku sanoo vähänkin jotain maahanmuuttoon liittyvää, joka voisi olla ajatukseltaan yhteneväinen oman ajatuksen kanssa.

Tässä pitäisi nähdä kokonaisuus ja se konteksti missä kukin puolue toimii. Sdp:n kontekstit maahanmuutossa ovat EU, ESP (Euroopan sosialistipuolue), SI (Sosialistinen internationaali), Ruotsin sosialidemokraattinen puolue ja se osa Sdp:n kannattajakunnasta, joka on jollain tavoin liitännäinen maahanmuuttoon työnsä kautta.
Samaan aikaan tulisi nähdä eri puoluejohtajien lausunnot tätä heidän puolueensa kontekstia vasten. Lukea asioita heidän näkökulmastaan ja miettiä aika tarkkaan mitä oikeastaan sanottiinkaan. Poliitikot ovat harhaanjohtavan puheen ammattilaisia, hommalaiset eivät sitä pääosin ole.

Millään muulla puolueella kuin Sdp:llä ei ole niin voimakkaita sidoksia eikä niin voimakasta ja vaikuttavaa historiaa maahanmuuton sektorilla. Eikä millään muulla puolueella ole henkilöitä juuri niillä paikoilla, josta tätä politiikkaa johdetaan käytännön tasolla.

Tällainen keskustelu on hedelmätöntä. Ensin täytyisi myöntää tosiasiat, vasta sitten voi edetä.
Suomalaisessa poliittisessa kulttuurissa ei yleensä myönnetä virheitä (tosiasiat) vaan siirrytään valehtelun tielle. Kun perusasiat (totuuden myöntäminen) ovat hukassa, on keskustelua yleensä täysin turha jatkaa.

Politiikka on valitettavasti irtaantunut arvoista ja siinä (puoluepolitiikassa)ollaan siirrytty täysin omien etujen ja mandaattien epätoivoiseen pysyttämiseen. Omaa etupiiriä (esim. puolueen tukijat ja työntekijät maahanmuuttosektorilla) ei vahingoiteta, vaikka se olisi joskus maan edun mukaista. Sossut ovat olleet kymmeniä kertoja tällaisessa tilanteessa ja yleensä puolueen etu on voittanut maan edun.

Mutta jatketaan sosiaalidemokraattisen liikkeen vähättelyä maahanmuuttosektorilla ja hyvä tulee. Ihan niin kuin ennenkin. Katsotaan sitten vaalien jälkeen, mitä tapahtuu. Muistetaan kuitenkin, ettei äänestyskopissa voi äänestää kulttuuria vaan puoluetta ja henkilöä.

Hyvää viikonloppua!

Quote from: JM-K on 09.04.2010, 16:20:07
Naaman ilmeisiin en ota kantaa, ei pystynyt katselmaan, kuuntelin vaan.

Koita googlettaa "Jan Anderson" mieti sitten mitä jäi väliin  :o

Ilmainen mainos on aina tervetullutta, joten Timolle kiitos siitä.

Quote from: Maastamuuttaja on 09.04.2010, 14:52:35
Olen Jan Anderssonin ohjelmissa kiinnittänyt huomiota siihen, että hänellä on voimakas taipumus omien mielipiteittensä esittämiseen/puolustamiseen sen sijaan, että pyrkisi edistämään vieraittensa keskinäistä keskustelua/väittelyä

Siksi seurasin tätäkin ohjelmaa eräänlaisena "Jan Andersson Showna". Eikä aiheetta. Toimittaja ohjasi keskustelun kulkua ennalta valituin työkaluin (haastattelukohtausten valinta) ja itse keskustelussa (sallitut/estetyt/keskeytetyt puheenvuorot) noudatti puheenjohtajana omien näkemystensä sanelemaa linjaa.

Toki toimittajan tulee ja pitääkin asettaa haastateltavansa lujille, mutta tasapuolisesti.

Totta. Jan A. on ihmisenä ja juontajana ihan symppis, mutta nyt kyllä pääsi journalistiset hyveet kuten puoluteettomuus ja objektiivisuus pahasti hanskasta.

Quote from: pelle12 on 09.04.2010, 13:56:57
Kyllähän tuo keskustelu onnistui vain raapaisemaan pintaa, ja osallistujatkin tyytyivät laukomaan vanhoja fraaseja, kuten Urpilaisen 'turvapaikkahakemusten käsittelyajat on saatava nopeutumaan'. Tuota samaa hokemaa olen kuullut viimeiset 20 vuotta. Kaukana on vielä todellinen mamupoliittinen debatti.

Lisäksi Urpilaisen puheissa oli jonkinlainen ristiriita. Toisaalta sanoi että käsittelyaikoja pitäisi nopeuttaa, mutta kuitenkin "mummot" pitäisi käsitellä tapauskohtaisesti. Jos "mummoja" aletaan käsittelemään tapauskohtaisesti, niin turvapaikkahakemusten käsittelyyn tarvittaisiin entistä enemmän resursseja. Ja lopputulos olisi se että jokainen mummo tänne kuitenkin pääsisi.

Noita kommentteja tuolta ohjelman sivuilta kelatessa, tuli mieleen. Muutos reilun vuoden takaiseen on todella suuri. Silloin sensuroitiin lähes kaikki ei-mokutus viestit. Hommalaisen viestin löysi helposti kommenttien seasta.
Nyt , kun asioista on alettu puhumaan ja jopa saa keskustella, niin (on tapahtunut hommaantuminen) todennäköisesti monet , siis tuhannet ovat uskaltaneet ilmaista näkemyksiään. Suomen maahanmuuttopolitiikasta, kun rasistikortin voima on hiipunut.
Vielä, kun saataisiin asioita edistäviä poliitikkoja ja lakeja lakikirjaan.
Tämä hulluus ehkä jäisi vain vuosikymmen ajanjaksoksi. (optimistinen väite)

Pettyneille

Olette oikeassa, että ohjelmassa lässytettiin enimmäkseen pelkkää paskaa.  Ei puhuttu raaoista faktoista ja luvuista. Anderson teki tyypillisen suomalaisen nykytoimittajan virheen: teki ohjelmaa itsestään tuputtamalla oman mielipiteensä vieraidensa yli ohjelmaan ja heittämällä "paskaonelinerin" tyylin: "ai kaikki Homman keskustelu on asiallista". Nähkää nyt kuitenkin se, että suurten puolueiden johtajat ylipäänsä puhuivat maahanmuuttoasioista Ostakinon virallisella kanavalla. Ei kaikkea voi saada heti. Ei ole realistista kuvitella, että synkästä mokutuksen keskiajasta siirryttäisiin suoraan asiapuheeseen. Vaaleihin on vielä n. vuosi aikaa. Vielä ehditään pitää monet keskustelut, joissa sitä asiaakin puhutaan.

