Reuters (http://www.reuters.com/article/idUSTRE6260MO20100307?loomia_ow=t0:s0:a49:g43:r1:c0.666667:b31310938:z0)Quote from: Reuters(Reuters) - The Freedom Party (PVV) of anti-immigrant leader Geert Wilders moved three seats ahead of its rivals in a new Dutch election poll on Sunday, as support for the Christian Democrats (CDA) of Prime Minister Jan Peter Balkenende continued to slip.
The Maurice de Hond poll put the PVV on 27 seats in the June 9 national elections, while the CDA and the Labour Party (PvdA) were both on 24 seats. The poll also showed that none of the three most likely coalitions would be able to form a majority government without reaching across lines to a fourth or fifth party
Wilders saisi näin 27 parlamentin 150 paikasta, 3 enemmän kuin kristillisdemokraatit tai työväenpuolue. Maan poliitnen kenttä on aika sirpaleinen, yksikään puolue ei siis saisi yli 20 % äänistä. Tuo Wildersin kannatushan tarkoittaisi käytännössä 18 % äänistä, ja kilpailijat ovat 16 %.
Mutta aika vaikeaksi tuo tulos Wildersin ohittamisen tekisi, mitä tietysti kuumeisesti yritetään. Jos tämä kannatus toteutuu vaaleissa niin poliittisesti korrekti hallitus jouduttaisiin koota aika hitonmoisista sirpalepuolueista jos Wilders halutaan pitää oppositiossa.
EDIT: En tiedä vaikuttaako Alankomaiden galluposfäärissä häveliäisyystekijä kuten Tanskassa ja Ruotsissa, mutta jos näin on saattaa Wilders tyrmätä vaaleissa. Jos häveliäisyystekijä on olemassa voisi veikata yli 30 edustajaa sekä yli 20 % kannatusta.
Todennäköisesti Kristillisdemoraateista (CDA) tulee suurin puolue. Nykyinen päämisteri on taas ilmoittanut, että seuraavaa hallitukseen ei työväenpuoluetta oteta kun kerran tämänkin hallituksen kaatoivat.
CDA:lle jää sen jälkeen vaihtoehdoiksi liberaalipuolueet VVD ja D66 sekä PVV. Haluaako CDA ottaa PVV:n samaan hallitukseen ja mikä puolue tulee olemaan suurin on sitten toinen asia.
Lisää spekulointia NRC:n artikkelissa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,23679.msg325781.html#msg325781
Quote from: kohmelo on 07.03.2010, 22:58:42
Todennäköisesti Kristillisdemoraateista (CDA) tulee suurin puolue.
Minä taas veikkaan että suurin tulee olemaan PVV. Olisiko tässä pikku vedon paikka ? ;D
Quote from: M.K.Korpela on 07.03.2010, 23:06:50
Quote from: kohmelo on 07.03.2010, 22:58:42
Todennäköisesti Kristillisdemoraateista (CDA) tulee suurin puolue.
Minä taas veikkaan että suurin tulee olemaan PVV. Olisiko tässä pikku vedon paikka ? ;D
Kiinni veti - CDA saa eniten paikkoja, työväenpuolue PvdA tulee kakkoseksi ja PVV jää kolmanneksi. (mikäs on muuten panoksena?)
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/03/labour_cda_neck_and_neck_in_ne.php
QuoteLabour, CDA, neck and neck in new poll
A new poll by Maurice de Hond puts the Labour party (PvdA) and CDA neck and neck on 24 seats, with Geert Wilders anti-Islam PVV still in first place on 27.
The internet panel poll gives Labour a nine-seat boost since it pulled out of the government two weeks ago.
...
De Hond's is the only polling organisation to put the PVV in top position.
The poll also shows that it will take at least four parties to form a new coalition government after the June 9 general election.
Quote from: kohmelo on 08.03.2010, 09:47:53Kiinni veti - CDA saa eniten paikkoja, työväenpuolue PvdA tulee kakkoseksi ja PVV jää kolmanneksi. (mikäs on muuten panoksena?)
PVV saa eniten paikkoja - tämä on minun vetoni. Sinun : CDA saa eniten paikkoja. Kakkonen ja kolmonen yhdentekevä. Käykö näin ? Panos on se mikä se yleensä on.
;D
Islamin kammo kerää ääniä Hollannissa
10.3.2010 3:00
Hallituskoalition hajomisen vuoksi Hollannissa pidetään kesäkuussa ennenaikaiset parlamenttivaalit. Niiden menestyjäksi saattaa nousta populistijohtaja Geert Wildersin islaminvastainen Vapauspuolue. Tuoreiden kyselyjen mukaan se kilpailisi kesällä suurimman puolueen asemasta kristillisdemokraattien eli hajonneen hallituksen päävoiman kanssa.
Vapauspuolue sai Hollannissa jo viime vuoden eurovaaleissa toiseksi eniten ääniä. Kuun alun kunnallisvaaleissa se nousi Haagissa toiseksi suurimmaksi ja keskisuuressa Almeren kaupungissa suurimmaksi puolueeksi. Puolue asetti ehdokkaita vain näissä kahdessa kaupungissa, joissa mielipidekyselyt lupasivat sille hyvän tuloksen.
Uudet poliittiset puolueet syntyvät harvoin spontaaneina versoina yhteiskunnan ruohonjuurista. Ne saavat alkunsa vallan tavoittelusta, poliittisesta kokemuksesta ja tietoisesta suunnittelusta.
Entinen liberaalipoliitikko Wilders edustaa muukalaisvastaisen eurooppalaisen populismin toista aaltoa ja on selvästi ottanut opikseen Hollannin edellisen islaminvastaisen puolueen kohtalosta. Sen johtaja Pim Fortuyn haali puolueensa kokoon kovalla kiireellä ennen vuoden 2002 vaaleja. Fortuynin jouduttua murhatuksi puolue pirstoutui nopeasti johtajien riitelyn ja epäpätevyyden takia.
Wilders taas on käyttänyt vuonna 2006 perustamansa puolueen rakentamiseen paljon aikaa. Hän on keskittänyt puolueen johtamisen rautaisesti itselleen ja valvonut tarkasti vaaliehdokkaiden tasoa.
Vapauspuolueen ohjelmassa on sekä talousliberaaleja että kansallista itsenäisyyttä korostavia aineksia. Pääosassa on kuitenkin islaminvastaisuus, ja sitä Wilders ajaa hätkähdyttävän jyrkästi. Väistääkseen syytökset muslimien syrjimisestä hän on nostanut näennäisesti päävihollisekseen ihmisten sijasta heidän uskontonsa. Wilders nimittää Koraania fasistiseksi ja väittää islamin ajan mittaan tappavan demokratian ja länsimaiset arvot.
Vapauspuolue hakee kannatuksensa ihmisten turvallisuudentunteen järkkymisestä ja järkyttämisestä. Hollannin muslimit ovat erilaisuudessaan näkyvä mutta koko maan mitassa pieni kansanosa, viitisen prosenttia väestöstä.
Wildersin nousussa näkyy myös perinteisen politiikan kriisi. Vapauspuolue saa suuren osan äänistään ihmisiltä, jotka muuten eivät äänestäisi lainkaan, koska he pitävät vakiintuneita puolueita omalta kannaltaan hyödyttöminä. Hollanti on usean puolueen koalitiohallitusten maa, jossa monet äänestäjät helposti turhautuvat, kun kompromissit näyttävät samentavan politiikasta selkeät vaihtoehdot.
HS (http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Islamin+kammo+ker%C3%A4%C3%A4+%C3%A4%C3%A4ni%C3%A4+Hollannissa/1135253559113)
QuotePääosassa on kuitenkin islaminvastaisuus, ja sitä Wilders ajaa hätkähdyttävän jyrkästi. Väistääkseen syytökset muslimien syrjimisestä hän on nostanut näennäisesti päävihollisekseen ihmisten sijasta heidän uskontonsa. Wilders nimittää Koraania fasistiseksi ja väittää islamin ajan mittaan tappavan demokratian ja länsimaiset arvot.
Vapauspuolue hakee kannatuksensa ihmisten turvallisuudentunteen järkkymisestä ja järkyttämisestä.
Yllättävän objektiivista uutisointia Hesarilta.
Sananvapauden ja demokratian kannattaminenhan on kamalinta fasismia. Turvallisuudentunteeseenkaan ei meillä ole mitään yksityisoikeutta. Eihän ne nyt voi olla mikään ongelma ku niitä on niin vähän! Voihan itku ja parku! Kyllä hesarin toimittajaa nyt sapettaa, kun ihmiset voivatkin äänestää noin väärin. Olipa taas puolueeton katsaus politiikkaan.
Quote from: Orpheus on 10.03.2010, 07:20:20
Wildersin nousussa näkyy myös perinteisen politiikan kriisi. Vapauspuolue saa suuren osan äänistään ihmisiltä, jotka muuten eivät äänestäisi lainkaan, koska he pitävät vakiintuneita puolueita omalta kannaltaan hyödyttöminä. Hollanti on usean puolueen koalitiohallitusten maa, jossa monet äänestäjät helposti turhautuvat, kun kompromissit näyttävät samentavan politiikasta selkeät vaihtoehdot.
Yhyy! Äitiiiii! Hollantilaiset äänestää väärin!
Juu, kyllähän se on ihan hirveää kun joku poliitikko/puolue pystyy tarjoamaan nukkuville äänestäjille jotain sellaista minkä takia äänestää. Minun mielestäni asia on päin vastoin, sehän on politiikalle hyvä asia mitä enemmän ihmiset saadaan kiinnostumaan demokraattisesta vaikuttamisesta. Olisikohan arvon toimittajan mielestä Hollannin politiikka kriisissä, jos nukkuvat rupeaisivat yhtäkkiä äänestämään jotain uutta vihervasemmistolaista ryhmittymää?
Nämä kauhistelijat unohtavat, että demokratiassa voi aina muuttaa mielipidettään ja ääntänsä seuraavissa vaaleissa.
