Suomalaisissa sairaaloissa käy jatkuvasti synnyttämässä ympärileikattuja maahanmuuttajanaisia. Asiaan ei liity rikosta, jos toimenpide on tehty naisille ennen kuin he asuivat Suomessa.
Ympärileikattujen naisten määrää ei tilastoida mitenkään, mutta Suomessa asuu noin 15 000 ihmistä, joiden perinnepiirissä ympärileikkaus on yleistä. Heistä noin 11 000 on somalialaistaustaisia.
Nyt synnytysikään on tulossa 1990-luvulla Suomessa syntynyt somalisukupolvi. Jos heidän joukossaan on ympärileikattuja, kyseessä on lapsen törkeä pahoinpitely. Rikos pitää tutkia uhrin mielipiteestä riippumatta, ja se vanhenee 20 vuodessa.
Ympärileikkaus on suomalaisen laintulkinnan mukaan rikos silloinkin, kun tyttö on lähetetty leikattavaksi ulkomaille. Asiasta ei ole ennakkotapauksia, ja terveydenhoitohenkilökuntaa on opastettu ilmoitusvelvollisuudestaan puutteellisesti.
"Rikos pitää ilmoittaa, mutta näyttöjen saaminen on vaikeaa", Ihmisoikeusliiton asiantuntija Janneke Johansson sanoo. "1990-luvulla vanhemmat eivät välttämättä olleet tietoisia lainsäädännöstä, koska sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstö heräsi asiaan kantapään kautta."
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135254373712
edit: linkki korjattu
Tyttöjen ympärileikkauksiin pitää ehdottomasti puuttua jo peruskoulun terveydenhoidossa. Siinä vaiheessä kun synnytys on jo käynnistynyt, on aika rankka yllätys hoitohenkilökunnalle, jos vastassa onkin silvotut ulkosynnyttimet. Oikeastaan tämän uutisen ainoa "silverlining" on se, että nyt näihin tapauksiin osataan varautua jotenkin ja kätilöillä on kokemusta näistä synnytyksistä.
Ayaan Hirsi Ali kertoi kirjassaan Pakomatkalla olleensa usein tulkkina tilanteessa, jossa lääkäri tutki ympärileikattua somalinaista. Monesti alapää oli niin pahasti arpeutunut, että lääkäri luuli vammaa palovammaksi, eikä meinannut millään ymmärtää, että kyseessä oli potilaan omien sukulaisten tarkoituksella tekemä ympärileikkaus.
Voin vaan kuvitella, mikä järkytys on ollut kohdata ensimmäistä kertaa tämmöinen tapaus synnytyssalissa.
"Rikos pitää ilmoittaa, mutta näyttöjen saaminen on vaikeaa", Ihmisoikeusliiton asiantuntija Janneke Johansson sanoo. "1990-luvulla vanhemmat eivät välttämättä olleet tietoisia lainsäädännöstä, koska sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstö heräsi asiaan kantapään kautta."
Mitä vittua kysyy epätietoinen?!?!?
Ei SUOMESSA ole ennenkään riittänyt selitykseksi ettei tiennyt jonkin asian laitonta vai myönnetäänkö tässä suoraan ulkomaanelävillä olevan laissa eri standardi jonka mukaan heidän syyllisyys pitää todeta sen mukaan onko laista oltu tietoisia?
Mikä siinä näytön saamisessa on vaikeaa, ei voi olla mitään muuta mahdollisuutta kuin vanhempien aiheuttama.
Samaa mieltä. Epätietoisuus laeista ei voi olla syy jättää syyttämättä. Toisekseen, syyte pitää tulla myös lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Näin tapahtuu ainakin VHM:lle kautta linjan, jos naisen / tytön "tavaraa" on lääpitty saati silvottu. Itse lähtisin jopa siitä, että silpominen tuomittaisiin kovemmin kuin pedohiplailu.
Väärä hälytys.
Juttu ei ole vielä digilehdessä, mutta paperiversion mukaan nykyään somaliyhteisössä pidetään poikkeavana, jos joku lähettää tytön Afrikkaan ympärileikattavaksi.
Taisi olla muutama vuosi sitten kun Ayaan Hirsi Ali ehdotti että pitäisi ottaa käyttöön tiettyjen maahanmuuttajaryhmien tyttöjen pakolliset gynegologiset tarkastukset kouluissa, hyysärit vastasivat välittömästi että moinen ajatus on mahdoton.
Tosin sittemmin samaa on ehdotettu ruotsissa ja norjassa.
http://shariatulee.wordpress.com/2010/01/23/nyamko-sabuni-tytot-vapaaksi-kunniakulttuurista/
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tytt%C3%B6jen+ymp%C3%A4rileikkauksia+halutaan+est%C3%A4%C3%A4+pakkotarkastuksin+Oslossa/1135237627980
Kukaan vain ei uskalla oikeasti niitä aloittaaa.
Quote from: HSYmpärileikkaus on suomalaisen laintulkinnan mukaan rikos silloinkin, kun tyttö on lähetetty leikattavaksi ulkomaille. Asiasta ei ole ennakkotapauksia, ja terveydenhoitohenkilökuntaa on opastettu ilmoitusvelvollisuudestaan puutteellisesti.
Quote from: Kristiina KourosJärjestöt ja viranomaiset, joille mainitut arat aiheet ovat osa työtä, eivät niitä pelkää. Aiheellisesti he kuitenkin punnitsevat sitä, mitä vaikeiden ja monisyisten asioiden yksinkertaistaminen julkisuudessa rajatun palstatilan vuoksi aiheuttaa. Ja silläkin uhalla, että heitä hommafoorumeilla parjataan, käyvät keskustelua parrasvaloilta piilossa, siellä missä haitallisia perinteitä harjoitetaan - ja missä niiden harjoittaminen voidaan myös lopettaa.
2010-02-09 SS Kristiina Kouros kolumni: Vaikeita asioita ei voi yksinkertaistaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,23156.0.html)
Odotan Kouroksen kommenttia parrasvaloilta piilossa käydyn keskustelun tuloksista.
Quote from: KTM on 13.03.2010, 08:21:57
Taisi olla muutama vuosi sitten kun Ayaan Hirsi Ali ehdotti että pitäisi ottaa käyttöön tiettyjen maahanmuuttajaryhmien tyttöjen pakolliset gynegologiset tarkastukset kouluissa, hyysärit vastasivat välittömästi että moinen ajatus on mahdoton.
Tosin sittemmin samaa on ehdotettu ruotsissa ja norjassa.
Ei koske Suomea, sillä me vältämme muiden tekemiä virheitä. Silpojasomalit ovat valitettavia yksittäistapauksia, joita uhkaa oman yhteisönsä ulkopuolelle sulkeminen.
Niin, näihin asioihin on ollut nyt 16 vuotta aikaa perehtyä. Miten on suomessa syntyneiden somalityttöjen laita - onko seurattu peruskoulussa terveydenhoitajan toimesta? Onko gynekologisia tutkimuksia tehty? Onko seulonnat hoidettu? Kiinnostaako ketään?
Vai onko rasismia tutkia vain somalitytöt vaikka tiedetään, että vain somalityttöjä käytännössä silvotaan?
Meillä ainakin ala-asteella terveydenhoitaja tarkasti kundeilta ovatko nyytit laskeutuneet. Ei se ole sen kummoisempaa. Kerran vuodessa vilkaisu hameen alle ja rasti ruutuun [ ] kultturoitu [ ] ei-kultturoitu. Mikäli kultturoitu, ilmoitus poliisille, joka palkkaa tulkit ja ostaa lentoliput ja lähtee afrikkaan sota-alueelle (sama paikka jossa tyttö kävi perheensä kanssa lomalla) kyselemään missä silvonnan rikotulla pullonsirpaleella suorittanut isoäiti tällä hetkellä budjaa.
Vai oisko homma vaan niin, että koska asia koskee etnoa niin pienten tyttöjen pimpit saa vuotaa verta ettei aikuiset miehet suutu?
Oisko meidät taas peloteltu niin hiljaisiksi, ettei edes lapsille suoritettuihin verirituaaleihin uskalleta asiallisesti puuttua?
