http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010022211174131_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010022211174131_uu.shtml)
QuoteMaanantai 22.2.2010 klo 14.04
Poliisi tutkii Helsingin rautatieasemalla viime torstaina tapahtunutta seksuaalirikosta.
Helsingin poliisi väkivaltarikosyksikkö tutkii tapausta, jossa 17-vuotias tyttö olisi pakotettu seksiin Helsingin rautatieasemalla Rautatientorin puolella viime keskiviikon ja torstain välisenä yönä.
Tutkinnanjohtaja Ritva Elomaan mukaan tapaukseen ei liity väkivaltaa, vaan tyttö on muulla tavoin pakotettu sukupuoliyhteyteen. Tutkinta perustuu asianomistajan ilmoitukseen.
- Olemme katsoneet valvontakameranauhat, mutta niistä ei ollut apua. Niissä näkyi kyseiset henkilöt, mutta tapahtumista ei saanut selvää, Elomaa sanoo.
Tekijäksi epäillään tummaihoista mieshenkilöä. Tarkempia tuntomerkkejä miehestä ei ole.
Poliisi ei ole vielä kuullustellut tyttöä tapauksesta. Tapausta tutkitaan nimikkeellä pakottaminen sukupuoliyhteyteen.
Tällä kertaa oli sentään jo olennaisin tuntomerkki mukana. Tosin tummaihoisia miehiähän siellä pyörii pitelemässä seiniä pystyssä niin paljon, ettei siitä taida olla kauheasti iloa...
Miten 17-vuotias tyttö pakotetaan sukupuoliyhteyteen ilman väkivaltaa?
Quote from: tusujusuu on 22.02.2010, 15:57:10
Miten 17-vuotias tyttö pakotetaan sukupuoliyhteyteen ilman väkivaltaa?
Vaikka veitseä esittelemällä ja uhkaamalla tehdä vielä pahempaa. Sekä sopivilla eleillä tai käskyillä. Eli tekemällä tarjouksen, josta ei voi kieltäytyä (viittaan Kummisetä elokuvaan).
Quote from: OTU on 22.02.2010, 16:02:22
Quote from: tusujusuu on 22.02.2010, 15:57:10
Miten 17-vuotias tyttö pakotetaan sukupuoliyhteyteen ilman väkivaltaa?
Vaikka veitseä esittelemällä ja uhkaamalla tehdä vielä pahempaa. Sekä sopivilla eleillä tai käskyillä. Eli tekemällä tarjouksen, josta ei voi kieltäytyä (viittaan Kummisetä elokuvaan).
Pelkkä veitsellä uhkaaminenkin kyllä rittäisi täyttämään ainakin tavallisen raiskauksen tuntomerkit, joten oletettavasti uskailu on ollut sanallista.
"Miten 17-vuotias tyttö pakotetaan sukupuoliyhteyteen ilman väkivaltaa?"
Esimerkiksi kiristämällä, uhkaamalla, varastamalla lompakko, sitten ottamalla osoitteen ja vaikka kertomalla, että iso joukko tulee ja tekee sitä ja sitä, jos viivaa ei tipu.
Olkoon nyt syy mikä tahansa tai miten tahansa, niin pelotteen ollessa tarpeeksi raju, niin tavallinen 17 vuotias tyttönen on haavanlehden asemassa, vaikka riskihän on kuitenkin sukuopuolitauti aina vähäisemmästä tappavaan, lapsen saannista tai abortista puhumattakaan + mielenterveyden mahdollinen horjuminen.
Sen enempää asiaa kommentoimatta voi olla hyvä painaa mieleen, että yleensäkin raiskausten vähättelijöiden kannattaa muistaa, että kaikesta huolimatta
raiskatulla naisella on suuret riskit saada "jälkikamaluuksia" tahtomattaan.
Onpas hieno kiertoilmaisu taas, kyllä "seksiin pakottaminen" on ihan vaan raiskaus vaikka toimittajat miten haluavat sen kuulostamaan lievemmältä.
Quote from: tusujusuu on 22.02.2010, 15:57:10
Miten 17-vuotias tyttö pakotetaan sukupuoliyhteyteen ilman väkivaltaa?
Helposti.