Mäki-Ketelä on muistuttanut meitä moneen kertaan siitä, ettei foorumilla kahkoaminen meinaa "suurelle yleisölle" mitään. "Kansan syvät rivit" eivät tiedä mitään Malmöstä eikä miellä Pariisin esikaupunkien koskettavan Suomea millään tavalla. Hän on oikeassa. On kuitenkin syytä muistaa, että telkkari on yhä supertärkeä media Suomessa. Paljon puhutaan vaihtoehtomedioista ja niiden suosion kasvusta, mutta tavoittavatko uudet mediat todella kansan syvät rivit? Entä luotetaanko vaihtoehtomedioihin yhtä paljon kuin Ostakinoon normi han-suomalaisten keskuudessa? Töllössä on voimaa!

Minä pidän tätä keskustelua jonkin asteisena osavoittona ja askeleena kohti parempaa. Nyt on kaikkien tärkeää jatkaa työtään tahollaan puolueessa, yhdistyksessä, kaveripiirissä tms. ryhmässä. Kyllä laiva saadaan käännettyä. Hyviä merkkejä on jo ilmassa.

LB

P.S. Lukekaa toi edeltävä FadeAwayn kommentti. Olen pannut saman merkille.

Kuka osaisi laskea? YLE.fi:ssä A-talkin jälkikeskustelussa on valtava määrä vastauksia kysymykseen: Pitäisikö maahanmuuttoa rajoittaa?
Ainakin 90 % vastaa ja monet heistä hyvin jyrkästi, että pitää rajoittaa tai jopa lopettaa kokonaan.
Maahanmuuttokriittisyys on noussut siivilleen.

QuoteA-talk to 8.4. TV1 klo 21.05

Maassa maan tavalla.

Vieraina puheenjohtaja Jyrki Katainen, (Kok.), puheenjohtaja Jutta Urpilainen, (SDP), puheenjohtaja Timo Soini, (PS) ja puheenjohtaja Anni Sinnemäki, (Vihr.).

Kepun puheenjohtaja ei tainnut uskaltautua paikalle, koska nyt kannattaa pysytellä piilossa että poliittista uraa on jäljellä vielä Nova Groupin rikostutkimusten jälkeenkin. Olisi kyllä ollut kiintoisaa tietää päähallituspuolueenkin kanta aiheeseen, mutta eiköhän Vanhanen kuitenkin olisi tapojensa mukaan vain yrittänyt luikerrella vastuusta.

RKP:n puheenjohtaja Wallin kai jättäytyi pois, koska ei halunnut ottaa vastuusta maahanmuuttoministeri Thorssin toheloinneista.

Käteinenkin puhui kuin Kokoomus olisi vastuussa mistään, vaikka hallituksessa onkin ja Käteinen itse on valtiovarainministerin ominaisuudessa vastuussa rahan jakamisesta muille ministeriöille.

Vajaalla miehityksellä keskustelusta jäi suuhun sellainen maku, että hallituksen maahanmuuttopolitiikka on pelkästään Vihreiden vastuulla. Sinnemäki keräsi ihan mukavasti pisteitä pelkästään sillä että puolusti hallituksen toimia julkisesti, vaikka muuten hänen esityksensä olikin pohjanoteeraus. Enemmän pisteitä olisi herunut jos Anni olisi muistuttanut, että hallituksessa on muitakin puolueita. Huomauttamalla Käteiselle päin naamaa vastuun pakoilusta olisi tullut myös bonus-pisteitä.

Minulle ohjelma oli positiivinen yllätys. Keskustelussa oli neljä suurta poliittista johtajaa ja oli hienoa nähdä se muutos mikä vuosien aikana oli tapahtunut. Katainen, Soini ja Urpilainen olivat oikeasti jostain samaa mieltä ja mikä tärkeintä maahanmuuttopolitiikasta. Ainakin näin pääosin. Muutos oli joka tapauksessa merkittävä. Siksi en ymmärräkkään tätä negatiivista itkemistä palstalla. Ehkä minun makuuni vähän turhankin kriittistä..

Joka tapauksessa pystyn hyvin kuvittelemaan nuo kolme, SDP, Kookomus ja Perussuomalaiset seuraavassa hallituksessa. Jotain minkä kuvitteleminen oli minulle aikaisemmin mahdotonta.

Quote from: neuvos on 09.04.2010, 20:02:17
Kuka osaisi laskea? YLE.fi:ssä A-talkin jälkikeskustelussa on valtava määrä vastauksia kysymykseen: Pitäisikö maahanmuuttoa rajoittaa?
Ainakin 90 % vastaa ja monet heistä hyvin jyrkästi, että pitää rajoittaa tai jopa lopettaa kokonaan.
Maahanmuuttokriittisyys on noussut siivilleen.

Toivottavasti kansa vaaleissa osaa äänestää oikein.
Nyt kun kaikki tuntuvat olevan niiiiiiin kriittisiä että.

Kirjoitin samasta asiasta jo aiemmin tähän ketjuun.
Eikö kenellekään muulle tullut närästyskohtausta siitä, kun Jyrki Katainen kertoi kuinka tärkeätä meille on saada maailman parhaita osaajia Nokian ja Koneen palvelukseen. Eli emme voi sulkea Suomea ulkomaalaisilta ja pälä pälä.
Mielestäni tämä Kataisen repliikki oli keskustelun suurin limbo.
Miten "kykypuolueen" pomo ei käsitä vieläkään, mistä on kysymys?

Quote from: Volmari on 09.04.2010, 20:48:11
Eikö kenellekään muulle tullut närästyskohtausta siitä, kun Jyrki Katainen kertoi kuinka tärkeätä meille on saada maailman parhaita osaajia Nokian ja Koneen palvelukseen.

Ei, koska se oli täysin normaalia huuhaapoliitikon tajunnanvirtaa, jolla ei ole mitään todellista sisältöä.

Nokia, Kone ja muut suuryritykset rekrytoivat ulkomaiset huippuosaajansa itse eikä niillä ole pienintäkään mielenkiintoa ottaa apua vastaan poliitikoilta tai pakolaisbyrokratialta. Teollisuudessa huippuosaajan on todella oltava huippuosaaja. Byrokraattien laitostama sosiaalitapaus on etnisestä ryhmästään riippumatta mahdollisimman kaukana sellaisesta ja tuskinpa hänelle on paikallisessa aikuiskoulutuskeskuksessa onnistuttu järjestämään edes muodollista pätevyyttä toimia huippuosaajan hommissa. Korkeakouluistahan niitä on tavannut valmistua.

