QuoteTutkimus: Ranska syrjii islamia enemmän kuin ihonväriä
"Katolinen senegalilainen" pärjää työnhaussa paremmin kuin "muslimi ja senegalilainen".
Heli Suominen
HELSINGIN SANOMAT
Pariisi. Ranskalaisia työnantajia vaivaa enemmän epäluulo islamia kuin ihonväriä tai ulkomaalaisuutta kohtaan. Tämä käy ilmi juuri julkaistusta, ranskalaisen Sciences Po -korkeakoulun ja Stanfordin yliopiston yhteistutkimuksesta.
Jo aiempien tutkimusten mukaan afrikkalaisella tai arabinimellä varustetut työnhakijat pääsevät haastatteluihin huomattavasti harvemmin kuin perusranskalaisen nimen omaavat hakijat. Tutkijat halusivat selvittää, onko esteenä enemmän islaminusko vai maahanmuuttajatausta.
He loivat kolme fiktiivistä työnhakijaa. Marie Diouf -nimisen hakijan ansioluettelo oli identtinen Khadija Diouf -nimisen hakijan kanssa lähes kaikilta osin. Diouf-nimi viittaa Senegaliin. Etunimi Marie on tyypillinen kristitty nimi ja Khadija tyypillinen musliminimi.
Lisäksi "Marie" kertoi ansioluettelossaan harrastavansa partiota ja tukevansa katolista avustusjärjestöä. "Khadija" kuului muslimipartiolaisiin ja tuki muslimiavustusjärjestöä.
Marie Diouf pääsi haastatteluun 2,5 kertaa todennäköisemmin kuin Khadija Diouf.
Kristityllä nimellä haastatteluun pääsi 21 prosentissa hauista, musliminimellä vain kahdeksassa prosentissa tapauksista.
Vertailukohtana oli vielä perusranskalaisella nimellä varustettu hakija, joka pääsi haastatteluun kaikkein useimmin.
"Yhteiskunnassamme on vielä paljon tekemistä siinä, miten edistämme kantaväestön ja muiden yhteiseloa. Toivon, että tutkimustuloksistamme keskustellaan rakentavasti", sanoi yksi tutkimuksen tekijöistä, Paris 1 -yliopiston eli Sorbonnen apulaisprofessori Marie-Anne Valfort.
Ranskassa on Euroopan suurin muslimivähemmistö, heitä on 5–6 miljoonaa. Valtaosan perheet ovat alun perin Pohjois-Afrikasta ja etenkin Algeriasta.
Valfort korosti, että maahanmuuttajia syrjitään myös ihonvärin ja taustakansallisuuden vuoksi, vaikka tutkimus osoitti islaminuskon vaikeuttavan työnsaantia vielä enemmän.
http://www.hs.fi/verkkolehti/ulkomaat/artikkeli/Tutkimus+Ranska+syrjii+islamia+enemm%C3%A4n+kuin+ihonv%C3%A4ri%C3%A4/1135255805745
QuotePOIMINTA
Ranska kannustaa yrityksiä nimettömän cv:n käyttöön
Heli Suominen
HELSINGIN SANOMAT
Pariisi. Useat suuryhtiöt Ranskassa ovat alkaneet käyttää rekrytoinnissa nimetöntä ansioluetteloa syrjinnän ehkäisemiseksi ja rekrytointien monipuolisuuden varmistamiseksi. Esimerkiksi kosmetiikkayritys L'Oréal, autonvalmistaja PSA–Peugeot–Citroën, vakuutusyhtiö Axa ja Pariisin liikennelaitos RATP käyttävät nimettömiä ansioluetteloita ainakin osassa rekrytointejaan.
Anonyymissä ansioluettelossa ei kerrota hakijan nimeä, osoitetta eikä ikää.
"Anonyymin cv:n yleistyminen voi olla keino vähentää syrjintää. Kannatan sitä", sanoo maahanmuuttajien syrjintää tutkinut Marie-Anne Valfort.
