Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: suomelle on 02.04.2010, 09:38:35

Title: IL - Kela perii etuuksia takaisin yhä enemmän
Post by: suomelle on 02.04.2010, 09:38:35
Perjantai 2.4.2010 klo 07.04
Kela perii sosiaalietuuksia takaisin yhä enemmän, kertoo sanomalehti Karjalainen.

Karjalaisen mukaan Kela vaati viime vuonna väärin perustein tai liiallisina maksettuja sosiaalietuuksia takaisin runsaat 114 miljoonaa, kun vuotta aikaisemmin summa oli noin 105 miljoonaa.

Eniten takaisin peritään opintotukia, yleisiä asumistukia ja työttömyysturvaan liittyviä sosiaalietuuksia.

Kelan mukaan takaisinperintöjen määrä ei ole juuri kasvanut, mutta perittävät summat ovat nousseet. Viime vuonna keskimääräinen summa oli runsaat 470 euroa, kun se vuotta aiemmin oli noin 420 euroa.

Samalla ihmisellä voi olla kontollaan useita erillisiä takaisinperintöjä. Kelan suunnittelija Pirkko Antikainen arvioi lehdessä, että summien kasvun syynä on heikentynyt taloustilanne.

IL - Kela perii etuuksia takaisin yhä enemmän (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010040211408886_uu.shtml)

Onkos tuo melko lähellä 117 miljoonaa, vai kuvittelenko vain?
Title: Vs: IL - Kela perii etuuksia takaisin yhä enemmän
Post by: oinas on 02.04.2010, 09:58:44
Olisi tuosta sen pari miljoonaa voinut lohkaista Reumasairaalan pelastamiseksi.
Title: Vs: IL - Kela perii etuuksia takaisin yhä enemmän
Post by: Titus on 02.04.2010, 10:52:49
Ja perinnän kohteina opiskelijat ja ex-opiskelijat joilla on käynyt flaxi ja päässeet töihin. 117m€ lisäbudjetin kohteilta tuskin peritään ikinä mitään kun ei ole muuta kuin Kelan maksamaa rahaa jota riittää kotiin lähettämiseen asti.

:facepalm:
Title: Vs: IL - Kela perii etuuksia takaisin yhä enemmän
Post by: Mika Mäntylä on 02.04.2010, 11:02:56
Quote from: Titus on 02.04.2010, 10:52:49
Ja perinnän kohteina opiskelijat ja ex-opiskelijat joilla on käynyt flaxi ja päässeet töihin. 117m€ lisäbudjetin kohteilta tuskin peritään ikinä mitään kun ei ole muuta kuin Kelan maksamaa rahaa jota riittää kotiin lähettämiseen asti.

:facepalm:

Näinhän tuo menee. Kela perii niiltä rahaa takaisin, jotka ovat saaneet elämänsä kuntoon ja päässeet leivän syrjään kiinni. Opiskelijoiden kohdalla jopa niin, että vaikka opintotukea saadessaan olisi ollut tuen tarpeessa, eikä ole ollut työtä. Myöhemmästä työllistymisestä johtuen peritään takaisin aiemmin maksettuja etuuksia.

Mitäs jos perittäsiin työkkärirahat takaisin? Niiden tarkoitushan on kai tukea työnhakua, eikä joutilaisuutta?
Title: Vs: IL - Kela perii etuuksia takaisin yhä enemmän
Post by: Hommelitäti on 02.04.2010, 11:52:12
Niin paskamainen juttu kun tuo Reumasairaalan konkurssi onkin, kelan takaisinperinnöistä on kyllä todettava, että ei niitä aiheetta tai piruuttaan toimeenpanna.

On muistettava, että osa takaisinperinnöistä johtuu etuudensaajasta itsestään, eli ilmoitusvelvollisuuden laiminlyönnistä. Opintotukipäätöksessä lukee, että tuen saajan on itse seurattava muita tulojaan ja niiden vaikutusta opintotukeen. Jos nostaa opintotukea, jokaisen vuoden loppupuolella on hyvä kaivaa palkkakuitit esiin ja verrata koko vuoden kertymää nostettuihin tukikuukausiin ja tulorajataulukkoon. Tulorajojahan nostettiin 1.1.2008 alkaen. Jos on opiskelupaikankin saanut, ei pitäisi olla ylivoimaista käyttää kelan sivuilla olevia laskureita ja välttyä liikamaksuilta. Kela pystyy tutkimaan mahdolliset liikamaksut vasta takautuvasti, kyseisen vuoden verotuksen valmistuttua.