Mistä hesari repii nuo "Wilders arvostelee Islamia, mutta oikeasti vihaa muslimeja" juttunsa? Hesarin luotettavuus tiedonvälittäjänä rakoilee kun toimittajat heittävät tälläisten uutsiten sekaan totuutena tuollaista paskapuhetta.
Quote from: Ohni on 10.03.2010, 09:52:22
Hesarin luotettavuus tiedonvälittäjänä [...]
Right.
Ilmeisesti minun on aika mennä lähi-Siwaan ostamaan (keskikaljan lisäksi) foliota, kun minulle jäi mielikuvaksi Pravdan pääkirjoituksesta, että tarkoituksena olisi muokata lukijat alitajunnassaan korvaamaan Geert Wilders - Timo Soini, Vapauspuolue - Perussuomalaiset ja Hollannin tilalle Suomi.
Tätä se kiljupöntön kallistelu teettää ;D
Quote from: Jari Leino on 10.03.2010, 14:29:19
Suomessahan tilanne on hyvin saman tapainen.
Tähän tarvittaisiin selvästikin Muutos.
Korjasin Hesarin juttua hiukan:
Vapauspuolue Muutos 2011 -puolue saa suuren osan äänistään ihmisiltä, jotka muuten eivät äänestäisi lainkaan, koska he pitävät vakiintuneita puolueita omalta kannaltaan hyödyttöminä. Hollanti Suomi on usean puolueen koalitiohallitusten maa, jossa monet äänestäjät helposti turhautuvat, kun kompromissit näyttävät samentavan politiikasta selkeät vaihtoehdot.
http://www.rnw.nl/english/article/wilders-fitna-2-not-ready-elections
QuoteWilders: Fitna 2 not ready before elections
Geert Wilders' follow-up to his anti-Qur'an film Fitna will not appear before the general election.
The Freedom Party (PVV) leader announced last year that he was planning a second film. He was hoping to release it in the run-up to the next parliamentary elections, but the collapse of the coalition government has brought them forward by a year.
Mr Wilders has been busy making preparations for the film but nothing has actually been produced so far. "Fitna 2 will be spectacular," he says, "but it certainly won't be finished before the elections".
A documentary film about Geert Wilders is due to be released soon in the United States. And he is writing a book, but that won't appear before the elections either.
© Radio Netherlands Worldwide
Wildersin mukaan Fitnasta tulee toinen osa. Tarkoitus oli alunperin julkaista kyseinen elokuva ennen parlamenttivaaleja. Parlamenttivaalit kuitenkin aikaistuivat, joten Fitna 2:sta ei nähdä ennen vaaleja.
Lisäksi USA:ssa ollaan juuri julkaisemassa dokumenttielokuvaa Wildersistä.
http://www.rnw.nl/english/article/wilders-a-danger-dutch-foreign-interests
QuoteIs Wilders a danger to Dutch foreign interests?
Dutch anti-Islam politician Geert Wilders is denting Dutch interests abroad, especially in Islamic countries. That was the message of Dutch Foreign Minister Maxime Verhagen at a recent conference. Dutch diplomats have now launched a damage-limitation campaign.
...
Onko Wilders vaaraksi Hollannille? Kristillisdemokraattinen ulkoministeri hyökkää Wildersiä vastaan. Vuosien ajan Hollanti on nauttinut hyvää kansainvälistä mainetta, mutta Wildersin anti-islamilaiset puheet ovat nyt pilaamassa Hollannin hyvän maineen.
Mitäköhän islamilaisissa maissa nyt ajatellaan Hollannista ja hollantilaisista?
QuoteMitäköhän islamilaisissa maissa nyt ajatellaan Hollannista ja hollantilaisista?
Nooo, Wilders vetoinen Hollanti kuulostaa ihan kivalta ainakin minusta vaikken islamissa eläkään, vielä.
Quote from: kohmelo on 12.03.2010, 20:06:00
Onko Wilders vaaraksi Hollannille? Kristillisdemokraattinen ulkoministeri hyökkää Wildersiä vastaan. Vuosien ajan Hollanti on nauttinut hyvää kansainvälistä mainetta, mutta Wildersin anti-islamilaiset puheet ovat nyt pilaamassa Hollannin hyvän maineen.
Niin, onhan se varsin järkyttävää, jos joku paha poliitikko paljastaa muulle maailmalle, kuinka persiilleen homma menee. Varmasti maine kärsii, mutta ulkoministeri voi aivan rauhassa miettiä, kuinka paljon parempi se toinen vaihtoehto (täydellien islamisoituminen) olisi.
Työnantajat: Wilders vanhingoksi Hollannin eduille ulkomailla.
Employers: Wilders damages Dutch interests
http://www.rnw.nl/english/article/employers-wilders-damages-dutch-interests
Quote from: kohmelo on 13.03.2010, 20:29:06
Työnantajat: Wilders vanhingoksi Hollannin eduille ulkomailla.
Employers: Wilders damages Dutch interests
http://www.rnw.nl/english/article/employers-wilders-damages-dutch-interests
Työnantajat: Hollannin islamisaatio ei haittaa meitä koska asumme jo nyt Sveitsissä tai Monacossa verotussyistä.
Jos Wildersistä tulee pääministeri, Euroopalla voi vielä olla jotain toivoa. Nyt ei ole niin paljon sossuhallituksiakaan, jotta saataisiin kättelykielto masinoitua, kuten Jörg Heideria (RIP) vastaan.
Quote from: hoxpox on 13.03.2010, 22:31:20
Quote from: kohmelo on 13.03.2010, 20:29:06
Työnantajat: Wilders vanhingoksi Hollannin eduille ulkomailla.
Employers: Wilders damages Dutch interests
http://www.rnw.nl/english/article/employers-wilders-damages-dutch-interests
Työnantajat: Hollannin islamisaatio ei haittaa meitä koska asumme jo nyt Sveitsissä tai Monacossa verotussyistä.
Ai, Alankomaista siis viedään paljon tulppaaneita, olutta, possua ja puukenkiä Pohjois-Afrikkaan ja Lähi-itään? Nyt taisi kyllä tulla hivenen ennakkoluuloinen kommentti, joten mielensä tästä pahoittava ilmiantakoon minut.
Mutta joo, ainoa jonkinlainen uhka saattaa olla jonkun ahdasmielisen valtiopäämiehen täydellinen sydämistyminen sananvapauden nimissä suunsa puhtaaksi puhuvaan Wildersiin. Mutta jos nopeasti tarkasteltaisiin yleisemmin mahdollisia kyseisten valtioiden maineita ja niiden yhteiskunnallisia tilanteita, suorittaisivat kyseiset johtajat aikamoisen tekopyhyyshorisontin ylityksen.
Quote from: requiem on 13.03.2010, 23:13:08
Ai, Alankomaista siis viedään paljon tulppaaneita, olutta, possua ja puukenkiä Pohjois-Afrikkaan ja Lähi-itään? Nyt taisi kyllä tulla hivenen ennakkoluuloinen kommentti, joten mielensä tästä pahoittava ilmiantakoon minut.
Sellainen "pikku" yhtiö nimeltään Shell pitää päämäjaansa Den Haagissa, missä Wildersin puolue menestyi paikallisvaaleissa.
Quote from: Marjapussi on 14.03.2010, 04:43:38
Quote from: requiem on 13.03.2010, 23:13:08
Ai, Alankomaista siis viedään paljon tulppaaneita, olutta, possua ja puukenkiä Pohjois-Afrikkaan ja Lähi-itään? Nyt taisi kyllä tulla hivenen ennakkoluuloinen kommentti, joten mielensä tästä pahoittava ilmiantakoon minut.
Sellainen "pikku" yhtiö nimeltään Shell pitää päämäjaansa Den Haagissa, missä Wildersin puolue menestyi paikallisvaaleissa.
Philips on myös hollantilainen firma. Noilla kahdella jo pelkästään on aika helvetisti painoarvoa.
Quote from: ibn ghul on 14.03.2010, 09:30:42
Quote from: Marjapussi on 14.03.2010, 04:43:38
Quote from: requiem on 13.03.2010, 23:13:08
Ai, Alankomaista siis viedään paljon tulppaaneita, olutta, possua ja puukenkiä Pohjois-Afrikkaan ja Lähi-itään? Nyt taisi kyllä tulla hivenen ennakkoluuloinen kommentti, joten mielensä tästä pahoittava ilmiantakoon minut.
Sellainen "pikku" yhtiö nimeltään Shell pitää päämäjaansa Den Haagissa, missä Wildersin puolue menestyi paikallisvaaleissa.
Philips on myös hollantilainen firma. Noilla kahdella jo pelkästään on aika helvetisti painoarvoa.
Onko siis ulkoministeri Verhagenin mielestä tärkeämpää ajaa multiyhtiöiden kuin kansan ja kansalaisten etua?
Quote from: suomelle on 14.03.2010, 09:44:20
Quote from: ibn ghul on 14.03.2010, 09:30:42
Quote from: Marjapussi on 14.03.2010, 04:43:38
Quote from: requiem on 13.03.2010, 23:13:08
Ai, Alankomaista siis viedään paljon tulppaaneita, olutta, possua ja puukenkiä Pohjois-Afrikkaan ja Lähi-itään? Nyt taisi kyllä tulla hivenen ennakkoluuloinen kommentti, joten mielensä tästä pahoittava ilmiantakoon minut.
Sellainen "pikku" yhtiö nimeltään Shell pitää päämäjaansa Den Haagissa, missä Wildersin puolue menestyi paikallisvaaleissa.
Philips on myös hollantilainen firma. Noilla kahdella jo pelkästään on aika helvetisti painoarvoa.
Onko siis ulkoministeri Verhagenin mielestä tärkeämpää ajaa multiyhtiöiden kuin kansan ja kansalaisten etua?
Tarvitseeko edes kysyä. Aletaanhan Suomessakin sönköttämään Nokiasta aina jos mikä tahansa asia saadaan mitenkään siihen yhdistettyä, ja lakejakin kehitellään sen mukaan mikä pääjohtajaa sattuu miellyttämään.
