Expressen. (http://www.expressen.se/Nyheter/1.1918069/s-politiker-gor-incest-lagligt)
Demarien kansanedustaja Monica Green sanoo että insestin ei pitäisi olla kriminaalia Expressenin haastattelussa. Green on yrittänyt myöhemmin kiemurrella irti jutusta mutta haastattelu on nauhoitettu joten Green on tukevasti lirissä. Ydinkohta:
---------------------------------------
-Aikuiset saa harrastaa seksiä kenen kanssa haluaa. Se on minun käsitykseni. Aikuiset joiden kummankin mielestä se on OK. Niinku kaks 60-vuotiasta sisarusta jotka tykkää että se on kohtuullista. Silloin mulla ei oo mitään moraalista käsitystä siitä eikä sen mun mielestä pitäis olla laitonta.
Ja myös 19-vuotiaat sisarukset ?
- Joo. Nehän on sitte aikusia, eikö ookki ?
----------------------------------------
Ei siitä varmaan vahinkoa synny jos molemmat ovat suostuvaisia, ja täysikäisiä. Tällä periaatteella paha ei lisäänny maailmassa. En kuitenkaan kannata moista.
Ainakin lisääntyminen lähisukulaisen kanssa pitää kieltää, joten tätä kautta myös insesti. Oletettavasti lisääntyessä on tarkoitus tuottaa täysipainoiseen elämään kykeneviä ihmisiä. Etenkin lähisukulaisten tekemät lapset harvemmin kykenevät tähän. Vammaisuuden ja sairauksien todennäköisyys kasvaa rajusti. Tämän takia oletan avioliittojenkin olevan kielletty aikoinaan lähisukulaisten kesken.
Täällä kotikunnassa on sellainen tapaus että plikka teki enonsa kanssa kaksi lasta. Toinen vakavasti vammainen toinen lievemmin. Joku pappi vihki vielä kun plikka oli raskaana. Aikaa tästä runsaat nejäkymmentä vuotta.
PS. Enkä aja nyt mitään rotupuhtaus asiaa.
Sukupuoliyhteys lähisukulaisten kesken on Suomen rikoslaissa kiellettyä epäilemättä siksi, että lakia säädettäessä ei ehkäisymenetelmiä oltu keksitty. Lailla haluttiin varmistaa syntyvien lasten terveys.
Nykyään tuolle lain pykälälle ei ole enää tarvetta. Nykyään olisi järkeenkäypää kieltää lähisukulaisten kesken lisääntyminen, eikä sukupuoliyhteyttä.
Mutta tällaista muutosta ei rikoslakiin saada. Kuten tämän ketjun olemassaolo todistaa, sukurutsauspykälän poistamisen ehdottaminen olisi poliittinen itsemurha.
Joku voisi taas kysyä, miksi se pitäisi sallia. Ennenkin on ollut puhetta siitä, että kysymys on väärin aseteltu. Perustelutaakka on aina sillä, joka haluaa kieltää jotain.
Enpä silti usko, että keitään täysi-ikäistä silti tuomittaisiin (ainakaan ns. 'oikeaan' rangaistukseen) hedelmättömästä rutsailusta...
Ihan sama minulle vaikka joku häiriintynyt suku pitäisi sukukokouksien tilalla orgiat, kunhan jälkipolvea ei tuoteta. Ällöttäisi toki suunnattomasti kuulla tapahtumasta.
Quote from: Tiberian on 16.03.2010, 00:48:45
Nykyään olisi järkeenkäypää kieltää lähisukulaisten kesken lisääntyminen, eikä sukupuoliyhteyttä.
Ja entä jos nainen tuleekin raskaaksi ja haluaa synnyttää lapsen?
Quote from: sgniwder on 16.03.2010, 01:16:54
Quote from: Tiberian on 16.03.2010, 00:48:45
Nykyään olisi järkeenkäypää kieltää lähisukulaisten kesken lisääntyminen, eikä sukupuoliyhteyttä.
Ja entä jos nainen tuleekin raskaaksi ja haluaa synnyttää lapsen?
Siinähän se ongelma piilee. Kuitenkaan ehkäisy ei ole 100%:sta. Eli siksi kielto moiselle touhulle. Ei anneta ottaa riskiä.
Ja kielolla estetään jotain?
Abortti tai jatkuva tulojen siirto vanhemmilta lapselle läpi elämän (vähän kuten toisten vammauttamisesta tulee).
Aftonbladet (http://www.aftonbladet.se/debatt/kronikorer/lisamagnusson/article6793135.ab)
Ja sitten Aftonbladetin Lisa Magnusson menee ja tukee insestiä. Otsikossa kaikki oleellinen :
QuoteSisarseksin kielto epämodernia.
Quote from: M.K.Korpela on 17.03.2010, 20:00:26
Aftonbladet (http://www.aftonbladet.se/debatt/kronikorer/lisamagnusson/article6793135.ab)
Ja sitten Aftonbladetin Lisa Magnusson menee ja tukee insestiä. Otsikossa kaikki oleellinen :
QuoteSisarseksin kielto epämodernia.
No onpas Lisallakin mietteet, toki mitäpä tuossa, mielipidehän tuokin.
Sisarseksin salliminen on kivikautinen ajatusmalli. Insesti edes ajatuksena, öh kohteliaasti ilmaistuna, on hyvin perverssi ja vastenmielinen. Tällainen on taas minun mielipiteeni asiasta.
Liian läheisen sukulaisen naimiskieltoa tukee myös modernin tiedemaailman objektiivinen näkemys tällaisen pariutumisen haitallisista puolista.
