QuoteRauli Virtanen kaipaa etelän sykettä
Tätä nykyä Espoossa asuva toimittaja Rauli Virtanen kaipaa kotimaassaan etelän voimakkaasti sykkivää elämää, sekä kosmopoliittista tunnelmaa Toronton ja New Yorkin tyyliin.
Kotoisimmaksi Virtanen tuntee olonsa juuri New Yorkissa, jossa on asunut 13 vuotta. Torontoa hän taas pitää monikulttuurisuuden mallikaupunkina. Sen kaltainen hän toivoisi Helsinginkin olevan, mutta siihen on vielä pitkä matka.
- Taas on ollut näitä maahanmuuttoa vastustavia puheita, Virtanen hymähtää.
- Tosiasiassa Suomessa on niin vähän maahanmuuttajia, että kantasuomalaiset eivät heihin tutustu ja perustavat sitten asenteensa ennakkoluuloihin. En tietenkään kannata maahanmuuttajaghettoja Ruotsin malliin, vaan kaupunginosia, joissa eri kulttuurit oikeasti kohtaavat.
Ulkomaankirjeenvaihtajan omasta lapsuudesta päätellen kosmopoliitiksi kasvaminen vaatii lähinnä uteliaisuutta. Ei 50-luvulla Virtasen lapsuuden Orimattilassa ja Lahdessa ollut postmodernista kansainvälisyydestä tietoakaan.
- Eikä meidän perhe tosiaan matkustellut. Minä bongasin tienristeyksessä autojen rekisterikilpiä. Silloin niistä näki vielä, että mistä läänistä tulevat. Kaukaa saapuvat olivat parempi saalis, Virtanen kertoo.
Lisäksi naapurissa asui merimies, joka kertoi kaukomailta kiehtovia juttuja. Niin mieleenpainuvia, että 22-vuotiaana kesken marxilaisen lehdistöteorian opintojen Virtanen hyppäsi Rio de Janeiroon vievään rahtilaivaan. Sille tielleen hän jäi.
Lue juttu kokonaisuudessaan maanantain Keskisuomalaisesta.
Keskisuomalainen (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/rauli-virtanen-kaipaa-etel%C3%A4n-sykett%C3%A4/539959)
Sille tielle on mies jäänyt, ainakin jutuista päätellen. Reportaasitkin ovat olleet yhtä höpönpöppöä. En ole koskaan perustanut miehen jutista ja rajuista raporteista maailman ääristä. Niistä ei ole koskaan tullut hullua hurskaammaksi. Marxilaiseksikin varsin puolivillainen.
Toivottavasti voin lievittää Rauskin ahdistusta ja kaipuuta monikulttuuriin kertomalla hänelle, että muuttamalla esimerkiksi keskiseen Espooseen pääsee saman tien nauttimaan multikulttionnelasta. Jos Rauskilla on kova himo kulttuureiden kohtaamiseen, miksi turhaan odottaa, että kallis asuinalue Helsingissä ghettoutuu, kun ghettoon pääsee jo nyt asumaan - ja vielä halvemmalla.
Tervemenoa, Rauski, ja ihania kulttuurikohtaamisia Sinulle!
No, marxilaisen lehdistöteorian opit on ainakin saatu hyvään käyttöön.
Toronto:
QuoteEnglantilaisten, skotlantilaisten, irlantilaisten, italialaisten ja ranskalaisten lisäksi Torontossa asuu suuria ryhmiä kiinalaisia, eteläaasialaisia, karibialais-afrikkalaisia, filippiiniläisiä ja Latinalaisesta Amerikasta tulleita.
Missä ihqut somalit?
Missäköhän kohtaa Espoota herra mahtaa asua?
Epäilenpä ettei hän puhu siitä monikultturisuudesta mistä perheeni lähti muuttoauton kumit sauhuten pois. Mikäli hän kuitenkin tarkoittaa juuri sitä monikulttuurisuutta niin hänellä kyllä jokin ratas hirttää pahasti.