Quote from: ibn ghul on 14.03.2010, 09:30:42
Quote from: Marjapussi on 14.03.2010, 04:43:38
Quote from: requiem on 13.03.2010, 23:13:08
Ai, Alankomaista siis viedään paljon tulppaaneita, olutta, possua ja puukenkiä Pohjois-Afrikkaan ja Lähi-itään? Nyt taisi kyllä tulla hivenen ennakkoluuloinen kommentti, joten mielensä tästä pahoittava ilmiantakoon minut.
Sellainen "pikku" yhtiö nimeltään Shell pitää päämäjaansa Den Haagissa, missä Wildersin puolue menestyi paikallisvaaleissa.
Philips on myös hollantilainen firma. Noilla kahdella jo pelkästään on aika helvetisti painoarvoa.
Olen hyvin tietoinen kyseisistä firmoista, kommenttini olikin tarkoitettu ilkeileväksi.
Mutta eipä Shellin bisneksiä tunnu paljoa hidastavan sen itsekkään aiheuttamat (http://en.wikipedia.org/wiki/Controversies_surrounding_Royal_Dutch_Shell) imagotappiot. Philipsin markkina-alueiden painotuksista minulla ei ole tietoa, mutta veikkailisin sen Hollannissa tapahtuvan tuotannon päämarkkinoiden olevan kuitenkin Euroopassa.
Quote from: requiem on 14.03.2010, 10:46:31Eipä Shellin bisneksiä tunnu paljoa hidastavan sen itsekkään aiheuttamat (http://en.wikipedia.org/wiki/Controversies_surrounding_Royal_Dutch_Shell) imagotappiot. Philipsin markkina-alueiden painotuksista minulla ei ole tietoa, mutta veikkailisin sen Hollannissa tapahtuvan tuotannon päämarkkinoiden olevan kuitenkin Euroopassa.
Muistaakseni Tanskassa PK-joukkue värväsi pilakuvajupakan aikana joitakin tanskalaisia yritysjohtajia Jyllands-Postenia vastaan. Ainakin Arla oli yksi näistä firmoista. Osoittautui että Tanskan vienti lähi-itään ja muihin pilakuvista loukkaantuneisiin maihin oli 0,jotain, olisiko ollut 0.7 % koko viennistä ellen väärin muista.
Olematon se osuus joka tapauksessa oli enkä tiedä mikä Hollannin tapauksessa olisi toisin.
Quote from: ibn ghul on 14.03.2010, 10:20:33
Tarvitseeko edes kysyä. Aletaanhan Suomessakin sönköttämään Nokiasta aina jos mikä tahansa asia saadaan mitenkään siihen yhdistettyä, ja lakejakin kehitellään sen mukaan mikä pääjohtajaa sattuu miellyttämään.
Näinhän se toimii. Mainitsemalla jokin kolmesta maagisesta käsitteestä EU, globalisaatio ja Nokia on suomalaisessa polittikassa pystytty jo pitkään perustelemaan melkein mikä päätös tahansa.
Sama pääperiaate toimii varmasti Hollannissakin. Vaihdetaan vain Nokian tilalle Shell ja Philips.
Fokker?
Hirsi Alilla on yksinkertainen ohje poliittisille puolueille siitä miten Wilders voidaan päihittää - kaikki maahanmuuttajat tulee assimiloida. Hirsi Alin mielestä Wilders ei ole rasisti eikä fasisti vaan epäkäytännöllisen politiikan populisti.
Lisää Hirsi Alin aatoksia Wildersistä voi lukea lisää alla:
http://www.allah.eu/general/hirsi-ali-how-to-beat-wilders.html
QuoteHirsi Ali: How to beat Wilders
Hirsi Ali: How to beat Wilders Hirsi Ali does give the established political parties advice on how to beat Wilders, but that advice amounts to forcing all immigrants to assimilate. I'm not sure Wilders would mind.
...
"Geert Wilders is a populist, his policy is impractical, but he will win the elections," former VVD politician Ayaan Hirsi Ali said in an interview in VARA-gids.
...
Wilders is not a racist and also not a fascist, I than explained to my best ability. He is good for the Netherlands, because people who are upset about the systematically wrong approach of the established parties to issues such as immigration and Islam, can channel their anger by voting for him, instead of rebelling or, even worse, entering a violent confrontation with radical Islamic groups.
http://www.nisnews.nl/public/160310_1.htm
QuoteHirsi Ali: Wilders a Boon for Netherlands
AMSTERDAM, 16/03/10 - Geert Wilders is no racist and also no fascist. He is a boon for the Netherlands, Ayaan Hirsi Ali believes.
...
http://www.rnw.nl/english/article/ayaan-hirsi-ali-wilders-channels-anger
QuoteAyaan Hirsi Ali: Wilders channels anger
Ayaan Hirsi Ali has returned to the Netherlands with the same message as when she left: Islam needs its own period of 'Enlightenment'. Ms Hirsi Ali is back for one week to promote her most recent book, Nomad. It's her first substantial visit since leaving the Dutch parliament four years ago to live in the United States.
Her main point still is that Muslim integration into Dutch society can only succeed if Muslim immigrants fully embrace Dutch values and leave their own values behind. The two systems of thought cannot be combined.
"The idea that the two can be combined is why the problem has lasted so long, and become so entrenched as to be nearly intractable: people have contradictory expectations."
...
Liberaalipuolue VVD on julkistanut vaalimanifestinsä. Manifestissä käsitellään maahanmuuttoa niin, että luulisi liberaalien kalastelevan sumeissa vesissä.
Pakollinen kielitutkinto kaikille kolmevuotta täyttäneille ja loppu "integraatio teollisuudelle" ovat keskeisinä liberaalien vaaliteemassa.
Kielitesti auttaa selvittämään sen mitkä lapset tarvitsevat kielikoulutusta ennen varsinaisen koulun alkua. Vanhemmat jotka kieltäytyisivät yhteistyöstä menettäisivät osan lapsilisistä. Lisäksi puolue leikkaisi paikallishallinnon tukia erillistoiminnoilta kuten maahanmuuttajien erillisiltä uimakoulutuksilta.
EU:n ulkopuolelta tulleiden pakollisten integratio kurssien kustannukset puolue kaataisi maahanmuuttajille itselleen, varattomille olisi tarjolla lainaa kyseisiä koulutuksia varten.
Kaiken muun lisäksi puolue haluaisi tehdä laittomaksi käännytyksen saaneiden ja laittomien maahanmuuttajien piilottelun.
Viimeisten mielipidemittausten mukaan VVD on menesteynyt hyvin ja jopa ohittanut kannatuksessaan Wildersin Vapaus Puolueen.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/04/language_test_for_toddlers_no.php
QuoteLanguage tests for toddlers in VVD manifesto
A compulsory language test for all three-year-olds and and end to the 'subsidised integration industry' will be central to the Liberal party (VVD) election manifesto due to be published later this week, the Telegraaf reports on Tuesday.
The language test would be carried out to make sure children who need help can have extra lessons before they start school, the paper said. And parents who refuse to cooperate will have their child benefits cut.
The party also plans to stop local councils subsidising separate activities and services for particular immigrant groups such as swimming lessons, the paper says
...
VVD eli konservatiivit ovat julkaisseet 20 miljardin säästöohjelmansa.
Lisäksi puolue haluaa vähentää kouluttamattomien maahanmuuttajien tulemista niin paljon kuin mahdollista. Lisäksi maahanmuuttajat eivät saisi sosiaalitukia Hollannissa olonsa ensimmäisinä kymmenenä vuonna.
Hallituskoaliitio suunnitelmissaan VVD ei halua sulkea pois mitään vaihtoehtoja ei edes työväenpuoluetta (PvdA) tai vapauspuoluetta (PVV).
http://www.nisnews.nl/public/100410_1.htm
QuoteVVD to Campaign with Agenda of Drastic Reforms
THE HAGUE, 10/04/10 - The conservatives (VVD) want big cost-savings in the next few years. The party wants to make a start as early as 2011 with the raising of the AOW state pension age.
The VVD was one of the last parties to present its programme for the 9 June elections on Friday. It wants cost-savings of 20 billion euros in the next cabinet's term of office, with decisions to be taken at the same time that would raise the amount of annually-maintained cost cuts 30 billion by 2019. This is a higher amount than any other party envisages.
...
Poorly educated foreigners must be discouraged as far as possible from coming to the Netherlands. The VVD also wants to deny immigrants access to welfare benefit payments for the first 10 years of legal residence.
No more subsidies should be given for Dutch language lessons. Immigrants must arrange for themselves that they speak the language.
...
VVD leader Mark Rutte did say Friday that his party will not label any issue or proposal as a "breaking point" during post-election coalition talks, which the VVD is likely to have a central role in. He also repeated that he is not excluding any party as a possible coalition partner beforehand, including Labour (PvdA) and the Party for Freedom (PVV).
Korkeimmanoikeuden päätöksellä Kristillisen SGP -puolueen tulee sallia naisille mahdollisuus olla ehdolla vaaleissa. Tähän mennessä SGP on sallinut vain mies puoliset ehdokkaat. Korkeimman oikeuden mukaan YK:n naistenoikeuksien sopimus painaa vaakakupissa enemmän kuin uskonnonvapaus.
http://www.nisnews.nl/public/100410_2.htm
QuoteSupreme Court: SGP Not Allowed to Exclude Women Candidates
AMSTERDAM, 10/04/10 - Christian party SGP must allow women who wish to do so, to run for election. The UN treaty on women's rights carries more weight than the Dutch constitutional freedom of religion on this point, the Supreme Court ruled Friday.
The State of the Netherlands is violating the law by allowing the SGP to treat women differently than men, the Supreme Court concludes. Women have a right to a place on the candidate list for elections and the State is required to ensure that the party provides this right.
...