QuoteNokia, Kone ja muut suuryritykset rekrytoivat ulkomaiset huippuosaajansa itse eikä niillä ole pienintäkään mielenkiintoa ottaa apua vastaan poliitikoilta tai pakolaisbyrokratialta. Teollisuudessa huippuosaajan on todella oltava huippuosaaja. Byrokraattien laitostama sosiaalitapaus on etnisestä ryhmästään riippumatta mahdollisimman kaukana sellaisesta ja tuskinpa hänelle on paikallisessa aikuiskoulutuskeskuksessa onnistuttu järjestämään edes muodollista pätevyyttä toimia huippuosaajan hommissa. Korkeakouluistahan niitä on tavannut valmistua.

Suuryritykset osaavat varmastikin rekrytoida työvoimansa kuten yllä mainitaan. Jos ajatellaan esim. kovaa kolmikkoa Irak, Afganistan ja Somalia - näiden maiden lukutaito %:a (en laita mitään lukua, koska joku kuitenkin saivartelisi siitä seuraavat 10 sivua)- Onko todennäköistä, että Nokian seuraava pääjohtaja tulee näistä maista?

Ilmeisesti Katainen on aidosti sitä mieltä, koska jälleen kerran sekoittaa työperäisen ja humanitäärisen maahanmuuton sekä niiden hyödyt ja haitat. Itse asiassa hänen selityksensä olivat niin sekavia että menin itsekin sekaisin..................

Quote from: Volmari on 09.04.2010, 20:48:11
Kirjoitin samasta asiasta jo aiemmin tähän ketjuun.
Eikö kenellekään muulle tullut närästyskohtausta siitä, kun Jyrki Katainen kertoi kuinka tärkeätä meille on saada maailman parhaita osaajia Nokian ja Koneen palvelukseen. Eli emme voi sulkea Suomea ulkomaalaisilta ja pälä pälä.
Mielestäni tämä Kataisen repliikki oli keskustelun suurin limbo.
Miten "kykypuolueen" pomo ei käsitä vieläkään, mistä on kysymys?

Missä ja milloin tahansa keskustellaan turvapaikahakijoista ja muista varsinaisista, tai yleensä maahanmuutosta, niin ei mene montaa hetkeä kun keskusteluun on revitty Nokian intialaiset insinöörit. Yleensä tähän syyllistyy vihervasemmisto, mutta käyhän tuo näköjään kykypuolueeltakin.

Tarkoitus on siirtää keskustelu pois epämukavuusalueelta.

Keskusteluja ei pitäisikään järjestää maahanmuutosta, vaan vaikka esim. turvapaikanhakijoista ja pakolaisista (humanitäärisestä) tai työperäisestä maahanmuutosta erikseen.

Yleisessä maahanmuuttokeskustelussa ei tosiaankaan yleensä päästä alkua pidemmälle, kun jo "intialainen insinööri"- tai "Fazer"-kortti heilahtaa. Ja siinä se keskustelu sitten olikin.

Mielestäni on aivan väistämätöntä,että Nokian seuraava pääjohtaja
tulee Somaliasta.
Synerginen silta Somaliasta maailman huipulle on rakenteilla kovaa vauhtia
kunhan vain annamme siihen rakennustarpeet.

Quote from: Zngr on 09.04.2010, 13:30:37
Hmmm toimittajalta näyttää menevän hermot, kun puhutaan rakkaasta foorumistamme? Emme ilmeisesti ole hänen mielestään pääosin asiallisia, voihan nenä. Ei saa möksöttää. En kuitenkaan ala poliittisesti korrektisti. Kiperä tilanne.

Täällä kritisoidaan liikaa toimittajia. Se on ihan sama mitä mieltä täällä ollaan maahanmuuttoasioista niin kauan kuin syyllistymme jatkuvalla syötöllä majesteettirikokseen.

Quote from: Poro Jorma on 09.04.2010, 20:41:48
Joka tapauksessa pystyn hyvin kuvittelemaan nuo kolme, SDP, Kookomus ja Perussuomalaiset seuraavassa hallituksessa. Jotain minkä kuvitteleminen oli minulle aikaisemmin mahdotonta.

juuri näin. maailma on ihmeitä täynnä.

Quote from: Vapaa Umpihanki on 09.04.2010, 17:38:20

Katainen on paljolti samanlainen kuin Halla-aho. Asiallinen ja kohtelias viilipytty.

Kenties ainoa yhtymäkohta. Jyrki "innovaatiot vaativat monikulttuuria" Kataisesta näkee ja kuulee kilometrin päähän että joka sanominen perustuu hyötyanalyysiin mitä kannattaa  sanoa. Pelkuri savolainen. Yksi naula siinä arkussa mikä irroitti minut vuosikausien kokoomusäänestäjän uralta. Tekofiksu paskanjauhaja.

Quote from: Vapaa Umpihanki on 09.04.2010, 17:38:20

Olen JM-K:n kanssa samaa mieltä siitä, että ihan samaa louskutusta kuin tähänkin asti.

Ohjelma oli juuri sitä. Pintapuolista mukakeskustelua, jossa ei edes sivuttu ei-työperäisen maahanmuuton katastrofaalisia seikkoja, josta nyt on tietysti kysymys kun maahanmuuttopolitiikasta puhutaan. Tosin aikaisempaan YLE-tarjontaan nähden oli parannusta. Kuitenkin vanhaan tapaan keskusteltiin maahanmuuttokeskustelusta, ei maahanmuuttopolitiikasta. Lisäksi tietysti taattu YLE-komponentti: insertti kuinka jotkut maahanmuuttajat (lue: turvapaikanhakijat) tekevät työtä ja maksavat veroa, jolla on aina tarkoitus antaa ymmärtää että näin olisi pääosin ja että kaikki kritiikki on rasismia. Lisäksi eihän ole koskaan inserttejä rikostilastoista, työttömyydestä, sosiaalituista, syntyvyydestä, "perheen"yhdistämisistä, islamisaation yhteiskunnallisista vaikutuksista suomalaiseen elämänmenoon esim. kouluissa jne. etnisyyden funktiona.

Quote from: Vapaa Umpihanki on 09.04.2010, 17:38:20

edit. Eikö kellään muulla tullut Soinista mieleen kiikkutuolissa keikkuva höpöukko?