Hän muistuttaa, että vaikka nimetön ansioluettelo ehkäisee syrjintää työhönoton ensimmäisessä vaiheessa, muslimeja, maahanmuuttajia tai iäkkäitä työnhakijoita voidaan kuitenkin syrjiä haastattelussa.
Ranska sääti vuonna 2006 lain, jonka mukaan yli 50 henkilön työpaikoissa on käytettävä työhönotossa nimetöntä ansioluetteloa. Lain asetuksia ei kuitenkaan ole julkaistu, joten sitä ei tarvitse noudattaa. Työministeriö kuitenkin kannustaa yrityksiä käyttämään nimettömiä ansioluetteloita.
http://www.hs.fi/verkkolehti/ulkomaat/artikkeli/Ranska+kannustaa+yrityksi%C3%A4+nimett%C3%B6m%C3%A4n+cvn+k%C3%A4ytt%C3%B6%C3%B6n/1135255805768
Quote from: skrabb on 01.04.2010, 15:39:43
"Anonyymin cv:n yleistyminen voi olla keino vähentää syrjintää. Kannatan sitä", sanoo maahanmuuttajien syrjintää tutkinut Marie-Anne Valfort.
Hän muistuttaa, että vaikka nimetön ansioluettelo ehkäisee syrjintää työhönoton ensimmäisessä vaiheessa, muslimeja, maahanmuuttajia tai iäkkäitä työnhakijoita voidaan kuitenkin syrjiä haastattelussa.
Ranska sääti vuonna 2006 lain, jonka mukaan yli 50 henkilön työpaikoissa on käytettävä työhönotossa nimetöntä ansioluetteloa. Lain asetuksia ei kuitenkaan ole julkaistu, joten sitä ei tarvitse noudattaa. Työministeriö kuitenkin kannustaa yrityksiä käyttämään nimettömiä ansioluetteloita.
Nimettömän työnhaun käyttöönotolla yritykset eivät yritä vähentää syrjintää, vaan se on niille tapa välttää syrjintäsyytteet. Ruotsissa julkisella puolella tehdyn laajan kokeilun mukaan ensimmäisen vaiheen nimettömyys (vielä tiukempi anonyymius kuin Ranskassa, mm. oppilaitosten nimet poistettiin cv:stä) ei vaikuttanut rekrytoitavien jakaumaan.
Nimetön työnhaku on tehoton, kallis ja monimutkainen keino yrittää olla näennäisen syrjimätön. Suomessa sitä ovat ehdottaneet Astrid Thors ja Anni Sinnemäki.
Minuakin henkilökohtaisesti vaivaa ennakkoluulo islamia kohtaan enemmän kuin ihonväriä tai ulkomaalaisuutta kohtaan.
Quote from: SoulBrother on 01.04.2010, 16:18:58
Minuakin henkilökohtaisesti vaivaa ennakkoluulo islamia kohtaan enemmän kuin ihonväriä tai ulkomaalaisuutta kohtaan.
Kuin myös.
Eipä tuollaiset lapselliset kiintiöajattelut ja anonyymikeinot ole tähänkään mennessä lievittäneet ennakkoluuloja ja -tietoja muslimeja kohtaan. Ainoa keino syrjimisen loppumiseen on se, että muslimit assimiloidaan tehokkaasti yhteiskuntaan ja lopetetaan turhanpäiväinen nuoleskelu ja multikulttuurihössötys, sillä nykyisenkaltainen pelleily vain lisää ennakkoluuloja ja estää muslimeja olemasta samalla viivalla länsimaisten ja kristittyjen kanssa yhtään missään asiassa.
QuoteRanska sääti vuonna 2006 lain, jonka mukaan yli 50 henkilön työpaikoissa on käytettävä työhönotossa nimetöntä ansioluetteloa. Lain asetuksia ei kuitenkaan ole julkaistu, joten sitä ei tarvitse noudattaa.