Yleisessä asumistuessa osa liikamaksuista johtuu myös tuen saajista itsestään. Ei muisteta tai jakseta ilmoittaa olosuhdemuutoksista ajoissa, jolloin tuki ehtii mennä useammaltakin kuukaudelta väärin perustein maksuun. Osa liikamaksuista ei johdu sen enempää tuen saajasta kuin kelastakaan (esim. tilanteet, joissa joudutaan pitkään odottamaan jonkun muun tahon kuten vakuutusyhtiön tai ulkomaan eläkelaitoksen tms. antamaa etuuspäätöstä ja sieltä takautuvasti maksuun tulevia tukia).
Title: Vs: IL - Kela perii etuuksia takaisin yhä enemmän
Post by: suomelle on 02.04.2010, 12:07:33
"Somali huijasi kelalta yli 55 000€.Tuomittiin. Korkein oikeus vapautti syytteistä."

Ei tunnu ihan reilulta tuokaan.
Title: Vs: IL - Kela perii etuuksia takaisin yhä enemmän
Post by: Kantoraketti on 02.04.2010, 12:15:11
Quote from: Mika Mäntylä on 02.04.2010, 11:02:56
Opiskelijoiden kohdalla jopa niin, että vaikka opintotukea saadessaan olisi ollut tuen tarpeessa, eikä ole ollut työtä. Myöhemmästä työllistymisestä johtuen peritään takaisin aiemmin maksettuja etuuksia.
Tässä olet sekä oikeassa, että myös väärässä. Kela kun ei seurata jokaisen opiskelijian tuloja kuukausitasolla, vaan joutuu turvautumaan vuosituloihin. Näinpä voi käydä niin, että opiskelija valmistuu keväällä(on siis saanut kevätlukukaudella opintotukea) ja pääsee suoraan koulusta töihin. Tienaa sitten kesällä ja syksyllä normipalkkaa niin paljon, että ylittää kelan vuositulorajan opintotuelle. Näin ollen sitten viiveellä tulee kelalta kirje, jossa ilmoitetaan, että opintotukea on maksettu liikaa, ja tuki peritään takaisin 15% korolla. Ja tässä tapauksessa tukea ei tarvitse maksaa takaisin, koska rahat on tienatty tuen maksamisen jälkeen. Ongelma vain on siinä, että tämä menee valitusmenettelyn kautta, ja opiskelijan on osoitettava palkkalaskelmillaan, että tämä tulo on tullut sen jälkeen kun hän ei ole oikeutettu opintotukeen tai siis ei ole nostanut opintotukea.

Itse olen maksellu useaan otteeseen opintotukea takaisin, ihan omaa tyhmyyttäni. Ja toisaalta, vieläkin on vireillä yksi valitus opintotukivalituslautakunnassa, käsittelyajat kun ovat aika eeppiset, kuukaudesta aina vuoteen.
Title: Vs: IL - Kela perii etuuksia takaisin yhä enemmän
Post by: CaptainNuiva on 02.04.2010, 13:42:48
Quote from: suomelle on 02.04.2010, 12:07:33
"Somali huijasi kelalta yli 55 000€.Tuomittiin. Korkein oikeus vapautti syytteistä."

Ei tunnu ihan reilulta tuokaan.

Jos on haettu ja maksettu väärin perustein niin takaisin maksun pitäsi koske aivan kaikkia...Nyt korkein oikeus on tehnyt linjauksen että on tiettyjä ryhmiä joiden ei tarvitse maksaa.

Okei, opiskelija tai työtön voisi myös katsoa että saamansa 100 eur ei ole maksettu
väärin perustein mutta hänelle ei apuja asian ajamiseen löydy, korkeintaan kehoitus maksaa.
Sitten on tapauksia joissa lemmikkien asemaan nostettujen vuoksi lähtee kokonainen
suvisten ynnä kukkisten armeija ja näiden perässä haaskalle ryntäävät pakolaisbisneksestä elantonsa saavat...Ja ei tarvitse maksaa koska muutoin rasismi.
Ainoa maksaja on yhteiskunta.