Niin, kyllähän tässä taas hieman haiskahtaa niin monelle mamu-asialle tyypillinen kaksoisstandardi. Mikäli jokin etnisten suomalaisten lahko edellyttäisi moista julmaa tyttöjen silpomista, en usko että asiasta oltaisiin yhtä hiljaa kuin siitä nyt ollaan. Tässä asiassa ei tule antaa periksi, sivistyneeseen länsimaahan eivät moiset silpomiset kuulu!
QuoteTyttöjen ympärileikkaukset yhä vieraita hoitajille
Suomen sairaaloissa käy jatkuvasti synnyttämässä ympärileikattuja maahanmuuttajanaisia. Hoitohenkilökunta saa kuitenkin aiheesta vain niukasti ohjeita.
Antti Kivimäki
HELSINGIN SANOMAT
Ihmisoikeusliiton asiantuntija Saido Mohamed puhui ympärileikkauksista maahanmuuttajien kanssa työskenteleville Oravaisten nuorisotalolla.
Suomalaiset terveydenhoitoalan ammattilaiset saavat edelleen vain sattumanvaraista ohjeistusta, kuinka ennaltaehkäistä tyttöjen ympärileikkauksia. Tytön ympärileikkaus katsotaan Suomessa lapsen törkeäksi pahoinpitelyksi.
Sairaaloissa käy jatkuvasti synnyttämässä ympärileikattuja maahanmuuttajanaisia, ja tyttöjen riski joutua leikattaviksi kotimaihinsa on tiedetty pitkään.
"Jos syntyy tyttö, pestessä ja punnitessa yritän korostaa, että kyllähän tytär on täydellinen tällaisena", suomalainen kätilö kertoo.
HS:n haastattelemat kaksi kätilöä hoitavat ympärileikattuja maahanmuuttajanaisia, etupäässä somalialaisia, keskimäärin pari kertaa kuussa. Silti kätilöille ei ole annettu ohjeita, miten puhua ympärileikkauksista.
Käytännön toimet, kuten arpeutuneen limakalvon leikkaaminen auki ennen synnytystä, on opittu työn koulimilta kollegoilta. Kätilökoulussa asiasta puhuttiin pari tuntia, mutta siitäkin on kiittäminen opettajan henkilökohtaista kiinnostusta.
Sosiaali- ja terveysalan oppilaitoksissa tai tuleville lääkäreille ei anneta ympärileikkauksista järjestelmällistä koulutusta. Ihmisoikeusliiton kaksi työntekijää kiertävät puhumassa aiheesta sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstölle ja ammattikorkeakouluopiskelijoille Raha-automaattiyhdistyksen tuen turvin.
"Vaikka koulutetaan, väki vaihtuu ja asia jää unohduksiin. Tämä on ongelma erityisesti pääkaupunkiseudun ulkopuolella", tutkijatohtori Marja Tiilikainen Helsingin yliopiston sosiaalitieteiden laitokselta sanoo.
Sosiaali- ja terveysministeriössä valmistellaan valtakunnallista toimintaohjelmaa, joka yhtenäistäisi ohjeet tyttöjen ympärileikkausten estämiseksi. Vielä ei ole varmaa, valmistuuko ohjelma tämän vuoden aikana ja kuka sen tekee. Ihmisoikeusliitossa on valittu ympärileikkausten ehkäisemiseksi hiljaisen tiedotuksen linja.
"Asenteita ei saa muuttumaan, jos loukkaa yhteisöjä", Ihmisoikeusliiton asiantuntija Janneke Johansson sanoo.
Ihmisoikeusliiton somalialaistaustainen asiantuntija Saido Mohamed kerää maahanmuuttajanaisten pienryhmiä ja kertoo näille ympärileikkauksen olevan rikos silloinkin, kun tyttö lähetetään ulkomaille. Lisäksi hän korostaa terveyshaittoja.
Toimenpidettä ei kutsuta silpomiseksi, jotta jo ympärileikatut naiset säilyttäisivät arvokkuutensa ja dialogi olisi mahdollista. Työ on kantanut tulosta. 1990-luvun puolivälissä somalialaissyntyinen lääkäri Mulki Mölsä haastatteli Suomessa asuvia somalinaisia.
Naimattomista naisista vain 10 prosenttia ja naimisissa olevista naisista 33 prosenttia ilmoitti, ettei aio ympärileikkauttaa tyttäriään.
"Tuolloin ei ollut selkeitä ohjeita, ja olisi sinisilmäistä uskoa, että tyttöjä ei olisi lähetetty ulkomaille", Johansson sanoo.
Nykyisin somaliyhteisössä pidetään poikkeavana, jos joku lähettää tytön Afrikkaan ympärileikattavaksi. Virallisesti nämäkin ovat huhuja.
Suomessa ei tunneta ennakkotapausta, jossa vanhempi olisi tuomittu vankilaan osallisuudesta tyttären silpomiseen. Toisin on esimerkiksi Ruotsissa ja Ranskassa.
"Ympärileikkauksista puhuminen ei enää ole somaliyhteisössä tabu. Ihmiset ovat saaneet tietää, ettei islam vaadi ympärileikkausta. Pienten lasten äidit sanovat suoraan, etteivät aio ympärileikkauttaa tyttäriään", Saido Mohamed sanoo.
Päiväkotien ja koulujen henkilökunta sekä terveydenhoidon ammattilaiset ovat kysyneet Ihmisoikeusliiton työntekijöiltä neuvoa, kun ovat kuulleet, että tyttö lähetetään lomalle Afrikkaan.
Pari kolme kertaa yhteydenottajat ovat jälkikäteen kertoneet, että asianomaisten kanssa käytyjen keskustelujen ansiosta tyttöä ei lähetetty lomalle Afrikkaan.
"Ollaanko pelastettu tyttö vai ei? Ennalta ehkäisevässä työssä tuloksia on mahdoton arvioida", Johansson sanoo.
QuoteFAKTA
Hiljalleen katoavaa perinnettä
Tyttöjen ympärileikkauksia on monenlaisia. Ulkoisiin sukuelimiin voidaan tehdä pieni viilto tai vuodattaa pisara verta. Faraonisessa ympärileikkauksessa ulkoiset sukuelimet poistetaan liki kokonaan.
Islam ei vaadi tyttöjen ympärileikkausta, vaan kyseessä on vanhempi perinne. Perinnettä harjoitetaan myös joissain kristityissä, juutalaisissa ja animistisissa yhteisöissä.
Suomessa asuu noin 15 000 ihmistä, joiden perinnepiirissä ympärileikkaus on yleistä. Heistä noin 11 000 on somalialaistaustaisia.
Tavallisimmin ympärileikkaus tehdään 4–12 vuoden iässä. Leikkaus voidaan tehdä myös aiemmin, jos perhe esimerkiksi on muuttamassa Suomeen ja tietää maan lainsäädännön kieltävän ympärileikkauksen.
QuoteKulttuurisokki puolin ja toisin
Antti Kivimäki
HELSINGIN SANOMAT
Naisten ympärileikkaukset ovat hyvin erilaisia, koska niitä tekevät niin ammattilaiset huippusairaaloissa kuin kouluttamattomat kyläkätilöt alkeellisilla välineillä.
Monesti ympärileikatut naiset paljastavat ensimmäisen kerran sukuelimensä ammatti-ihmiselle tullessaan Suomessa synnytykseen.
Kulttuurisokki on suuri puolin ja toisin, tosin sillä erotuksella, että hoitohenkilökunta antaa tunteiden nousta pintaan vasta vapaalla kollegoiden kanssa.
Ennen synnytystä kätilö tutkii naisen vaginan. Ympärileikatut ensisynnyttäjät pelkäävät monesti toimenpidettä niin, että heitä pitää rauhoitella ja käyttää puuduttavia geelejä.
"Tulee sellainen olo, että miten lapsi on saatu alulle, kun on vaikea saada kahta kapeaa naisen sormea emättimeen", kätilö kertoo.
Seksistä puhuminen on yleensä tabu, mutta sen kätilöt ovat kuulleet, että naiset voivat pyörtyä yhdyntäkipuihin.
Aiemmin Somaliassa liki kaikki ympärileikkaukset tehtiin raskaimman mukaan, faraonisesti. Siinä klitoris ja sisemmät häpyhuulet leikataan pois. Ulompien häpyhuulten pintaa vaurioitetaan ja rikotut pinnat ommellaan yhteen niin, että emättimen kohdalle jää vain pieni aukko.