Islami vastaisella PVV:llä vaikeuksia löytää uusia ehdokkaita.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/04/pvv_had_difficulty_finding_pro.php
PVV 'had difficulty finding prospective MPs'
Quote from: kohmelo on 13.04.2010, 16:44:17
Islami vastaisella PVV:llä vaikeuksia löytää uusia ehdokkaita.
Kieltämättä vaarallinen luottamustehtävä, kun aina on mahdollisuus jonkun rauhanrakastajan sovittelukontaktista. Armeijan ehdokkaita tarvittaisiin lisään ja virkapukuun tulisi lisätä luotiliivit, kypärä ja M16 sovittelua odotellessa.
Vaalit tulee ja samoin puhe 30 miljardin euron leikkauksista, sekä kuumentunut maahanmuutto keskustelu. yms. yms.
http://www.rnw.nl/english/article/no-clear-frontrunner-dutch-elections
QuoteNo clear frontrunner in Dutch elections
Faced with massive budget cuts of up to 30 billion euros and divided by a heated debate on immigration, the Netherlands is gearing up for voting in parliamentary elections in turbulent times.
...
Artikkelin antia ovat Hollannin poliittista järjestelmää valaisevat linkit:
Documentation Centre Dutch Political Parties (DNPP)The purpose of the DNPP is to provide systematic and accessible information about political parties in the Netherlands.http://www.rug.nl/dnpp/index?lang=en
The Institute for Public Participation (IPP)http://www.publiek-politiek.nl/Links/English
IPP - The Dutch Political System in a NutshellPDF-dokumentti "Hollannin poliittinen järjestelmä pähkinänkuoressa"http://www.publiek-politiek.nl/Bestanden/The-Dutch-Political-System-in-a-Nutshell
PVV on julkaissut vaalimanifestinsä, lisäksi Wilder on valmis ottamaan vallan ja toisaalta koaliition ehtona on, että PVV:n ääni kuuluu hallituksessaa.
Vaaliohjelman tärkeimmät kohdat:- Ei enää maahanmuuttio islamilaisista maista
- Pidätyksien yhteyksissä tulee rekisteröidä myös etnisyys
- Rikollisten karkoitus ja kaksoiskansalaisuuden omaavilta Hollannin kansalaisuuden poistaminen
- Islamilaiseten koulujen sulkeminen ja uusien moskeijoiden kieltäminen
- Koraanin ja burhana kielto, päähuivit verolle
- Ei enempää kehitysapua, poislukien hätätapaukset
- pakolaisten määrä rajoitetaan 1000 henkilöön
- Ei enempää työlupia puolalaisille, bulgaarialaisille tai romanialaisille
- Vähemmän virkamieheiä
- Eläkeikä ylös
- Ei muutoksia asuntolainan verovähennyksiin
- Ei leikkauksia työttömyys- tai opintotukiin
- Tereydenhuollon omaosuus maksun kasvattaminen
- 10 000 uutta poliisin virkaa ja 10 000 uutta sairaanhoitajaa
- vähemmän veroja
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/04/geert_wilders_pvv_is_ready_to_1.php
QuoteGeert Wilders' PVV is ready to rule on behalf of Henk and Ingrid
...
Main points of the PVV manifesto
# No more immigration from Islamic countries
# Ethnic registration of everyone arrested
# Deportation of foreigners who commit crimes and strip dual nationals of Dutch nationality
# Closure of all Islamic schools, ban on new mosques
# Ban on the Koran and burqa, introduction of a tax on headscarves
# No more development aid, apart from in emergency situations
# Limit on refugee numbers of 1,000
# No more work permits for Poles, Bulgarians and Romanians
# Fewer civil servants
# No pension age increase
# No change to mortgage tax relief
# No cuts in unemployment benefit and student grants
# No increase in healthcare own risk payment
# 10,000 more police officers and 10,000 more nurses
# Lower taxes
http://www.rnw.nl/english/article/opposing-islam-central-tenet-dutch-freedom-party
QuoteOpposing Islam central tenet of Dutch Freedom Party
The last Dutch party to present its election manifesto, the anti-Islam Freedom Party (PVV) headed by Geert Wilders, has said it will focus on "more security and less immigration". The manifesto was published on Friday in The Hague, ahead of the national elections on 9 June.
...
http://www.nisnews.nl/public/240410_1.htm
QuotePVV Election Programme Full of Obstacles
THE HAGUE, 24/04/10 - In its election programme for the 9 June elections presented Friday, the Party for Freedom (PVV) opts for its familiar hard-right course in the socio-cultural area. But also in the financial and economic area, the choices it makes include many obstacles to its eligibility for participation in government.
...
Valtion yleisradion ohjelma "Zembla" on esittänyt kriittisen ohjelman Wildersistä.
Wilders on puolestaan ollut raivoissaan, kun hänen puoluettaan on verrattu natseihin ja Miloseviciin.
Ohjelma onkin kirvoitanut kiivaan nettikeskustelun yleisradion roolista vaaleissa. Kristillisdemoraattien kansaedustajat ovat kutsuneet ohjelmaa harvinaislaatuisen yksipuoliseksi ja jopa vihreän puolueen johtaja on kutsunut ohjelmaa "Ei juornalistiseksi dokumentiksi vaan pelkoa lietsovaksi poliittiseksi pamfletiksi.
http://www.rnw.nl/english/bulletin/dutch-public-tv-accused-scaremongering
QuoteDutch public TV accused of scaremongering
Dutch public broadcaster VARA/NPS has been accused of airing "a scare-mongering pamphlet" about the Freedom Party.
Sunday evening's edition of the Zembla programme presented a critical review of party leader Geert Wilders' pronouncements on Islam, immigration and law and order. A furious Mr Wilders reacted to the media saying that his party was being compared to the Nazis and Milosevic.
The programme's editor Kees Driehuis rejected the criticism. "I don't agree that we were biased. We simply listed Mr Wilders' statements and added our own commentary, or that of academics. What is biased about that?" he told daily de Telegraaf.
Christian Democrat MPs called the programme "extraordinarily one-sided". The Zembla programme sparked a discussion on Twitter about the role of public media in election time. Femke Halsema, leader of the ecologist Green Left party, said the show was "not a journalistic documentary, but a scare-mongering political pamphlet". She emphasised, however, that her critical remarks did not mean she had become "a Wilders apologist".
Quote# No pension age increase
# No change to mortgage tax relief
# No cuts in unemployment benefit and student grants
# No increase in healthcare own risk payment
# 10,000 more police officers and 10,000 more nurses
# Lower taxes
Muistelin, että Wildersin puolue olisi libertarismiin kallellaan, mutta tämähän on vanhaa kunnon pölhöpopulismia. Kaikille kaikkea kivaa ja verot alas. Ratkaisu on tietenkin klassinen "byrokratian vähentäminen" - kas kun sitä ei ole kukaan muu keksinyt.
Tuohon kun vielä lisätään kirjarovioiden kannattaminen niin ei vaikuta erityisen houkuttelevalta.
Quote from: intense on 28.04.2010, 18:54:43
Quote# No pension age increase
# No change to mortgage tax relief
# No cuts in unemployment benefit and student grants
# No increase in healthcare own risk payment
# 10,000 more police officers and 10,000 more nurses
# Lower taxes
Muistelin, että Wildersin puolue olisi libertarismiin kallellaan, mutta tämähän on vanhaa kunnon pölhöpopulismia. Kaikille kaikkea kivaa ja verot alas. Ratkaisu on tietenkin klassinen "byrokratian vähentäminen" - kas kun sitä ei ole kukaan muu keksinyt.
Tuohon kun vielä lisätään kirjarovioiden kannattaminen niin ei vaikuta erityisen houkuttelevalta.
Wilderssillä onkin rahoituksen suhteen aikamoinen ässä hihassa. Maahanmuuttajaluukut kiinni ja sopeutumattomat ulos. Sen jälkeen voikin jo jakaa miljardeja omalle kansalle (olettaen, että budjetti oli balanssissa lähtötilanteessa).
Quote from: intense on 28.04.2010, 18:54:43Tuohon kun vielä lisätään kirjarovioiden kannattaminen niin ei vaikuta erityisen houkuttelevalta.
Sokea Reettakin ja muut näkövammaiset (paitsi ehkä erään Kaarinan kannattajat ja muut kukkahatut) ymmärtävät, että Wildersin puheet Koraanin kieltämisestä ovat älykästä mediakritiikkiä ja provosoiva vastaus islamin pyrkimyksille rajoittaa ilmaisunvapautta. Erityisen hienoa siinä on se, että hollantilaiset ovat hypersensitiivisiä natsi-juutalaistematiikalle. Anne Frank etc, you know. Wilders on Euroopan toivo, vaikkakin toki liian hapokas jopa eräille nuiville, niin kuin sinunkin mielipiteestäsi huomaa.
Wilders jakaa juutalaisten mielipiteitä. Toistaalta hän on Israelin ystävä, mutta toisaalta hän on rasis...
http://www.nrc.nl/international/article2534750.ece/For_Dutch_Jews%2C_Wilders_is_a_delicate_subject
QuoteFor Dutch Jews, Wilders is a 'delicate subject'
The Dutch Jewish community is divided over Geert Wilders, the controversial populist politician. He is a staunch supporter of Israel, but many feel his treatment of Muslims brings back unpleasant memories.
...
Affiliation with or disassociation from Wilders is a hot topic amongst the 40,000 Dutch Jews.
...
One Israeli mentioned that he was ashamed of Wilders. "Israel can do without friends like him. To me, he is a racist." A Danish woman was more positive. "As a foreigner, I feel foreigners should either adapt or leave the Netherlands,"
...
Maurice de Hond, a well-known pollster of Jewish descent, has not done any research on the matter yet, but he said he was under the impression Jewish support for Wilders "did not surpass the national 15 percent". Although "the percentage could be a bit higher amongst the youth," he added.
...