Ei.

Mutta tuli mieleen että lenkillä voisi käydä.

Sekä Soini että minä.

Ja tyytyväisyys järjen sanoista maahanmuuttopolitiikan suhteen.

Ja mieltä lämmittävät lausunnot Homma-foorumista.

Toivon Soinin puulaakille rökälevoittoa.

Vaikka.

Itse äänestän jos mahdollista Muutos 2011:n edustajaa.

Quote from: Volmari on 09.04.2010, 20:48:11
Kirjoitin samasta asiasta jo aiemmin tähän ketjuun.
Eikö kenellekään muulle tullut närästyskohtausta siitä, kun Jyrki Katainen kertoi kuinka tärkeätä meille on saada maailman parhaita osaajia Nokian ja Koneen palvelukseen. Eli emme voi sulkea Suomea ulkomaalaisilta ja pälä pälä.
Mielestäni tämä Kataisen repliikki oli keskustelun suurin limbo.
Miten "kykypuolueen" pomo ei käsitä vieläkään, mistä on kysymys?

Koska ilman paskanjauhajan kykyjä ei oltaisi kykypuolueen puheenjohtajana.

Olen samaa mieltä kanssasi siinä että tämä tarkoituksellinen maahanmuuttajaryhmien sekoittaminen on yksi suurimmista asioista joka *ttaa kun näitä  poliitikkoja kuuntelee. Luuleeko ne tosiaan että kansa on niin tyhmää?

Quote from: Ammadeus on 09.04.2010, 21:43:18
Mielestäni on aivan väistämätöntä,että Nokian seuraava pääjohtaja
tulee Somaliasta.
Synerginen silta Somaliasta maailman huipulle on rakenteilla kovaa vauhtia
kunhan vain annamme siihen rakennustarpeet.

Tämä olisi erittäin kaunis ratkaisu. Niin kaunis, että uskon Anni Sinnemäen ryhtyvän kaavailemaan lakiesitystä, joka siirtäisi yrityssektorin johdon nimitykset eduskunnalle. Esitys tähtäisi erityisesti vähemmistöjen osuuden lisäämiseen kaupallisten yritysten päätöksenteossa.

Quote from: törö on 09.04.2010, 21:46:37

Quote from: Zngr on 09.04.2010, 13:30:37
Hmmm toimittajalta näyttää menevän hermot, kun puhutaan rakkaasta foorumistamme? Emme ilmeisesti ole hänen mielestään pääosin asiallisia, voihan nenä. Ei saa möksöttää. En kuitenkaan ala poliittisesti korrektisti. Kiperä tilanne.

Täällä kritisoidaan liikaa toimittajia. Se on ihan sama mitä mieltä täällä ollaan maahanmuuttoasioista niin kauan kuin syyllistymme jatkuvalla syötöllä majesteettirikokseen.

Töröllä on tuossa vinha perä - tarkoitan siis pointti. Maahanmuutosta riippumatta varsin monelle menneen ajan meininkiin tottuneelle toimittajalle on varmasti suuri henkinen kynnys suhtautua edes neutraalisti foorumiin, missä perinteisen median, tuon nykyajan kenties suurimman valtiomahdin, valta-asema kyseenalaistetaan täysin estoitta.

Quote from: KJ on 09.04.2010, 21:39:43

Keskusteluja ei pitäisikään järjestää maahanmuutosta, vaan vaikka esim. turvapaikanhakijoista ja pakolaisista (humanitäärisestä) tai työperäisestä maahanmuutosta erikseen.

Yleisessä maahanmuuttokeskustelussa ei tosiaankaan yleensä päästä alkua pidemmälle, kun jo "intialainen insinööri"- tai "Fazer"-kortti heilahtaa. Ja siinä se keskustelu sitten olikin.

Kyllä, ja mahdotonta esim. ministeri Astrid Thorsin kohdalla. Noilla reunaehdoilla keskusyksikkö tilttaa, "unable to process", "det är inte möjligt, olagom diskuteringsnivå, defaulting to standard mode".

Tiedän toistavani itseäni, mutta pakko heittää silti lisää. Ei tässä ohjelmassa ollut keskeistä se, että kyseessä oli kiistatta metakeskustelu, vaan se että "suuret" ylipäänsä puhuivat asiasta." Tunnetut maahanmuuttokriitikot" ovat puhuneet viimeisen vuoden ajan metakeskustelun hyödyttömyydestä, mikä on kyllä tietyllä tavalla totta. Näkisin kuitenkin metakeskustelun olevan päänavaus, joka (toivottavasti) tulee johtamaan itse asiasta keskusteluun. Sitä paitsi olemme juuri saaneet kouriintuntuvan esimerkin siitä, kuinka keskustelua voidaan ohjata oikeista asioista puhumiseen. Viittaan tällä tietysti tuohon loistavaan ideaan teettää Taloustutkimuksella gallup. Älkää nyt vittu alkako puristella munia ja kimittämään, että "joo taas samaa paskaa". Verratkaa tilannetta vuoden tai kahden takaiseen ja miettikää, onko menty eteenpäin vai ei?

LB

Ehdotan, että tästä eteenpäin aina, kun joku sanoo sanan innovaatio. Vaihtakaa sanan paikalle Suomenkielen samaa tarkoittava sanä "keksintö", ja miettikää lausesisältö uudelleen.

Quote from: L. Brander on 09.04.2010, 22:11:51
Näkisin kuitenkin metakeskustelun olevan päänavaus, joka (toivottavasti) tulee johtamaan itse asiasta keskusteluun. Sitä paitsi olemme juuri saaneet kouriintuntuvan esimerkin siitä, kuinka keskustelua voidaan ohjata oikeista asioista puhumiseen. Viittaan tällä tietysti tuohon loistavaan ideaan teettää Taloustutkimuksella gallup. Älkää nyt vittu alkako puristella munia ja kimittämään, että "joo taas samaa paskaa". Verratkaa tilannetta vuoden tai kahden takaiseen ja miettikää, onko menty eteenpäin vai ei?

On. Aivan mahtavasti on keskustelu avautunut. Se on jo itseisarvo. Ja Homma-foorumi on ollut yksi merkittävä tekijä että julkisuudessa asia on noussut esiin. Mutta malttamattomana haluaisi tietysti että asioista eli ongelmista alettaisiin politiikassa ja mediassa paitsi puhua niin puhua suoraan ja oikeilla nimillä, siis ilman Finlayson-kuorrutusta esimerkiksi.

