QuoteSlummiutuminen pysäytettävä
Suomeen ei ole päässyt syntymään ongelmalähiöitä, mutta tällainen vaara on ilmeinen ainakin Riihimäellä ja Turussa. Syynä ei ole lähiöiden kunto vaan asukasrakenne. Rakentamistekniikalla ja arkkitehtuurilla näihin asioihin ei voi juurikaan vaikuttaa, vaan ensin on puututtava syihin, jotka ovat johtaneet joidenkin alueiden sosiaaliseen vinoutumiseen ja turvattomuuden kasvuun.
Se tiedetään, että jos maahanmuuttajaväestön osuus nousee alueella yli viidenneksen, alkaa työssäkäyvä kantaväestö muuttaa pois. Näin on käynyt jo Riihimäen Peltosaaressa. Itä-Helsingissä tältä riskiltä halutaan ummistaa silmät.
Asioiden kaunistelusta on kyse silloin, kun maan valtalehti kirjoittaa, että Peltosaaren ongelma on juopottelevat miesjoukot, mutta sanaa maahanmuuttaja ei löydy jutusta.
Jatkuvasti kasvavan sosiaalisen maahanmuuton ongelmat on syytä ottaa vakavasti, jotta meillä ei synny Ranskan ja Ruotsin tapaisia ongelmalähiöitä. Etnisten väestöryhmien mukaanotto lähiöuudistusten suunnitteluun on paikallaan, sillä minne muuallekaan köyhistä oloista tulevat ulkomaalaiset muuttaisivat. Samalla on kuitenkin purkamisen ja täydennysrakentamisen keinoin pidettävä huolta, että vuokra- ja omistusasuntojen määrä pysyy alueilla tasapainossa.
Maahanmuuttoa ei pidä nähdä pelkkänä ongelmana. Suomi tarvitsee satoja filippiiniläisiä sairaanhoitajia, virolaisia rakennusmiehiä ja intialaisia ohjelmoijia. Jos lähin kohtuuhintainen asunto on 40 kilometrin päässä työpaikasta, voi Suomi tuntua tylyltä paikalta. Erityisen tylyä on, jos asunnosta ei uskalla iltaisin lähteä edes ulos kävelemään.
Amerikan ja Euroopan maahanmuuttopolitiikan perusero on uuden Newsweek-lehden mukaan siinä, että Yhdysvaltoihin ja Kanadaan muuttavista yli 55 prosenttia on huippukoulutettuja, kun Euroopan siirtolaisissa näiden osuus on vain 5 prosenttia ja täysin ammattitaidottomien 85 prosenttia.
Seppo Mölsä, toimituspäällikkö
Rakennuslehti (http://www.rakennuslehti.fi/blog/viewentry/?entry_id=140)
Quote from: Iloveallpeople on 05.03.2010, 18:48:23
Amerikan ja Euroopan maahanmuuttopolitiikan perusero on uuden Newsweek-lehden mukaan siinä, että Yhdysvaltoihin ja Kanadaan muuttavista yli 55 prosenttia on huippukoulutettuja, kun Euroopan siirtolaisissa näiden osuus on vain 5 prosenttia ja täysin ammattitaidottomien 85 prosenttia.
Seppo Mölsä, toimituspäällikkö
Tuo Newsweekin mukainen tieto on koko eurooppalaisen maahanmuuttopolitiikan Akilleen kantapää.
USA:han ja Canadaan valikoidaan sopivimmat maahantulijat ja Eurooppaan vaan kävellään sisään.
Ainoastaan koko maanosan pikainen ryhdistäytyminen voi edes osan Euroopasta pelastaa.
4.3 Rakennuslehdessä;
QuoteSuomeen ei ole päässyt syntymään ongelmalähiöitä, mutta tälläinen vaara on ilmeinen ainakin Riihimäellä ja Turussa. Syynä ei ole lähiöiden kunto vaan asukasrakenne. Rakentamistekniikalla ja arkitehtuurilla näihin asioihin ei juurikaan voida vaikuttaa, vaan ensin on puututtava syhihin, jotka ovat johtaneet joidenkin alueiden sosiaaliseen vinoutumiseen ja turvattomuuden kasvuun.
Se tiedetään, että jos maahanmuuttajaväestön osuus nousee alueella yli viidenneksen, alkaa työssökäyvä kantaväestö muuttaa pois. Näin on jo käynyt Riihimäen Peltosaaressa. Itä-Helsingissä tältä halutaan ummistaa silmät.