Kukin tyylillään. :)
En tietenkään kannata monikulttuurisuuden seurauksia (gettoja sun muita), mutta kannatan silti monikulttuurisuutta, koska kosmopoliittisuus ja etelän syke!!1
Mistä näitä idiootteja oikein sikiää :facepalm:
Quote from: Veli on 08.03.2010, 12:04:34
Toronto:
QuoteEnglantilaisten, skotlantilaisten, irlantilaisten, italialaisten ja ranskalaisten lisäksi Torontossa asuu suuria ryhmiä kiinalaisia, eteläaasialaisia, karibialais-afrikkalaisia, filippiiniläisiä ja Latinalaisesta Amerikasta tulleita.
Missä ihqut somalit?
Rauski taitaakin olla rasisti; mies ei kaipaa niitä kansoja, jotka eivät työnteosta perusta. Eikö Rauski tiedä, että kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä?
Quote from: Iloveallpeople on 08.03.2010, 11:51:34
QuoteRauli Virtanen kaipaa etelän sykettä
Tätä nykyä Espoossa asuva toimittaja Rauli Virtanen kaipaa kotimaassaan etelän voimakkaasti sykkivää elämää, sekä kosmopoliittista tunnelmaa Toronton ja New Yorkin tyyliin.
Kotoisimmaksi Virtanen tuntee olonsa juuri New Yorkissa, jossa on asunut 13 vuotta. Torontoa hän taas pitää monikulttuurisuuden mallikaupunkina. Sen kaltainen hän toivoisi Helsinginkin olevan, mutta siihen on vielä pitkä matka.
- Taas on ollut näitä maahanmuuttoa vastustavia puheita, Virtanen hymähtää.
- Tosiasiassa Suomessa on niin vähän maahanmuuttajia, että kantasuomalaiset eivät heihin tutustu ja perustavat sitten asenteensa ennakkoluuloihin. En tietenkään kannata maahanmuuttajaghettoja Ruotsin malliin, vaan kaupunginosia, joissa eri kulttuurit oikeasti kohtaavat.
Ulkomaankirjeenvaihtajan omasta lapsuudesta päätellen kosmopoliitiksi kasvaminen vaatii lähinnä uteliaisuutta. Ei 50-luvulla Virtasen lapsuuden Orimattilassa ja Lahdessa ollut postmodernista kansainvälisyydestä tietoakaan.
- Eikä meidän perhe tosiaan matkustellut. Minä bongasin tienristeyksessä autojen rekisterikilpiä. Silloin niistä näki vielä, että mistä läänistä tulevat. Kaukaa saapuvat olivat parempi saalis, Virtanen kertoo.
Lisäksi naapurissa asui merimies, joka kertoi kaukomailta kiehtovia juttuja. Niin mieleenpainuvia, että 22-vuotiaana kesken marxilaisen lehdistöteorian opintojen Virtanen hyppäsi Rio de Janeiroon vievään rahtilaivaan. Sille tielleen hän jäi.
Lue juttu kokonaisuudessaan maanantain Keskisuomalaisesta.
Keskisuomalainen (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/rauli-virtanen-kaipaa-etel%C3%A4n-sykett%C3%A4/539959)
Ei ole maahanmuuton kannattajilta perustelut loppuneet.
100% tiukkaa asiaa joka rivi.
On se nyt kumma, jollei näillä perusteilla Hommalaisten päät ala kääntyä suvaitsevampaan suuntaan.
Ei ole asialle hyväksi, että samoja fraaseja ja väitetteitä kierrätetään ympäri Eurooppaa- eikös Astrid Thors sanonut jotain vastaavaa? Ei todellakaan ole hyväksi, että nämä eipäs-juupas-höpinät jatkuvat vuodesta (vuosikymmenestä) toiseen.
Nyt sitä sykettä, jumalauta!
Ehkä kannattaisi tosiaan marxilaisen hypätä jälleen rahtilaivaan ja tällä kertaa oikeasti jäädä sille tielleen.
Quote- Tosiasiassa Suomessa on niin vähän maahanmuuttajia, että kantasuomalaiset eivät heihin tutustu ja perustavat sitten asenteensa ennakkoluuloihin.
Niin, näinhän sen täytyy olla. Mitäs kun negatiiviset asenteet pohjautuvatkin vain tiettyjen maahanmuuttajaryhmien kohtaamisiin? Ai niin. Se on sitä aitoa isänmaidosta imettyä rasismia jota ei saa pyyhittyä pois edes
aivopesulla asennekasvatuksella.