Quote from: Taavitsainen on 09.04.2010, 13:20:42
Pakko sanoa että OHHOH Kataista, ISOT pisteet minulta.
Jos olisin yhtä näppärä poliittinen puhuja, olisin sijassaan sanonut aikalailla samat.
On se kyllä mukavaa nähdä että valtapuolueissakin vihdoin ollaan edistyksellisseen suuntaan lähdetty. Vihreät tuntuu nyt tällä hetkellä melkein ainoalta taantumukselliselta/perässä raahaavalta.

Ja niin, juontaja = mulkku.

Jos näistä ilmeistä vielä jotain voi sanoa, niin nuo juontajan tuhahdukset ja naamanvääntelyt osoittivat kyllä melkoista asenteellisuutta.
Juontaja toi omaa poliittista näkemystään hyvin vahvasti esiin teoilla, ilmeillä, tuhahteluilla. Aina jos joku "erehtyi" lausumaan jotain joka soti jollain tapaa juontajan mokutusnäkemystä vastaan, seurauksena oli, silloin kun kamera sen näytti, jotain edellä mainittua. Ja siihen päälle tietysti vimmattu halu keskeyttää "väärin" puhuvan puheenvuoro.

Eli aika tyypillistä kommari-YLEn toimintaa.

Quote from: Punaniska on 09.04.2010, 15:02:22

Quote from: Ano Nyymi on 08.04.2010, 23:53:17

Antaiskohan Homma-foorumin softa myöten siihen että pyhitettäisiin tuo peräkamari ääri-öyhöttäjille (tietysti nykyisillä siellä vallitsevilla pelisäännöillä), eli uudet (tai parin viestin sellaiset) käyttäjät eivät pääsisi sinne kauhistelemaan ääri-öyhöttäjien ruokotonta ja julkeaa mamutuksen vastaista loitsujen lausuntaa lainkaan?

Missä menee raja "ääriöyhötyksen" ja "hyvän kriittisyyden" välissä??

No minä näen tämän keskustelussa esiin nousseen "ääriöyhötyksen" lähinnä sellaisena josta herneen nessuun vetää lähinnä yltiösuvaitsevainen tajuamalla kyseisen viestinnän tahallaan väärin.

Modet ovat erinomaisen hyvin siivonneet täältä pois kaiken sellaisen josta voitaisiin sanoa että se on rasistista keskustelua.

Se että jos ulkomaalaistaustaisten rosvojen, raiskaajien ja tai tukihuijareiden julki tulleet touhut kirvoittavat ärräpään jos toisenkin viestintään, sitä samaa sadattelua on erilaiset normaali-ihmisten keskustelut täynnänsä eikä niistä normaali-ihminen suutu.

Siksi tuota ehdottelin että jätetään se yksi "avautumis-alue" suljetuksi näiltä ammattiloukkaantujilta ja tahallisen väärinymmärtämisen maailmanmestareilta. Ei tässä kaikki niin kylmänviileinä jaksa/pysty olemaan etteikö joskus kirjoittaisi jotain sellaista josta ainakin uhden lauseen napsiminen irti asiayhteydestään tuottaisi suvaitsevaiston kannalta "sopivan" mielleyhtymän haluttuun suuntaan.

Mä luulen että ei me ihan kaikki haluta olla kieli keskellä suuta kirjoittavia poliitikonalkuja. Muistetaan nyt kuitenkin mitä Halla-aho aikoinaan kirjoitti ja miten se leimattiin vihaksi&rasismiksi ja että miten asia nyt alkaa olla niiden kirjoitusten arvottamisen kanssa.

Ehkä me satunnais"öyhöttäjätkin" valtavirtaistumme kunhan vain vettä virtaa tarpeeksi vantaanjoessa  :)

Quote from: Ammadeus on 09.04.2010, 21:43:18
Mielestäni on aivan väistämätöntä,että Nokian seuraava pääjohtaja
tulee Somaliasta.
Synerginen silta Somaliasta maailman huipulle on rakenteilla kovaa vauhtia
kunhan vain annamme siihen rakennustarpeet.

Näin on. Suomi ei saa sulkea oviaan somalialaisilta huippuosaajilta, joita maamme innovatiivisuus vaatii. Ruotsin tapahtumista pitää kuitenkin ottaa oppia ja luoda valtion budjetti painopistealueena maahanmuutto ja monikulttuuri, sillä muuten intialaiset ja kiinalaiset Nokian insinöörit alkavat polttaa lähiöitä.

Monikulttuuri on rikkaus ja maahanmuuttajat ovat ikuisen potentiaalin lähde.

Mieltä kyllä lämmittivät Soinin kehut.

Ainakin minulle tämä oli suuri päivä. Homma on nyt tunnustettu salonkikelpoiseksi. En sinänsä välitä salonkikelpoisuudesta, mutta realismia on, että se on saavutettava, jotta voisi keskustella jopa tabu-asioista, jollainen nykyään on tai on ollut nimenomaan maahanmuutto. Kirjoitin siitä päivän mietteet omaan blogiini.
http://tuuritapio.blogspot.com/2010/04/iloinen-homma-paiva.html

Sanotaanpas nyt jotain. Katainen puhu juuri sellaisia kuin Kataisen saattoi odottaakkin puhuvan. Soinin hommakehut olivat mukavia. Urpilainen vaikutti Sinnemäen seurassa järkevältä ja suoraselkäiseltä. Kääntäen, Sinnemäki on edelleen hermostuneen neurootikon oloinen enkä ymmärtänyt hänen purkaustaan liittyen maassa maan tavalla-fraasiin.

Niinjoo, Jutta oli kuuma.  ;)

Quote from: Enni on 09.04.2010, 13:26:25


Jo tutkimusten mukaan, mikäli ihmisen verbaalinen ja nonverbaalinen viestintä ovat ristiriidassa, niin nonverbaalista viestintää uskotaan enemmän ts. siihen luotetaan enemmän kuin puhuttuun sanaan. Nonverbaalinen viestintä voi olla hyvinkin tahatonta, ja paljastaa usein puhujan todellisen tarkoituksen ja asenteen. Se ei ole niin helposti hillittävissä/hallittavissa kuin se varsinainen verbaalinen puoli.

