Quote
Essayah: Direktiiviesitys yhdistelmäluvasta uhkaa Suomen asumisperusteista sosiaaliturvajärjestelmää
25.03.2010
Europarlamentaarikko Sari Essayah (KD, EPP) kiinnittää huomiota ongelmiin, joita EU:n ulkopuolelta tuleville kansalaisille myönnettävän yhdistelmäluvan laajennettu soveltumisala aiheuttaa Suomen sosiaaliturvajärjestelmässä. "Ongelmaa ei olisi syntynyt, jos direktiiviesityksessä olisi pitäydytty alkuperäisessä tarkoituksessa eli byrokratian vähentämisessä. Suomessa työ- ja oleskeluluvat myönnetään jo nyt ns. yhden luukun periaatteella, toteaa Essayah.
Neuvoston enemmistö kuitenkin kannattaa sitä, että täyteen sosiaaliturvaan oikeuttaisi EU:n ulkopuolelta maahan tulevilla muukin työnteon salliva oleskelulupa, vaikkei henkilö ole tullut maahan työskentelytarkoituksessa tai oleskelu on lyhytaikaista. Kuntien rahoittamien julkisten terveyspalvelujen osalta direktiivi tarkoittaisi sitä, että työntekoon oikeutetulla ja hänen mukanaan olevilla perheenjäsenillään on oikeus samoihin terveyspalveluihin samoin ehdoin kuin maassa asuvilla siinäkin tapauksessa, ettei heillä ole kotikuntaa Suomessa.
"Esimerkiksi Suomeen opiskelemaan tulevalla on oikeus myös työntekoon, vaikka se ei olekaan hänen oleskelunsa päätarkoitus. Direktiiviesityksen mukaan hän olisi siten oikeutettu täysiin sosiaalietuihin, kuten opintotukeen, asumistukeen, kunnan tarjoamiin sosiaali- ja terveydenhoitopalveluihin jne. havainnollistaa Essayah. "Direktiivin myötä hallitus joutuu myös uudelleen arvioimaan suunnitelmiaan myydä koulutuspalveluja EU:n ulkopuolelta tuleville."
"Direktiivin ydinongelma menee kuitenkin pidemmälle, sosiaaliturvajärjestelmämme ytimeen. Asumisperusteisen järjestelmän perusperiaate on myöntää sosiaaliturvaoikeuksia maassa asuville. Direktiivi rajaisi Suomen kansallista liikkumavaraa edellyttää asumista sosiaaliturvan perusteena", selvittää Essayah.
Essayah jätti direktiiviesitykseen eilen Euroopan parlamentin työllisyys- ja sosiaalivaliokunnassa neljä muutosesitystä, jotka rajoittaisivat kolmansista maista tulevien maahanmuuttajien osalta yhdenvertaisen oikeuden sosiaaliturvaan koskemaan yhdistelmäluvan haltioita. Direktiivi itsessään ei koske mm. turvapaikan hakijoita eikä sillä sinällään ole tarkoitus vaikuttaa kansallisiin oleskelulupajärjestelmiin. Carl Haglund (RKP, ALDE) yhtyi allekirjoituksellaan muutosesityksiin.
"Mielestäni on perussopimusten vastaista, jos direktiivi näin radikaalisti murentaisi Suomen asumisperusteisen sosiaaliturvajärjestelmän pohjaratkaisuja. On jokaisen jäsenmaan oma asia miten se järjestää sosiaaliturvansa. Se ei kuulu EU:n toimivaltaan", perustelee Essayah muutosesityksiään, ja muistuttaa, että myös eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunta sekä työelämä- ja tasa-arvovaliokunta ovat pitäneet sosiaaliturva-artiklaa ongelmallisena.
"Yritämme saada näkemyksillemme kannatusta muista maista tulevien edustajien parissa, ja tarvitsemme tähän työhön laajaa poliittista taustatukea. Sosiaaliturvan järjestämistavat vaihtelevat Euroopassa. Monilla mailla on käytössään ns. vakuutusperusteinen malli, ja siksi heillä on vaikeuksia ymmärtää millaisia vaikutuksia direktiivillä tässä muodossaan olisi sosiaaliturvajärjestelmäämme," Essayah selventää.
lähde: http://www.kristillisdemokraatit.fi/KD/www/fi/ajankohtaista/index.php?we_objectID=6152
QuoteMonilla mailla on käytössään ns. vakuutusperusteinen malli, ja siksi heillä on vaikeuksia ymmärtää millaisia vaikutuksia direktiivillä tässä muodossaan olisi sosiaaliturvajärjestelmäämme," Essayah selventää.