Kätilöt leikkaavat arpikudoksen auki ennen synnytystä. Joskus naiset tai heidän tukihenkilönsä pyytävät synnytyksen jälkeen uudelleenompelua, mutta tähän ei Suomen terveydenhuollossa suostuta.
"Monet ovat hirveän tyytyväisiä, kun leikkaus on avattu eivätkä antaisi kenenkään laittaa itseään uudestaan umpeen."
QuotePoliisille täytyy ilmoittaa
Antti Kivimäki
HELSINGIN SANOMAT
Sairaaloiden pitää ilmoittaa lastensuojeluviranomaisille ja näiden edelleen poliisille, jos on syytä epäillä tytön ympärileikkausta.
Vuoden 2008 alussa muutettu säädös tunnetaan kuitenkin terveydenhuollossa huonosti.
"Ei terveydenhoitohenkilökunta ole käräyttämässä, kun juna meni jo", HS:n haastattelema kätilö kertoo. "Korjausleikkauksia tehdään, jos nainen niin haluaa. Mutta sekin heidän pitää itse ymmärtää pyytää."
Toinen haastatelluista kätilöistä ei ole koskaan avustanut synnytyksessä somalinaista, joka ei olisi ympärileikattu. Toinen ei ole aivan varma. Naiset ovat olleet pääosin sen ikäisiä, että tuskin ovat syntyneet Suomessa.
Somalipakolaisia alkoi tulla maahan 1990-luvun alussa. Pikku hiljaa Suomessa 1990-luvulla syntyneet somalinaiset alkavat saada lapsia. Mitä kätilön ja synnytyslääkärin pitää tehdä, jos koko elämänsä Suomessa asunut ensisynnyttäjä paljastuu ympärileikatuksi?
Periaatteessa vastaus on yksinkertainen. Lapsen törkeässä pahoinpitelyssä uhrin mielipiteellä tutkinnan tarpeellisuudesta ei ole merkitystä, ja rikos vanhenee vasta 20 vuodessa.
"Rikos pitää ilmoittaa, mutta näyttöjen saaminen on vaikeaa", Ihmissuojeluliiton Janneke Johansson sanoo. "1990-luvulla vanhemmat eivät välttämättä olleet tietoisia Suomen lainsäädännöstä, koska sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstö heräsi asiaan kantapään kautta."
Haastateltuja kätilöitä ei ole ohjeistettu, mitä ja kenelle tällaisessa tapauksessa pitäisi ilmoittaa.
(typerää vitsailua pois)
QuoteIhmissuojeluliiton Janneke Johansson sanoo. "1990-luvulla vanhemmat eivät välttämättä olleet tietoisia Suomen lainsäädännöstä, koska sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstö heräsi asiaan kantapään kautta."
Aika härskiä väittää, että koko sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstö olisi ollut yhtä peeloja kuin nämä suvikset, joille somalien tulo Suomeen vastasi Messiaan odotuksen päättymistä. Väitän, että hyvin moni terveydenhoitoalan ammattilainen tiesi "vieraiden oudoista tavoista", mutta keisarin uusia vaatteita ei annettu paljastaa, koska rrrrassismus!
QuoteNaisten ympärileikkaukset ovat hyvin erilaisia, koska niitä tekevät niin ammattilaiset huippusairaaloissa kuin kouluttamattomat kyläkätilöt alkeellisilla välineillä.
Monesti ympärileikatut naiset paljastavat ensimmäisen kerran sukuelimensä ammatti-ihmiselle tullessaan Suomessa synnytykseen.
Jotenkin tuntuu siltä kuin tässä olisi jokin ristiriita?
Ympärileikkaukset on KHO:n toimesta julistettu sallituiksi, joten enä näe asiassa mitään ihmeelistä.
Onhan tämä nyt taas kummallista. Pitäisikö tästä antaa nettivinkki, kun terveydenhuoltohenkilökuntakin ilmeisesti osallistuu törkeän pahoinpitelyn salailuun?
Järkyttävää on huomata, että Suomen viranomaiset eivät ota asiaa vakavasti ja ohjeista terveydenhoitohenkilökuntaa. Näille maahantulijoille pitää heti kättelyssä kertoa, millaiset seuraukset lasten silpomisella Suomessa on. Jos tällaiseen vanhemmat syyllistyvät täällä tai lähettävät lapsensa entiseen maahansa operaatiota varten, seurauksena pitäisi olla maasta poisto. Muuta rangaistusta tulijat eivät ymmärrä.
Eikös äskettäin Ihmisoikeusliiton pääsihteerikin antanut ymmärtää, että ko. asiasta ei pidä kirjoitella lehdissä, sillä se on ammattilaisten piirissä hyvässä hoidossa.
Ei taida pitää paikkaansa.
NAISET, ottakaa kantaa!!
Quote"Asenteita ei saa muuttumaan, jos loukkaa yhteisöjä", Ihmisoikeusliiton asiantuntija Janneke Johansson sanoo.
Tuollaisia "yhteisöjä" ei saa antaa muodostua jolla on omat säännöt. Ihmisoikeudet on ihmisille tarkoitettu turvaksi sellaisilta jotka ei ole ihmisiksi. Ei sorron välineeksi.
Quoteympärileikkaamattoman tytön maine on mennyttä ja sitä myötä mahdollisuudet hyvään elämään.
Kirkuvat otsikot kertovat juuri sen, että ympärileikatun tytön maine on mennyttä ja sitä myötä mahdollisuudet hyvään elämään, koska vanhemmat ovat vankilassa.
Quote from: oinas on 13.03.2010, 10:49:46
Järkyttävää on huomata, että Suomen viranomaiset eivät ota asiaa vakavasti ja ohjeista terveydenhoitohenkilökuntaa. Näille maahantulijoille pitää heti kättelyssä kertoa, millaiset seuraukset lasten silpomisella Suomessa on. Jos tällaiseen vanhemmat syyllistyvät täällä tai lähettävät lapsensa entiseen maahansa operaatiota varten, seurauksena pitäisi olla maasta poisto. Muuta rangaistusta tulijat eivät ymmärrä.
Tiukempi ote vielä: Jos kotimaassa on noin hyvin asiat, että sinne voi mennä, niin oleskelulupa Suomessa pois ja aloitetaan massiiviset paluulennätykset heti. Multa liikenee parisataa tähän tarkoitukseen!
Hitsin hitsi, säähän kirjoitit ihan samaa, luin huonosti, sori Oinas!
Quote from: skrabb on 13.03.2010, 09:38:30
Kulttuurisokki on suuri puolin ja toisin, tosin sillä erotuksella, että hoitohenkilökunta antaa tunteiden nousta pintaan vasta vapaalla kollegoiden kanssa.
Ennen synnytystä kätilö tutkii naisen vaginan. Ympärileikatut ensisynnyttäjät pelkäävät monesti toimenpidettä niin, että heitä pitää rauhoitella ja käyttää puuduttavia geelejä.
"Tulee sellainen olo, että miten lapsi on saatu alulle, kun on vaikea saada kahta kapeaa naisen sormea emättimeen", kätilö kertoo.
Seksistä puhuminen on yleensä tabu, mutta sen kätilöt ovat kuulleet, että naiset voivat pyörtyä yhdyntäkipuihin.
Hauska veikko arvatenkin, tälläisen naisen aviomies...
Quote from: RP on 13.03.2010, 12:12:11
Quote from: skrabb on 13.03.2010, 09:38:30
Kulttuurisokki on suuri puolin ja toisin, tosin sillä erotuksella, että hoitohenkilökunta antaa tunteiden nousta pintaan vasta vapaalla kollegoiden kanssa.
Ennen synnytystä kätilö tutkii naisen vaginan. Ympärileikatut ensisynnyttäjät pelkäävät monesti toimenpidettä niin, että heitä pitää rauhoitella ja käyttää puuduttavia geelejä.
"Tulee sellainen olo, että miten lapsi on saatu alulle, kun on vaikea saada kahta kapeaa naisen sormea emättimeen", kätilö kertoo.
Seksistä puhuminen on yleensä tabu, mutta sen kätilöt ovat kuulleet, että naiset voivat pyörtyä yhdyntäkipuihin.