QuoteAinakin lisääntyminen lähisukulaisen kanssa pitää kieltää, joten tätä kautta myös insesti.
Tota noin, miten se lisääntyminen kielletään?
Meinaan vain, että millaisia sanktioita olisi mahdollista asettaa sen varalle, että lähisukulaiset kuitenkin lisääntyisivät keskenään? Lopetetaanko syntynyt lapsi? Otetaanko se pois vanhemmiltaan, ja jos kyllä, mihin se pannaan?
Quote from: Jussi Halla-aho on 18.03.2010, 10:31:51
QuoteAinakin lisääntyminen lähisukulaisen kanssa pitää kieltää, joten tätä kautta myös insesti.
Tota noin, miten se lisääntyminen kielletään?
Meinaan vain, että millaisia sanktioita olisi mahdollista asettaa sen varalle, että lähisukulaiset kuitenkin lisääntyisivät keskenään? Lopetetaanko syntynyt lapsi? Otetaanko se pois vanhemmiltaan, ja jos kyllä, mihin se pannaan?
Näin juuri. Nykymaailmassa pätee liian usein ajatusmalli: "Ei toteutuksella niin väliä, kunhan ajatus kuulostaa hyvältä."
Koepallo:
sallitaan insesti vain samaa sukupuolta oleville sisaruksille. Tällöin ei tarvitse murehtia lisääntymisestä.
Muistelisin kuulleeni radiosta jo vuosia sitten, että tuota olisi Suomessakin muutettu, ja ei olisi enää tuomittavaa, mutta kyseessä taisi olla moraalinen argumentti, eikä lakimuutos. Tämmöinen pykälä löytyi netistä.
QuoteSukupuoliyhteys lähisukulaisten kesken
Joka on sukupuoliyhteydessä oman lapsensa tai tämän jälkeläisen kanssa, oman vanhempansa tai tämän vanhemman tai isovanhemman kanssa taikka veljensä tai sisarensa kanssa, on tuomittava sukupuoliyhteydestä lähisukulaisten kesken sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Sukupuoliyhteydestä lähisukulaisten kesken ei tuomita henkilöä, joka on ollut sukupuoliyhteydessä oman vanhempansa tai tämän vanhemman kanssa ollessaan kahdeksaatoista vuotta nuorempi, eikä henkilöä, joka on pakotettu tai lainvastaisesti taivutettu sukupuoliyhteyteen.
Meksikossa muuten on aika yleistä, että nuoren äidin AU-lapsen isä on äidin setä.
Mahtaako tästä johtua se, että niin monella sosiaalidemokraatilla on pitkähkö vino nenä ja puhe pätkii?
LB
Sopisi kuvioon että jossain toisessa yhteydessä tämä Monica on huolissaan sisäsiittoisuudesta :facepalm:
Quote from: CaptainNuiva on 18.03.2010, 13:41:00
Sopisi kuvioon että jossain toisessa yhteydessä tämä Monica on huolissaan sisäsiittoisuudesta :facepalm:
Aivan, niin pitkään on todisteltu kuinka suomalaiset ovat sisäsiittoisia perunaneniä, että pitäähän väitteelle faktapohjaa saada...
Quote from: Aapo on 18.03.2010, 12:36:42
Koepallo:
sallitaan insesti vain samaa sukupuolta oleville sisaruksille. Tällöin ei tarvitse murehtia lisääntymisestä.
Filosofi Torbjörn Tännsjö (http://people.su.se/~tanns/index_en.htm) on sitä mieltä että (klikkaa) (http://claphaminstitutet.se/2008/10/06/bevara-aktenskapet-%e2%80%93-for-storsta-mojliga-lycka/)
Quote from: ClaphamTännsjön mielestä ajateltavissa ovat moniavioisuus, joukkoavioliitto ja sekä samaa että eri sukupuolta olevien sisarusten avioliitto.
Quote from: Tiberian on 16.03.2010, 00:48:45
Sukupuoliyhteys lähisukulaisten kesken on Suomen rikoslaissa kiellettyä epäilemättä siksi, että lakia säädettäessä ei ehkäisymenetelmiä oltu keksitty. Lailla haluttiin varmistaa syntyvien lasten terveys.
Väärin! Laki on vuodelta 1998. Laista käytiin vilkas keskustelu aikanaan. Alkuperäisenä tarkoituksena oli pelkästään poistaa vanha sukurutsapykälä, kun seksuaalirikoksia koskevaa lainsäädäntöä uudistettiin rikoslain kokonaisuudistuksen kolmannessa vaiheessa. Peruste oli pykälän tarpeettomuus. Eduskunnassa ja kansan piirissä tämä kuitenkin aiheutti vastustusta, ja siksi lakiin otettiin rikos "Sukupuoliyhteys lähisukulaisten kesken". Tätä ei haluttu ottaa 20 lukuun, koska seksuaalirikoksiksi haluttiin vain seksuaalista itsemääräämisoikeutta tai lapsia kohtaan olevat rikokset, joten pykälä laitettiin rikoslain 17 lukuun rikokseksi yleistä järjestystä vastaan. Siellä on mm. rikoksia kuten mellakka tai sukupuolisiveyttä loukkaava markkinointi.
Quote
Nykyään tuolle lain pykälälle ei ole enää tarvetta. Nykyään olisi järkeenkäypää kieltää lähisukulaisten kesken lisääntyminen, eikä sukupuoliyhteyttä.
Laissa kielletään lähinnä vain tahallisia tekoja, ei vahinkoja. Jos lisääntyminen kiellettäisiin voisi aina vedota, että raskaus oli vahinko. Laki ei mitenkään voisi pakottaa aborttiin.