Asioiden kaunistelusta on kyse silloin kun maan valtalehti kirjoittaa, että Peltosaaren ongelma on juopottelevat miesjoukkiot, mutta sanaa maahanmuuttaja ei löydy jutusta.
Jatkuvasti kasvavan sosiaalisen maahanmuuton ongelmat on syytä ottaa vakavasti, jotta meillä ei synny Ranskan ja Ruotsin tapaisia ongelmalähiöitä. Etinisten väestöryhmien mukaanotto lähiöuudistusten suunniteluun on paikallaa, sillä minne muuallekkaan köyhistä oloista tulevat ulkomaalaiset muuttaisivat? Samalla on kuitenkin purkamisen ja täydennysrakentamisen keinoin pidettävä huolta että vuokra- ja omistusasuntojen määrä pysyy alueilla tasapainossa.
Maahanmuuttoa ei pidä nähdä pelkkänä ongelmana. Suomi tarvitsee satoja Filippiiniläisiä sairaanhoitajia, Virolaisia rakennusmiehiä ja Intialaisia ohjelmoijia. Jos lähin kohtuuhintainen asunto on 40 kilometrin päässä työpaikasta, voi Suomi tuntua tylyltä paikalta. Erityisen tylyä on jos asunnosta ei uskalla iltaisin lähteä edes ulos kävelemään.
Amerikan ja Euroopan maahanmuuttopolitiikan perusero on uuden Newsweek-lehden mukaan siinä, että Yhdysvaltoihin ja Kanadaan muuttavista yli 55% on huippukoulutettuja, kun Euroopan siirtolaisista näiden osuus on vain 5% ja täysin ammattitaidottomien 85%.
Seppo Mölsä
toimituspäällikkö
Rakennuslehdessäkin on havahduttu ongelmiin. Vaikka joissakin asioissa olen erimieltä toimituspäällikön kanssa, niin melko nuiva kannanotto.
Hyvä kannanotto. Tästä jutusta tosin on jo ketju.
http://hommaforum.org/index.php/topic,24460.0.html
sorry, moderointi voi "tappaa"
Olin täysin missannut tämän niin minusta oli ihan hyvää että se tuli esiin taas.
Rakennuslehdessä siteerattiin Newsweekkiä väärin, kyse oli osuuksista kaikista maailman siirtolaisista:
http://www.newsweek.com/id/233842
At the same time, Europe's generous social benefits encouraged a massive surge of "welfare tourism." As a result, Europe has ended up with 85 percent of all unskilled migrants to the developed countries but only 5 percent of the highly skilled. Compare that with the United States, which has honed its innovative edge by attracting 55 percent of the world's educated migrants. And because immigration happens largely via networks, with established immigrants paving the way for their peers, such trends tend to endure.
Virheestä huolimatta ilmiö ei näytä yhtään sen valoisammalta..
Ainoa keino välttää ghettojen syntyminen on, että tänne ei oteta ghettoporukkaa sisään. Jos se päästetään sisään, syntyvät ghetot automaattisesti, vaikka keksittäisiin mitä sosiaalisia ohjelmia ja kampanjoita. Keitä tämä ghettoporukka sitten on? Katsokaa Ruotsia, katsokaa Norjaa, Ranskaa ja niin edelleen. On tehtävä johtopäätös, että tietyistä maista tulevilla ihmisillä on erittäin suuri vaara lisätä ghettoutumisriskiä. Näistä maista on turha ottaa tänne porukkaa, jos mielimme säilyttää maamme turvallisena ja hyvinvoivana, sillä ghettoporukka on myös sitä samaa sakkia, jotka innokkaimmin rynkyttävät taikaseinää. Yleisenä nyrkkisääntönä on, että väki, joka kaipaa erityistä kotouttamista, aiheuttaa ongelmia ja ghettoutumista.
Mitäs Riihimäen Peltosaaressa on tapahtunut ?
En ole kuullutkaan.
Quote...Suomi tarvitsee satoja Filippiiniläisiä sairaanhoitajia, Virolaisia rakennusmiehiä ja Intialaisia ohjelmoijia...
Tuossa se taas tuli, yksi illuusio mikä syntyy siitä seikasta kun ei tahdota maksaa sitä palkkaa mikä työstä kuuluu vaan haetaan helpotusta palkkakuluihin ulkomaalaisesta halpatyövoimasta unohtaen ettei ulkomainen koulutustasokaan ole sitä kuin Suomessa. Hyvinvointivaltio ajetaan pikkuhiljaa alas antamalla kaikenlaisia signaaleja. Kakku halutaan jakaa koskematta siihen.