Eipä näytä tämmöinen miltään tasa-arvoiselta yhteiskunnalta....Ja turha on kukkisten silmät pyöreinä hämmästellä että miten heidän mielestään rasimi oudosti lisääntyy.
Millon tietyt ihmiset alkavat ymmärtää syiden ja seurausten suhteita ???

Title: Vs: IL - Kela perii etuuksia takaisin yhä enemmän
Post by: Ari-Lee on 02.04.2010, 13:52:11
Quote...summien kasvun syynä on heikentynyt taloustilanne.
Tähän vedoten voidaan nyt viedä tuhkatkin pesästä. Valtiolla on monta ottavaa ja antavaa kättä mutta KELA:lla sama käsi toimii molempiin suuntiin. Eri asia on minne sitten toiset kädet toisaalla rahaa syytävät. Ulkomaanapu on kasvussa samaan aikaan kun omien kansalaisten hyvinvointi on ajettu alas. Kaikki signaalit viittaavat siihen että pelastautukoon ken voi - omilla avuilla ja varoilla. Sairaat ja köyhät kansalaiset ovat vain rasite. Huonommat ajat ovat vielä edessäpäin kun pitää alkaa paikkaamaan valtiontaloutta samana aikaan kun ulkomaanapua on lisättävä. Rahaa on saatava yhä enemmän aina vain kutistuvasta kansalaisen saldosta minkä raja-arvo on nolla koska kansalainen ei saa eikä ota velkaa kuten valtio ulkomailta maksaakseen valtiolle yhä enemmän. Hyvänä huonona esimerkkinä YLE:n talous. "Suu säkkiä myöten" sanonta ei nykyaikana merkitse yhtään mitään. Valtio elää yli varojensa ja asettaa kansalaisensa, "osakeomistajansa" samaan tilanteeseen. Valtio olemme ME, kansalaiset, valtio on synonyymi verokertymälle, valtio on osakeyhtiö mikä ei jaa optioita eikä osinkoja vaan kuluttaa enemmän kuin tienaa. Kehottaisin suuntaamaan katseet Kreikkaan ja yrittää ymmärtää kuinka lopuksi käy teollisuutensa menettäneessä Suomessa.

[olen-väsynyt-hymiö]
Title: Vs: IL - Kela perii etuuksia takaisin yhä enemmän
Post by: pamaus on 02.04.2010, 14:34:17
Quote from: Ari-Lee on 02.04.2010, 13:52:11
Quote...summien kasvun syynä on heikentynyt taloustilanne.
Tähän vedoten voidaan nyt viedä tuhkatkin pesästä....,
[olen-väsynyt-hymiö]

Omakohtaisia kokemuksia tämänkaltaisesta KELA:n toiminnasta. Synnynnäinen liikuntavamma on pahentunut aikuisiän myötä merkittävästi. Likipitäen niin, että arjesta selviytymisen kanssa on tullut tosi tiukkaa. Kuitenkin nyt 8 vuoden ja erittäin raskaan kädenväännön jälkeen KELA antoi lopullisen päätöksen. Olen vain kuvitellut olevani se mikä olen.

En jaksanut enää tuota kädenvääntöä. Pidän huolta perheestäni, teen työni ja rakastan kuten aiemmin. KELA:n fyrkat vain kanavoidaan toisin. Tiedän kyllä miten.

- Pääsiäisiä kaikille nuiville ikään ja puoleen katsomatta.
Title: Vs: IL - Kela perii etuuksia takaisin yhä enemmän
Post by: tietotyöläinen on 02.04.2010, 15:35:29
Veronmaksajana minä ainakin olen tyytyväinen jokaisesta eurosta, jonka Kela perii takaisin. Jos perintä on aiheetonta, sen saa kumottua, jos taas ei ole, ne rahat kuuluukin periä takaisin.

Sitten huomauttaisin vielä, että kun Kela tekee sitä ja tätä, niin taustalla on eduskunnan säätämät lait. Limanuljaskapoliitikot varsin mielellään ovat hiiren hiljaa kun Kela saa sontaa niskaansa heidän päätöksistään.

Joskun männä vuosina kun Pia Viitanen vielä yritti epätoivoisesti profiloitua nuorten ehdokkaaksi, hän sätti Kelaa kovastikin jostain opintotukijutusta, vaikka itse istui pääkallon paikalla tekemässä niitä päätöksiä, joita Kelan on pakko toteuttaa.