Tämähän on valhetta, kaikki tietävät että vaikkapa ranskalaiset, puolalaiset ja italialaiset tietävät Suomen asiat paremmin kuin suomalaiset itse ja ovat siten pätevämpiä päättämään suomalaisten asioista. Jos siinä nyt jokin sosiaaliturva menee samalla niin se on pieni hinta siitä että saamme kuulua Suureen ja Mahtavaan Euroopan Unioniin.
Tähänhän tämä on ollut menossa, kyllä se on niin, että sosiaaliturva joko ajetaan alas tai meistä tulee EU:n sossunluukku.
Vähän ohi, mutta tyttö vietti aikanaan viikon harjoitusleirillä Teneriffalla Konosen kanssa ja maksajana oli allekirjoittanut (ja omilla rahoillani). Eihän näitä kaikkia edes muista :)
Quote from: Lemmy on 25.03.2010, 16:06:31
Tähänhän tämä on ollut menossa, kyllä se on niin, että sosiaaliturva joko ajetaan alas tai meistä tulee EU:n sossunluukku.
Eikös nyt hyvinvointivaltiosta kannatakin luopua, jos vaan saa tilalle humanitaarisia maahanmuuttajia ja EU:n.
Muumi näiden kanssa.
Vieläkö joku voi perustella jotenkin, miksi ei halua allekirjoittaa Muutos 2011:n kannattajakorttia?
Suomihan pyrkii kaikissa asioissa olemaan EUn malliopopilas, joten eikö nyt olisi aika muuttaa suomen systeemi vastaamaan EUn valtavirtaa?
QuoteEssayah: Asumisperusteinen sosiaaliturva uhattuna
...
Jätin viime keskiviikkona direktiiviesitykseen neljä muutosesitystä, jotka rajoittaisivat kolmansista maista tulevien maahanmuuttajien osalta yhdenvertaisen oikeuden sosiaaliturvaan koskemaan yhdistelmäluvan haltioita. Monilla mailla EU:ssa sosiaaliturva rakentuu ns. vakuutusperusteiselle mallille, ja siksi heillä on vaikeuksia ymmärtää, millaisia vaikutuksia direktiivillä tässä muodossaan olisi sosiaaliturvajärjestelmäämme. Tärkeintä onkin nyt saada suomalaisille näkemyksille kannatusta muista maista tulevien edustajien parissa.
Iisalmen Sanomat (http://www.iisalmensanomat.fi/mielipide/vasen-suora/asumisperusteinen-sosiaaliturva-uhattuna/547295)
Quote"Mielestäni on perussopimusten vastaista, jos direktiivi näin radikaalisti murentaisi Suomen asumisperusteisen sosiaaliturvajärjestelmän pohjaratkaisuja. On jokaisen jäsenmaan oma asia miten se järjestää sosiaaliturvansa. Se ei kuulu EU:n toimivaltaan", perustelee Essayah muutosesityksiään
Tuon rivin meinaan muistaa loppuelämäni ja varsinkin kun joku kertoo miten EU pakottaa meidät maksamaan sitä ja tätä niille ja näille.
Ja sitte itte asiaan, tulkitkaa joku fiksumpi tuo alkupätkä, tarkottaako siis Sari tällaista. "ihan sama millä asialla ja mistä tulet Suomeen, lyhyeksi tai pitkäksi aikaa, aina olet oikeutettu sosiaaliturvaan kuhan on joku luukku hankittuna" ?
On hienoa miten sosiaaliturvajärjestelmää pidetään jonain itsestäänselvyytenä poliitikkojenkin keskuudessa. Heidän nyt viimeistään luulisi tajuavan, että kyseessä on tulonsiirrot vanhemmilta lapsille, ja ketju on katkeamaton, kun ko. lapset maksavat takaisin ja keräävät pussiin omia lapsiaan varten. Paitsi nyt tietysti kun lappaa porukkaa, jotka ei ikäpäivänä maksa omaa osuuttaan ja heidän ketjunsa on yhtäkaikki katkeamaton.