Suomessa on sairaanhoitajia, eri aloilla, aivan riittävästi paikkaamaan hoitajapulan jos heille annetaan signaali mennä töihin. Se signaali on raha, raha, ja raha. Se on sitä samaa rahaa mikä menee turvapaikkabisnekseen ja mamujen hyysäämiseen.
Muuten asiatekstiä. Jatkakaa.
Quote from: Fatman on 21.03.2010, 19:49:58
Mitäs Riihimäen Peltosaaressa on tapahtunut ?
En ole kuullutkaan.
Teeppä ajelukierros Googlen streetviewissä...
Quote from: Tuhatkauno on 21.03.2010, 20:50:11
Quote from: Fatman on 21.03.2010, 19:49:58
Mitäs Riihimäen Peltosaaressa on tapahtunut ?
En ole kuullutkaan.
Teeppä ajelukierros Googlen streetviewissä...
Asuin joitakin vuosia riihimäen Peltosaaressa 30v sitten ja ainakin silloin siellä oli mukavaa.
Quote from: Lodi on 21.03.2010, 20:53:55
Quote from: Tuhatkauno on 21.03.2010, 20:50:11
Quote from: Fatman on 21.03.2010, 19:49:58
Mitäs Riihimäen Peltosaaressa on tapahtunut ?
En ole kuullutkaan.
Teeppä ajelukierros Googlen streetviewissä...
Asuin joitakin vuosia riihimäen Peltosaaressa 30v sitten ja ainakin silloin siellä oli mukavaa.
Vihreeltä näyttää mutta kamalia elemetti-kerrostaloja 60- ja 70- luvulta, rakennusliikket tahtoisi jo ne purkaa ja rakentaa kovanrahan luksustaloja.
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.03.2010, 18:53:59
Ainoa keino välttää ghettojen syntyminen on, että tänne ei oteta ghettoporukkaa sisään.
No vaikeahan se on lähteä tesomalaisten, jakomäkeläisten ja kumppanien vaginoita varmaan patoamaankaan. Kyllähän ko. paikat ovat ghettoja ihan ilman maahanmuuttajiakin.
Näin on, mutta aikoinaan täynnä opiskelijoita ja aina löytyi asunto, missä oli bileet ja kaljaa. :D
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 21.03.2010, 21:04:48
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.03.2010, 18:53:59
Ainoa keino välttää ghettojen syntyminen on, että tänne ei oteta ghettoporukkaa sisään.
No vaikeahan se on lähteä tesomalaisten, jakomäkeläisten ja kumppanien vaginoita varmaan patoamaankaan. Kyllähän ko. paikat ovat ghettoja ihan ilman maahanmuuttajiakin.
Mitä ilmeisimmin emme tarkoita samaa asiaa sanalla "ghetto". Minusta jakomäkeläiset eivät ole saaneet paikasta ghettoa edes 40 vuoden ponnistelulla. Mutta tulevaisuudessa se saattaa maahanmuuton seurauksena olla ghetto, eli paikka, jonne valkoisilla ei ole asiaa, jossa autot palavat harva se yö, jonne palokunta ei uskalla mennä ilman poliisisaattueita. Ei muutama örisevä pultsari tai siiderimahainen lähiöyksinhuoltajaäiti vielä tee ghettoa..
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.03.2010, 21:13:37Mitä ilmeisimmin emme tarkoita samaa asiaa sanalla "ghetto". Minusta jakomäkeläiset eivät ole saaneet paikasta ghettoa edes 40 vuoden ponnistelulla. Mutta tulevaisuudessa se saattaa maahanmuuton seurauksena olla ghetto, eli paikka, jonne valkoisilla ei ole asiaa, jossa autot palavat harva se yö, jonne palokunta ei uskalla mennä ilman poliisisaattueita. Ei muutama örisevä pultsari tai siiderimahainen lähiöyksinhuoltajaäiti vielä tee ghettoa..
Millä sanalla sinä sitten kuvailisit vaikkapa Jakomäkeä ja Tesomaa?
Kotilähiö ;D
SW2. ;D
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 21.03.2010, 21:17:31
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.03.2010, 21:13:37Mitä ilmeisimmin emme tarkoita samaa asiaa sanalla "ghetto". Minusta jakomäkeläiset eivät ole saaneet paikasta ghettoa edes 40 vuoden ponnistelulla. Mutta tulevaisuudessa se saattaa maahanmuuton seurauksena olla ghetto, eli paikka, jonne valkoisilla ei ole asiaa, jossa autot palavat harva se yö, jonne palokunta ei uskalla mennä ilman poliisisaattueita. Ei muutama örisevä pultsari tai siiderimahainen lähiöyksinhuoltajaäiti vielä tee ghettoa..