Quote from: cgm on 22.02.2010, 16:28:19
Onpas hieno kiertoilmaisu taas, kyllä "seksiin pakottaminen" on ihan vaan raiskaus vaikka toimittajat miten haluavat sen kuulostamaan lievemmältä.
wikin mukaan "sukupuoliyhteyteen pakottaminen" on olemassaoleva lakikäsite, eli ei ole toimittajan keksintöä.
Quote3 §. Pakottaminen sukupuoliyhteyteen. Jos raiskaus, huomioon ottaen väkivallan tai uhkauksen vähäisyys taikka muut rikokseen liittyvät seikat, on kokonaisuutena arvostellen lieventävien asianhaarojen vallitessa tehty, rikoksentekijä on tuomittava pakottamisesta sukupuoliyhteyteen vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi.
Pakottamisesta sukupuoliyhteyteen tuomitaan myös se, joka muulla kuin 1.§:n 1. momentissa mainitulla uhkauksella pakottaa toisen sukupuoliyhteyteen.
Yritys on rangaistava.
Quote from: Miniluv on 22.02.2010, 16:32:06
Quote from: cgm on 22.02.2010, 16:28:19
Onpas hieno kiertoilmaisu taas, kyllä "seksiin pakottaminen" on ihan vaan raiskaus vaikka toimittajat miten haluavat sen kuulostamaan lievemmältä.
wikin mukaan "sukupuoliyhteyteen pakottaminen" on olemassaoleva lakikäsite, eli ei ole toimittajan keksintöä.
Kansan suussa tunnetaan myös "kevytraiskauksena".
Quote from: tusujusuu on 22.02.2010, 15:57:10
Miten 17-vuotias tyttö pakotetaan sukupuoliyhteyteen ilman väkivaltaa?
Esim. käyttämällä hyväkseen sen valmiiksi puolustuskyvytöntä tilaa tai uhkailemalla jollain muulla kuin väkivallalla. Väkivalta, sellaisella uhkailu, tai ihmisen saattaminen puolustuskyvyttömään tilaan tekisi siitä rikoksesta jo raiskauksen.
Signaali on annettu ettei tämänkaltaisista rikoksista saa paljon mitään ojennusta. Ottaen huomioon tekijän etnisen taustan ja alkuperämaan rangaistusasteikon samasta rikoksesta täällä ei saa yhtään mitään.
Minulla on näemmä vääristynyt kuva väkivallasta. Kiitos korjauksesta.
Koska olen sydämmistynyt Amnestyyn, niin lainaan artikkelia heidän viimeisestä lehdestä 5/2009:
QuoteHaluamme saada lainsäädän-
töä yksiselitteisemmäksi. Raiskausta ei tule
määritellä uhrin käytöksen tai tekijän käyttä-
män väkivallan kautta, vaan suostumuksen
puutteen tulisi olla raiskauksen määritelmän
keskeinen kriteeri", Oksanen kertoo.
http://www.amnesty.fi/mita-sina-voit-tehda/amnesty-lehti/amnesty-5-2009/primapaper
Että näin
Quote from: Vera on 22.02.2010, 16:40:07
Väkivalta, sellaisella uhkailu, tai ihmisen saattaminen puolustuskyvyttömään tilaan tekisi siitä rikoksesta jo raiskauksen.
Paitsi jos "väkivallan tai uhkauksen vähäisyys" tai "muut seikat" osoittavat, että teko on "kokonaisuutena arvostellen lieventävien asianhaarojen vallitessa tehty". Tällöin on kyseessä pakottaminen sukupuoliyhteyteen eli se ns. kevytraiskaus. Koska lehtijutussa ei mainita raiskausta, poliisi ilmeisesti tutkii tätä juttua nimenomaan pakottamisena sp-yhteyteen. (
EDIT: joo, sehän sanotaan jutun lopussa ihan suoraan.)
On muuten syytä huomata, että rikoslain määritelmän mukaan sukupuoliyhteys tarkoittaa
sukupuolielimellä tapahtuvaa tai sukupuolielimeen kohdistuvaa seksuaalista tunkeutumista toisen kehoon. Juttu voi siis koskea esimerkiksi oraaliseksiä, mikä näin nopeasti ajateltuna on helpommin toteutettavissa rautatieasemalla helmikuussa kuin muihin kehon aukkoihin tapahtuva seksuaalinen tunkeutuminen.
(EDIT: niin, ja itse asiassa jo pelkkä sormilla tapahtuva seksuaalinen tunkeutuminen sukupuolielimeen täyttää tunnusmerkistön.)