No, sosiaaliturva oli ja meni, ei muuta kun seuraavaa ideaa. Itse voisin alkaa antamaan palkastani 30% naapurin
mattamus insinöörille ja 40% vastapäisen talon
Iiva maisterille ja loput 30% pistänkin sujuvasti
haisemaan veroihin, että saan yleensäkin käydä töissä.
Iiva Maisterille siivu enempi, koska hän on mahdollistanut työnteon minulle, ei siis sukuineen valloittanut meitä menneellä vuosisadalla. Näin jokainen voi omalla panoksellaan hoitaa väriä ja sykettä tähän harmaaseen maailmaan. Ei muuta kun töitä painamaan ja naapurit pistelee jalalla koreasti. Jos ei tuosta tule hyvä fiilis ja tunne itseään lähes parhaaksi ihmiseksi maailmassa niin millä sitten?!
edit: mistä niitä typoja AINA löytyy, turhaanpa minä kielen osaamista muilta vaadin kun itsekkin taapertelen tän kanssa ;)
Suomi irti EU:sta ja HETI!
Jos ei direktiivit istu meille, meidän täytyy irtautua niiden vaikutuspiiristä.
ETA olisi riittänyt Suomelle ihan hyvin. Aikanaan sanottiin, ettei EU katsele mitään vapaamatkustajia kauaa ja oikeudet vapaaseen kauppaan ja kulkemiseen koskevat vain täysjäseniä. Kannatin ETA:a, en EU:ta. Nyt Norja ja Islanti ovat olleet ETA-jäseniä eikä niitä ole tietääkseni painostettu EU:n jäseneksi. Se paljon mainostettu päätäntävalta koskien omia asioita nähdään taas tämän direktiivin käsittelyssä. Saa nähdä meneekö muutosesitykset läpi, vai rupeavatko mm. tuhannet täällä asuvat ulkomaalaisopiskelijat nauttimaan ilmaisen yliopisto-opiskelun lisäksi täyttä valtion opintotukea sekä kelan asumislisiä. Puhumattakaan muiden maassahillujien oikeuksista.
Tähän pitäisi viimeistään opiskelijajärjestöjenkin puuttua.
Hyvä Sari! Voimia muutosehdotusten ajamiseen!
Voisiko Homma ry. toivottaa tsemppiä ja antaa tukensa Sarille?
Saisiko Muutos 2011 tästä mitään julkilausumaa? Tämä pitäisi saada valtamediaan kuinka meitä taas ollaan viemässä kuin pässiä narussa.
-i-
Quote from: Lemmy on 25.03.2010, 16:06:31
Tähänhän tämä on ollut menossa, kyllä se on niin, että sosiaaliturva joko ajetaan alas tai meistä tulee EU:n sossunluukku.
Tuohan on itse asiassa yksi ja sama asia. Jos meistä tulee Eu:n sossuluukku, sehän käytännössä merkitsee järjestelmän alasajoa, sillä rahat loppuvat alta aikayksikön.
Quote from: Lemmy on 25.03.2010, 16:06:31
Tähänhän tämä on ollut menossa, kyllä se on niin, että sosiaaliturva joko ajetaan alas tai meistä tulee EU:n sossunluukku.
Jälkimmäisessäkin vaihtoehdossa lopputulos on sama. Ihme että jopa vasemmisto on noissa talkoissa innoissaan mukana.
Mutta jos noin käy kuin jutussa mainitaan, niin eipä taida edes vuosikymmentä mennä ennenkuin koko nykyinen hyvinvointiyhteiskunta on romutettu ja jokainen on oman onnensa seppä.
Saas nähdä mitä viherpiiperöt ja muut liimatilhet silloin ajattelevat... ;D
Aika nopeasti hahmottuu että mitä tuosta seuraa....Fiksu bisnesmies vaikkapa Afrikasta alkaa kauppaamaan eri yhteisöille "Full service" paketteja joissa ankkurilapsi tai oikeastaan kuka tahansa on bisneksen yksi tukijalka.