Millä sanalla sinä sitten kuvailisit vaikkapa Jakomäkeä ja Tesomaa?
Lähiöslummi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.03.2010, 21:27:22
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 21.03.2010, 21:17:31
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.03.2010, 21:13:37Mitä ilmeisimmin emme tarkoita samaa asiaa sanalla "ghetto". Minusta jakomäkeläiset eivät ole saaneet paikasta ghettoa edes 40 vuoden ponnistelulla. Mutta tulevaisuudessa se saattaa maahanmuuton seurauksena olla ghetto, eli paikka, jonne valkoisilla ei ole asiaa, jossa autot palavat harva se yö, jonne palokunta ei uskalla mennä ilman poliisisaattueita. Ei muutama örisevä pultsari tai siiderimahainen lähiöyksinhuoltajaäiti vielä tee ghettoa..
Millä sanalla sinä sitten kuvailisit vaikkapa Jakomäkeä ja Tesomaa?
Lähiöslummi.
Itse asiassa Jakomäen talot on ihan ok nykyisin mittavan julkisivukorjauksen takia.
Kävin itse siellä juuri äsken viemässä koirani ex-muijalle, jonka kanssa se on meillä yhteinen. HC-mokuttaja kun hän on, nauratti kun kertoi, että yläkerrassa asuu kurdiperhe, joka aloittaa viikonpäivästä riippumatta joka aamu klo0700 quote"kirkumaan ja huutamaan", jota jatkuu tauotta iltakymmeneen. Saapa nähdä nuivistuuko exäkin kun saa tutustua monikulttuuriin oikein kädestä pitäen.
"Suomeen ei ole päässyt syntymään ongelmalähiöitä, mutta tälläinen vaara on ilmeinen ainakin Riihimäellä ja Turussa. Syynä ei ole lähiöiden kunto vaan asukasrakenne. Rakentamistekniikalla ja arkitehtuurilla näihin asioihin ei juurikaan voida vaikuttaa, vaan ensin on puututtava syhihin, jotka ovat johtaneet joidenkin alueiden sosiaaliseen vinoutumiseen ja turvattomuuden kasvuun."
Slummit tarjoavat suojaa, aseiden ja huumeiden kätköpaikkoja, ovat oiva pesäke rikollisuudelle, laittomalle prostituutiolle, ihmiskätkennälle, auttaa haittaamaan rikostutkimuksia, estää poliisien ja ambulanssi ja palontorjuntamiehistön työskentelyn, helppo painostaa ei sopivat asukkaat pois, helppo painostaa alkuperäisasukkaat pois, helppo aloittaa "suojelun nimissä toimiva kiristystoiminta, on helppo kätkeä rikokset yms.
Ongelmaa pahentaa täysin käsittämätön rikoslainsäädäntömme, joka melkeinpä asettaa uhrit rikollisen asemaan ja jos tuomioita oikeille rikollisille rapisee, ovat ne liki olemattomia.
Eräiden maahanmuuttajaryhmien sopeutumattomien ainekset muodostavat ja tarvitsevat slummeja "tavalla tai toisella", iskeepä "viisaat" kuinka paljon tahansa rahaa ja ajatusta ko. ongelmaan.
Ainoa keino estää slummiutuminen on ehdottoman tarkka ja valikoiva maahan muutto.
Mitään muuta inhimillistä ja rauhanomaista keinoa ei ole.
Sotatilan julistaminen kortteleittain em. asiat jo täyttävälle slummialueelle tarpeen mukaan, on tietenkin eräs keino, mutta sen seuraukset ovat taatut.
Vielä kerran! Ilman valikoivaa ja tarkkaa maahanmuuttoa on peli menetetty.
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.03.2010, 21:27:22
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 21.03.2010, 21:17:31
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.03.2010, 21:13:37Mitä ilmeisimmin emme tarkoita samaa asiaa sanalla "ghetto". Minusta jakomäkeläiset eivät ole saaneet paikasta ghettoa edes 40 vuoden ponnistelulla. Mutta tulevaisuudessa se saattaa maahanmuuton seurauksena olla ghetto, eli paikka, jonne valkoisilla ei ole asiaa, jossa autot palavat harva se yö, jonne palokunta ei uskalla mennä ilman poliisisaattueita. Ei muutama örisevä pultsari tai siiderimahainen lähiöyksinhuoltajaäiti vielä tee ghettoa..