QuoteEn tietenkään kannata maahanmuuttajaghettoja Ruotsin malliin, vaan kaupunginosia, joissa eri kulttuurit oikeasti kohtaavat.
Rusinat pullasta-yhteiskuntasuunnittelua parhaimmillaan. Rauli-setä ei ole ilmeisesti tullut ajatelleeksi mitä muut haluavat tai eivät halua. Ai niin. Kommunistien tapoihin sellainen ei kuulu.
:facepalm:
Ei ole tainnut Rauli miettiä sitä kysymystä, miksi Torontossa homma sujuu ja Ruotsissa ei. Kysymyksenasettelu Raulille voisi olla senkaltainen, että siinä johdateltaisiin kumpaa maata Suomen mamupolitiikka enemmän muistuttaa: Ruotsia vai Kanadaa?
Aina kun kehutaan USA:n tai Kanadan monikulttuuriyhteisöjä, on syytä kysyä miksei maahanmuuttopolitiikkamme sitten ole sellaista kuin siellä? Eli ei vastikkeetonta rahaa ja tulijat valikoidaan. Problem solved.
Niin no, jos Rauli kaipaa "etelän sykettä" hän voi muuttaa etelään. Minä elän täällä koska arvostan "pohjoista rauhaa". Minne minä muuttaisin jos sykettä olisi joka paikassa?
Quote from: Veli on 08.03.2010, 12:04:34
Toronto:
QuoteEnglantilaisten, skotlantilaisten, irlantilaisten, italialaisten ja ranskalaisten lisäksi Torontossa asuu suuria ryhmiä kiinalaisia, eteläaasialaisia, karibialais-afrikkalaisia, filippiiniläisiä ja Latinalaisesta Amerikasta tulleita.
Missä ihqut somalit?
Afrikan manner* tosiaankin loistaa poissaolollaan.
Olen kuullut villlisti sykkiviä huhuja, että kanadan maahanmuuttosysteemi suosisi työperäistä maahanmuuttoa??
*manner miinus är on manne, sattuipas somasti :P
Kumma ettei 580 000 asukkaan Helsingissä ole ihan samanlaista sykettä kuin 2,5 miljoonan asukkaan Torontossa tai yli 8 miljoonan asukkaan New Yorkissa.
Tuossa muutaman sadan kilometrin päässä on 4,5-miljoonainen Pietari, sinne pääsee junalla.
Ensimmäinen askel kohti älyllistä rehellisyyttä mamuasioissa on myöntää, että on olemassa enemmän ja vähemmän toimivia kulttuurien sekoituksia. Eiköhän Rauli Virtanenkin sen tiedä, mutta toimittaja halusi nostaa maahanmuuttokritiikkivastaisuuden esille. Lisäksi olisi myönnettävä, että mahdollisimman suuri taloudellinen vapaus ja vähäinen sosiaaliturva kotouttaa kaikista parhaiten. Ja kieltä oppii parhaiten työtä tehdessä.
No jos kaipaa New Yorkia tai Torontoa, niin muuttaa niihin. Miksi ihmeessä kärvistellä Suomessa, jos voi asua monikulttuurin auvossa Torontossa, vai villissä New Yorkissa?
Ja mitä tulee Toronton monikulttuuriin:
Rauli Virtanenhan on nuiva. Hänen mielestään kun Toronton malli, jossa suositaan vain työperäistä muuttoa on kova juttu ja muodostaa toimivan monikulttuurisen yhteiskunnan.
Ja hän on oikeassa siinä, että meillä on todellakin pitkä matka toimivaan monikulttuuriin. Ja matka pitenee joka hetki, kun toimimme erilailla kuin Kanada.
Täällä on jo huomautettu, että Virtanen tuskin asuu ihan sen parhaan monikulttuurin naapurissa.
Mutta lisäksi huomautan, että vaikka Toronto tai New York toimivat siirtolaisten valikoitumisen kannalta toisin kuin Helsinki, on Virtanen tuskin ulkomaankirjeenvaihtajanakaan asunut sen parhaan monikulttuurin naapurissa. Kyllä Torontolla tai Nykillä olisi varmasti ollut hyvin rikastavia ympäristöjä tarjolla niilläkin. On huomattava, että suvaitsevaiston omia kokemuksia voidaan kuvailla sanalla raukea : Erkki Tuomioja on viettänyt lapsuutensa Lontoon diplomaattipiireissä ja JP Roosin kokemukset ovat amerikkalaisesta yliopistomaailmasta.