Hauska veikko arvatenkin, tälläisen naisen aviomies...
Mukav....Ei tähän ei voi vitsaillen kommentoida.
Aika järkyttäviä tietoja. Johan tässä on vuosikausia naisten silpomista kauhisteltu, mutta nämä yksityiskohdat silti säväyttivät. Enpä ole tiennytkään millaisia kokemuksia kätilöilla on erilaisista kulttuureista.
Onneksi meillä on kristiina kouroksia jotka käyvät keskustelua parrasvaloilta piilossa. He korjaavat tilanteen tuossa tuokiossa.
Quote from: skrabb on 13.03.2010, 09:38:30
Quote
Antti Kivimäki
HELSINGIN SANOMAT
"Nyt synnytysikään on tulossa 1990-luvulla Suomessa syntynyt somalisukupolvi. Jos heidän joukossaan on ympärileikattuja, kyseessä on lapsen törkeä pahoinpitely. Rikos pitää tutkia uhrin mielipiteestä riippumatta, ja se vanhenee 20 vuodessa."
"1990-luvun puolivälissä somalialaissyntyinen lääkäri Mulki Mölsä haastatteli Suomessa asuvia somalinaisia.
Naimattomista naisista vain 10 prosenttia ja naimisissa olevista naisista 33 prosenttia ilmoitti, ettei aio ympärileikkauttaa tyttäriään."
Tavallisimmin ympärileikkaus tehdään 4–12 vuoden iässä.
Tuosta käynee jokaiselle selväksi se, että Suomessa syntyneille muslimimamujen tyttärille on tehty ympärileikkauksia ja paljon.
Hyvä puoli on taas se, että vielä olisi aikaa saada ne lastensilpojat kiinni, ellei...
Noissa yhteisöissä tullaan todennäköisimmin pitämään huoli siitä, etteivät ympärileikatut pääse synnytysasteelle (isoäidit osaa kotiabortit), tai omituinen lastensaanti-ikään tulleiden mamu-tyttöjälkeläisten hulvaton pitkäaikais lomailu vanhempien alkuperämaahan alkaa.
Quote from: Nuivia Borealis on 13.03.2010, 04:37:21
Tyttöjen ympärileikkauksiin pitää ehdottomasti puuttua jo peruskoulun terveydenhoidossa. Siinä vaiheessä kun synnytys on jo käynnistynyt, on aika rankka yllätys hoitohenkilökunnalle, jos vastassa onkin silvotut ulkosynnyttimet. Oikeastaan tämän uutisen ainoa "silverlining" on se, että nyt näihin tapauksiin osataan varautua jotenkin ja kätilöillä on kokemusta näistä synnytyksistä.
Ayaan Hirsi Ali kertoi kirjassaan Pakomatkalla olleensa usein tulkkina tilanteessa, jossa lääkäri tutki ympärileikattua somalinaista. Monesti alapää oli niin pahasti arpeutunut, että lääkäri luuli vammaa palovammaksi, eikä meinannut millään ymmärtää, että kyseessä oli potilaan omien sukulaisten tarkoituksella tekemä ympärileikkaus.
Voin vaan kuvitella, mikä järkytys on ollut kohdata ensimmäistä kertaa tämmöinen tapaus synnytyssalissa.
Samaa mieltä. Se ei riko kenenkään ihmisoikeuksia, että tehdään lääkärintarkastukset vaan päinvastoin suojaa tyttöjen ihmisoikeuksia. Miettikääpä jos suomalainen leikkaisi lapseltaan esimerkiksi sormia irti. Kirjoittaisivatko "kristinakourokset" siitä, että pitää "ymmärtää"?`Ei, kyllä se olisi välitön huostaanotto kaikkien lasten osalta.
Viidennellä luokalla sekä yläasteella on lääkärintarkastus,jossa tarkastetaan myös ulkoiset sukupuolielimet, joten ei sitä ympärileikkauksen huomaamista synnyttämiseen asti tarvitse odottaa.
Quote from: Iloveallpeople on 13.03.2010, 15:49:13
Viidennellä luokalla sekä yläasteella on lääkärintarkastus,jossa tarkastetaan myös ulkoiset sukupuolielimet, joten ei sitä ympärileikkauksen huomaamista synnyttämiseen asti tarvitse odottaa.
Näin on, kuten sanoin ko. keskustelussakin:
Vai vaikea saada näyttöä...
Harri Eerikäinen | 13.3.2010 9:06
Jos minä nyt perustaisin kultin, jonka sakramentteihin kuuluisi pysyvän ruumiinvamman tuottaminen lapselle kidutuksen yhteydessä, ja saisin runsaasti seuraajia, niin eiköhän neuvolassa, päivähoidossa ja koulun terveydenhoitajan tarkastuksissa aika nopeasti paljastuisi jotain. Jos taas minun kulttiini kuuluisi myös se, että kaikkia em. paikkoja vältellään, niin veikkaan että poliisi tutkisi asian "syytä epäillä" perusteella.
Laki ei ole Suomessa sama kaikille, tai ainakaan lakien tulkinta ja niiden soveltaminen.
Quote from: Iloveallpeople on 13.03.2010, 15:49:13
Viidennellä luokalla sekä yläasteella on lääkärintarkastus,jossa tarkastetaan myös ulkoiset sukupuolielimet, joten ei sitä ympärileikkauksen huomaamista synnyttämiseen asti tarvitse odottaa.
Rahavarojen puutteessa kunnat ovat tinkineet oppilashuollosta ja koululääkärin tarkastuksiin pääsee vain harva. Mihin lie nekin rahat menneet...
TOinen juttu on, että tyttö ei anna tarkastukseen lupaa, kun vanhemmat kieltävät. Sitä ei voi tehdä väkisin. Silloin olisi mielestäni lastensuojeluilmoituksen paikka.
Quote from: suomelle on 13.03.2010, 10:50:44
NAISET, ottakaa kantaa!!
Quote
Mokuttaja-Fatima tuomitsee naisten silpomiset ehdottomasti (eikä näe asiassa ristiriitaa mokutus-ideologian kanssa) ja vahvistaa väitteen, jonka mukaan aihe ei enää ole tabu somalien keskuudessa Suomessa.
Utelias kun olen, olen jututtanut aiheesta muutamia somaleita (en tosin aina omasta aloitteestani). Tässä muutama esimerkki:
1) n. 35-vuotias lääkärimies. Kertoi keskustelleensa aiheesta suomalaisen naapurinsa kanssa, joka oli kysellyt "Oletko muslimi? Oletko somali? Miksi te ympärileikkaatte tyttöjä?". Lääkäri kertoi selittäneensä, ettei kyseessä ole islamin oppien mukainen tapa vaan huono traditio, josta yritetään päästä eroon. Keskustelimme n- 10 vuotta sitten tilanteessa, jossa hän kertoi asiasta oma-aloitteisesti useammalle henkilölle. Itse yllätyin, koska olin kuvitellut aiheen olevan äärimmäisen tabu.
2) n. 40-vuotias perheenäiti, joka kertoi, että hänet itsensä on leikattu ja ommeltu "aivan kokonaan" (laittaa etusormen ja keskisormen yhteen havainnollistaakseen, mitä on tehty). Kysyin rouvalta, miten oman, silloin 18-vuotiaan tyttären laita on. Äiti kertoi, että tytöltä oli leikattu nuppineulan päätä pienempi pala pois. Kertoi myös (hieman nolona), että tytön Kanadassa asuva eno oli raivostunut kuultuaan asiasta siskoltaan (oli tuominnut aivan kaikenlaiset leikkaukset jyrkästi). Olisi mielenkiintoista seurata, miten 18-vuotiaan tyttären haaveet lääkärinurasta toteutuvat (äiti oli sitä mieltä, ettei naimisiin ole asiaa, ennen kuin ammatti on hankittu.)
3) n. 45-50 –vuotias suurperheen isä, joka tiesi (junamatkan ratoksi) kertoa pitkän tarinan siitä, miten "tapa juontaa juurensa faaraoiden ajan Egyptiin, missä faarao halusi ompeluttaa vaimonsa kiinni". Kuulosti varsinaiselta silpomisenvastaiselta propagandatarinalta.