Kaivelin vähän tämän Ranskan lain taustoja. Ranskalaiset poliitikot tukivat hanketta vastauksena viikkoja jatkuneisiin etnisiin mellakoihin. Maahanmuuttolakeja kiristettiin, mutta tiukennusten vastapainoksi esitykseen nostettiin tämä kuolleeksi kirjaimeksi jäänyt nimetön työnhaku.
Quote from: SoulBrother on 01.04.2010, 16:18:58
Minuakin henkilökohtaisesti vaivaa ennakkoluulo islamia kohtaan enemmän kuin ihonväriä tai ulkomaalaisuutta kohtaan.
Itse en ole lainkaan ennakkoluuloinen islamia kohtaan. En pidä islamista, enkä hyväksy islamia koska minä
tiedän millainen se on ja minkälaisia sen kannattajat ovat. Minä myös tiedän, että ihonväriin katsomatta me ihmiset olemme melko samanlaisia, joten erilainen ihonväri ei ole minulle sellainen asia joka aiheuttaisi minussa ennakkoluuloja tai vastustusta. Sen sijaan tietyt kansalaisuudet ja kansanryhmät eivät nauti suosiotani. Tämäkin perustuu tietoon - ei ennakkoluuloihin tai huhupuheisiin.
Quote from: Junkkari on 01.04.2010, 17:36:46
Quote from: SoulBrother on 01.04.2010, 16:18:58
Minuakin henkilökohtaisesti vaivaa ennakkoluulo islamia kohtaan enemmän kuin ihonväriä tai ulkomaalaisuutta kohtaan.
Itse en ole lainkaan ennakkoluuloinen islamia kohtaan. En pidä islamista, enkä hyväksy islamia koska minä tiedän millainen se on ja minkälaisia sen kannattajat ovat. Minä myös tiedän, että ihonväriin katsomatta me ihmiset olemme melko samanlaisia, joten erilainen ihonväri ei ole minulle sellainen asia joka aiheuttaisi minussa ennakkoluuloja tai vastustusta. Sen sijaan tietyt kansalaisuudet ja kansanryhmät eivät nauti suosiotani. Tämäkin perustuu tietoon - ei ennakkoluuloihin tai huhupuheisiin.
Juuri näin. Yleensä eniten ennakkoluuloja esittelevtä suvaitsevaiset ihmiset. Jos islamiin ja sen kulttuuriin tutustuu, on omia aivojaan käyttävän ihmisen vaikea säilyttää ennakkoluulonsa. Tähänkin tietysti pätee se vanha viisaus, että "Et voi saada ihmistä ymmärtämään mitään, minkä ymmärtämättömyys on vaatimus hänen työuransa jatkumiselle".
Minulla ei ole mitään "hämeen-anttilan" islamia vastaan. Ongelmana onkin se, ettei todellinen islam ole sellaista.
Tutkimus:
Les Français musulmans sont-ils discriminés dans leur propre pays ?
Une étude expérimentale sur le marché du travail.
http://frenchamerican.org/cms/webfm_send/158
Quote from: Koskela Suomesta on 01.04.2010, 16:42:32
Quote from: SoulBrother on 01.04.2010, 16:18:58
Minuakin henkilökohtaisesti vaivaa ennakkoluulo islamia kohtaan enemmän kuin ihonväriä tai ulkomaalaisuutta kohtaan.
Kuin myös.
Pitäisköhän meidän perustaa vertaisryhmä? Itsekin kärsin tästä fobiasta kovasti.
Quote from: Koskela Suomesta on 01.04.2010, 16:42:32
Quote from: SoulBrother on 01.04.2010, 16:18:58
Minuakin henkilökohtaisesti vaivaa ennakkoluulo islamia kohtaan enemmän kuin ihonväriä tai ulkomaalaisuutta kohtaan.
Kuin myös.
Miksi?
Vaivaisiko teitä henkilökohtaisesti myös ennakkoluulo stalinisteja tai natseja kohtaan?