Virtanen kylläkin on ollut sotatoimialueella Vietnamissa ja Afganistanissa joten mikään täysi nolla Virtanen ei suinkaan ole. On vain eri asia tehdä journalistinen syöksy sotatoimialueelle länsimaisten joukkojen kanssa ja tietää että tämä on sotatoimialue kuin lusia kuukausi- ja vuositolkulla puuduttavasti paikoissa nimeltä vaikkapa Clichy-Bois, Tower Hamlets tai Rosengård.
Miksi Kanadaa käytetään usein malliesimerkkinä meillä harjoitettavan hulluuden toimivuudesta muualla kun tilanne ei näin todellisuudessa ole? Ihan samalla kaavalla kotoiset kommunistimme toitottivat aikanaan Neuvostoliiton erinomaisuutta kaikilla osa-alueilla ja olivat vaatimassa yhteiskuntamme muuttamista sen kaltaiseksi.
Monikulttuurisuuden rasistisessa mallikaupungissa Torontossa somalien työttömyys 2008 oli luokkaa 70% ja somalien elämänlaatu jatkaa alamäkeään yhteisön kasvusta huolimatta. -vai kenties, juuri sen vuoksi.
"The number of Somalis who have good jobs has not changed since the 1990's when Somalis first settled in Toronto. Less than 10% of Somalis have what can be described as satisfactory jobs. The jobless number hovers at around 70%."
http://www.somalicanadians.ca/news/index.html?ap=1&x=121497
QuoteTorontoa hän taas pitää monikulttuurisuuden mallikaupunkina. Sen kaltainen hän toivoisi Helsinginkin olevan, mutta siihen on vielä pitkä matka.
Miksi Helsingin pitäisi olla monikulttuurinen kaupunki? Mielestäni tähän yksinkertaiseen kysymykseen ei ole vastattu.
QuoteEn tietenkään kannata maahanmuuttajaghettoja Ruotsin malliin, vaan kaupunginosia, joissa eri kulttuurit oikeasti kohtaavat.
Eri kulttuureja voi kohdata matkustamalla toisissa maissa. Ei siihen tarvita palavia autoja täällä.
Myönnän, olen tietämätön, siitä kuinka kulttuurit OIKEASTI kohtaavat.
Eivätkö kulttuurit OIKEASTI kohtaa Vuosaaressa, Kontulassa, tai Helsingin rautatieasemalla.
Kohtaavatko kulttuurit OIKEASTI vain silloin, kun kaksi (musta ja valkoinen) korkeakoulusta loppututkinnon suorittanutta henkilöä keskustelevat globaalista tuskasta.
Ota tästä nyt selvää.
Quote from: Goman on 08.03.2010, 17:30:29
Myönnän, olen tietämätön, siitä kuinka kulttuurit OIKEASTI kohtaavat.
Eivätkö kulttuurit OIKEASTI kohtaa Vuosaaressa, Kontulassa, tai Helsingin rautatieasemalla.
Kohtaavatko kulttuurit OIKEASTI vain silloin, kun kaksi (musta ja valkoinen) korkeakoulusta loppututkinnon suorittanutta henkilöä keskustelevat globaalista tuskasta.
Ota tästä nyt selvää.
Minäkin olen asian suhteen ilmeisen kerettiläinen.
Itse saan todistaa kulttuurien kahdenlaista kohtaamista (neutraalia ja negatiivista) jokapäiväsessä elossani täällä propellipäiden Hervannassa.
Päivittäin näen opinahjossani suomalaisia, keski-eurooppalaisia, afrikkalaisia ja aasialaisia. Kaikki tulevat hyvin keskenään toimeen, yleisellä tasolla kaikki käyttäytyvät hyvinkin "länsimaisesti". Välillä jostakin saattaa kuulua vaikkapa etelä-eurooppalaisten kovempi kailotus, mutta muuten meno on hyvinkin banaalia ja samanlaista kuin missä tahansa pelkkiä suomalaisia sisältävässä opinahjossa. Kaikki kuitenkin pystyvät kanssakäymiseen yhteisellä kielellä (englanti), ovat kiinnostuneita yleisellä tasolla samanlaisista asioista (luonnontieteet) ja ovat muutenkin rationaalisen maailmankuvan omaavia henkilöitä, joiden pääprioriteettina on opiskella tekniikkaa, ei julistaa kulttuurista erilaisuuttaan. Malliesimerkki
moniäänisestä yhteisöstä,
ei monikulttuurisesta.