Ber van Halem (22) said he would certainly vote for the PVV. "Wilders is the only one who will actually do something about criminal Moroccans," he said. Van Halem, who never leaves home without his skullcap, was beaten up 18 months ago by boys who were probably of Moroccan descent. His assailants were never caught.
...
The Jewish community in Amsterdam feels it has increasingly come under threat in recent years. Last year, the number of reported anti-Semitic incidents doubled. For years, synagogues and Jewish events have had heavy security for fear of bombings like the ones seen in Antwerp and Paris.
...
The PVV, however, opposes ritual slaughter, a practice many Jews find essential to their identity. Wilders' main target in this respect is the Muslim community, but he does not make any exceptions for Jews.
...
Konservatiivi-liberaalin VVD:n mukaan koaliitio työväenpuolueen kanssa ei ole mahdollinen, syynä on mm. VVD:n jyrkkenevä kanta maahanmuuttoon. VVD:n mukaan suurimpia ongelmia ovat mm. lukutaidottomien puolisoiden maahantuonti(joista erotaan 3 vuoden päästä ja tuotetaan taas uudet puolisot).
VVD:n johtajan mukaan tilastot ovat hirvittäviä. Suurissakaupungeissa 60% marokkolaismiehistä on työttöminä, Rotterdamissa
yksi kahdesta marrokolaisesta on pidätetty kahdesti. Amsterdamin Bijlmerissä
3/4 antillilaisista miehistä omaa rikosrekisterin.
Onkin siis mahdollista, että jos työväenpuolue voittaa vaalit on seuraavakin hallitus kristillisdemokraattien (CDA) ja työväenpuolueen muodostama.
http://www.nisnews.nl/public/110510_1.htm
QuoteVVD: Coalition with PvdA Virtually Impossible
THE HAGUE, 11/05/10 - Conservative (VVD) leader Mark Rutte believes a coalition between his party and Labour (PvdA) is not possible. The differences between the two parties appear to be too great, he says in an interview with De Dagelijkse Standaard website.
According to Rutte, there is "an enormous risk of a new CDA (Christian democrat)-PvdA cabinet" because there is a "great distance" between the VVD and PvdA. "Such a cabinet (between VVD and PvdA) is nearly impossible to form. We never rule parties out, but if I look at the programme (of the PvdA), I see it as a very long debarring letter. It is reminiscent of 'The longest suicide letter in history', the ultra-left election programme of the British Labour Party in 1983, which led to a big victory for the Conservatives."
The polls say the PvdA will do well in the elections, Rutte acknowledges. "It will be very difficult for us to come to some agreement with this PvdA, so if the PvdA is the biggest (party), there is a huge chance that there will be another CDA cabinet with PvdA after all. With the result that nothing will change and this old group will just come back again."
Rutte confirmed suggestions by the interviewer that the VVD has become tougher on immigration compared with 2006, when he came in as party leader. "That is correct. We are now going a step further. (...) More must be done, especially about marriage migration."
"Increasingly large numbers of partners are arriving from the hinterland of Turkey and the Rif mountains (in Morocco). Once again new generations of illiterates who do not speak the language. They divorce after three years, and then the next partner is again brought in from abroad." Additionally, since 2006, "the asylum-seeker problem has been worsened enormously by the cabinet that took office after that."
Rutte wants to do what the Danes do and more to restrict immigration. "You must be 24, earn 120 percent of the legal minimum wage, pay a deposit; no dole for the first 10 years and you can only bring a partner in from abroad once. Only then can you do something about the enormous group already in the Netherlands."
Unlike the Danes, Rutter does want to keep marriage immigration from Western countries relatively simple. "To my mind it is different when you bring in someone from America. We will have to consider how it could all be arranged legally."
Rutte is no supporter of a specific brake on immigration from Muslim countries, as urged by the Party for Freedom (PVV). "The biggest problem in the Netherlands with crime is, for example, with the Antilleans in the Netherlands. There, the first Koran still has to be imported. There are also large parts of Africa and South America from which I would also find immigration questionable."
According to Rutte, "the figures are terrible" regarding immigration problems. "In the biggest cities, 60 percent of the Moroccan men are jobless. In Rotterdam, one in two Moroccan men have already been arrested twice. I know that in the case of Antillean men in the Amsterdam district of Bijlmer, three-quarters have a criminal
Wildersin PVV-puolue ei ole demokraattisesti johdettu, sanoo puolueen kansanedustaja.
http://www.rnw.nl/english/article/mp-wants-more-democracy-freedom-party
QuoteMP wants more democracy in Freedom Party
Geert Wilders' Freedom Party (PVV) has up to now been ruled by the will of a single man: Geert Wilders himself. There are no members, no party congresses, no youth or women's organisations, no party elections. In short, no democracy.
...
...ja Wilders vastaa:
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/05/a_democratic_pvv_needs_time_sa.php
QuoteA democratic PVV needs time, says Wilders after MP breaks ranks
PVV founder Geert Wilders has no problem with the idea of making his anti-Islam party more democratic but it should not happen too quickly, news agency ANP reports on Tuesday.
'A legitimate time to have an internal discussion about this would be after the June 9 general elections,' Wilders told ANP.
'There is nothing the matter [with democracy]. But it must not happen too quickly. I do not want an LPF situation,' Wilders said, referring to the collapse of populist party LPF amid bitter infighting.
The PVV leader was responding to PVV MP Hero Brinkman's televised calls for more democracy.
Speaking on tv show Pauw & Witteman on Monday night, Brinkman said people should vote for him (number 11 on the party's list of prospective MPs) if they were in favour of a democratic structure for the PVV.
...
Wildersin PVV-puolueen virallinen TV-vaalimainos, suoltaa kovaa tekstiä maahanmuutosta ja työväenpuolueen johtajasta.
Geert Wilders Freedom Party PVV: Official TV Spot(Election June 2010) English
http://www.youtube.com/watch?v=E2BvfJJAqEM&feature=player_embedded
Quote from: kohmelo on 13.05.2010, 11:23:22
Wildersin PVV-puolueen virallinen TV-vaalimainos, suoltaa kovaa tekstiä maahanmuutosta ja työväenpuolueen johtajasta.
Geert Wilders Freedom Party PVV: Official TV Spot(Election June 2010) English
http://www.youtube.com/watch?v=E2BvfJJAqEM&feature=player_embedded
Tuollaista mainosta ei Suomessa suostuisi esittämään yksikään kanava, Ruotsista puhumattakaan. Illmanit ja vähemmistöylioppilas olisivat barrikadeilla ja Vanhanen tuntisi vastenmielisyyttä ja pyytäisi anteeksi.
VVD johtaa uusimpia mielipidemittauksia, ei siis työväenpuolue, Wildersin PVV tai nyt suurin kristillisdemokraatit (CDA).
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/05/vvd_edges_ahead_of_labour_in_l.php
QuoteVVD edges ahead of Labour in latest polls
The right-wing Liberal party VVD has edged ahead of Labour (PvdA) in two opinion polls - the first since since 2001 that the party has been in the lead.
A Maurice de Hond poll gives the Liberals 34 seats, compared with 32 for Labour, while the TNS Nipo poll puts the Liberals on 30 seats and Labour on 29.
It is the first time since the 1998-2002 cabinet that the VVD has been the biggest party in the polls.
...
Artikkeli suurimpien puolueiden johtajista ja vaalien mielipidekyselyistä.
http://www.nrc.nl/international/election2010/article2547339.ece/Who_will_be_the_next_Dutch_prime_minister
QuoteWho will be the next Dutch prime minister?
The Netherlands will go to the polls to choose a new parliament on June 9. But although, officially, Dutch voters will only be electing the 150 members of de Tweede Kamer, the real race will be fought out between the contenders for the highest Dutch office, that of prime minister.
...
Hollannissa politiikka polarisoituu onko mahdollista, että polarisaatio leviää myös muualle yhteiskuntaan? Etenkin Wildersin PVV-puolueella on paljon tekemistä poliittisen polarisaation kanssa.
(miten tuntuukin siltä, että siellä missä on paljon maahanmuuttoa alkaa myös ilmetä yhteiskunnan polarisaatiota.)
http://www.rnw.nl/english/video/could-political-polarisation-spread-dutch-society
Could political polarisation spread to Dutch society?
Sosiaali-liberaalinen D66-puolue: Wilders hallituksessa johtaisi Hollannin kansainväliseen eristämiseen.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/06/wilders_in_power_would_mean_in.php
QuoteWilders in power would mean international isolation: D66
Thursday 03 June 2010
Including Geert Wilders' PVV in the next coalition government would lead to international isolation, Alexander Pechtold, leader of the Liberal democratic party D66, says in an interview with news website nu.nl.
'It is incredible for a Liberal that [linking up with] the PVV is still considered an option,' Pechtold said, referring to the VVD Liberal party leader's refusal to rule out an alliance with the anti-Islam group.
'Seventy percent of the Dutch economy revolves around exports. Shall we put Wilders in charge at the foreign affairs ministry and give [ former police officer] Hero Brinkman the justice job?,' Pechtold said.
The D66 leader continued his attack on Rutte's position on Wilders in morning tv show Goedemorgen Nederland.
Rutte should stop flirting with the PVV and state now that he would like to form a new coalition with D66, Labour and GroenLinks, Pechtold told the show.
© DutchNews.nl
Hollannin muslimit pelkäävät Wildersin PVV-puolueen menestystä. Puolueella on nyt 9 paikkaa 150 paikkaisessa parlamentissa ja ensiviikon vaaleissa sille povataan 17 paikkaa eli nousua maan neljänneksisuurimmaksi puolueeksi.
http://www.rnw.nl/english/article/dutch-muslims-fear-impact-wilders-vote
QuoteDutch Muslims fear impact of Wilders vote
Muslims in the Netherlands fear that a good result for Geert Wilders' Freedom Party (PVV) in next week's parliamentary elections could fuel suspicions and sour community relations.
In the local elections in March, the anti-Islam party scored its first victory in new town Almere, with 21.6 percent of the vote, and came second in the political capital The Hague.