OT: Viestinnällinen koulutus olisi paikallaan niin kovin monella alalla poliitikkojen ja julkisten puhujien/vaikuttajien keskuudessa. Mm. lääkärit ovat monesti onnettomia viestijöitä. Tässäpä mm. yksi työnsarka minulla tulevaisuudessa.  :)

Valuvika naamassa auttaa, turpa samassa asennossa jotakuinkin kaikissa tilanteissa, niin ei tule väärinkäsityksiä  8)

Kyllähän mielipiteet läpi paistavat, ei siinä mitään eivätkä nämä pahimmat osaa sitä edes peitellä. Jos oikein muistan niin kasvojen alueelta otetaan n. 87% viestinnästä vastaan, ja vain kolmannes rekisteröidään puheesta niin onhan se "ihan hyvä" osata sitten sitäkin kontrolloida. Ainakin julkisessa työssä.

Quote from: Futuristi on 08.04.2010, 23:42:54
Jos studiossa olisi ollut Ellillä keskustelemassa, olisin aivan takuulla jättänyt Housen katsomatta.

Kuin myös. En seuraa kuin kahta tv-sarjaa ja toinen niistä on House, mutta Ellilä olisi päihittänyt itse sosiopaatti/narkkaritohtorinkin, jota en muuten jätä mistään hinnasta katsomatta.

Kommentti puoluejohtajien keskusteluun: aivan selvä psykologinen murros on käynnistynyt. Tulee hyvin mielenkiintoinen vaalivuosi, monessakin mielessä. Valmistautukaa henkisesti: tulette näkemään mainstreampoliitikkojen keskuudessa useita "nuivistumisia", joista jotkut tulevat olemaan melkein puoliksi aitoja.

Sopulilauma siiselin vaatteissa...

Aikamoista keskustelua tuolla A-talkissa, nyt oli jo peräti 79 sivua. Nuivaa tai tosi nuivaa on ihmisten mielipiteet, kun vilkaisin muutamaa sivua.

Quote from: Aldaron on 10.04.2010, 01:50:45

Quote from: Futuristi on 08.04.2010, 23:42:54
Jos studiossa olisi ollut Ellillä keskustelemassa, olisin aivan takuulla jättänyt Housen katsomatta.

Kuin myös. En seuraa kuin kahta tv-sarjaa ja toinen niistä on House, mutta Ellilä olisi päihittänyt itse sosiopaatti/narkkaritohtorinkin, jota en muuten jätä mistään hinnasta katsomatta.

Kommentti puoluejohtajien keskusteluun: aivan selvä psykologinen murros on käynnistynyt. Tulee hyvin mielenkiintoinen vaalivuosi, monessakin mielessä. Valmistautukaa henkisesti: tulette näkemään mainstreampoliitikkojen keskuudessa useita "nuivistumisia", joista jotkut tulevat olemaan melkein puoliksi aitoja.

Sopulilauma siiselin vaatteissa...

Ellilä tulee muuten vielä "menemään paikkoihin", ellei naksahda. Sikseen fiksu ja vihainen nuori mies.

Pahuksen hauska ketju, kiitos kaikille. Pikkasen turhaan tässä on nyt käyty henkilön päälle, sitä jatkossa vähemmän...

Jos vaikka jätettäisiin ne "naama norsun vitulla" "sillä vain kaksi ilmettä, ylimielinen ja kiimainen" "siinä on kyllä jotain pelottavaa.." tyyppiset sinne työpaikan kahvipöydälle, ja pureuduttaisiin itse asiaan. Tietotaitoa ja osaamista meiltä kyllä löytyy..

Historian surkein työministeri, ja sen ulosanti on se mikä väkeä vaivaa??

Olisi nyt joku voinut heittää vaikka että työllistämällä edes puolet nykyisistä työttömistä ei hyysäreiden agenda kirpaisisi niin syvältä. Kakusta kun ei vaan voi jakaa samankokoisia paloja syöjien lisääntyessä. Pitäisi leipoa lisää.. Ja murusista ei tule kuin vihaiseksi.

Palaan asiaan jahka olen katsonut kyseisen ohjelman.

Quote from: Ano Nyymi on 09.04.2010, 22:52:57

No minä näen tämän keskustelussa esiin nousseen "ääriöyhötyksen" lähinnä sellaisena josta herneen nessuun vetää lähinnä yltiösuvaitsevainen tajuamalla kyseisen viestinnän tahallaan väärin.

Silloinhan ylisuvis hallitsee keskustelua pelkästään etsimällä itkupotkuraivareiden aiheita.

Oli asiaa sitten, tai ei, so what? Pääasia, että pääsee kauhistelemaan roskaväkeä..

Minusta ei pidä sille tielle lähteä. Nykyinen modelinja on hyvä. Jos Akuliina saa IPR:n tätä foorumia lukiessaan, antaa saada.

Thors ykkösaamussa juuri nyt.

Ykkösaamu

TV1 Klo: 10.05 Pvm: 10.04.2010

Vieraana on maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors.

http://www.telkku.com/?oid=2010041010050&autoload=true

Terveisiä helvetistä, rotavirus alkaa vihdoinkin olla lyöty.

Ohjelmaa katsoessani petyin rajusti Jan Anderssoniin. Luulin, että hän on ammattitaitonen toimittaja, mutta ei, omaa agendaa piti ajaa surutta.
Muuhun en oikeastaan pettynytkään. Anni oli tavallisen huono, Jyrki500 sekosi näppäryyteensä "muutama suomalainen työtönkö pakottaisi pysäyttämään maahanmuuton" ja sukka-Jutta piiskasi vahvinta hevostaan sekä otti vauhtia Annista, Soinille yllättävästi piste Hommaforumin mainitsemisesta.

Te, joiden sarvet nousee pystyyn Jutan laskelmoidusta nuivailusta, niin ajatelkaa taas mahdollisuuksien kautta. Kun pidetään painetta kattilassa, valtapoliitikkojenkin pitää entistä enemmän huomioida meidät. Ja jos sossujen kannattajat nuivistuvat, heitä tulee ehdolle ja pääsee läpi eduskuntaan. Juttahan voisi olla palatsivallankumouksen johtaja karistamaan nuo illuminatit pois SDP:n agendalta ja ottamalla voimakkaan otteen suomalaisen sos.dem.politiikan luomiseksi. Silloin Haloset, Viljaset, Virtaset jne. lentävät kuin linnut!
Siis tämä on mahdollista, vaikka ei todennäköistä. Kuinka todennäköistä oli vuosi sitten, että Homma^^^ nousee nykyiseen asemaansa näin pian?

Kokoomus tai Kepu eivät tule koskaan ajamaan suomalaisten asiaa. Heille ainoa kelpaava yhteiskuntamalli on torpparilaitos, mitä on ajettu voimakkaasti jo vuodesta 1991 asti. Heille on iso etu, kun maassa on rajaton potentiaali halpatyövoimaa. Kokoomuslaiset yrittäjät työllistävät, jos Valde maksaa ja kepulaiset viljelevät maata, kun Valde maksaa. Piste.