Quote from: Ulkopuolinen on 02.04.2010, 15:38:55
Quote from: JPU on 01.04.2010, 23:13:25
Quote from: Koskela Suomesta on 01.04.2010, 16:42:32
Quote from: SoulBrother on 01.04.2010, 16:18:58
Minuakin henkilökohtaisesti vaivaa ennakkoluulo islamia kohtaan enemmän kuin ihonväriä tai ulkomaalaisuutta kohtaan.
Kuin myös.
Miksi?
Vaivaisiko teitä henkilökohtaisesti myös ennakkoluulo stalinisteja tai natseja kohtaan?
Allekirjoittanutta vaivaisi. Samoin kuin IRA:laisia, Talebaneja, Jehovan todistajia, vapaa-"ajattelijoita", radikaaleja eläinaktivisteja, huumekauppiaita, prosenttijengiläisiä ja poliittisesti punaisia ja/tai vihreitä dosentteja kohtaan samoin kuin kaikkia maailman jaakkolaaksoja ja johanbackmaneja kohtaan.
Ei saa yleistää ;D. Toisalta vaikeahan sitä on olla ihminen ja ajatella ihmisen aivoilla, joiden koko ajaetteluprosessin lähtökohtana (ja jopa lajin henkiinjäämisehtona) on ollut ja on yhä yleistysten tekeminen maailmasta ja sen ilmiöistä (ja täten myös tietenkin omista lajitovereista). Tuskinpa tiedettäkään olisi olemassa ilman yleistyksiä.
Quote from: pelle12 on 02.04.2010, 15:52:20
Ei saa yleistää ;D. Toisalta vaikeahan sitä on olla ihminen ja ajatella ihmisen aivoilla, joiden koko ajaetteluprosessin lähtökohtana (ja jopa lajin henkiinjäämisehtona) on ollut ja on yhä yleistysten tekeminen maailmasta ja sen ilmiöistä (ja täten myös tietenkin omista lajitovereista). Tuskinpa tiedettäkään olisi olemassa ilman yleistyksiä.
Melko onneton on se ihminen, jolla vaikkapa aivovamman takia jokainen kohtaamansa ilmiö olisi ainutkertainen ja uusi. Oppimista ei tapahtuisi. Erikoinen on se vaatimus, että vaikkapa jokainen mamujen ongelmakäytös olisi mukamas ainutkertainen eikä siitä saisi tehdä yleistyksiä.
Quote from: Ulkopuolinen on 02.04.2010, 15:38:55
Quote from: JPU on 01.04.2010, 23:13:25
Quote from: Koskela Suomesta on 01.04.2010, 16:42:32
Quote from: SoulBrother on 01.04.2010, 16:18:58
Minuakin henkilökohtaisesti vaivaa ennakkoluulo islamia kohtaan enemmän kuin ihonväriä tai ulkomaalaisuutta kohtaan.
Kuin myös.
Miksi?
Vaivaisiko teitä henkilökohtaisesti myös ennakkoluulo stalinisteja tai natseja kohtaan?
Allekirjoittanutta vaivaisi. Samoin kuin IRA:laisia, Talebaneja, Jehovan todistajia, vapaa-"ajattelijoita", radikaaleja eläinaktivisteja, huumekauppiaita, prosenttijengiläisiä ja poliittisesti punaisia ja/tai vihreitä dosentteja kohtaan samoin kuin kaikkia maailman jaakkolaaksoja ja johanbackmaneja kohtaan.
Äläs nyt. Kaikista noista vain pieni prosentuaalinen osuus aiheuttaa päänvaivaa ja ongelmia muille. Kaikki muu ajattelu on ennakkoluuloista syrjintää.
Quote from: JPU on 03.04.2010, 00:08:36
Quote from: Ulkopuolinen on 02.04.2010, 15:38:55
Quote from: JPU on 01.04.2010, 23:13:25
Quote from: Koskela Suomesta on 01.04.2010, 16:42:32
Quote from: SoulBrother on 01.04.2010, 16:18:58
Minuakin henkilökohtaisesti vaivaa ennakkoluulo islamia kohtaan enemmän kuin ihonväriä tai ulkomaalaisuutta kohtaan.