These were the only municipalities in which the Freedom Party fielded candidates. The elections took place just weeks after the coalition government collapsed after a row over extending the Dutch military mission in Afghanistan.
The result dented the Netherlands' reputation as a tolerant society, and, with parliamentary elections less than a week away, Muslims are still reeling from the after-effects.
...
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/%C3%84%C3%A4rioikeiston+asema+punnitaan+Hollannin+vaaleissa+t%C3%A4n%C3%A4%C3%A4n/1135257428762
http://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_general_election,_2010
Haag. Hollannissa äänestetään parhaillaan ennenaikaisissa parlamenttivaaleissa, jotka ovat ensimmäiset euroalueella Kreikan velkakriisin puhkeamisen jälkeen.
Maan suurimman puolueen kristillisdemokraattien on ennustettu häviävän vaalit selvästi. Voittajaksi on nousemassa keskustaoikeistolainen liberaalipuolue VVD, joka on luvannut karsia julkisia menoja ja taistella työttömyyttä vastaan.
Lähes yhtä vahvoilla ovat sosiaalidemokraatit.
Myös ulkomaalaisvastaisen Geert Wildersin puolue menestynee hyvin, vaikka sen kannatus onkin pudonnut huippulukemista talouskriisin myötä.
Äärioikeisto saattaa kuitenkin olla matkalla valtaan, koska enemmistöhallituksen muodostamiseen tarvitaan useiden puolueiden yhteenliittymä.
Äänestys päättyy Hollannissa klo 21 Suomen aikaa.
Tänään on sitten Alankomaiden parlamenttivaalit.
Jos koululaiset saisivat päättää, niin Wildersin anti-islamilainen PVV olisi suurin puolue ja konservatiivi-liberaali VVD olisi toisena. (onneksi lapset eivät saa äänestää, muuten häviäisin vetoni Korpelalle.)
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/06/antiislam_party_wins_school_pu.php
Anti-Islam party wins school pupils poll, VVD second
Yleisradion kyselyn mukaan VVD olisi suurin puolue.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/06/dutch_expats_vote_vvd.php
VVD biggest party among Dutch expats
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/06/latest_poll_puts_vvd_lead_over.php
Latest poll puts VVD lead over Labour at six
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/06/the_netherlands_votes_but_turn.php
The Netherlands votes but turnout is lower than normal
Wildersin nousu ei ihan niin jyrkkänä jatkunutkaan, ja lama teki tepposet. Samalla varmasti toimittajat ovat rajoittaneet Wildersin näkyvyyttä, mikä sekin varmasti on hidastanut.
Kuka on liberaali Hollannissa?
VVD - keskustaoikeistolainen VVD kutsuvat itseään liberaaleiksi.
D66 - keskustavasemmistolainen D66:ta kutsutaan sosiaali-liberaaleiksi.
Green Left - Vasemmistovihreät kutsuvat itseään vapaa-ajattelia liberaaleiksi.
PVV - Wildersin PVV:tä kutsutaan konservatiivi-liberaaleiksi.
http://www.rnw.nl/english/article/netherlands-goes-polls
The Netherlands goes to the polls
http://www.rnw.nl/english/article/whats-liberal-politics-netherlands
What's liberal politics in the Netherlands?
Onkohan netissä jossakin osoitteessa mahdollista seurata Hollannin parlamenttivaalien tuloslaskentaa reaaliaikaisesti? Itse en löydä mistään.
Peukut pystyssä Wildersille ja Vapauspuolueelle.
Quote from: Olli Immonen on 09.06.2010, 20:42:01
Onkohan netissä jossakin osoitteessa mahdollista seurata Hollannin parlamenttivaalien tuloslaskentaa reaaliaikaisesti? Itse en löydä mistään.
Peukut pystyssä Wildersille ja Vapauspuolueelle.
Esim. John Tyler tweerissä.
http://twitter.com/Hagueguy
http://www.rnw.nl/english/article/tweeting-final-dutch-election-debate
Puolueet ja parlamenttipaikkojen määrä 2004 (sekä 2010)
http://www.parties-and-elections.de/netherlands.html
Quote
Myös ulkomaalaisvastaisen Geert Wildersin puolue menestynee hyvin, vaikka sen kannatus onkin pudonnut huippulukemista talouskriisin myötä.
Mitä muumia tuolla hesarissa taas kirjoitellaan. Ei Wilders ole ulkomaalaisvastainen, vaan
muslimi islamvastainen.
Näissäkin vaaleissa myös etnisetvähemmistöt äänestävät ja oletettavasti heiltä riittää ääniä 10 paikkaan 150 paikasta. Artikkelin videossa lisää.
http://www.rnw.nl/english/video/ethnic-minority-voters-float-too
Ethnic minority voters float tooNisNewsistä taas löytyi mielenkiintoinen otsikko. Miltei kaikki nuoret muslimit äänestävät vasemmisto.
http://www.nisnews.nl/
QuoteAlmost All Young Muslims Leftwing
UTRECHT, 09/06/10 - The Christian democrats (CDA) and conservatives (VVD) would only win a combined 3 percent of the votes of ...
Quote from: kohmelo on 09.06.2010, 20:54:30
Esim. John Tyler tweerissä.
http://twitter.com/Hagueguy
http://www.rnw.nl/english/article/tweeting-final-dutch-election-debate
Puolueet ja parlamenttipaikkojen määrä 2004 (sekä 2010)
http://www.parties-and-elections.de/netherlands.html
Haussa on sellainen hieman tuon alemman tyylinen, mutta sellainen jossa voisi seurata reaaliajassa äänten laskun etenemistä ja puolueiden välisten paikkojen jakoa? Niinkuin esimerkiksi Norjan vaaleissa oli, kunnon graafeineen. Googlella ei löydy niin millään, eikä paikallisten medioiden sivuilla osaa navigoida.
Quote from: Eve on 09.06.2010, 21:29:19
Googlella ei löydy niin millään, eikä paikallisten medioiden sivuilla osaa navigoida.
Jos kieltä ei ymmärrä, niin silloin on hyvä käyttää Googlen kääntäjää, jollaisen saa myös lisättyä selaimeen ominaisuudeksi.
Verkiezingskaart (http://www.verkiezingskaart.nl/)
Politiek 24:n suoralähetys (http://translate.google.com/translate?hl=fi&sl=nl&tl=en&u=http%3A%2F%2Fnos.nl%2Fdossier%2F141463-nederland-kiest%2Ftab%2F46%2Flive%2F)
Live Blog (http://translate.google.com/translate?hl=fi&sl=nl&tl=en&u=http%3A%2F%2Fweblogs.nos.nl%2Fdenhaag%2F2010%2F06%2F09%2Fkiezersdag-en-de-nos-liveblog-scoringsdrift-met-peilingen%2F)
De Telegraaf (http://translate.google.com/translate?hl=fi&sl=nl&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.telegraaf.nl%2Fverkiezingen%2Ftk2010%2F)
Media of the Netherlands (http://en.wikipedia.org/wiki/Media_of_the_Netherlands)
Dutch general election, 2010 (http://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_general_election,_2010)
Wilders (http://news.google.com/news/search?pz=1&cf=all&ned=us&hl=en&q=Wilders&cf=all&as_qdr=h&as_drrb=q)
Ensimmäiset tuloket n. klo 21:00 Hollannin aikaa:
First results Dutch elec -- VVD 31 Labour 31 Wilders 23! Greens 11
Wildersille tiedossa suurin voitto kaikista puolueista, mutta ykkösijalla on tasapeli VVD:n ja työväenpuolueen kesken.
Nyt näyttää tältä:
PvdA 31
VVD 31
PVV 22
CDA 21
SP 16
GL 11
D66 10
CU 5
SGP 2
PvdD 1
Kertokaapa pojat sivusto, josta voi tuota laskentaa seurata!?
Quote from: DuPont on 09.06.2010, 22:58:02
Kertokaapa pojat sivusto, josta voi tuota laskentaa seurata!?
Nauris noita tuolla jo listasi, mutta tässä yksi:
http://nos.nl/artikel/163227-voorlopige-prognose-vvd-en-pvda-even-groot.html
Quote from: kohmelo on 09.06.2010, 23:00:41
Quote from: DuPont on 09.06.2010, 22:58:02
Kertokaapa pojat sivusto, josta voi tuota laskentaa seurata!?
Nauris noita tuolla jo listasi, mutta tässä yksi:
http://nos.nl/artikel/163227-voorlopige-prognose-vvd-en-pvda-even-groot.html
Kiitos, havaintokykyni on taas huipussaan...
Suurinta PVV:stä ei tullut mutta ei tämä ihan huono ole, Wilders yli tuplasi kannatuksensa. Nyt 14,5 %.
Vapauspuolue tuli kolmanneksi. Hollannissa on noin miljoona muslimia. Väkiluku on 16.5 miljoonaa, mikä tarkottaa että muslimeja väestöstä on 6 %. Sama prosenttiluku Suomessa tarkottaisi noin 300 000 muslimia. Nyt meillä on heitä huomattavasti vähemmän. Voin kuvitella sen "rikkauden" määrän. Ehkäpä Suomessa saadaan rajat kiinni aikaisemmin. Jos ei saada, niin pakkohan täältä on lähteä pakolaisena muualle.
Nimimerkki jl kirjottaa hesarin aihetta käsittelevässä keskustelussa seuraavaa:
QuoteSe kyllä kummastuttaa kun punavihreät kannattavat maahanmuuttoa, vaikka suurin osa maahanmuuttajista on konservatiivisia eivätkä varmasti kannata liberaaleja, punavihreitä arvoja, vaan vanhakantaisia uskonnollisia arvoja.
Tämä oli loistava kiteytys.
http://www.rnw.nl/english/article/dutch-election-too-close-call
Dutch election too close to call
Tulos näyttää erinomaiselta. Allah ei suonut auringonpaistetta äänestyspäivälle ja heikkotahtoiset monikulttuuripuhisijat jäivät sadepisaroiden pelossa kotiin toivomaan parasta.