Suuri perhe/suku maksaa bisnesmiehelle siitä hyvästä että yksi lähetetään Eurooppaan suvun "konttoriksi" ja tämän kautta hoidellaan sitten sairauksien hoidosto alkaen kakki tarvittava koko perheelle/suvulle.
Veikkaisin että jokainen bisnesmies suht nopeasti kasaa semmoisen 30-50 "Konttoristin" tukijalkaverkoston joiden kautta hoidetaan 300-500 henkilön hoito,sosiaaliavustukset jne.
Bisnemies kääräisee päältä n.35% katteen.
Taatusti jossain jo laskelmia ynnä suunnitelmia tehdään..."Lähde Eurooppaan leikkaukseen,tienaa samalla!" tai "Lähde Eurooppaan lomailemaan ja tienaa!"
Jos tämä direktiivi menee läpi niin tulemme kaiholla muistelemaan pelkkien ankkurilasten aikaa.
En voi välttyä siltä ajatukselta että joka tämmöisiä direktiivejä ajaa, on maksettu politiikko...Pakostakin on pakko kysyä että kenen etu on tämä direktiivi-ehdotuksen takana ???
Sosiaaliturvasäännökset muuttuvat EU:ssa
julkaistu tänään klo 00:29
Euroopan unionin jäsenvaltioiden välillä liikkuvien ihmisten sosiaaliturvaa koskevat säännökset muuttuvat toukokuun alusta. Uudistuksella pyritään varmistamaan, että oikeus sosiaaliturvaan ei katkea EU-valtiosta toiseen muutettaessa.
Uusi asetus koskee kaikkia sosiaaliturvan piiriin kuuluvia EU:n jäsenvaltioiden kansalaisia, myös työelämän ulkopuolella olevia.
Jatkossakin ihminen kuuluu kerrallaan vain yhden jäsenvaltion sosiaaliturvan piiriin. Häneen sovelletaan sosiaali- ja terveysministeriön mukaan sen jäsenvaltion sosiaaliturvasäännöksiä, jossa hän on palkkatyössä tai itsenäisenä ammatinharjoittajana.
Uudistuksella haetaan selkeyttä käsittelyyn
Jos ihminen ei ole työssä, hän kuuluu asuinmaansa sosiaaliturvan piiriin.
Asetuksen uudistamisella pyritään sopeuttamaan säännöt vastaamaan nykyistä paremmin parisuhteissa ja työelämässä sekä jäsenvaltioiden lainsäädännössä tapahtuneita muutoksia. Myös eläkkeen hakemista useista eri EU-maista pyritään nopeuttamaan.
YLE (http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/05/sosiaaliturvasaannokset_muuttuvat_eussa_1646660.html?origin=rss)
Oli muuten hyvin ajoitettu ajankohta uutisen julkaisulle, vappuyönä puoli yksi.
Tarkoittaako tämä toteutuessaan sitä että Romanialaisten kerjäläisten on helpompi saada Suomen sosiaaliturvaa?
Quote from: Auringonvalo on 01.05.2010, 10:28:48
Oli muuten hyvin ajoitettu ajankohta uutisen julkaisulle, vappuyönä puoli yksi.
Tarkoittaako tämä toteutuessaan sitä että Romanialaisten kerjäläisten on helpompi saada Suomen sosiaaliturvaa?
Ei kait. Eiväthän he asu täällä, vaan ovat turistimatkalla.
Jospa piikki on auki vasta sen jälkeen, kun jokin järjestö on työllistänyt vaikka yhdeksi päiväksi.
Quote from: Auringonvalo on 01.05.2010, 10:28:48
Oli muuten hyvin ajoitettu ajankohta uutisen julkaisulle, vappuyönä puoli yksi.
Tarkoittaako tämä toteutuessaan sitä että Romanialaisten kerjäläisten on helpompi saada Suomen sosiaaliturvaa?
Onko kerjäläinen/varas itsenäinen ammatinharjoittaja? Onko mafian leivissä oleva kerjäläinen palkkatyössä?
Quote from: Ulkopuolinen on 01.05.2010, 15:53:29
Quote from: Auringonvalo on 01.05.2010, 01:20:04
Sosiaaliturvasäännökset muuttuvat EU:ssa
Uusi asetus koskee kaikkia sosiaaliturvan piiriin kuuluvia EU:n jäsenvaltioiden kansalaisia, myös työelämän ulkopuolella olevia.