4) n.-25 –vuotias nainen, jonka kanssa keskustelu kääntyi ympärileikkaukseen alettuaan naisen todella ankarista kuukautiskivuista. Kysyessäni, onko hänet ympärileikattu, ei nainen arkaillut kertoa asiasta eikä myöskään siitä, kuinka kivuliasta ja käytännössä lähes mahdotonta avioelämä – yllätyksekseni – myös aviomiehen mielestä! ("Sattuu molempia").
5) n. 25 –vuotias, Suomessa syntynyt mies, joka oli ala-asteella käynyt asumassa Somaliassa vuoden ajan ("jotta saisi tutustua Somalian kulttuuriin"). (Keskustelimme siitä, mitkä ovat suomalaisuuden ja somalialaisuuden erot, plussat ja miinukset jne...) Kysyin, tiesikö hän tyttöjä, joita olisi lähetetty Somaliaan leikattavaksi. Kertoi, että se on "tosi harvinaista", mutta että vanhemmat naiset on leikattu.
Käsittääkseni silpominen on asia, jonka suhteen luulisin valtaosan Suomessa asuvista nuivista/mokuttajista/somaleista olevan yksimielisiä. Jostain syystä suomalaiset usein kuvittelevat, ettei asiasta pitäisi puhua maahanmuuttajien kanssa. Näin siis itsekin aiemmin luulin.
Quote from: Kukkahattuinen Fatima on 13.03.2010, 16:37:22
Lääkäri kertoi selittäneensä, ettei kyseessä ole islamin oppien mukainen tapa vaan huono traditio, josta yritetään päästä eroon.
On ihan kiva, että muslimit yrittävät päästä eroon keskuudessaan vallitsevista vastenmielisistä tavoista, mutta se on erittäin valitettavaa, että tyttöjen silpomisesta luopumista yritetään perustella sillä ettei se ole islamin mukaista. Tällä tavalla nimittäin annetaan ymmärtää ettei silpominen olisi tuomittavaa, jos se olisi islamin virallisesti ihmisten kiusaksi asettama taakka. Esimerkiksi pippelien silvonta on ihan yhtä tuomittavaa kuin tyttöjenkin silpominen eikä siinä Allahin/Jahven sanan pitäisi painaa millään tavoin.
Kyllä sieltä se muhamettilaisuus pilkistää kuunsirppi sarvinaan päässä. Tytöt silvotaan, jotta kelpaisivat mustasukkaisille muhamettilaismiehille, eikä muille miehille. Ja samanmaalaisilleen ja rotuisilleen. Tässä näkyy rasismi ja uskontorasismi. Muhamettilaisuus hyväksyy mustasukkaisuuden, toisin kuin sekulaari yhteiskunta joka pitää sitä sairautena. Kristinuskossa mustasukkaisuus kuuluu perussynti/kuolemansynti kateuden alalajiin ja sisältäessään vihaa, kuolemansynti vihan luokkaan.
Mies ei sitten saa laadukasta seksiä ja tuumii että määrä korvaa laadun ja perustaa avohaaremin. Kun tämäkään ei riitä, mies kykkii puskassa ja säntää raiskaamaan silpomattomia naisia.
Kerropa Mokuttaja-Fatima ihan omin sanoin, mikä siinä mokuttamisessa on perimmäinen idea, mihin sillä pyritään? Miksi sitä tarvitaan?
Viiden henkilön tarinoita osaan minäkin kirjoittaa ja muokata ne täysin omien etujeni, tai mielipiteitteni tukijoiksi. Musta valkoisella usein mielletään totuudeksi (heh heh), mutta mehän kaikki tiedämme ettei se vielä ole mikään todiste mistään.
Yllättäen sain tänään kuulla kaverilta että hänen Singaporelainen tyttöystävänsä on ympärileikattu. Tyttö on kuulemma muslimiperheestä. Järkyttävää ja yllättävää sinänsä.
Quote from: M. on 13.03.2010, 16:44:52
On ihan kiva, että muslimit yrittävät päästä eroon keskuudessaan vallitsevista vastenmielisistä tavoista, mutta se on erittäin valitettavaa, että tyttöjen silpomisesta luopumista yritetään perustella sillä ettei se ole islamin mukaista. Tällä tavalla nimittäin annetaan ymmärtää ettei silpominen olisi tuomittavaa, jos se olisi islamin virallisesti ihmisten kiusaksi asettama taakka. Esimerkiksi pippelien silvonta on ihan yhtä tuomittavaa kuin tyttöjenkin silpominen eikä siinä Allahin/Jahven sanan pitäisi painaa millään tavoin.
No mutta siinähän tuli hyvin täyttä asiaa oleva tekstinpätkä.
Quote from: ElinaElina on 13.03.2010, 16:54:33
Kyllä sieltä se muhamettilaisuus pilkistää kuunsirppi sarvinaan päässä. Tytöt silvotaan, jotta kelpaisivat mustasukkaisille muhamettilaismiehille, eikä muille miehille. Ja samanmaalaisilleen ja rotuisilleen. Tässä näkyy rasismi ja uskontorasismi.
Olen täysin samaa mieltä, mutta sano mieluummin vaikka "uskonnollinen ahdasmielisyys" kuin "uskontorasismi". On jo ihan riittävän vammaista, että mokuttajat sanoo kaikkea mahdollista rasismiksi...
Quote"Rikos pitää ilmoittaa, mutta näyttöjen saaminen on vaikeaa", Ihmisoikeusliiton asiantuntija Janneke Johansson sanoo. "1990-luvulla vanhemmat eivät välttämättä olleet tietoisia lainsäädännöstä, koska sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstö heräsi asiaan kantapään kautta."
Onko tämä joku läppä? Kai näytöt on aika selvät jos toosa on palasina. Toiseksi laki on sellanen, että tietämättömyys ei vapauta vastuusta. Muutenhan täällä murhamiehetkin lässyttäis oikeussalissa, että he eivät tienneet sen olevan laitonta. Mutta nämä Amnestyt ja muut pellejärjestöthän on totaalisen ristiriitaisia siinä, että he vaativat oikeutta, mutta syyllisiä ei saisi rangaista. Toisinsanoen he paheksuvat, mutta rikollisia ja lasten silpojia ei semmoset paheksunnat paljon haittaa.
Kolmantena pointtina on, että miten ihmeessä tyttöjä voidaan lähettää ympärileikkaukseen maahan, josta perhe on henkensä edestä paennut? Lähettikö juutalaisetkin lapsiaan natsisaksaan ympärileikattavaksi kun olivat ensin itse sieltä hengissä selvinneet pakoon?
Quote from: Parasiittiö on 13.03.2010, 18:33:04
Olen täysin samaa mieltä, mutta sano mieluummin vaikka "uskonnollinen ahdasmielisyys" kuin "uskontorasismi". On jo ihan riittävän vammaista, että mokuttajat sanoo kaikkea mahdollista rasismiksi...
Eikö juuri siksi, koska se rasistikortin heiluttelu on niin vammaista, kannattaisi käyttää sanaa riittävästi, jotta sen lataus kuluisi loppuun niin, ettei se enää vaikuttaisi mitenkään, lietsoisi ketään raivoon? Sitten joutuisivat mokuttajat keksimään jonkun uudissanan tilalle - ja pikku hiljaa rasismi-sanan merkitys palautuisi ennalleen.
Vammaista tai ei, sillä tavoin mokuttajat joka tapauksessa käyttävät valtaa, lyövät toisinajattelijat pois pelistä ja pääsevät päättämään asioista. Sillä vallallaan he tekevät pahoja asioita. Eikö sellainen ase kannattaisi heiltä riistää? Ja mitään muuta ei tarvitse tehdä, kuin palauttaa sanan alkuperäinen merkitys. Tässä tapauksessa tosin käyttämällä väärät mutta yleiset merkitykset loppuun.
Quotepointtina on, että miten ihmeessä tyttöjä voidaan lähettää ympärileikkaukseen maahan, josta perhe on henkensä edestä paennut? Lähettikö juutalaisetkin lapsiaan natsisaksaan ympärileikattavaksi kun olivat ensin itse sieltä hengissä selvinneet pakoon?
Olipa osuvasti sanottu! Pöllämystynyt osui oikeaan, kulutan rasistisanaa ohuemmaksi.
