Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: skrabb on 16.03.2010, 09:06:01

Title: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: skrabb on 16.03.2010, 09:06:01
QuoteEntä maahanmuuttajien asunnot?
Jukka Paaso

HS:n Teema-liite (1/2010) käsitteli hienosti tulevaisuuden asumista. Yksi keskeinen alue oli kuitenkin unohtunut: maahanmuuttajien asuminen. Bjarke Ingelsin futuristisia kerrostaloja käsittelevässä kirjoituksessa mainitaan, että Ingels suunnittelee asuntoja ja tiloja ihmisille, joilla on eri uskonnot, eri kulttuurit ja erilaiset perheet. Monikulttuurista asumista ei lehdessä kuitenkaan mainita.

Maahanmuuttajien asuminen on Suomenkin lähiöiden uudistamisen keskeinen haaste tulevaisuudessa. Miksi siitä vaietaan? Monikulttuurinen Suomi on tänä päivänä arkkitehtuurin tabu.

Akatemiaprofessori Martti Koskenniemi kirjoitti mielipiteessään (HS 12. 3.), että isoäitien karkotuspäätökset ovat osoitus suomalaisten kyynisyydestä. Kirkko on ottanut Turussa suojaansa karkotuksen uhassa eläviä maahanmuuttajia.

Samaan aikaan kaupungin betonilähiöissä asuville maahanmuuttajille on annettu oikeus laittaa kaupungin vuokra-asuntoon uudet tapetit, mutta sillä ehdolla, että ne ovat funkkismaiset ja vaaleat. Värikkäät tapetit on kielletty.

Kaupunki on myös peruskorjannut Turun maahanmuuttajavaltaisimmassa lähiössä puolisen tuhatta vuokra-asuntoa. Ensin on irtisanottu kaikki asukkaat. Remontin jälkeen valittiin uudet asukkaat. Maahanmuuttajien osuus on jäänyt taloissa pienemmäksi kuin ennen korjausta.

Kotouttamisessa toimitaan täysin päinvastoin: vahvistetaan maahanmuuttajien omia sosiaalisia suhteita ja vaikuttamismahdollisuuksia, osallisuutta ja oikeutta itsemääräämiseen. Tukholman lähiöuudistus 1990-luvulla on tästä hyvä esimerkki.

arkkitehti SAFA
Turku
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: Fincum on 16.03.2010, 09:42:19
Pilattiin tapetit ja tunnelma.
- Sleepy Sleepers, joskus 80-luvulla.
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: Uuno Nuivanen on 16.03.2010, 09:53:32
Kova on kohtalo. Ensin VOK:ssa apeat verhot ja sitten kunnan asunnossa apeat tapetit. Kuinka tänne kukaan viitsii tulla?  :(
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: Eino P. Keravalta on 16.03.2010, 10:03:20
Tämä on Suomi, joten täällä tehdään asuntoja suomalaiset arvot, sääolot ja arkkitehtuuri huomioiden. Jos maahanmuuttaja haluaa omaa kulttuuriaan heijastavan asunnon, tehköön niinkuin suomalaisetkin: ostakoon tontin ja rakentakoon sinne talon. Ei estä kukaan.
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: Mika.H on 16.03.2010, 10:08:55
tehdäänpäs tästä hieman yksinkertaistettu laskelma.

otetaan vaikka viime vuoden 6000 turvapaikkaa hakeneen henkilön ryhmä tarkasteltavaksi.

leikitään, että 20m2 per henkilö olisi asumistarve.(stadissa nyt 35m2)

6000 x 20m2 = 120 000 m2 asumistarve. ei kai kukaan edes leiki luulevansa, että tuo porukka itse ostaisi mitään , joten valtio/kunnat maksavat nuo kämpät...

eli jos keskimääräinen rakentamiskustannus on vaikka 1500e/m2 niin saadaankin summaksi
120 000 x 1500= 180.000.000.

eli pelkästään vuotuinen asunnontarve on suunnilleen 200 milliä + sitten kaikki tuon kerrannaisvaikutukset...

mutta jos rakentaiskin savimajoja? ja talveksi igluja? tuliskos säästöä?!