Jatkossakin ihminen kuuluu kerrallaan vain yhden jäsenvaltion sosiaaliturvan piiriin.
Jos ihminen ei ole työssä, hän kuuluu asuinmaansa sosiaaliturvan piiriin.
YLE (http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/05/sosiaaliturvasaannokset_muuttuvat_eussa_1646660.html?origin=rss)
Voi onnen päivää! Eli kun Romanian romaanit tulevat kuudennentoista kerran hakemaan turvapaikkaa Suomesta niin he kuuluvatkin sitten Romanian eivätkä Suomen sosiaaliturvan piiriin? Jesh!
Kuuluvat
asuinmaansa sosiaaliturvan piiriin?
Eli jos romanialainen saa Suomesta osoitteen, niin asuuko hän silloin Suomessa ja on siten oikeutettu Suomen sosiaaliturvaan?
Jos siis yksi kerjäläinen saa hankittua asunnon, majoittaa sinne muita, niin kohta heillä on kaikilla yhdessä varaa vuokrata omat kämpät sosiaaliturvan avulla - siis näinkö?
Quote from: Mittakaavaedut on 01.05.2010, 16:26:29
Quote from: Ulkopuolinen on 01.05.2010, 15:53:29
Quote from: Auringonvalo on 01.05.2010, 01:20:04
Sosiaaliturvasäännökset muuttuvat EU:ssa
Uusi asetus koskee kaikkia sosiaaliturvan piiriin kuuluvia EU:n jäsenvaltioiden kansalaisia, myös työelämän ulkopuolella olevia.
Jatkossakin ihminen kuuluu kerrallaan vain yhden jäsenvaltion sosiaaliturvan piiriin.
Jos ihminen ei ole työssä, hän kuuluu asuinmaansa sosiaaliturvan piiriin.
YLE (http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/05/sosiaaliturvasaannokset_muuttuvat_eussa_1646660.html?origin=rss)
Voi onnen päivää! Eli kun Romanian romaanit tulevat kuudennentoista kerran hakemaan turvapaikkaa Suomesta niin he kuuluvatkin sitten Romanian eivätkä Suomen sosiaaliturvan piiriin? Jesh!
Kuuluvat asuinmaansa sosiaaliturvan piiriin?
Eli jos romanialainen saa Suomesta osoitteen, niin asuuko hän silloin Suomessa ja on siten oikeutettu Suomen sosiaaliturvaan?
Jos siis yksi kerjäläinen saa hankittua asunnon, majoittaa sinne muita, niin kohta heillä on kaikilla yhdessä varaa vuokrata omat kämpät sosiaaliturvan avulla - siis näinkö?
Tämä on tosiaan tärkeätä selvittää. Toivoisin, että jos eivät ole töissä, niin kuuluvat sen maan sosiaaliturvan piiriin, jonka kansalaisia ovat. Muutenhan tänne vaeltaa koko Romania ja puoli Bulgariaa.
Sanokaa mun sanoneen, et tää romuttaa tän "pohjoismaisen mallin".
Kyösti Roth uumoilee mustalaisten lähtevän kotikonnuilleen: Israeliin.
http://romanit.net/cms/index.php?page=kadonnut-kansa
Quotekohtalon yhteys mustalaisina Juutalaisten eli Juudan sukukunnan kanssa tulee viemään meidät mustalaiset vainon kohteiksi. Ehkä meillä sitten alkaa löytymään sitä oikeaa lähimmäisen rakkautta, kun juoksemme samoja metsiä pitkin karkuun yhdessä vihamiestemme kanssa. Ehkä silloin meiltä murentuu omat luulomme, ylpeytemme, oikeassa olemisemme ja arvostelumme.
Ehkä silloin meidän silmämme avataan näkemään asioita oikealla tavalla, ja meille annettu kirous 5 Mooseksen kirjassa, jossa sanotaan että meistä tulee kirouksen myötä kaiken laatuisesti tyhmiä, ehkä se tyhmyys loppuu silloin meiltä mustalaisilta. Vai onko niin, että silmämme avataan vasta Israeliin paluumme aikoina? Mene ja tiedä, pääasia on kuitenkin se, että kyllä se tyhmyytemme jossain vaiheessa otetaan meiltäkin pois.