Eikö viime kevään Kajaanin backstage-raiskauksessa mamu vaan viileästi ilmoitti, että nainen oli halukas paneskelmaan sen kanssa raatihuoneen torilla. Poliisi kuulusteli tyyppiä muutaman tunnin ja päästi vapaaksi tapahtuman näkemyserojen vuoksi.
Jokohan on päästy käräjille asiassa? :roll:
Epäilen, että tyyppi on poliisi tavoittamattomissa ja case closed. Suomi on vapaa maa raiskata paneskella.
Yö on nykyisin vaarallista aikaa suomalaisille naisille ja lapsille julkisilla paikoilla. Silti rytmiä ja rikkautta halutaan vaan lisää ja lisää. Tähän hulluuteen ei kohta viitsi edes sanoa mitään.
Kyllä tuon ikäisen tytön saa helposti peloteltua jos käyttäytyy vähänkin uhkaavasti. Siinä kun sitten itseään suojellakseen suostuu pakon alla ettei mitään pahempaa kävisi, niin noin siinä sitten käy, että tekijä pääsee kuin koira siitä surullisen kuuluisasta veräjästä. Ilmeisesti sitten pitäisi ottaa suosiolla turpaansa että saisi sen jälkeen oikeutta. :facepalm:
Kaikille teini-ikäisille tytöille pitäisi koulussa opettaa itsepuolustuslajeja, että miten käyttäytyä tuollaisissa tilanteissa. Ehkä sillä olisi tuokin tyttö välttynyt raiskaukselta.
Pitipä sitä oikein lukea otsikon jälkeen koko uutinen, että saisi selville oliko asialla poliisi vai mamu.
Joskus tämmösenä vähän konservatiivisena ihmisenä sitä ihmettelee, että millaset vanhemmat antaa alaikäisen tyttärensä notkua nelikymppisten somalimiesten seurassa Helsingin rautatieasemalla usein vielä keskellä yötä? Onko tässä yhteiskunnassa jokin oikeen perusteellisesti vialla. Tuskin missään muussa maassa aikuiset pedofiilimiehet saa tilaisuuden hyväksikäyttää alaikäisiä lapsia tuolla tavalla. Onko yltiövapaa kasvatus nyt ajautunut umpikujaan?
Eipä se ole mikään ihme, jos vähän henkisesti sekaisin olevaa teiniä käytetään hyväksi. Ja kun vanhempien kontrolli pettää, niin poliisikaan ei tee mitään. Ketään ei kiinnosta lasten seksuaalinen hyväksikäyttö. Kukaan ei suojele ja vastuu siirretään lapselle. Tässähän kyseessä oli 17-vuotias, mutta näkyy siellä huomattavasti nuorempiakin notkumassa, kun olen sillon tällöin viikonloppuyönä kulkenut rautatieaseman läpi.
Joskus aikaisemmin oli juttua siitä, että rautatieaseman alaikäiset teinit vaihtaa seksipalveluita farkkuihin ynnä muihin. Kuinkahan monta niistäkään hyväksikäyttäjistä on pidätetty? Oma arvioni on että nolla.
Quote from: nimetönkeskustelija on 22.02.2010, 23:34:42
Joskus tämmösenä vähän konservatiivisena ihmisenä sitä ihmettelee, että millaset vanhemmat antaa alaikäisen tyttärensä notkua nelikymppisten somalimiesten seurassa Helsingin rautatieasemalla usein vielä keskellä yötä? Onko tässä yhteiskunnassa jokin oikeen perusteellisesti vialla. Tuskin missään muussa maassa aikuiset pedofiilimiehet saa tilaisuuden hyväksikäyttää alaikäisiä lapsia tuolla tavalla. Onko yltiövapaa kasvatus nyt ajautunut umpikujaan?
Eipä se ole mikään ihme, jos vähän henkisesti sekaisin olevaa teiniä käytetään hyväksi. Ja kun vanhempien kontrolli pettää, niin poliisikaan ei tee mitään. Ketään ei kiinnosta lasten seksuaalinen hyväksikäyttö. Kukaan ei suojele ja vastuu siirretään lapselle. Tässähän kyseessä oli 17-vuotias, mutta näkyy siellä huomattavasti nuorempiakin notkumassa, kun olen sillon tällöin viikonloppuyönä kulkenut rautatieaseman läpi.