"onneksi olkoon" helsinki!

Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: Pliers on 16.03.2010, 10:15:31
On aika raju uutispäivä. Eihän tässä perässä tahdo pysyä.
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: Pliers on 16.03.2010, 10:17:30
Quote from: Mika.H on 16.03.2010, 10:08:55
eli pelkästään vuotuinen asunnontarve on suunnilleen 200 milliä + sitten kaikki tuon kerrannaisvaikutukset...

"onneksi olkoon" helsinki!

Äläs nyt. Työllistävä vaikutus ja siltapaa. Just oli radiossa juttua, ettei tänä vuonna rakenneta yhtä paljon kuin viime vuonna.

Vaikkei turvikset tulisikaan tänne töihin, lisääntyvät kuitenkin työpaikat. Eiks oo ihanaa!
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: Uuno on 16.03.2010, 10:22:54
Quote from: Pliers on 16.03.2010, 10:15:31
On aika raju uutispäivä. Eihän tässä perässä tahdo pysyä.

Nimenomaan. Onkohan tämä kovin mokutuspäivä ikinä?
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: ElinaElina on 16.03.2010, 12:51:13
Tää on niin tätä, tätä rasismiviikkoa. Ensi viikolla rauhoittuu. Nämä tehtailut on varmaan väännetty ajat sitten ja nyt ne syötetään julkisuuteen. Kohtalona unhola.
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: Ernst on 16.03.2010, 12:58:00
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.03.2010, 10:03:20
Tämä on Suomi, joten täällä tehdään asuntoja suomalaiset arvot, sääolot ja arkkitehtuuri huomioiden. Jos maahanmuuttaja haluaa omaa kulttuuriaan heijastavan asunnon, tehköön niinkuin suomalaisetkin: ostakoon tontin ja rakentakoon sinne talon. Ei estä kukaan.


Duoda, olisin hiukan eri mieltä. Katso kuva.
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: Ernst on 16.03.2010, 13:01:30
Quote from: Uuno on 16.03.2010, 10:22:54
Quote from: Pliers on 16.03.2010, 10:15:31
On aika raju uutispäivä. Eihän tässä perässä tahdo pysyä.

Nimenomaan. Onkohan tämä kovin mokutuspäivä ikinä?


Systeemi on koonnut voimansa viimeiseen vastaiskuun. Hyökkäystä johtavat evl Niiniluoto ja ensi-iskupataljoonan kaistalla maj Honkasalo. Hyökkäystä on pohjustettu kaiutin- ja lehtispropagandan keinoin. Tulivamistelu on jo menossa.
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: Siiseli on 16.03.2010, 13:02:30
Mikä helvetin monikulttuurinen asuminen? Tarkoitetaanko tällä nyt niitä palavia lähiöitä, joita varten asuntoja pitäisi suunnitella tulen- ja ilkivallankestävämmiksi vai mitä? Entäs panssarilasit, jos tulee kitkaa sukujen välille? Roskalavoja talojen ympärille, ettei tarvitse heittää kadulle roskia parvekkeelta? Kyllä tässä on potentiaalia kaikille arkkitehti-Jukille.
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: pelle12 on 16.03.2010, 13:09:27
 Tuossa artikkelissa oli ihan aineksia siihen kirjoituskilpailuun.  Monikulttuuriasuminen;D
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: maltti on valttia on 16.03.2010, 13:10:40
Quote from: Mika.H on 16.03.2010, 10:08:55
tehdäänpäs tästä hieman yksinkertaistettu laskelma. otetaan vaikka viime vuoden 6000 turvapaikkaa hakeneen henkilön ryhmä tarkasteltavaksi. leikitään, että 20m2 per henkilö olisi asumistarve.(stadissa nyt 35m2) 6000 x 20m2 = 120 000 m2 asumistarve. ei kai kukaan edes leiki luulevansa, että tuo porukka itse ostaisi mitään , joten valtio/kunnat maksavat nuo kämpät... eli jos keskimääräinen rakentamiskustannus on vaikka 1500e/m2 niin saadaankin summaksi
120 000 x 1500= 180.000.000. eli pelkästään vuotuinen asunnontarve on suunnilleen 200 milliä + sitten kaikki tuon kerrannaisvaikutukset... mutta jos rakentaiskin savimajoja? ja talveksi igluja? tuliskos säästöä?!
"onneksi olkoon" helsinki!
Niin, tuossa on vain puolet kokonaiskuluista; Myös asuntojen vaatima "infra" on rakennettava, tarvitaan sähkövoimakapasiteettia, sähköverkkolaajennusta, tarvitaan vesilaitosta, jätevesilaitosta, lämpövoimalaitosta liikennettä, koulua, päiväkotia, sairaalaa jne.
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: etnis on 16.03.2010, 13:35:32
Quote from: Pliers on 16.03.2010, 10:15:31
On aika raju uutispäivä. Eihän tässä perässä tahdo pysyä.