Liekö jo tuollaisenaan mainioiden lukujen päälle vielä odotettavissa ovensuukyselyefektiä Wildersin suuntaan? Kuinkahan moni PVV:tä äänestänyt haastateltava on jättänyt vastaamatta?
Quote from: Tavis on 10.06.2010, 00:11:54Liekö jo tuollaisenaan mainioiden lukujen päälle vielä odotettavissa ovensuukyselyefektiä Wildersin suuntaan? Kuinkahan moni PVV:tä äänestänyt haastateltava on jättänyt vastaamatta?
Nämä ovat jo aika lopullisia lukuja, PVV saanee 22 edustajaa. Odotus oli mielipidekyselyiden mukaan 18, joten myös tässä on häveliäisyystekijä 1/5 luokkaa. Mielipidetiedusteluun ikään kuin "pitäisi" vastata joku muu kuin PVV kuten on asianlaita myös Tanskan Kansanpuolueella ja Ruotsidemokraateilla.
Häveliäisyystekijä tosin kertoo maan poliittisen korrektiuden asteesta. PVV:n häveliäisyystekijä näyttää olevan suhteellisesti samaa luokkaa kuin Ruotsidemokraateilla eli PVV saa 20 % vielä mitatun päälle. Sen sijaan Tanskan Kansanpuolue ei voi enää odottaa Hollanin tai Ruotsin tasoisia häveliäisyydestä vastaavaa bonusta, vaan DF voi enää odottaa 10 % lisäystä gallup-lukuihin. Näin siksi että Tanskassa on jo hyväksytympää olla islam-kriittinen.
Noin 35% äänistä nyt laskettu, Vapauspuolueella nyt 23 paikkaa, demarit ja VVD tasoissa 31. Eri hienot jättikosketusnäytöt vaalistudiossa, ja ihanaa katsella tuota konservatiivien ja vasemmiston romahdusta. Monessa paikassa Vapauspuolue jopa suurin tai toiseksi suurin puolue. Esim. Rotterdamissa kakkonen.
Wildersin PVV saattaa kolmanneksi suurimpana puolueena hyvinkin päästä kuninkaantekijän asemaan, elleivät kaksi suurta puoluetta luo jotain epäpyhää allianssia. Liberaalien ja demarien yhteishallitus ei kuulosta kovinkaan uskottavalta, PVV:tä ehkä tarvitaan vahvaan hallitukseen.
Jokos muut netsit luovuttivat vaalivalvomisen... Lähes 90 % laskettu ja ekan kerran lyötiin prosentit ruutuun. Vapauspuolueella nyt jo 24 paikkaa ja 15%.
Demarit eivät takuulla PVV:tä ja Wildersiä huoli hallitukseen, mutta nyt näyttäisi siltä, että vaikka paikat ovat tasoissa niin liberaalit eli VVD on saanut pikkuisen enemmän ääniä eli varmaan saa aloittaa neuvottelut.
UPDATE: Demareilta lähti justiinsa yksi ja taisi mennä Eläinten puolueelle. Jeshh!
Miten ihmeessä voi Hesari otsikoida työväenpuolueen voittajaksi, kun se on hävinnyt 3 paikkaa. Ai, niin voittohan se on torjuntavoittokin ;D
Mistäs kaivanto seuraat tuloksia?
Quote from: kaivanto on 10.06.2010, 03:40:52
Miten ihmeessä voi Hesari otsikoida työväenpuolueen voittajaksi, kun se on hävinnyt 3 paikkaa. Ai, niin voittohan se on torjuntavoittokin ;D
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/28/Deweytruman12.jpg)
Eläinten puolue? ;D
Quote from: Tavis on 10.06.2010, 03:47:36
Mistäs kaivanto seuraat tuloksia?
Hyvin pelaa Hollannin yleisradion stream...
http://nos.nl/nieuws/live/politiek24/
Quote from: Scallypunk on 10.06.2010, 03:58:38
Eläinten puolue? ;D
Sitten kun saadaan Muutos rekisteriin, niin eikös perusteta vielä tämäkin, kun on vauhtiin päästy ;)
http://www.partyfortheanimals.info/
Pienjyrsijöitä ei saa alistaa vaalimaskoteiksi! ;D
QuoteWe are a Dutch political party whose highest priority is animal welfare and the respectful treatment of animals. In the Netherlands, we are represented in the House of Representatives, the Senate and the Provincial States. That is unique: never before has a political party devoted to animal welfare been elected to a national parliament anywhere else in the world
Onkohan hyvin.. taikaseinä-yhteiskunta mennyt hieman liian pitkälle Hollannissa?
Nyt näyttää paikkatilanne tältä:
VVD 31 (+9)
PvdA 30 (-3)
PVV 24 (+15)
CDA 21 (-20)
SP 15 (-10)
D66 10 (+7)
GL 10 (+3)
CU 5 (-1)
SGP 2 (+-0)
PvdD 2 (+-0)
Se kuuluisa Eläinten puolue on tuo viimeisin, PvdD.
Vaalithan meni sitten oikein kivasti Wildersin ulkomaalaisvastaiselta rasistinatsipuolueelta.
Yli tuplaantunut kannatus ja kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi nouseminen kertoo kyllä jo aika vahvan viestin mitä mieltä suuri osa hollantilaisista on nykyisestä meiningistä.
Theo van Goghin murha ei ole painunut unholaan.
Vaalitulos on hieno homma hollantilaisille. Wilders on pakko ottaa tosissaan.
Quote from: Scallypunk on 10.06.2010, 04:07:37
QuoteWe are a Dutch political party whose highest priority is animal welfare and the respectful treatment of animals. In the Netherlands, we are represented in the House of Representatives, the Senate and the Provincial States. That is unique: never before has a political party devoted to animal welfare been elected to a national parliament anywhere else in the world
Onkohan hyvin.. taikaseinä-yhteiskunta mennyt hieman liian pitkälle Hollannissa?
Eläinten hyvä kohtelu ei edellytä mitään taikaseinää.
Onnea Wildersille, jännä seurata hallitusneuvotteluja.
Quote from: Mittakaavaedut on 10.06.2010, 10:52:20
Vaalithan meni sitten oikein kivasti Wildersin ulkomaalaisvastaiselta rasistinatsipuolueelta.
Yli tuplaantunut kannatus ja kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi nouseminen kertoo kyllä jo aika vahvan viestin mitä mieltä suuri osa hollantilaisista on nykyisestä meiningistä.
Theo van Goghin murha ei ole painunut unholaan.
Vaalitulos on hieno homma hollantilaisille. Wilders on pakko ottaa tosissaan.
Ei siltä ihan näytä. PVV:n pääsy hallitukseen on aika epätodennäköistä, ellei Wilders petä äänestäjiään. Wilders on hirttänyt itsensä kiinni 65 vuoden eläkeikään. Jos ei hyväksy eälkeiän nostoa 67 vuoteen, ei pääse hallitukseen. Sama ongelma on SP:lläkin.
Quote from: Mindy on 10.06.2010, 12:57:15
Ei siltä ihan näytä. PVV:n pääsy hallitukseen on aika epätodennäköistä, ellei Wilders petä äänestäjiään. Wilders on hirttänyt itsensä kiinni 65 vuoden eläkeikään. Jos ei hyväksy eälkeiän nostoa 67 vuoteen, ei pääse hallitukseen. Sama ongelma on SP:lläkin.
Jep. Oppositiosta käsin on vaikea tehdä poliittisia päätöksiä, mutta ei tuota vaalitulosta voi kuitenkaan PVV:lle pettymyksenä pitää.
Mielenkiintoista tulee olemaan, että minkälaisen toimivan hallituksen tällä vaalituloksella saa aikaan kun paikat on noinkin pahasti hajaantuneet. VVD, PvdA, PVV ja D66 hallitukseen. Voi tosin käydä Belgiat, jollei kompromissia löydy.
Hollannin marokkolaiset ovat shokissa anti-islamistien saamasta äänivyörystä.
http://www.rnw.nl/english/bulletin/dutch-moroccans-shocked-strong-anti-islam-vote
QuoteDutch Moroccans shocked by strong anti-Islam vote
The Association of Moroccan-Dutch People (SMN) has reacted with dismay to the huge election gains of the anti-Islam Freedom Party. Geert Wilders' party almost tripled its number of seats in the 150-member Lower House to 24.
The Moroccan group says "it is a smack in the face of Dutch people of Moroccan descent". The organisation says it received many reactions, expressing pain at the thought that so many people voted for a party which sees no future for Islam in the Netherlands.
SMN Chairman Farid Azarkan said, "Moroccan-Dutch are now wondering whether their neighbours and colleagues still see them as fellow citizens of this country, and whether there is a safe future here for them and their children."
But he adds, "We must remember that most people in the Netherlands did not vote for the Freedom Party. That is a sign of hope. A very large majority of the Dutch population wants pluriformity and diversity. That is the Netherlands that we are so familiar with: a country of democracy, freedom, equality, tolerance and solidarity."
The Freedom Party has not commented on the statement.
© Radio Netherlands Worldwide
Wilders menestyi varsinkin Limburgin maakunnassa saaden 26.9% äänistä. Maakunta on Belgian ja Saksan rajalla houkuttelevaa aluetta etenkin laittomille maahanmuuttajille.
http://www.rnw.nl/english/bulletin/landslide-geert-wilders-limburg-province-0
Landslide for Geert Wilders in Limburg province
Wildersin PVV miltei kolminkertaisti paikkansa parlamentissa. Ranskan ääri-oikeistolainen National Front tervehti PVV:n menestystä suurena voittona. Hollantilaisten muslimien järjestö CMO puolestaan häpeällisenä.
http://www.rnw.nl/english/bulletin/far-right-election-breakthrough-shocks-netherlands-10
Far-right election breakthrough shocks Netherlands
QuoteThe Moroccan group says "it is a smack in the face of Dutch people of Moroccan descent".