Joskus aikaisemmin oli juttua siitä, että rautatieaseman alaikäiset teinit vaihtaa seksipalveluita farkkuihin ynnä muihin. Kuinkahan monta niistäkään hyväksikäyttäjistä on pidätetty? Oma arvioni on että nolla.
Etkä varmasti ole ainoa, itseki sitä ihmettelee missä tuon(kin) tytön isä ja äiti olivat tapahtumahetkellä ja miksi he olivat päästäneet tyttärensä keskellä arki-yötä Helsingin rautatieasemalle? Ennalta ehkäisy on parasta lääkettä ikäville seurauksille. Maahanmuutto- ja karkoituspolitiikka kuntoon kuten myös lasten kasvatus.
Quote from: nimetönkeskustelija on 22.02.2010, 23:34:42
Joskus tämmösenä vähän konservatiivisena ihmisenä sitä ihmettelee, että millaset vanhemmat antaa alaikäisen tyttärensä notkua nelikymppisten somalimiesten seurassa Helsingin rautatieasemalla usein vielä keskellä yötä? Onko tässä yhteiskunnassa jokin oikeen perusteellisesti vialla. Tuskin missään muussa maassa aikuiset pedofiilimiehet saa tilaisuuden hyväksikäyttää alaikäisiä lapsia tuolla tavalla. Onko yltiövapaa kasvatus nyt ajautunut umpikujaan?
Tuskin tämä nyt sentään Suomelle uniikki ilmiö on.
Oma mielipiteeni on, että aivan sama. Mitäs päättäjät haalii (minun lisäkseni ylimääräisiä) turhia notkujia maahan ja mitäs vanhemmat päästää lapsensa turhien notkujien luokse ja mitäs tyttö menee turhien notkujien luokse. Tämmöinen yhteiskunta ilmeisesti on haluttu ja halutaan joten paskaaks tässä. Toteuttakoot lajityypillistä käyttäytymistään siellä rautatieasemalla, kun kerran se on mahdollistettu.
Quote from: Inna on 22.02.2010, 16:26:08
Tyttöhän on vielä "kuullustelematta", mitähän mahtaa tarkoittaa? Kuullusteluissa ehkä selviää sitten tytön oma osuus tapahtumiin, huoh :roll:.
edit. uhritkin kuulustellaan näköjään lakitermeissä. Kuulostaa vaan jotenkin tylyltä sanomalehtitekstissä.
Kyllä. Kuulustelu on "kuulemista" muodollisempi tomenpide, jonka tuloksena kuultavan näkemys tapahtuneesta on kirjaimellisesti mustaa valkoisella, allekirjoituksin vahvistettuna. Kuulustelupöytäkirjalla on vahva asema oikeuden kiemuroissa.
Olen itse ollut kuulusteltavana liikennevahingon kärsineenä tapauksessa, jossa tapaukseen syylliseksi sekä itseni että todistajien osoittama taho on poistunut vahinkopaikalta. Tässä tapauksessa siis käynnistettiin tutkinta tapauksesta, jossa olin asianomistajana. Kieltämättä joutuminen "kuulusteluun" ensin jännitti, kunnes minulle selvitettiin, että mikä kuulemisen ja kuulustelun ero oikeastaan on.
Itse asiasta:
Vuosi sitten en olisi ainoastaan pitänyt tekoa kuvottavana, vaan myös tapahtumapaikkaa ja -aikaa harvinaisen röyhkeyden ja lain yläpuolisen aseman osoittamisena. Nyt jotenkin alkaa tuntua siltä, että tällaista vain tapahtuu. Moinen turtuminen inhottaa.
Seksin suojaikäraja on muuten 16 vuotta joten pedofiliasta ei ole kyse.
Quote from: Veli on 23.02.2010, 08:28:48
Seksin suojaikäraja on muuten 16 vuotta joten pedofiliasta ei ole kyse.
Tässä tapauksessa ei, vaikka läheltä liippaakin, mutta ihan omin silmin olen nähnyt että siellä on huomattavasti nuorempiakin tyttöjä notkumassa etnojen kanssa.
Quote from: nimetönkeskustelija on 23.02.2010, 22:37:21
Quote from: Veli on 23.02.2010, 08:28:48
Seksin suojaikäraja on muuten 16 vuotta joten pedofiliasta ei ole kyse.
Tässä tapauksessa ei, vaikka läheltä liippaakin, mutta ihan omin silmin olen nähnyt että siellä on huomattavasti nuorempiakin tyttöjä notkumassa etnojen kanssa.