Joo, eipä ole moista vähään aikaan nähty. Mitä tekemistä arkkitehtuurilla muuten on egyptiläisten eläkeläismummojen kanssa? En tiedä. Kysykää Jukka Paasolta  :facepalm:
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: Oami on 16.03.2010, 13:44:08
Mikä tässä on ongelma?

Maahanmuuttajilla siinä missä muillakin on oikeus perustaa asunto-osakeyhtiö. Tämä yhtiö voi hankkia itselleen tontin ja tontille rakennusluvan. Sen jälkeen yhtiöllä on oikeus tilata piirustukset vaikkapa kirjoittajalta, ja kirjoittaja voi halutessaan antaa heille niitä vaikka alennuksella tai vaikka ilmaiseksi. Sitten yhtiö enää tilaa rakennustyön haluamaltaan rakennusyhtiöltä.

Näin voi menetellä, jolleivät rakennusyhtiöiden omin päin tekemät ratkaisut miellytä. Turha tästä on mitään yhteiskunnallista ongelmaa tehdä.
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: vrv on 16.03.2010, 14:00:48
Tunnen maalausalan urakoitsijan jolla olisi monta tarinaa kerrottavana asunnoista joita maahantunkeutujat ovat "sisustaneet".
Aina ei ole riittänyt että kaikki irti lähtevä on hajoitettu. Viime syksynä oli Malmilla laitettu vielä soma nuotio olohuoneeseen.
Eli arkkitehtien olisi suunniteltava ainakin avotulipaikka keskelle huoneistoa. Siinä on rattoisa pureksia pensaanlehtiä ja kuulla kotomaan "kalastus" kuulumisia.
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: Hob on 16.03.2010, 14:39:26
"Bjarke Ingelsin futuristisia kerrostaloja käsittelevässä kirjoituksessa mainitaan, että Ingels suunnittelee asuntoja ja tiloja ihmisille, joilla on eri uskonnot, eri kulttuurit ja erilaiset perheet. Monikulttuurista asumista ei lehdessä kuitenkaan mainita. "

Mitä se monikulttuuri sitten on jossei erilaisia kulttuureja? Minulla on oma aavistukseni, mutta sattuuhan sitä.
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: FadeAway on 16.03.2010, 16:21:54
QuoteMaahanmuuttajien asuminen on Suomenkin lähiöiden uudistamisen keskeinen haaste tulevaisuudessa.

Entäs tuhansien asunnottomien pk-seudulla asuvien asuminen? Miksi siitä vaietaan.

1500e/m2 taitaa olla puolet pk-seudun keskihinnoista...