Meidän tulee muistaa se myös mahdollisesti, että emme ole mitään mustalaisia, romaneita, tai kaaleita, vaan olemme ISRAELILAISIA.
Eräänä päivänä kun palaamme "isiemme" maahan Israeliin kirouksen päätyttyä, ei kukaan kutsu meitä silloin mustalaisiksi, romaneiksi tai kaaleiksi, vaan ISRAELILAISIKSI. Silloin viimeistään loppuu myös kulttuuristamme itse keksimämme ihmisyyttä hajottavat kulttuuritavat, kuten sukuvihat ja tilalle astuu Israelilainen identiteetti, kulttuuri, ja Jumalan tahdon toteuttaminen.
Jos sivuston ajatukset ovat tosia, Suomeen saapuvista Romanian mustalaisista olisivat perinteisten heimoveljien lisäksi vastuussa maamme juutalaiset. Ajattelen näin, sillä jos tänne tulisi paperiton ja rahaton ulkosuomalainen, auttaisin kyllä, ihan suomalaisuuttani.
Quote from: Mittakaavaedut on 01.05.2010, 16:26:29
Kuuluvat asuinmaansa sosiaaliturvan piiriin?
Ainakin toistaiseksi EU-kansalaisilta on ennen asukkaksi rekisteröintiä vaadittu selvitys elannosta. Romanit ovat huonosti käyttäytyviä turisteja, eivät asukkaita.
liittyykö tähän?
http://hommaforum.org/index.php/topic,25755.0.html
Tätä kuvaa hyvin Soinin kolumni, jossa todetaan että EU:n lainsäädäntö on kuin lippalakki "one size fits all". Onko nyt niin, että suomalaisten veronmaksajien rahat kuuluu kaikille maailman ihmisille? Kyllä ottaa taas päähän niin ettei veri kierrä.
Itse uskoin alunperin EU:n tulevaisuuteen. Tosin se myytiin meille rahaliittona. Nyt sieltä alkaa tulemaan yhä järjettömämpiä säädöksiä. Kreikalle ja muillekin pummeille maksetaan miljardeja pelkästään suomalaisten veronmaksajien rahaa. Romanit tunkee kaduille ryöstelemään, koska se kuuluu EU:n toimintamalliin. Nyt pitäisi päästä äkkiä ulos koko roskasta maksoi mitä maksoi.
Quote from: ikuturso on 30.03.2010, 11:57:54
...Saa nähdä meneekö muutosesitykset läpi, vai rupeavatko mm. tuhannet täällä asuvat ulkomaalaisopiskelijat nauttimaan ilmaisen yliopisto-opiskelun lisäksi täyttä valtion opintotukea sekä kelan asumislisiä. Puhumattakaan muiden maassahillujien oikeuksista.
Tähän pitäisi viimeistään opiskelijajärjestöjenkin puuttua...
Ei muuten tule puuttumaan. Paitsi jos kyse on opiskelijoiden ( ulkomaistenkin ) etujen heikennyksistä. Opiskelijajärjestöt ovat niin pihalla reaalitaloudesta kuin mikään taho maailmassa vaan voi olla. Vai mistä luulette suurimpien idealistien tulevan?
Reipas vuosi sitten eräs opiskelijoiden etujärjestö loihe lausumahan, että älköön lukukausimaksuja EU:n ulkopuolisille opiskelijoille laitettako. Nämä lukukausimaksuthan olisi ilmeisesti suomalaisilta pois. Suomalaiset veronmaksajat eivät maksa ulkomaisten opiskelua Suomessa kokonaan = suuri menetys? Missä logiikka? Toki on myönnettävä, että oli tuossa yliopistouudistuksessa opiskelijoilla muutakin kritisoitavaa. Jotenkin kuitenkin omalla mielikuvalla ratsastelen ja annan itselleni kertoa, että uutiskuvissa oli usein juuri lukukausimaksuja vastustavaa porukkaa liikkeellä.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/50846-suomen-opiskelijaprotestit-kiinnostavat-maailmalla