Pedofiilit itse asiassa ovat kiinnostuneita murrosikää nuoremmista lapsista. Kaikki alaikäisiä seksuaalisesti hyväksikäyttävät eivät ole pedofilejä.
Quote from: nimetönkeskustelija on 23.02.2010, 22:37:21
Quote from: Veli on 23.02.2010, 08:28:48
Seksin suojaikäraja on muuten 16 vuotta joten pedofiliasta ei ole kyse.
Tässä tapauksessa ei, vaikka läheltä liippaakin, mutta ihan omin silmin olen nähnyt että siellä on huomattavasti nuorempiakin tyttöjä notkumassa etnojen kanssa.
Jep, ilmiötä ei voi olla huomaamatta, jos liikkuu Helsingin rautatieasemalla ja asematunnelissa ja pitää silmänsä auki.
Minua hieman häiritsee pedofilia-termin epätäsmällinen käyttö. Pedofilia ei ole rikos. Pedofilia tarkoittaa seksuaalista suuntautumista - rumemmin sanottuna sairautta - jossa seksuaalinen mielenkiinto kohdistuu sukupuolisesti kypsymättömiin eli murrosikää nuorempiin lapsiin. Jos pedofiili malttaa pitää suuntautumisensa fantasioiden tasolla, hän ei ole rikollinen.
Mielestäni sanoja pedofilia ja pedofiili käytetään mm. mediassa turhan laaja-alaisesti ja sensaatiohakuisesti. Esimerkiksi 20-vuotiaan miehen ja 15-vuotiaan tytön välinen sukupuolisuhde on useimmiten rikos (lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö), mutta vaikea sitä on pedofiliaksi mieltää. 15-vuotiaan tytön murrosikä on todennäköisesti jo aika pitkällä, ja osapuolet itse mieltänevät toisensa tasavertaisiksi.
Ei, en kannata suojaikärajan alentamista entisestään enkä seksuaalirikosten rangaistusasteikon tai -käytännön lieventämistä. Haluan vain korostaa, että taipumus tai sairaus ei sinänsä ole rikos, ja että kaikki rikollinen seksi alaikäisten kanssa ei ole pedofiliasairautta.
Tunnettu bloggaaja
Jukka Hankamäki on kirjoittanut tästä asiasta paljon.
Quote from: AIP on 23.02.2010, 07:03:36
Vuosi sitten en olisi ainoastaan pitänyt tekoa kuvottavana, vaan myös tapahtumapaikkaa ja -aikaa harvinaisen röyhkeyden ja lain yläpuolisen aseman osoittamisena. Nyt jotenkin alkaa tuntua siltä, että tällaista vain tapahtuu. Moinen turtuminen inhottaa.
Sitä on niin paljon nähnyt, että osaa oikein muistellakaan mitä oli turtumattomuus. Kyllä tuo puuttumiskynnyksen ylittäisi heittämällä. Vääryys on vääryys ja viattomuuden hyväksikäyttö ylittää ärsytyskynnyksen.
Quote from: AIP on 23.02.2010, 07:03:36
Vuosi sitten en olisi ainoastaan pitänyt tekoa kuvottavana, vaan myös tapahtumapaikkaa ja -aikaa harvinaisen röyhkeyden ja lain yläpuolisen aseman osoittamisena. Nyt jotenkin alkaa tuntua siltä, että tällaista vain tapahtuu. Moinen turtuminen inhottaa.
Olet niin asian ytimessä kuin voi olla.
Fakta on, että suuri osa suomalaisista pitää (ja on pitänyt) naurettavana sitä että jotkut pitää tai haluaa pitää Suomea ns. lintukotona.
Minä en. Pidä naurettavana.
Olen sen verran vanha että olen nähnyt Suomen muuttumisen siitä todellisesta lintukodosta (tosin taloudellisesti niukasta, 1960-luku ->) tähän valtiolliseen monikulturalismihulluuteen joka polkee alleen kaiken saavutetun, sortaa sananvapautta ja kaikkea heitä ja sitä, joilla ja millä tämä maa on tähän tilaan rakennettu; yhdeksi maailman vauraimmista maista, käytännössä päreistä ilman rikkaita luonnonvaroja. Suomalaisten työn kautta.
Suomalaisten työn kautta. Se on avainlause.
Kulttuureissa on eroa.