Nykyinen 6000kpl on tietysti liian pieni määrä jatkossa , jos tähdätään 25% mamuja 2025. Tahtia on syytä kiristää. Onneksi Vantaa auttaa. Lopettamalla kuntapaikkojen myöntämisen.

Mamutyövoima/halpatyövoima on myös kohtuu kallista Suomelle. Matalapalkka-alalla mamu ei tienaa omaa ja perheen elatusta. On hienoa, että maahanmuuttaja on töissä, mutta helposti toinen puoli tuloista perheelle tulee tukina. (asumistuki, työttömyystuki, lapsilisä, kotihoidontuki, toimeentulotuki...)
Tämän lisäksi tulee koko infran rakennus- ja ylläpitokustannukset. Siis talot, koulut, tiet, sähköt,lastentarhat, netit, terveydenhoito, jne.
Tähän ei taida matalapalkka-alan työntekijän verotulot riittää, edes pieneen osaan.

Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: Jaska Pankkaaja on 16.03.2010, 16:37:51
Suomalaiset kiireesti oppiin ulkomaille oppimaan monikulttuurista rakentamista.

Esimerkiksi tässä on aidosti monikulttuurisen maan aidosti monikulttuurinen asuntokompleksi :

http://en.wikipedia.org/wiki/Folsom_State_Prison

Oikein laulujakin tästä on tehty :)

Eikun kokoomus ja keskusta taas korottelemaan veroja ja lainailemaan rikkaammilta niin alkaa muuten graniittilinnat nousemaan!
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: GATEKEEPER on 16.03.2010, 16:38:19
Quote from: ElinaElina on 16.03.2010, 12:51:13
Tää on niin tätä, tätä rasismiviikkoa. Ensi viikolla rauhoittuu. Nämä tehtailut on varmaan väännetty ajat sitten ja nyt ne syötetään julkisuuteen. Kohtalona unhola.
En menis vannomaan että rauhottuu. Seuraava viikko menee vapaalla vaihteella lasketellessa kun vauhtiin on kerran päästy. Kaikenmaan jälkimainingit yms. kuinka tehokas antirasseli tempaus oli. Niin ja niin monta rasistia paljastui ja rasistinen ilmapiiri suorastaan puhditui kuin paskakaatosateen huutomana. :D
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: HDRisto on 16.03.2010, 16:42:27
Quote from: vrv on 16.03.2010, 14:00:48
Tunnen maalausalan urakoitsijan jolla olisi monta tarinaa kerrottavana asunnoista joita maahantunkeutujat ovat "sisustaneet".
Aina ei ole riittänyt että kaikki irti lähtevä on hajoitettu. Viime syksynä oli Malmilla laitettu vielä soma nuotio olohuoneeseen.
Eli arkkitehtien olisi suunniteltava ainakin avotulipaikka keskelle huoneistoa. Siinä on rattoisa pureksia pensaanlehtiä ja kuulla kotomaan "kalastus" kuulumisia.


"ainakin avotulipaikka keskelle huoneistoa"
Avogrilli olkkariin ettei kukaan pääse huomaamatta saastuttamaan sitä sikapartikkeleilla.
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: Ari-Lee on 16.03.2010, 17:09:28
Mietitäänpäs...
- jätekuilut
- panssarilasit, varsinkin parvekkeelle
- avonainen tulisija keskelle olohuonetta
- sprinklerit
- tupla-äänieristykset
- seinät sellaisesta materiaalista ettei niihin tartu mikään
- huoneistoiden lämpötilat säädettävissä +35C asteeseen
- neliöitä heti riittävästi jättiläisperheille, 200m2~
- muuta mitä?
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: Anssi Sarvi on 16.03.2010, 17:30:55
QuoteAina ei ole riittänyt että kaikki irti lähtevä on hajoitettu. Viime syksynä oli Malmilla laitettu vielä soma nuotio olohuoneeseen.