Kuin myös.
Miksi?
Vaivaisiko teitä henkilökohtaisesti myös ennakkoluulo stalinisteja tai natseja kohtaan?
Allekirjoittanutta vaivaisi. Samoin kuin IRA:laisia, Talebaneja, Jehovan todistajia, vapaa-"ajattelijoita", radikaaleja eläinaktivisteja, huumekauppiaita, prosenttijengiläisiä ja poliittisesti punaisia ja/tai vihreitä dosentteja kohtaan samoin kuin kaikkia maailman jaakkolaaksoja ja johanbackmaneja kohtaan.
Äläs nyt. Kaikista noista vain pieni prosentuaalinen osuus aiheuttaa päänvaivaa ja ongelmia muille. Kaikki muu ajattelu on ennakkoluuloista syrjintää.
Olen samaa mieltä. Olen työskennellyt pohjoisesta Afrikasta kotoisin olleen muslimin kanssa Ranskassa, sekä ollut työkeikalla Marokossa. Suurin osa tapaamistani muslimeista on varsin mukavaa porukkaa. Samoin kristityistä. Ongelman muodostava kaikissa uskonnollisissa ryhmissä ääriainekset.
Quote from: jopparai on 03.04.2010, 08:21:50
Quote from: JPU on 03.04.2010, 00:08:36
Quote from: Ulkopuolinen on 02.04.2010, 15:38:55
Quote from: JPU on 01.04.2010, 23:13:25
Quote from: Koskela Suomesta on 01.04.2010, 16:42:32
Quote from: SoulBrother on 01.04.2010, 16:18:58
Minuakin henkilökohtaisesti vaivaa ennakkoluulo islamia kohtaan enemmän kuin ihonväriä tai ulkomaalaisuutta kohtaan.
Kuin myös.
Miksi?
Vaivaisiko teitä henkilökohtaisesti myös ennakkoluulo stalinisteja tai natseja kohtaan?
Allekirjoittanutta vaivaisi. Samoin kuin IRA:laisia, Talebaneja, Jehovan todistajia, vapaa-"ajattelijoita", radikaaleja eläinaktivisteja, huumekauppiaita, prosenttijengiläisiä ja poliittisesti punaisia ja/tai vihreitä dosentteja kohtaan samoin kuin kaikkia maailman jaakkolaaksoja ja johanbackmaneja kohtaan.
Äläs nyt. Kaikista noista vain pieni prosentuaalinen osuus aiheuttaa päänvaivaa ja ongelmia muille. Kaikki muu ajattelu on ennakkoluuloista syrjintää.
Olen samaa mieltä. Olen työskennellyt pohjoisesta Afrikasta kotoisin olleen muslimin kanssa Ranskassa, sekä ollut työkeikalla Marokossa. Suurin osa tapaamistani muslimeista on varsin mukavaa porukkaa. Samoin kristityistä. Ongelman muodostava kaikissa uskonnollisissa ryhmissä ääriainekset.
Ongelma onkin siinä että kaikki muslimit ovat ääriryhmää kaikkiin muihin ihmisiin verrattuna.
Missä ovat maallistuneet ja liberaalit muslimit? Missä ovat ne paljon puhutut maltilliset muslimit jotka vastustavat omia ääriryhmiään?
Vastaus: Niitä ei ole.
Quote from: JPU on 03.04.2010, 09:17:53
Ongelma onkin siinä että kaikki muslimit ovat ääriryhmää kaikkiin muihin ihmisiin verrattuna.
Missä ovat maallistuneet ja liberaalit muslimit? Missä ovat ne paljon puhutut maltilliset muslimit jotka vastustavat omia ääriryhmiään?
Vastaus: Niitä ei ole.
Kyllä niitä on. En osaa sanoa paljonko niitä oikeasti on, mutta työkaverini Ranskasta oli sellainen ja ymmärtääkseni myös Tataarit ovat sopeutuneet Suomalaiseen yhteiskuntaan hyvin.