Thorsilainen maahanmuuttopolitiikka romuttaa kaiken. Suomen tie on Ruotsin tie jos nämä ihmiset saavat jatkaa tätä politiikkaa. Suomi katoaa Suomena. Ruotsi ja Hollanti on jo pitkälti kadonnut. Ei ole kysymys rahasta vaikka veronmaksajien tolkuton lypsäminen maahanmuuttopolitiikan takia on fakta. Suunnaton rahallinen kuppaus olisi vielä siedettävyyden rajoissa. Suomen hävittäminen ei. Viittaan pimitettyihin etnografisiin faktoihin syntyvyydestä ja ns. "perheen"yhdistämisistä.
Suomalainen työssä käyvä kahden lapsen isä/äiti ja veronmaksaja EI TIEDÄ NÄISTÄ ASIOISTA YHTÄÄN MITÄÄN, koska tietoa ei ole jaossa valtamediassa. Jostain syystä.
En tajua mikä meihin suomalaisina on mennyt kun ei faktaa voida kohdata faktana.
Quote from: herra 4x on 23.02.2010, 23:05:18
Quote from: AIP on 23.02.2010, 07:03:36
Vuosi sitten en olisi ainoastaan pitänyt tekoa kuvottavana, vaan myös tapahtumapaikkaa ja -aikaa harvinaisen röyhkeyden ja lain yläpuolisen aseman osoittamisena. Nyt jotenkin alkaa tuntua siltä, että tällaista vain tapahtuu. Moinen turtuminen inhottaa.
Olet niin asian ytimessä kuin voi olla.
Fakta on, että suuri osa suomalaisista pitää (ja on pitänyt) naurettavana sitä että jotkut pitää tai haluaa pitää Suomea ns. lintukotona.
Minä en. Pidä naurettavana.
***
Siis minä olen ihmetellyt sitä, miten ns. "suvaitsevaiset"
kehtaavat riekkua sillä, että Suomi ei ole enään mikään lintukoto. Ei ollut ehkä ennenkään, mutta v*tusti lähempänä. Oli. Kiitos, "suvaitsevaiset".
Mitä h*lvetin mielihyvää se tuottaa, että kurjuus ja rikollisuus on kaikkialla? Ghetto forever? Favela Fever?
Quote from: MW on 23.02.2010, 23:50:50
Mitä h*lvetin mielihyvää se tuottaa, että kurjuus ja rikollisuus on kaikkialla? Ghetto forever? Favela Fever?
Multiculturalism forever. Och samma på svenska, eller hur Astrid Thors?
Eroa. Häpeä. Pyydä anteeksi Suomelle virantoimituksessasi tuottamaa peruuttamatonta haittaa.
Peruuttamatonta haittaa.
Teet tyhjäksi kaiken sen mitä on saatu aikaan. Lähtien isoisäni aika suuresta (suurimmasta mahdollisesta) panoksesta tämän maan eteen jatkuen jälkipolvien pienempiin panoksiin. Se, että Suomella on astridthorsilaista maahanmuuttopolitiikkaa vetävä ministeri on sylkäisy vasten joka ikistä menneen ja nykyisen sukupolven kansalaista.
En tajua mikä meihin äänestäjinä on mennyt. Emme välitä enää mistään.
Tietoa on kyllä aina ollut tarpeeksi niille, jotka sitä haluavat. Ja pimeyttä riittää niille, jotka pitävät sitä parempana. Hullut Suomen tuhoajat eivät muuta kantaansa "tiedon" vuoksi. Kysymys on tahdosta, eikä tiedosta.
Quote from: herra 4x on 24.02.2010, 00:25:38
Quote from: MW on 23.02.2010, 23:50:50
Mitä h*lvetin mielihyvää se tuottaa, että kurjuus ja rikollisuus on kaikkialla? Ghetto forever? Favela Fever?
Multiculturalism forever. Och samma på svenska, eller hur Astrid Thors?
Se, että Suomella on astridthorsilaista maahanmuuttopolitiikkaa vetävä ministeri on sylkäisy vasten joka ikistä menneen ja nykyisen sukupolven kansalaista.
Joo, paitsi niitä
kansalaisia, jotka ovat oman kansalaisuutensa mukavan pikku klaaninyhdistämisen kautta saaneet...
...eli siis valtaosaa "suomalaisista" tuossa reilun 20 vuoden kuluttua.