Tällainen ei varmaankaan ole sellaista oikeaoppista monikulttuuria, onhan tällaista ollut täällä Suomen perukoillakin jo pidemmän aikaa, ei tosin kuitenkaan aivan näin nykytilan suuruisella volyymilla. Edellä mainitulla ei myöskään ole omasta mielestäni ollut millään erityisellä tavalla elämääni rikastuttanutta vaikutusta, jota oikealla monikulttuurilla sanotaan olevan, mutta ei tämänkaltainen tilanne kuitenkaan vaikeuta tai hankaloita yhteisön toimivuutta millään tavalla. Tekeehän tällainen arkipäivistäni hivenen värikkäämpiä, mutta hyvin paljon enemmän tähän kuitenkin vaikuttaa jo yleisellä tasolla hyvin moniääninen opiskelijayhteisö ja vapaa yhteiskunta.
Sitten kun menee siihen kivenheitonpäässä olevaan kauppakeskukseen, saakin todistaa kaikenlaista kulttuurillista larppausta ja värinää, jota ei vielä ollut paria vuosikymmentä sitten oikeastaan lainkaan (pl. romanit). Erilaiset ihmisryhmät eivät näytä oikein tulevan keskenään toimeen, koska jokainen selvästi erottuva ryhmä haluaakin pysyä juuri omana ryhmänään. Tällä on kuitenkin ollut mielestäni vielä vähemmän elämääni rikastuttava vaikutus kuin opiskelijayhteisön ja vapaan yhteiskunnan rauhallisella monipuolisuudella, mutta ongelmia tämänkaltaisesta asetelmasta syntyy ja tulee syntymään myös tulevaisuudessa.
Joten tätähän sen on sitten oltava, koska jos meiltä väitetään puuttuvan jotakin, on sen siis oltava jotakin sellaista mitä meillä ei ollut tai ei vielä ole tarpeeksi.
Mutta koska mielestäni monikulttuuri ei ole vaikutuksiltaan rikastuttavaa, ihanaa ja tavoiteltavaa, olen sitten varmaankin saastainen "vääräuskoinen", ja näin ollen totaalisen väärässä, vaikka todellisuus faktoineen kusisi kintuille ja potkisi päähän.
Quote from: JPU on 08.03.2010, 12:26:47
Quote- Tosiasiassa Suomessa on niin vähän maahanmuuttajia, että kantasuomalaiset eivät heihin tutustu ja perustavat sitten asenteensa ennakkoluuloihin.
Niin, näinhän sen täytyy olla. Mitäs kun negatiiviset asenteet pohjautuvatkin vain tiettyjen maahanmuuttajaryhmien kohtaamisiin? Ai niin. Se on sitä aitoa isänmaidosta imettyä rasismia jota ei saa pyyhittyä pois edes aivopesulla asennekasvatuksella.
QuoteEn tietenkään kannata maahanmuuttajaghettoja Ruotsin malliin, vaan kaupunginosia, joissa eri kulttuurit oikeasti kohtaavat.
Rusinat pullasta-yhteiskuntasuunnittelua parhaimmillaan. Rauli-setä ei ole ilmeisesti tullut ajatelleeksi mitä muut haluavat tai eivät halua. Ai niin. Kommunistien tapoihin sellainen ei kuulu.
:facepalm:
Kommari tietää tiedostavan etujoukon jäsenenä (=pioneer), mikä on ihmisille (=kaikille muille kuin itselleen) hyväksi.
Quote from: Goman on 08.03.2010, 17:30:29
Myönnän, olen tietämätön, siitä kuinka kulttuurit OIKEASTI kohtaavat.
Niin minäkin. Onko missään tehty tilastoja miten (epä-)/tavallisia eri rodutuisten avioliitot ovat esim. USA:ssa? Jos lukuun ei huolita mulatti-mestitsi-latino akselia.