Itse olen kuullut että eräässä kaakkois-suomen vastaanottokeskusksessa olisi harrastettu samaa. Asukkaita siirrellään kuulemma suht säännölliseen tahtiin kerrosta ylemmäs/alemmas remontin tieltä ja pistämään seuraavaa kerrosta topoliksi.
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: myötäjuoksija on 16.03.2010, 17:36:25
Tämä Jukka Paaso vaikuttaa äärimmäisen jänskältä tapaukselta. Mikäs sen hauskempaa tiistai-illan viettoa kuin kaiken netistälöytyvän penkominen mokuttajasta X... (onko tämä nyt sitä kamalaa henkilöstä keskustelua? Miksi sitten julkaisevat tuotoksiansa, jolleivät halua ihmisten niitä lukevan?)

Paaso on julkaissut sivuillaan (http://jukkapaaso.fi/) pitkiä kirjoitelmiaan (http://jukkapaaso.fi/vihreapimeys.php?l=2), jotka ilmeisesti löyhästi liittyvät arkkitehtuuriin ja kaupunkielämään. Siitä aiheesta löytyi mm. tällainen jänskä vuodatus:

Quote from: PaasoKaupunkiin on muuttanut viimeksi MYÖS paljon pakolaisia ja maahanmuuttajia. Kaupungin elämä on muuttunut monikulttuuriseksi. Muutos on aiheuttanut kantaväestön keskuudessa kokonaisen identiteettikriisin. Suvaitseva kosmopoliittinen asenne valtaa kuitenkin kaupungissa yhä enemmän alaa. Kaupunki on eräällä tavalla palaamassa takaisin seudun tuhannen vuoden takaiseen monikulttuuriseen olotilaansa. Koska nationalistinen ja lokalisaatiohenkinen nurkkapatrioottinen ajattelu joutuu siksi kaiken aikaa taka-alalle, siitä aiheutuu myös muukalaisvihaa.

Kaupungissa asui yksi ainoa toisinajattelija. Koska hän arvosteli kaupunkia ja sen asukkaita hänen kynsiensä alle työnnettiin teräviä puutikkuja ja hänet laitettiin roikkumaan puusta pää alaspäin. Sen jälkeen hänet pudotettiin maahan ja kiskottiin suuren talon perimmäiseen nurkkaan häpeämään. Siltä hänen onnistui paeta läheiseen metsään. Sen jälkeen häntä ei ole kaupungissa nähty.

Onks toi ny jotain itsesääliä?

(http://jukkapaaso.fi/dyn/thumbnail.php?src=turunkuva10/16.jpg&maxw=684%20border=) Käsitin, että tämä kuva olisi osa jotain "itse"ironista Turku-esittelyä. En tosin tajua siitä mitään.

(http://jukkapaaso.fi/dyn/thumbnail.php?src=turunkuva10/17.jpg&maxw=684%20border=)

Tämä pilakuva on sen sijaan helppo tulkita.

Turun "itävihamielisyys" ja Paason "itäobsessio" saa noissa pilakuvissa jopa safkamaisia sävyjä, käykääpä katsomassa jos kiinnostaa koska kaikkea en viitsi linkittää.

(http://jukkapaaso.fi/dyn/thumbnail.php?src=turunkuva10/33.jpg&maxw=684%20border=)

Tämä sen sijaan oli aivan pakko linkittää...

Nojoo, lukekaa loput itse.  ;D
Title: Vs: 2010-03-16 HS MIELIPIDE: Entä maahanmuuttajien asunnot?
Post by: acc on 16.03.2010, 18:51:57


Maahanmuuttajat tietysti voivat hankkia mieleisensä asunnon ja siihen tarpeeksi ison sohvan. Senkun vain maksavat kaiken itse. Ei tarvitse tulla alkuperäisväestölle ruikuttamaan.

Muistan aikanaan Kanadassa olleen sanonnan "Love it or leave it". Siinä oli hyvä vastaus maahantulleille.