^^ Juu, Turska kertoo että suomalainen rasismi on hienostunutta kun ei sanota neekeri. Samoin kustannuksista on turha mussuttaa kun naapurimaihin valuu niiiiin paljon enemmän tp-hakijoita. Onhan meillä vastuu jne.. Odotetaan areenaa.

Ei liity tähän, mutta juuri äsken oli:
TV1 Klo: 10.05 Pvm: 10.04.2010

Vieraana on maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors. Isäntänä on Petri Kejonen.

Tämä kannattaisi jostakin löytää (Areena, ehkä uusinta).
Valehtelua maahanmuutosta, nettirasismi, assen kokema uhka ym. kitman - höpinää.
Timo

Quote from: Zngr on 09.04.2010, 14:16:25
Urpilainen muuten vaikuttaa todella fiksulta ja järkevältä tyypiltä. Kun se on Sinnemäen kanssa samassa pöydässä. Sinnemäki ei taas keskustele ja näyttää uskovan vahvasti johonkin suureen Totuuteen jonka haltijaksi hänet on suotu ja turhautuu valtavasti kun muut eivät ymmärrä tai näe tätä totuutta (tihihi, siis ihan kuin fanaattinen maahanmuuttokriitikko). Ja hän on meidän työministeri...

:(

Sinnemäellä tuntuu olevan kaksi eri persoonaa: Lapualaisen körttipapin, Jussi Sinnemäen, joka siunasi vuonna 1918 valkoisten aseita, pojan tytär Anni, vaikuttaa, ainakin alitajuntaisesti, ymmärtävän olevansa johtajana liikkeessä joka vie kansakuntaan tuhoon, mutta yrittää koko ajan vakuuttaa itselleen, kuinka hän on oikealla asialla.

Anni Sinnemäki on fiksu ihminen: hän ymmärtää, ettei vihreä aate ole toimiva ja nyt jo  tuhoaa hänen isänsä Anssi Sinnemäen ja muiden 1960-lukulaista perintöä, kuten sosiaaliturvaa, kaikkien kansalaisten samanarvoisuutta yhteiskunnan silmissä ja ihmisten oikeutta valita oma elämäntapaansa, tehokkaammin kuin kansainvälinen kapitalismi, mutta hänellä ei riitä rohkeutta myöntää sitä itselleen eikä muille.

periaatteessa Annin osa on raskaampi kuin monen hänen esi-isänsä: Jussi Sinnemäki pystyi perustelemaan lahtauksia, Nurmolaiselle suolle kaivetun joukkohaudan reunalla, kommunismillä ja neukkulan esimerkillä, Anssi Sinnemäki taistolaisuuttaan 1950-ja 1960-lukujen Suomella, mutta millä Anni pystyy perustelemaan kukoistavan kansakunnan vaurauden tahallisen alasajon, sananvapauden ja tasa-arvoisen yhteiskunnan, jossa kaikki ihmiset ovat samanarvoisia oikeuksineen, tuhoamisen ja mahdollisen muuttamisen eri etnisten ryhmien taistelutantereeksi; Pizzasotiahan eri klaanien kanssa käydään nyt jo, joten pitää olla aika sokea, jos ei ymmärrä, mihin se johtaa.
Nykyaika on vaikeampaa aikaa kuin edelliset suuret murrokset: nyt ajattelevalla ja fiksulla ihmisellä on vastassaan vahva vastatuuli, siinä missä aikaisempia hankkeita kiritti eräänlainen "myötätuuli". On helpompi olla tuulen vietävissä, vaikka omatunto kuinka sanoisi suunnan olevan väärä.

Quote from: slange
Historian surkein työministeri

Njaa...  olihan noita rimanalittavia muitakin ollut. Paitsi Kajanoja nyt ei työpoliittisten asioiden hoidon johdosta ehkä joutunut epäsuosioon hallituksessa.

Quote from: SoulBrother on 09.04.2010, 23:33:14
Sanotaanpas nyt jotain. Katainen puhu juuri sellaisia kuin Kataisen saattoi odottaakkin puhuvan. Soinin hommakehut olivat mukavia. Urpilainen vaikutti Sinnemäen seurassa järkevältä ja suoraselkäiseltä. Kääntäen, Sinnemäki on edelleen hermostuneen neurootikon oloinen enkä ymmärtänyt hänen purkaustaan liittyen maassa maan tavalla-fraasiin.

Niinjoo, Jutta oli kuuma.  ;)

Jutta osaa olla edukseen. kannattaa muistaa, että Urpilainen puhuu kuitenkin "omilleen", eli mahdollisille demarien äänestäjille.

Onhan SDP hirveä korruptoitunut, epädemokraattinen ja siellä vallitsee syvä juopa, (ei ihan nyt yhtä syvä kuin Vasemmistoliitossa. Vasemmistoliiton taru on lopussa, jos Soini vain osaa vetää oikeista naruista) ja monet ruohonjuuritason jäsenet puhuvat avoimesti, kuinka johto suosii tiettyjä ehdokkaita, mutta SDP on monelle ainoa taho, joka pitää yllä toivoa edes jonkinlaisesta sosiaaliturvasta.  Sitä, kuinka Lipponen petti äänestäjänsä ei haluta muistella. Toisaalta, Jutta Urpilainen ei ole kiero Savolainen, vaan suoraselkäinen, Lapualla syntynyt pohjalainen. Ja Lapualaaset puhuvat niin totta kuin osaavat.

Timo Soini oli vähän hiljaista poikaa. Urpilaisen asenne yllätti?