Quote from: ElinaElina on 13.03.2010, 18:55:28
Quotepointtina on, että miten ihmeessä tyttöjä voidaan lähettää ympärileikkaukseen maahan, josta perhe on henkensä edestä paennut? Lähettikö juutalaisetkin lapsiaan natsisaksaan ympärileikattavaksi kun olivat ensin itse sieltä hengissä selvinneet pakoon?
Olipa osuvasti sanottu! Pöllämystynyt osui oikeaan, kulutan rasistisanaa ohuemmaksi.
Hui. Tämähän on suorastaan pirullisen ovela suunnitelma. No, mikäpä siinä, kyllä se minulle sopii, toivottavasti onnistutte.
Quote from: suomelle on 13.03.2010, 10:50:44
NAISET, ottakaa kantaa!!
Kategorinen EI kaikelle silpomiselle, jolle ei ole lääketieteellistä (sairauden hoidosta johtuvaa) perustetta. Koskee myös jenkkityylistä poikien yleistä ympärileikkausta.
QuoteQuote from: suomelle on 13.03.2010, 16:56:19
Kerropa Mokuttaja-Fatima ihan omin sanoin, mikä siinä mokuttamisessa on perimmäinen idea, mihin sillä pyritään? Miksi sitä tarvitaan?
Viiden henkilön tarinoita osaan minäkin kirjoittaa ja muokata ne täysin omien etujeni, tai mielipiteitteni tukijoiksi. Musta valkoisella usein mielletään totuudeksi (heh heh), mutta mehän kaikki tiedämme ettei se vielä ole mikään todiste mistään.
Hei.
Arvelet siis, että olisin muokannut tarinoita?
Mokutuksesta voisit avata oman ketjun tai kysellä Fatiman hattukaupassa...:-) :)
Quote from: ElinaElina on 13.03.2010, 16:54:33
Kyllä sieltä se muhamettilaisuus pilkistää kuunsirppi sarvinaan päässä. Tytöt silvotaan, jotta kelpaisivat mustasukkaisille muhamettilaismiehille, eikä muille miehille. Ja samanmaalaisilleen ja rotuisilleen. Tässä näkyy rasismi ja uskontorasismi. Muhamettilaisuus hyväksyy mustasukkaisuuden, toisin kuin sekulaari yhteiskunta joka pitää sitä sairautena. Kristinuskossa mustasukkaisuus kuuluu perussynti/kuolemansynti kateuden alalajiin ja sisältäessään vihaa, kuolemansynti vihan luokkaan.
Mies ei sitten saa laadukasta seksiä ja tuumii että määrä korvaa laadun ja perustaa avohaaremin. Kun tämäkään ei riitä, mies kykkii puskassa ja säntää raiskaamaan silpomattomia naisia.
Tai onnettomaan seksielämmäänsä pettyneenä pommittaa itsensä kappaleiksi, jotta pääsisi pikemmin sinne paratiisiinsa neitsyitten riesaksi..
Quote from: nimetönkeskustelija on 13.03.2010, 18:51:32
Quote"Rikos pitää ilmoittaa, mutta näyttöjen saaminen on vaikeaa", Ihmisoikeusliiton asiantuntija Janneke Johansson sanoo. "1990-luvulla vanhemmat eivät välttämättä olleet tietoisia lainsäädännöstä, koska sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstö heräsi asiaan kantapään kautta."
Onko tämä joku läppä? Kai näytöt on aika selvät jos toosa on palasina. Toiseksi laki on sellanen, että tietämättömyys ei vapauta vastuusta. Muutenhan täällä murhamiehetkin lässyttäis oikeussalissa, että he eivät tienneet sen olevan laitonta. Mutta nämä Amnestyt ja muut pellejärjestöthän on totaalisen ristiriitaisia siinä, että he vaativat oikeutta, mutta syyllisiä ei saisi rangaista. Toisinsanoen he paheksuvat, mutta rikollisia ja lasten silpojia ei semmoset paheksunnat paljon haittaa.
Kolmantena pointtina on, että miten ihmeessä tyttöjä voidaan lähettää ympärileikkaukseen maahan, josta perhe on henkensä edestä paennut? Lähettikö juutalaisetkin lapsiaan natsisaksaan ympärileikattavaksi kun olivat ensin itse sieltä hengissä selvinneet pakoon?
Ja luulisi terveydenhoidon ammattilaisen arvista osaavan arvioida turmelun ajankohdan, noin vuoden tarkkuudella. Ei kai siihen mitään CSItä tarvita.
Quote from: Kukkahattuinen Fatima on 13.03.2010, 20:14:25
QuoteQuote from: suomelle on 13.03.2010, 16:56:19
Kerropa Mokuttaja-Fatima ihan omin sanoin, mikä siinä mokuttamisessa on perimmäinen idea, mihin sillä pyritään? Miksi sitä tarvitaan?
Viiden henkilön tarinoita osaan minäkin kirjoittaa ja muokata ne täysin omien etujeni, tai mielipiteitteni tukijoiksi. Musta valkoisella usein mielletään totuudeksi (heh heh), mutta mehän kaikki tiedämme ettei se vielä ole mikään todiste mistään.
Hei.
Arvelet siis, että olisin muokannut tarinoita?
Mokutuksesta voisit avata oman ketjun tai kysellä Fatiman hattukaupassa...:-) :)
Ol' kerran pieni hattukauppa sivukadulla. (http://hommaforum.org/index.php/topic,24578.0.html) Fatima vastaa siellä elämän suuriin kysymyksiin :)
Itse uskon juurikin, että tyttöjen "ympärileikkauksen" takana on miesten vallankäyttöpyrkimykset. Jos sukupuolielimet on viillelty silpuksi, niin on aika pieni todennäköisyys, että tytär murkkuiässä hairahtaisi vahingossa "väärän" sulhoehdokkaan kanssa sänkyyn. Näin vanhemmat voi käydä tyttärellään naimakauppaa eikä ole pelkoa "tavaran pilaantumisesta" ennenaikaisesti.
Seuraavassa vaiheessa naisen ostanut mustasukkainen aviomies "säilyttää kasvonsa", koska ei ole pelkoa että vaimo kävisi vieraissa, jos naisesta seksi tuntuu pelkästään äärimmäisen kivuliaalta.
Siltikään feminismihenkiset ihmisoikeusjärjestöt kuten Amnesty ei ole pistänyt tikkua ristiin länsimaissa tapahtuvan lastensilpomisen estämiseksi, vaikka asialla on moniulotteisia seurauksia miesten vallankäytöstä pienen tytön hengenvaaralliseen, tarpeettomaan ja paljon kipua aiheuttavaan barbaariseen rituaalisilpomiseen. Täällä tyydytään vaan voivottelemaan asioita ja rikosoikeudelliset rangaistukset jää jakamatta.
Quote from: KTM on 13.03.2010, 10:27:41
QuoteNaisten ympärileikkaukset ovat hyvin erilaisia, koska niitä tekevät niin ammattilaiset huippusairaaloissa kuin kouluttamattomat kyläkätilöt alkeellisilla välineillä.
Monesti ympärileikatut naiset paljastavat ensimmäisen kerran sukuelimensä ammatti-ihmiselle tullessaan Suomessa synnytykseen.
Jotenkin tuntuu siltä kuin tässä olisi jokin ristiriita?
Ei tässä kyllä minusta ole mitään ristiriitaa. Miksi sinusta on? Eihän se, että osa (varmaankin aika pieni sellainen) tehdään huippusairaaloissa, tarkoita mitenkään sitä, että kyläkätilöiden operoimiksi joutuneet naiset olisivat koskaan käyneet esim. gynekologilla. Kyläkätilöiden operoimia voi hyvin todennäköisesti olla sellainen prosenttiosuus kaikista naisista, että heitä voidaan kuvata sanalla monet. En ihan hirveästi ihmettelisi vaikka heitä olisi reilusti yli puolet.
Quote from: suomelle on 13.03.2010, 14:25:15
Hyvä puoli on taas se, että vielä olisi aikaa saada ne lastensilpojat kiinni, ellei...