Kantahollantilaisille islamin ihanat pienet erikoisominaisuudet ovat todnäk olleet vielä biggerempi smack in the face.
Jos PVV ei pääse nyt hallitukseen, niin ensi vaaleissa PVV muodostaa hallituksen.
siinä on ny semmoinen melko vaikeasti paikattavissa oleva 20 paikan reikä, 31+24 on vain 55. Tarvitsevat 75.
kaadetut kristilliset tuskin halutaan, kansa kun selkeästi ei tykkää niistä enää.. toinen ois muut liberaalit. Mutta kun ovat vähän niiku virheet...
D66, ois varmaan ostettavissa suoralla demokratialla?
Vihreet+eläinpuolue, voisivat pelastaa hollannin sademetsät, turkikset on jo kielletty.. ja ehkä saisivat rahaa rakentaa tuulivoimaa tms. Ovathan myllyt jo kansallinen symbooli. Ainakin eläinpuolue diggais kosher-halal kieltoa.
Mutta nähtäväksi jää.
Quoteso many people voted for a party which sees no future for Islam in the Netherlands.
Kauhea mielipide kansalla! Onko se jopa väärä mielipide?
PVV:n pääseminen hallitukseen olisi erittäin tärkeä asia noin yleisen EU:n laajuisen moku-stopin aikaansaamiseksi. Mitä enemmän nuivaantumista tapahtuu EU-maissa, niin sitä parempi. Ei Hollantikaan menetetty maa vielä ole.
Joku asiantuntevampi voisi spekuloida tällä herkullisella tilanteella vähän enemmän, että minkälaiset hallituskuviot ovat ylipäänsä todennäköisiä. Onko esimerkiksi VVD (31) + PvdA (30) + PVV (24) = 85/150 koalitio mahdollinen? Tai VVD (31) + CDA (21) + PVV (24) + D66 (10) / GL (10) = 86/150?
Wilders on saatava hallitukseen ihan pelkästään viihdearvonsa takia.
Quote from: Mittakaavaedut on 11.06.2010, 15:39:42
PVV:n pääseminen hallitukseen olisi erittäin tärkeä asia noin yleisen EU:n laajuisen moku-stopin aikaansaamiseksi. Mitä enemmän nuivaantumista tapahtuu EU-maissa, niin sitä parempi. Ei Hollantikaan menetetty maa vielä ole.
Joku asiantuntevampi voisi spekuloida tällä herkullisella tilanteella vähän enemmän, että minkälaiset hallituskuviot ovat ylipäänsä todennäköisiä. Onko esimerkiksi VVD (31) + PvdA (30) + PVV (24) = 85/150 koalitio mahdollinen? Tai VVD (31) + CDA (21) + PVV (24) + D66 (10) / GL (10) = 86/150?
Wilders on saatava hallitukseen ihan pelkästään viihdearvonsa takia.
VVD (31) + PvdA (30) + PVV (24) koaliitio ei ole mahdollinen. VVD ei ole sulkenut ketään pois, mutta työväenpuolue PvdA on muistaakseni jo aikoja sitten ilmoittanut että PVV:n kanssa ei tehdä mitään yhteistyötä.
Lisäksi CDA on ollut nihkeä PVV:n suuntaan samoin D66 toisaalta näistä ei kumpiaan ole hallituksen muodostajina.
http://www.nisnews.nl/public/110610_1.htm
QuoteVVD has Three Options for a Coalition Government
...
Only two three-party coalitions would have a majority. These are VVD-PvdA-CDA, the broad mainstream variant, which would have 82 seats. And VVD-CDA-PVV, the centre-right variant, which would have 76 seats. Theoretically but not politically, VVD-PvdA-PVV would also be a possibility.
...
VVD aloittaa hallitustiedustelut oikestokoaliition aikaan saamiseksi eli CDA:n ja PVV:n kanssa.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/06/right_wing_option_should_be_lo.php
Right wing option should be looked at first, leaders tell queen
Oli näiden ns. populististen/muukalaisvihamielisten/äärioikeistolaisten yms. puolueiden ja liikkeiden noususta mitä mieltä tahansa, luulisi jopa punavihersosiologien myöntävän, että se on oire jostakin todellisesta. Jos ei integriteetti riitä muunlaiseen johtopäätökseen, niin edes siihen, että jotain on pahasti pielessä aika suuren osan kansaa mielestä.
Se on se nettikirjoittelu ja toiseuden pelko vain joka nostaa päätään, ei ole kohdattu toiseutta ja luettu vääriä blogeja juu...
Quote from: kohmelo on 11.06.2010, 19:04:11
VVD aloittaa hallitustiedustelut oikestokoaliition aikaan saamiseksi eli CDA:n ja PVV:n kanssa.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/06/right_wing_option_should_be_lo.php
Right wing option should be looked at first, leaders tell queen
Veikkaan seuraavaa: tuo vaihtoehto selvitetään ensin ihan muodon vuoksi, mutta PVV puuttuu siitä hallituksesta joka lopulta muodostetaan. Sen tilalle otetaan joitakin pienempiä puolueita.
Höblän purkaus Hollannin vaalivoitosta, josta myös yleisempi Eurooppa-analyysi. BS-bingon pelaajat, nyt kynä käteen: HBL: Europa kan inte isolera sig (http://www.hbl.fi/text/ledare/2010/6/14/d48149.php)
QuoteMiksi meidän pitää ottaa vastaan maahanmuuttajia? Miksi jotkut kieltäytyvät integroitumasta? Eikö yhteiskunta voi palata vanhaan, turvalliseen? Jonkun täytyy sanoa: Taloutemme tarvitsee maahanmuuttoa. Maahanmuuttoa on aina ollut ja tulee aina olemaan - historiallisesti suuri osa maailman maahanmuuttajista on ollut eurooppalaisia. Maahanmuuttoa ei ole helppo säädellä, eikä se koskaan voi olla ongelmatonta, koska maahanmuuttajat ovat ihmisiä, joilla on oma tahto.
Mutta se ei tarkoita, että sitä voisi pysäyttää tai että sellainen olisi edes toivottavaa. Globaalissa maailmassa trendi tulee vahvistumaan. Kysymys kuuluukin, millaista maahanmuuttopolitiikkaa halutaan edistää.
On itsestäänselvää, että vastaanottavan yhteiskunnan täytyy asettaa vaatimuksia uusille jäsenilleen. Kotouttamispolitiikan epäonnistumiseen on monia syitä. Yksi on maahanmuuttajien keskittyminen tietyille asuinalueille, toinen on se, ettei vastaanottava maa aina kunnolla tiedä, mitä uusilta kansalaisilta odotetaan. (käännös)
Quote from: Roope on 14.06.2010, 01:14:59
Höblän purkaus Hollannin vaalivoitosta, josta myös yleisempi Eurooppa-analyysi. BS-bingon pelaajat, nyt kynä käteen:
Helmi:
QuoteI Norge och Danmark innehar Fremskrittspartiet respektive Danskt Folkeparti en vågmästarroll. Franska Front National och italienska Lega Nord
Verrata Dansk Folkepartietia ja Front Nationalea on naurettavaa. Tekstissä on Ruotsin opit.
Meillä kopsaavat nämä ajatukset sellaisenaan ulkomailta kotouttamisen epäonnistumisesta kun kyse on sensijaan kotoutumisen epäonnistumisesta ja suoranaisesta mahdottomuudesta joidenkin kohdalla. V.r.t. meidän ikiomat mustalaisemme. Tätä dilemmaa selvittämään tarvitaan näitä wildersejä.
QuoteJonkun täytyy sanoa: Taloutemme tarvitsee maahanmuuttoa.
Ilman turvapaikanhakijoita ja heidän
sukuaan perheitään humamubisnes romahtaa.
QuoteMaahanmuuttoa on aina ollut ja tulee aina olemaan - historiallisesti suuri osa maailman maahanmuuttajista on ollut eurooppalaisia.
Ja alkuperäisille asukkaille kävi usein vähän hassusti.
QuoteMaahanmuuttoa ei ole helppo säädellä, eikä se koskaan voi olla ongelmatonta, koska maahanmuuttajat ovat ihmisiä, joilla on oma tahto.
Suomen kaltaisen maan on aika helppo säädellä koska meillä on paska ilmasto, rassisstinen kansa ja niin helvetin vaikea kielikin. Mutta kilpailukykyisen Ilmaisen Elämän(tm) tarjoamme, ja siksi tänne
tahdotaan.
QuoteMutta se ei tarkoita, että sitä voisi pysäyttää tai että sellainen olisi edes toivottavaa. Globaalissa maailmassa trendi tulee vahvistumaan. Kysymys kuuluukin, millaista maahanmuuttopolitiikkaa halutaan edistää.
Maailma on ollut globaali siitä asti kun ensimmäinen valtameren ylitykseen kykenevä laiva rakennettiin. Ja kysymys on siitä millaisia maahanmuuttajia tänne halutaan.
QuoteOn itsestäänselvää, että vastaanottavan yhteiskunnan täytyy asettaa vaatimuksia uusille jäsenilleen. Kotouttamispolitiikan epäonnistumiseen on monia syitä. Yksi on maahanmuuttajien keskittyminen tietyille asuinalueille, toinen on se, ettei vastaanottava maa aina kunnolla tiedä, mitä uusilta kansalaisilta odotetaan. (käännös)
Entä jos maahanmuuttaja ei halua sopeutua? Jospa hän kokee länsimaisen kulttuurin ja tavat vastenmielisiksi mutta haluaa kuitenkin sen tarjoamat edut itselleen? Saako tällaisten maahanmuuttajien Suomeen tulemista arvostella vai pitääkö tässäkin arvostaa heidän
tahtoaan?
Taitaa olla aika vaikeat hallitusneuvottelut käynnissä. Alussa Wildersin puolue oli mukana keskusteluissa mutta ei kai kelvannut CDA:lle.
No tuo hallitus jäänee aika lyhyeksi, niin luulisin. Se kääntyy toivottavasti Geertin hyväksi.