Millä sanalla sinä sitten kuvailisit vaikkapa Jakomäkeä ja Tesomaa?
Lähiöslummi.
Siteeraanpa Wikipediaa, kun en muuta osaa: "Ghetto eli getto viittasi alun perin juutalaisten asuinalueisiin. Myöhemmin sitä on käytetty Yhdysvaltojen mustan väestön asuttamista slummeista ja nykyään usein myös kaikista urbaaneista slummeista."
Mihin sinun mielestäsi perustuu se sävyero, jonka vuoksi Jakomäkeä voi sanoa slummiksi, muttei ghetoksi?
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 21.03.2010, 21:42:46
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.03.2010, 21:27:22
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 21.03.2010, 21:17:31
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.03.2010, 21:13:37Mitä ilmeisimmin emme tarkoita samaa asiaa sanalla "ghetto". Minusta jakomäkeläiset eivät ole saaneet paikasta ghettoa edes 40 vuoden ponnistelulla. Mutta tulevaisuudessa se saattaa maahanmuuton seurauksena olla ghetto, eli paikka, jonne valkoisilla ei ole asiaa, jossa autot palavat harva se yö, jonne palokunta ei uskalla mennä ilman poliisisaattueita. Ei muutama örisevä pultsari tai siiderimahainen lähiöyksinhuoltajaäiti vielä tee ghettoa..
Millä sanalla sinä sitten kuvailisit vaikkapa Jakomäkeä ja Tesomaa?
Lähiöslummi.
Siteeraanpa Wikipediaa, kun en muuta osaa: "Ghetto eli getto viittasi alun perin juutalaisten asuinalueisiin. Myöhemmin sitä on käytetty Yhdysvaltojen mustan väestön asuttamista slummeista ja nykyään usein myös kaikista urbaaneista slummeista."
Mihin sinun mielestäsi perustuu se sävyero, jonka vuoksi Jakomäkeä voi sanoa slummiksi, muttei ghetoksi?
Vastaan tähän ihan sivuhuuteluna.
Suomessa nämä termit ovat vielä täsmentymättömiä. Rähjäiselle pummialueelle syntyy nimet ihan ajan kanssa. Roskaväki on ryöstänyt alkuperäisen ghetto merkityksen.
Pääasia on se, että rohkeasti estetään ikävien jätekasalähiöiden syntyminen.
QuoteNo vaikeahan se on lähteä tesomalaisten, jakomäkeläisten ja kumppanien vaginoita varmaan patoamaankaan. Kyllähän ko. paikat ovat ghettoja ihan ilman maahanmuuttajiakin.
Jakomäki ghetto?
Tuttava asui jakomäessä vuokratalossa vuosia.
Voin joskus kysyä häneltä onko jakomäki hänestä gdetto.
Olen pyöräilyt jakomäen läpi ainakin 30 kertaa ja voin sanoa, ettei se ole ghetto. Kontula ja myllypuro ovat minusta lähempänä ghettoa, kuin jakomäki, mutta silti vielä hyvin kaukana ruotsin ghetoista.
Nuorisojengit ovat yleensä metroaseman, kaupan, koulun ja vuokratalojen pihoissa.
Myllypurossa ja kontulassa on paljon omistusasuntotaloja ja myös omakotitaloja ja niiden pihoissa (erityisesti omakoti) ainakin tällä hetkellä on rauhallista ja turvallista.
En nähnyt koskaan nuorisojengejä myllypuron ja kontulan omakotitalojen alueella.
Jos omistaa auton voi hyvin asua näissä taloissa, koska ei tarvitse kävellä metroaseman kautta.
Mutta vuokratalojen pihoissa ja rapuissa kesäisin on paljon melua. Lähes kaikki melu on peräisin mamuista.
Quote from: Juha J. on 21.03.2010, 23:46:55
Pääasia on se, että rohkeasti estetään ikävien jätekasalähiöiden syntyminen.
Tuo ei ole mielestäni mahdollista, sillä ne ovat ihmisen perusluonteen tuotosta. Ihminen on pohjimmiltaan pirun ahne mammonan perään, ja jotta tämän pelin voittaminen olisi mahdollisimman hauskaa, pitää olla myös äärimmäisiä luusereita, joihin vertaamalla näkee oman onnekkuutensa.