Noissa yhteisöissä tullaan todennäköisimmin pitämään huoli siitä, etteivät ympärileikatut pääse synnytysasteelle (isoäidit osaa kotiabortit), tai omituinen lastensaanti-ikään tulleiden mamu-tyttöjälkeläisten hulvaton pitkäaikais lomailu vanhempien alkuperämaahan alkaa.
Lomailuun en sano mitään, mutta ei ole ihan fiksua olettaa, että joku puoskari osaa abortin niin hyvin, ettei vakavien jälkiseuraamusten riski ole ilmeinen. Joskus se riski sitten toteutuu ja joudutaan ihan oikeaan sairaalaan. Toinen vaihtoehto sitten on, että joudutaan ruumishuoneelle. Kummassakin tapauksessa silpominen tulee ilmi.
Quote from: M. on 13.03.2010, 16:44:52
Esimerkiksi pippelien silvonta on ihan yhtä tuomittavaa kuin tyttöjenkin silpominen eikä siinä Allahin/Jahven sanan pitäisi painaa millään tavoin.
Ei se minusta ole ihan yhtä tuomittavaa kuin somalien ilmeisesti yleisin naisten ympärileikkaus jossa kaikki leikataan. En minä poikienkaan ympärileikkauksia kannata, mutta on näissä kyllä minusta ihan selvästi tietty aste-ero.
YLEn Elävästä arkistosta löytyi aihetta sivuava klippi. Ei kovin uudesta Suomi-ilmiöstä ole kysymys jos vuoden 1992 alkupuolella aiheesta on jo ohjelmaa tehty.
http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=5&t=&a=6771
huoh! Ei voi keventää, että vittumainen aihe, kylmii munaskuissa..
Laki Suomessa: tietämättömyys ei poista vastuuta jne. Millä nämä ulkomaan eläviin perehtyneet "ammattilaiset" voivat suosia rikollista menettelyä ilman rangaistusta? Joo-o, suosivat kyllä, ämmyli sanoo, että tytön pitää käydä sotatoimi/rikollistoimi..alueella, josta on paettu, sen vuoksi "koska se kuulu meidä kultuuri", mikä jäi epäselväksi?
Paskatermi: tyttölapsen kohdalla "ympärileikkaus" ei tarkoita mitään saatanan kivuliasta nipsausta, vaan koko eliniän kestävää helvettiä, voiko sellainen olla "äiti" sanan koko merkityksessä?
Arvoitus: mikä ei ole eläin, ei ole ihminen, mutta silpoo ihmislapsia?... vastaus ei ole rassisti..
Huoh! linkki lopuksi,
http://www.unicef.fi/tyttjenymprileik-1.
En tiedä mikä on tuonkin totuus arvo (tilaston), voisiko joku selvä soittaa(miel.virka aikana) ja kysäistä niitten arvion,(kaikki soittaa!)Migri:n, SPR:n,Pakolaisapu ry:n,Mitävittuaniitäonkaan äryyhyn.., no, peli on ollut kuitenkin selvää..KAIKKI ovat tienneet(varsinkin UNISEF), jopa minä -60 luvulta, että näin tehdään ja mitään ei tehdä..,itse suljin silmäni pentuna, koska en juurikaan voinut tilanteelle mitään,eikä meillä päin ollut tapana, tänään no..
PS. Eräässä S-alkuisessa valt..tai alueella saattoi ostaa palkkam..sovittelijan kaivoriitaan kolmella (3) kivääriin sopivalla patruunalla, jäi kaksi(2) voittoa, jos meni sovittelu putkeen vielä -60 luvulla, mutta nythän on aika toinen, pitää antaa tankkerin koordinaatit..
(snip)
Ota iisimmin.
Suomessa tuhansittain ympärileikattuja, mutta yhtäkään ei ole tuomittu ! ??? Todella voimakas Mokutusmafia suojelee rikolliskultturia.
Organisoitunut etninen taparikollisuus kukoistaa himasmaisesti Suomessa, mutta syyttäjät vainoavat vain sananvapauden puolustajia. Valtakunnansyyttäjä pantava syytteeseen laiminlyönneistään näissä ihmisoikeusrikoksissa.
Jokaiselle elintasopakolaiselle tehtävä maahan tullessa lääkärintarkastus, jossa nämä rikokset paljastuvat tai jäävät kiinni myöhemmin tehdyt.
Neuvoloiden ja koulun terveystarkastuksista tehtävä aina rikosilmoitukset ja tuomittava ja karkotettava vanhemmat ennen kuin 20v kulunut. Rikokset salanneet terveydenhuoltohenkilöstö on tuomittava virkavirheestä. Juttuja tutkimaan perustettava KRP:n ja terveysviraston yhteinen iskuryhmä.
Quote from: Pohjoinen solidaarisuus on 14.03.2010, 12:40:21
Suomessa tuhansittain ympärileikattuja, mutta yhtäkään ei ole tuomittu ! ??? Todella voimakas Mokutusmafia suojelee rikolliskultturia.
Organisoitunut etninen taparikollisuus kukoistaa himasmaisesti Suomessa, mutta syyttäjät vainoavat vain sananvapauden puolustajia. Valtakunnansyyttäjä pantava syytteeseen laiminlyönneistään näissä ihmisoikeusrikoksissa.
Jokaiselle elintasopakolaiselle tehtävä maahan tullessa lääkärintarkastus, jossa nämä rikokset paljastuvat tai jäävät kiinni myöhemmin tehdyt.
Neuvoloiden ja koulun terveystarkastuksista tehtävä aina rikosilmoitukset ja tuomittava ja karkotettava vanhemmat ennen kuin 20v kulunut. Rikokset salanneet terveydenhuoltohenkilöstö on tuomittava virkavirheestä. Juttuja tutkimaan perustettava KRP:n ja terveysviraston yhteinen iskuryhmä.
Jälleen asioita, joka eivät tule tapahtumaan ilman Muutosta.
QuoteVasemmistoliitto: Nollatoleranssi lasten ympärileikkauksiin
Puoluesihteeri Sirpa Puhakka (vas.) hoputtaa sosiaali- ja terveysministeriötä saamaan valmiiksi tyttöjen ympärileikkauksia estävän toimintaohjelmansa. Aihe nousi taas tapetille, kun Helsingin Sanomat uutisoi lauantaina suomalaishoitajien vajavaisista tiedoista ympärileikkausten ehkäisyssä.
Puhakka vaatii lopultakin ympärileikkausten estämiseen selkeän ohjeistuksen - varsinkin, kun hoitohenkilökunta ei saa tarpeeksi tietoa ympärileikattujen tyttöjen ja naisten kohtaamisesta ja hoitamisesta.
- Tiedossa näyttää olevan huonosti perusasia, että ympärileikkauksessa on kyse lapsen törkeästä pahoinpitelystä. Tavoitteena on oltava nollatoleranssi lasten ympärileikkauksiin, sanoo Puhakka.
Hän muistuttaa myös, että hoitohenkilökunnalla on velvollisuus ilmoittaa lastensuojeluviranomaisille ympärileikkausuhasta.
Puhakan mukaan sosiaali- ja terveusministeriö on jo nyt jälkijunassa valmistelussaan, kun se lupaa ympärileikkauksia estävän toimintaohjelmansa valmistuvan mahdollisesti ensi vuonna.
- Tarvitaan laajaa kolmikantayhteistyötä maahanmuuttajien sekä viranomaisten ja kansalaisjärjestöjen kesken, hän Puhakka.
YLE (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/03/vasemmistoliitto_nollatoleranssi_lasten_ymparileikkauksiin_1528992.html?origin=rss)
Pitkästä aikaa jotain järkevää Vasemmistoliiton suunnasta.
Näin naisen näkökulmasta kyseessä on niin karmiva asia ettei sitä oikein kestä ajatellakaan. Nirhata nyt veitsellä irti naisen herkin ruumiinosa ja harsia silvotut jäämät umpeen. Kaikista naisenalistuskeinoista barbaarisin.
Lukiossa tunsin somalitytön, joka todennäköisesti oli ympärileikattu, koska oli tullut Suomeen 90-luvun alussa. Tyttö valitti kovia kuukautiskipuja. Kukaan meistä kavereista ei koskaan kehdannut kysyä oliko hänet todella leikattu, mutta maantiedon tunnilla naisten silpomisesta puhuttaessa hän puolusteli tapaa.