Ongelma on näkyvyys. Vain äärimuslimit pitävät älämölöä ja näkyvät.
Quote from: jopparai on 03.04.2010, 09:34:10
Quote from: JPU on 03.04.2010, 09:17:53
Ongelma onkin siinä että kaikki muslimit ovat ääriryhmää kaikkiin muihin ihmisiin verrattuna.
Missä ovat maallistuneet ja liberaalit muslimit? Missä ovat ne paljon puhutut maltilliset muslimit jotka vastustavat omia ääriryhmiään?
Vastaus: Niitä ei ole.
Kyllä niitä on. En osaa sanoa paljonko niitä oikeasti on, mutta työkaverini Ranskasta oli sellainen ja ymmärtääkseni myös Tataarit ovat sopeutuneet Suomalaiseen yhteiskuntaan hyvin.
Ongelma on näkyvyys. Vain äärimuslimit pitävät älämölöä ja näkyvät.
Maltilliset ovat muslimisakissa yhtä suuri joukko kuin äärikristityt ovat koko kristikunnassa.
Quote from: jopparai on 03.04.2010, 09:34:10
Kyllä niitä on. En osaa sanoa paljonko niitä oikeasti on, mutta työkaverini Ranskasta oli sellainen ja ymmärtääkseni myös Tataarit ovat sopeutuneet Suomalaiseen yhteiskuntaan hyvin.
Ongelma on näkyvyys. Vain äärimuslimit pitävät älämölöä ja näkyvät.
Älämölö takaa medianäkyvyyden, sillä täysipäisillä puheilla ei ole enää uutisarvoa. Mielipiteen täytyy olla sensaatiomainen jos sen haluaa koko kansan tietoon.
Quote from: skrabb on 01.04.2010, 15:39:43
Useat suuryhtiöt Ranskassa ovat alkaneet käyttää rekrytoinnissa nimetöntä ansioluetteloa syrjinnän ehkäisemiseksi ja rekrytointien monipuolisuuden varmistamiseksi. Esimerkiksi kosmetiikkayritys L'Oréal, autonvalmistaja PSA–Peugeot–Citroën, vakuutusyhtiö Axa ja Pariisin liikennelaitos RATP käyttävät nimettömiä ansioluetteloita ainakin osassa rekrytointejaan.
Ei toiminut Ranskassakaan. Tilastokeskuksen ja työvoimaviranomaisten testissä anonyymi työnhaku
vähensi maahanmuuttajataustaisten mahdollisuuksia tulla valituksi. Hallitus luopui suunnitelmasta yleistää käytäntö.
QuoteFrench legislation on equal opportunities recognises
the possibility of using anonymous CVs withholding
the names of applicants. While this method is widely
thought to make discrimination less likely, research car-
ried out by the governmental Centre for research in eco-
nomics and statistics (Centre de Recherche en Économie
et Statistique) in partnership with the Employment pole
(Pôle Emploi, the governmental agency for the unem-
ployed), calls the potential benefit of using this method
into question, showing that it can be counterproductive.
Thousands of CVs, half of which withheld the names of
the job applicants, were sent to 1,000 randomly selected
companies. Against all expectations, the results of the
research showed that the use of anonymous CVs can
reinforce the effects of discrimination for candidates
with an immigrant background. One of the most signifi-
cant survey results was that candidates from immigrant
families had a one in 10 chance of being recruited when
the CV was not anonymous, with that rate dropping to
one in 22 when the CV was anonymous. One explana-
tion put forward for this is that recruiters may be less
willing to hire applicants whose addresses are in poorer,
'difficult neighbourhoods', such as so-called 'sensitive
urban zones' (zones urbaines sensibles). The results of
this investigation led the government to abandon plans
to generalise this recruitment practice.