Heh! Tätä on HIENOA seurata! Ei puutu kun popparit ja kaljaa. Kyllä lätkä- ja fularimatsit jää kakkoseks!  :D

Vaalien lähestyessä alkaa metkasti aina ääni kellossa muuttumaan.
Pohjois-Korean joukkue peräsimessään valtakunnanperus Soini on jo käytännössä runkosarjan voittaja. Siksipä mies tyytyy vaan varmistelemaan ja katsoo ettei omissa kolise.
Punakone on luotsinsa johdolla runkosarjan loppupuolella vaihtanut taktiikkaansa ja sullonunt TODELLA raskaan, Pohjois-Korealaisen hevosenkengän verkkosukkaansa. Uusi pelityyli jakaa kuitenkin pahasti rivejä, eivätkä kaikki pelaajat tunnu uusiin hyökkäyskuvioihin taipuvan. Siitä huolimatta verkkosukalla jaellaan armottomia iskuja sinne tänne Sinnemäen sateenkaarisakille. Katsomon edessä nöyristellään, muttei sentään niin alas vajota, että aletaan Homman sikakatsomon ahteria nuoleskella. Pukukopissa tosin ollaan ihmetyksestä soikeina, että kenenköhän pussiin niitä pisteitä taas pelataan...
Ketään ei taida yllättää, että Sinnemäen sateenkaaret ovat sekaisin kuin seinäkello (kuten aiemminkin). Kuvioita tuhritaan paperille ja leuat jauhavat vaahtoa aitiossa saamatta kuitenkaan aikaan oikeastaan muuta kuin hilpeyttä. Kaiken kukkuraksi kriittisen heräämisen kokeneiden verkkosukkien punakenkä kolauttaa afrikan kokoisen hiilijalanjäljen Mokuekotietoiseen otsalohkoon. Sateenkaarien sekoilu on muutenkin nyt saavuttanut sellaiset mittasuhteet, että liigapaikka on pahasti katkolla...
Kataisen kopissakin ollaan nyt hieman sormi suussa. Kovalla (vaali)rahalla kasattu joukkue ei ole toiminut toivotulla tavalla. Jo alkukaudesta joukkeen luottopakki Ile tonttuili pahasti omalla maalilla sohien mailallaan cheerleaderia ja sai pelikiellon loppukaudeksi. Löyhä farmisopimus Reilu-Masan Mailaseuran kanssa on aiheuttanut ainakin yhdessä omassa pelaajassa kiusausta ponnahtaa Mailaseuran riveihin.
Touhuja sekoittaa pahasti sikakatsomo, joka on kuin kuudes kenttäpelaaja Team Pohjois-Korealle. Etenkin nyt, kun syyttäjälaitoksen, Yleisradion ja Helsingin Sanomien järkkärit ovat harvenevassa määrin enää heittäneet näitä katsojia ulos. Jyrki pyrkii varmistamaan, ettei omissa kolise enää tämän pahemmin vakuuttelemalla nimekkään joukkueen pärjäävän ja jäähdyttelemällä pahasti alivoimalla pelaavaa Sinnemäkeä, joka puskee pahasti päätään verkkosukkapanssariin ja haastaa riitaa sikakatsomon kanssa.

Tuomarina tässä henkien taistossa toimii Monikulttuurisen Suomen Kansanvalistuslaitoksen arvoisa edustaja. Toimintakin on siltäosin odotettua: Linja on kautta pelin yhtenäisen kotiinpäin vetävä. Näytetäämpä kippareille (ja katsojille) oikein opetusvideokin Pelin Todellisesta Ja Ainoasta Oikeasta Hengestä. Siitä huolimatta kuri ei kentällä toimi ja joukkueiden laiturit ajavat kerran tai pari rajustikin vastustajien maalille huolimatta ajoittain ankarastakin oppoppoppoppoppilliin viheltämisestä. Siinä sitä sitten tuomarikollegiossa ihmetellään, että kenen käsistä se peliväline kimmahti mihinkin.

Jokatapauksessa tämän illan kierros tarjosi taas kerran viihdettä ja vääntöä parhaimmillaan. Ja olitpa sitten minkä joukkueen kannattaja tahansa, runkosarjan lopusta ja 2011 pleijareista on kyllä tuleva aivan uskomatonta draamaa!

...ja takaisin kisastudioon  

Quote from: kko on 11.04.2010, 22:29:25
Heh! Tätä on HIENOA seurata! Ei puutu kun popparit ja kaljaa. Kyllä lätkä- ja fularimatsit jää kakkoseks!  :D

Vaalien lähestyessä alkaa metkasti aina ääni kellossa muuttumaan.
Pohjois-Korean joukkue peräsimessään.....

Ihan hyvä! :)

Quote from: SK on 09.04.2010, 17:42:01

Kalle Jokinen/kok. (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_32_2010_vp_3_2_37_p.shtml)

QuoteSuomen viranomaisilla ja suomalaisilla pitää olla oikeus kysyä, keitä me tarvitsemme Suomeen, onko tulijoilla oikeus saada heti rajan yli astuttuaan ja taikasanan "asylum" sanottuaan lähes täydet kansalaisoikeudet ja sosiaaliturva. Mielestäni ne pitää ansaita tekemällä työtä yhteiskunnan hyväksi.

On muuten tolkun mies tuo Jokinen. Kuntavaaleissa äänestin sen velipoikaa(ps) Hämeenlinnan valtuustoon!

Quote from: Lemmy on 11.04.2010, 14:41:14

Quote from: slange
Historian surkein työministeri

Njaa...  olihan noita rimanalittavia muitakin ollut. Paitsi Kajanoja nyt ei työpoliittisten asioiden hoidon johdosta ehkä joutunut epäsuosioon hallituksessa.

Jouko Kajanoja rules,ai helevata. ;D

Quote from: Ammadeus on 09.04.2010, 21:43:18
Mielestäni on aivan väistämätöntä,että Nokian seuraava pääjohtaja
tulee Somaliasta.
Synerginen silta Somaliasta maailman huipulle on rakenteilla kovaa vauhtia
kunhan vain annamme siihen rakennustarpeet.

Huikea oivallus! Tähän saakka yritysjohdon valinnoissa on tuijotettu pelkästään "johtamistaitoon", koulutukseen, työnäyttöihin ym. tärkeisiin, mutta sittenkin ilmeisen epärelevantteihin kriteereihin verrattuna kulttuuritaustan merkitykseen. Yleistäen voisi kait sanoa, että "kyllä yksi somaliylioppilas voittaa kaikki suomalaiset tekniikan tohtorit tai mitä ne nyt onkaan".

Ei jaksa nyt lukea vanhaa ketjua läpi. Ymmärsin nyt kuitenkin mitä työministeri Anni Sinnemäki tarkoitti kun hän lausui että saharan eteläpuolisen Afrikan nykyisyys on meidän tulevaisuuttamme ja että on hyvä jotta polvivammaiset suomalaiset pääministerit juoksentelevat siellä oppimassa tulevaisuuden innovaatioita.

Anni uskoo ja näkee että ilmastonmuutos tekee suomesta sellaisen hiekkamaan joita hän ihannoi.

Hän on tehnyt kuvitelmistaan laulunkin jossa puhutaan Suomen leijonan kohtalosta.

"Peiton alle apinanleipäpuun katveeseen
keltainen ja okranvärinen maa
se on leijonan osa
se on leijonan osa"