Tämähän asia ei korjaannu ainakaan pian. Sen päällä on sama ammattikunta kuin on urheilun dopingin päällä: Lääkärit. Jos lääkärikunta ei sisältään ala suolestamaan ulos noita märkäpesäkkeitä, "traditio" jatkuu.
Quote from: HSSosiaali- ja terveysministeriössä valmistellaan valtakunnallista toimintaohjelmaa, joka yhtenäistäisi ohjeet tyttöjen ympärileikkausten estämiseksi. Vielä ei ole varmaa, valmistuuko ohjelma tämän vuoden aikana ja kuka sen tekee. Ihmisoikeusliitossa on valittu ympärileikkausten ehkäisemiseksi hiljaisen tiedotuksen linja.
"Asenteita ei saa muuttumaan, jos loukkaa yhteisöjä", Ihmisoikeusliiton asiantuntija Janneke Johansson sanoo.
Ihmisoikeusliitto on hyssyttelevän linjansa valinnut ja se on heidän asiansa.
Sen sijaan viranomaisten vaikenemista ja tapahtuneiden rikosten sormien läpi katsomista ei ole mitään syytä hyväksyä. Miksei jutussa kovisteltu esimerkiksi terveysministeri Liisa Hyssälää, kun ympärileikkausten valvonta ja ennaltaehkäisy on näköjään jätetty vapaaehtoisuuden ja toimijoiden oman harkinnan varaan?
Kätilöiden haastattelun perusteella ympärileikkaustapaukset ovat synnytysikäisillä sääntö, ei poikkeus. Ei saa olla mahdollista, että kätilö tai kukaan muukaan terveydenhoitoalalla toimiva voi olkapäitään kohauttaen todeta, että "juna meni jo" tai että "näyttöjen saaminen on hankalaa". Sellaista armahdusoikeutta heillä ei ole.
Naisten paha voima kitketään pois ympärileikkauksilla (http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1998/9.tammikuu/YMPLEIK.HTM)
Jaahas, verkkouutisten yli 10 vuotta vanha arkisto siis paljastaa mistä lopulta on kyse.
Quote from: Iloveallpeople on 14.03.2010, 13:53:19
QuoteVasemmistoliitto: Nollatoleranssi lasten ympärileikkauksiin
YLE (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/03/vasemmistoliitto_nollatoleranssi_lasten_ymparileikkauksiin_1528992.html?origin=rss)
Pitkästä aikaa jotain järkevää Vasemmistoliiton suunnasta.
Mitähän on todellisuudessa sanottu? MTV3.fi (http://mtv3.mobi/uutiset/uutiset/kotimaa/2010/03/1078259.xml):
QuoteVasemmistoliitto: Tyttöjen ympärileikkauksiin nollatoleranssi
14.03.2010 15:50 (Päivitetty 14.03.2010 15:59)
Vasemmistoliitto vaatii sosiaali- ja terveysministeriöltä selkeää ohjeistusta tyttöjen ympärileikkauksen estämiseksi. Puoluesihteeri Sirpa Puhakka kehottaakin ministeriötä kiirehtimään ympärileikkauksia estävän toimintaohjelman valmistumista.
- Viranomaisten on oltava neuvoloista, päiväkodeista, kouluista, sosiaali- ja terveystoimesta lähtien mukana ehkäisytyössä. Tarvitaan laajaa kolmikantayhteistyötä maahanmuuttajien sekä viranomaisten ja kansalaisjärjestöjen kesken, toteaa Puhakka.
Puhakka on huolestunut myös siitä, ettei hoitohenkilökunnalla ole tarpeeksi keinoja puuttua ympärileikkauksiin.
- Julkisuuteen tulleiden tietojen mukaan hoitohenkilökunta ei saa tarpeeksi tietoa ympärileikattujen tyttöjen ja naisten kohtaamisesta ja hoitamisesta. Hoitohenkilökunnalle ei ole myöskään tarpeeksi tiedotettu velvollisuudesta ilmoittaa lastensuojeluviranomaisille tyttöjen ympärileikkausuhasta. Ministeriön on puututtava myös näihin epäkohtiin. Tarvittavan tiedon saanti on varmistettava, vaatii Puhakka.
Puhakka muistuttaa, että ympärileikkauksessa on kyse lapsen törkeästä pahoinpitelystä.
- Tavoitteena on oltava nollatoleranssi lasten ympärileikkauksiin, hän korostaa.
Siis nimenomaisesti
tyttöjen ympärileikkauksissa on kyse lapsen pahoinpitelystä?
tyttö=lapsi vai lapsi=tyttö ?!?!?
Turun sanomissa (http://www.ts.fi/online/kotimaa/117977.html) lisänä kuvateksti:
QuoteVasemmistoliiton puoluesihteerin Sirpa Puhakan mielestä sekä tyttöjen, että poikien ympärileikkaukset pitäisi kieltää Suomessa.
Toivottavasti lausunto ja ajettava asia on niin kuin se tuossa Turun Sanomien verkkolehdessä sanotaan.
-i-
EDIT: Vasemmistoliiton sivuilta Puhakan tiedote:
Quote15.03.2010 12:27 Puoluesihteeri Sirpa Puhakan tiedote 14.3.2010
Sosiaali- ja terveysministeriön on kiirehdittävä tyttöjen ympärileikkauksia estävän toimintaohjelman valmistumista, vaatii Vasemmistoliiton puoluesihteeri Sirpa Puhakka.
- Ministeriö on jo nyt jälkijunassa valmistelussaan luvatessaan ohjelman valmistuvan mahdollisesti ensi vuonna. Viranomaisten on oltava neuvoloista, päiväkodeista, kouluista, sosiaali- ja terveystoimesta lähtien mukana ehkäisytyössä. Tarvitaan laajaa kolmikantayhteistyötä maahanmuuttajien sekä viranomaisten ja kansalaisjärjestöjen kesken, toteaa Puhakka.
- Julkisuuteen tulleiden tietojen mukaan hoitohenkilökunta ei saa tarpeeksi tietoa ympärileikattujen tyttöjen ja naisten kohtaamisesta ja hoitamisesta. Hoitohenkilökunnalle ei ole myöskään tarpeeksi tiedotettu velvollisuudesta ilmoittaa lastensuojeluviranomaisille tyttöjen ympärileikkausuhasta. Ministeriön on puututtava myös näihin epäkohtiin. Tarvittavan tiedon saanti on varmistettava, vaatii Puhakka.
- Tiedossa näyttää olevan huonosti perusasia, että ympärileikkauksessa on kyse lapsen törkeästä pahoinpitelystä. Tavoitteena on oltava nollatoleranssi lasten ympärileikkauksiin, sanoo Puhakka.
Siis Sirpa Puhakalle vain silvotut
tyttölapset ovat pahoinpideltyjä lapsia?
Tämä selvä.
Quote from: B52 on 13.03.2010, 03:57:05
Suomalaisissa sairaaloissa käy jatkuvasti synnyttämässä ympärileikattuja maahanmuuttajanaisia. Asiaan ei liity rikosta, jos toimenpide on tehty naisille ennen kuin he asuivat Suomessa.
Tähän tahdon kirjottaa mitä lehdessä luki kohdassa Fakta:
Tavallisimmin ympärileikkaus tehdään 4-12 v iässä. Leikkaus voidaan tehdä myös aiemmin, jos perhe esimerkiksi on muuttamassa Suomeen ja tietä maanlainsäädännön kieltävän ympärileikkauksen.
Ja minä, Fennomaani, tahdon ihmetellä, että miten nää voi?
Ja miten suomalainen politiikka vielä väittää että ihanaa ... Hesarista 19.3 s A5
Stubb puolustaa maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta
"Suomen pitää olla kansainvälinen ja monikulttuurinen", ulkoministeri Alexander Stubb (kok) sanoo. Hänen mukaansa Suomessa vellova maahanmuuttokeskustelu on kääntynyt pahasti vinksalleen.
Ja jatkan omanani, että ainoo mikä on pahasti vinksahtanu on Stubbi.
Ja sitten sanon jos tää nyt ylipäätään onnistuu niin tää on mun eka kirjoitus täällä Hommassa. Mä etsin tätä juttua HS.sta ja pamahdin tänne, mutta se kirjoitus ei ole ihan sama kuin Hesarissa.