FRA: Fundamental rights: challenges and achievements in 2011 (http://fra.europa.eu/fraWebsite/research/publications/publications_per_year/2012/pub-annual-report-2012_en.htm)
Quote from: Roope on 15.07.2012, 17:40:07
Ei toiminut Ranskassakaan. Tilastokeskuksen ja työvoimaviranomaisten testissä anonyymi työnhaku vähensi maahanmuuttajataustaisten mahdollisuuksia tulla valituksi. Hallitus luopui suunnitelmasta yleistää käytäntö.
Eli syrjinnän ehkäisyyn käytetty toimenpide ei olekaan enää hyvä asia, kun paljastui, että syrjittyinä olivatkin olleet kantaväestöön kuuluvat hakijat. Ihanan positiivista.
Quote from: jopparai on 03.04.2010, 08:21:50Ongelman muodostava kaikissa uskonnollisissa ryhmissä ääriainekset.
Kerrohan minkälaisen ongelman muodostavat äärijainistit http://en.wikipedia.org/wiki/Jainism Islamin ongelma ei ole ääriaines, vaan fundamentalismi eli se, että otetaan islamin opit tosissaan. Mitä vakavammin ja tarkemmin oppeja noudatetaan, niin sitä suuremmat ongelmat. Vakavuus-keveys akselilla toinen ääripää ei aiheuta ongelmia. Ihminen joka ei noudata mitään islamin oppia ei aiheuta ongelmia sen vuoksi.
Sinusta varmaan tupakkakin on ihan ongelmatonta eikä haitallista terveydelle. Ongelmallista on vain "ääri"tupakoijat. Opettelisit edes suomen kielen.
Quote from: Darvi on 15.07.2012, 18:46:14
Quote from: jopparai on 03.04.2010, 08:21:50Ongelman muodostava kaikissa uskonnollisissa ryhmissä ääriainekset.
Kerrohan minkälaisen ongelman muodostavat äärijainistit http://en.wikipedia.org/wiki/Jainism Islamin ongelma ei ole ääriaines, vaan fundamentalismi eli se, että otetaan islamin opit tosissaan. Mitä vakavammin ja tarkemmin oppeja noudatetaan, niin sitä suuremmat ongelmat. Vakavuus-keveys akselilla toinen ääripää ei aiheuta ongelmia. Ihminen joka ei noudata mitään islamin oppia ei aiheuta ongelmia sen vuoksi.
Sinusta varmaan tupakkakin on ihan ongelmatonta eikä haitallista terveydelle. Ongelmallista on vain "ääri"tupakoijat. Opettelisit edes suomen kielen.
Tupakkakaan ei ole yksinään tappanut tai edes vahingoittanut ketään. Sen olemassaolo ei vahingoita kenenkään terveyttä eikä siinä ole mitään ongelmia. Sen käytöstä sitten voi seurata monenkinlaisia haittoja.
Eli islam ei tapa ketään. Islamiin uskovat ovat tappaneet paljonkin.
Quote from: SoulBrother on 01.04.2010, 16:18:58
Minuakin henkilökohtaisesti vaivaa ennakkoluulo islamia kohtaan enemmän kuin ihonväriä tai ulkomaalaisuutta kohtaan.
Tuo ennakkoluulo sana on turhan negatiivinen. Tuo tunnehan on terve, ja yleensä hyvin perusteltu.
Itse en ole lainkaan ennakkoluuloinen islamia kohtaan. En pidä islamista, enkä hyväksy islamia koska minä tiedän millainen se on ja minkälaisia sen kannattajat ovat. Minä myös tiedän, että ihonväriin katsomatta me ihmiset olemme melko samanlaisia, joten erilainen ihonväri ei ole minulle sellainen asia joka aiheuttaisi minussa ennakkoluuloja tai vastustusta. Sen sijaan tietyt kansalaisuudet ja kansanryhmät eivät nauti suosiotani. Tämäkin perustuu tietoon - ei ennakkoluuloihin tai huhupuheisiin.
[/quote]
Tämä oli tässä. Lyhyehkösti ja ytimekkäästi. Ainakin uskon niin.