Ai niin, eihän sellaisia tilastoja voi tehdä koska mitään rotuja ei ole.
QuoteOnko missään tehty tilastoja miten (epä-)/tavallisia eri rodutuisten avioliitot ovat esim. USA:ssa?
On.
Alkua: http://en.wikipedia.org/wiki/Interracial_marriage_in_the_United_States
Quote from: Iloveallpeople on 08.03.2010, 11:51:34
QuoteKotoisimmaksi Virtanen tuntee olonsa juuri New Yorkissa, jossa on asunut 13 vuotta. Torontoa hän taas pitää monikulttuurisuuden mallikaupunkina. Sen kaltainen hän toivoisi Helsinginkin olevan, mutta siihen on vielä pitkä matka.
- Taas on ollut näitä maahanmuuttoa vastustavia puheita, Virtanen hymähtää.
- Tosiasiassa Suomessa on niin vähän maahanmuuttajia, että kantasuomalaiset eivät heihin tutustu ja perustavat sitten asenteensa ennakkoluuloihin. En tietenkään kannata maahanmuuttajaghettoja Ruotsin malliin, vaan kaupunginosia, joissa eri kulttuurit oikeasti kohtaavat.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/rauli-virtanen-kaipaa-etel%C3%A4n-sykett%C3%A4/539959
Niinpä niin tosiaan. Näillä näkymin Helsingistä ei ole koskaan tulossa Toronton kaltaista maanpäällistä paratiisia. Monikulttuuria on monenlaista. On monikulttuuria ja sitten on "monikulttuuria", kuten Rauli itsekin toteaa - tosin eri sanoin kuin minä.
En tiedä, miten Toronton "varsinaiset" haluavat elää. Mutta Euroopassa "varsinaiset" haluavat elää omien sharialakiensa mukaan.
Yleistystä! Halpaa populismia! Enpä tiedä. Imaami Chehab ei ole suinkaan yksin toiveidensa kanssa, vaan hänen eurooppalaiset uskon- ja virkaveljensä haluavat täsmälleen samaa kuin oma imaamimme.
Quote"Shari'an virallinen asema lisäisi monikulttuurisuutta"
Shari'a-oikeuden virallinen asema lisäisi monikulttuurisuutta Suomessa, sanoo Suomen Islamilaisen Yhdyskunnan imaami Khodr Chehab.
- Britannian malli on mielestäni hyvä asia, sanoo Chehab. Silloin jokainen on vapaa valitsemaan sen mukaan, mikä on itselle hyvä systeemi. Se on monikulttuurisempi, avarampi. On vaikea sanoa suoraan tarvittaisiinko Suomeen virallisempaa shari'a –järjestelmää.
http://www.pod.fi/jutut/?p=306
Monikulttuuriseen Torontoon voi tutustua esimerkiksi Wikipedian artikkelin kautta. Liitteenä Toronton näkyvät vähemmistöryhmät vuodelta 2006.
http://en.wikipedia.org/wiki/Toronto
Quote from: Phantasticum on 09.03.2010, 00:15:24
***
Quote"Shari'an virallinen asema lisäisi monikulttuurisuutta"
Shari'a-oikeuden virallinen asema lisäisi monikulttuurisuutta Suomessa, sanoo Suomen Islamilaisen Yhdyskunnan imaami Khodr Chehab.
- Britannian malli on mielestäni hyvä asia, sanoo Chehab. Silloin jokainen on vapaa valitsemaan sen mukaan, mikä on itselle hyvä systeemi. Se on monikulttuurisempi, avarampi. On vaikea sanoa suoraan tarvittaisiinko Suomeen virallisempaa shari'a –järjestelmää.
http://www.pod.fi/jutut/?p=306
***
Tämähän oli ensimmäinen koepallo (hyvä kristityt!), eikä vastalauseiden myrskyä, tai edes aallokkoa, värinästä puhumattakaan syntynyt. Hyvin etenee. Koskapa perunanenät ovat niin helposti indoktrinoitavissa luulen, että seuraava kannanotto tulee vihreiltä, vasemmistoliitolta tjsp. tyyliin: emmehän me voi väittää kunnioittavamme heidän kulttuuriaan...
Kuin suuri, sateenkaaren värinen monikulttuurinen aurinko :)