Nuorisojengi uhkailee kuntosalilla kävijöitä iltaisin Leppävaarassa
Espoo päätti perua viikonloppujen iltavuorot turvallisuussyistä.
JOHANNA MANNILA HS
Espoon kaupunki on päättänyt, että Leppävaaran liikuntahallin kuntosali pidetään kiinni viikonloppuiltaisin.
Syynä sulkemiseen on pitkään jatkunut ilkivalta, jota ei ole saatu loppumaan. Salilla on iltaisin vain yksi valvoja.
Espoon liikuntapalvelujen tiedotuspäällikkö Raili Häme kertoi torstai-iltana, että liikuntahallin kuntosalin vapaaharjoitteluvuoroilla on jo pitkään ollut ongelmia sinne kerääntyvien nuorten kanssa, jotka ovat ilkivallan ohella rikkoneet paikkoja.
"Kuulemani mukaan valtaosa häiriköijistä on ollut maahanmuuttajataustaisia nuorukaisia, jotka ovat myös uhkailleet muita salilla kävijöitä", Häme kertoi.
"Meillä ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin sulkea paikka iltaisin, ennen kaikkea turvallisuussyistä", päällikkö selitti. Kuntosali on suljettu torstai-, perjantai-, lauantai- sekä sunnuntai-iltaisin.
Kuntosalilla vapaaharjoittelu jatkuu päivisin. Salille pääsee maanantaisin klo 16-22, tiistaisin 16-17.30 ja 18.30-22.00 ja keskiviikkoisin 16-22. Lauantaisin ja sunnuntaisin sali on avoinna 9-16.
Lisäksi saliharjoittelijoille on vapaaharjoitteluvuoroja Leppävaaran stadionin katsomorakennuksen kuntosalilla sekä uimahallin kuntosalilla.
Espoon vapaaharjoittelukortti käy kaikilla kaupungin saleilla, mutta uimahallien saleilla on maksettava erikseen uimahallin sisäänpääsymaksu.
Ei muuta mahdollisuutta?! Tämä on tosin linjassa vanhojen linjausten kanssa. Kun somalinuorukaiset ryöstelivät, raiskasivat ja pahoinpitelivät Kaisaniemen puistossa, ehdotettiin ratkaisuksi puiston välttämistä. Kellekään ei tule mieleen, että ehkä rikolliset voisi pidättää ja saattaa edesvastuuseen.
Nytkin ongelmana on kyseinen rikollinen jengi. Ei se, että julkiset kuntoilutilat ovat auki iltaisin.
Toivottavasti Teemu Lahtinen ottaa asian esille Espoon kaupunginvaltuustossa tai jossain muussa päättävässä elimessä.
Quote from: Ant. on 19.02.2010, 07:17:03
Nytkin ongelmana on kyseinen rikollinen jengi. Ei se, että julkiset kuntoilutilat ovat auki iltaisin.
Mitä horiset :D
Eihän siinä ollut ongelmana nuoret, vaan kuntosali. Kuntosalin kunto on tärkeäpää kuin nuoret. Sosiaalitantat antavat nuorten pilata elämänsä, koska tantat eivät käsitä, että rajojen asettaminen on rakkautta. Vielä suurempaa rakkautta olisi sellaisen nuorison pitäminen rajojen ulkopuolella.
Quote from: juge on 19.02.2010, 06:57:39
Nuorisojengi uhkailee kuntosalilla kävijöitä iltaisin Leppävaarassa
JOHANNA MANNILA HS
Espoon liikuntapalvelujen tiedotuspäällikkö Raili Häme kertoi torstai-iltana, että liikuntahallin kuntosalin vapaaharjoitteluvuoroilla on jo pitkään ollut ongelmia sinne kerääntyvien nuorten kanssa, jotka ovat ilkivallan ohella rikkoneet paikkoja.
"Kuulemani mukaan valtaosa häiriköijistä on ollut maahanmuuttajataustaisia nuorukaisia, jotka ovat myös uhkailleet muita salilla kävijöitä", Häme kertoi.
"Meillä ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin sulkea paikka iltaisin, ennen kaikkea turvallisuussyistä", päällikkö selitti. Kuntosali on suljettu torstai-, perjantai-, lauantai- sekä sunnuntai-iltaisin.
Espoon vapaaharjoittelukortti käy kaikilla kaupungin saleilla, mutta uimahallien saleilla on maksettava erikseen uimahallin sisäänpääsymaksu.
"Kuulemani mukaan
valtaosa häiriköijistä on ollut maahanmuuttajataustaisia nuorukaisia, jotka ovat myös
uhkailleet...", Häme kertoi.
"Meillä
ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin sulkea paikka iltaisin, ennen kaikkea turvallisuussyistä..."
Ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin sulkea koko paikka. ???
No, minäpä kerron yhden vaihtoehdon, niin Espoon liikuntapalvelujen tiedotuspäällikkö Raili Häme voi sitä sitten kaikessa rauhassa miettiä.
Jos kerran kuntosalilla paikkoja rikkovat ja kuntoilijoita uhkailleet rikolliset olivat "maahanmuuttajataustaisia nuorukaisia", niin mitenkähän olisi sellainen vaihtoehto, että
"maahanmuuttajataustaisia nuorukaisia" ei päästettäisi Espoon kuntosaleille? Jos nyt nuo taustatiedot pitivät paikkansa, niin luulisi uhkailun ja muiden rikosten Leppävaaran kuntosalilla äkkiä loppuvan.
Tai no, mennään sitten kuitenkin tämän Espoon mallin mukaan jatkossakin:
"Maahanmuuttajataustaiset nuorukaiset ovat aiheuttaneet ongelmia uimahalleissa" -> suljetaan kaikki uimahallit.
"Maahanmuuttajataustaiset nuorukaiset ovat aiheuttaneet ongelmia junissa" -> lopetetaan junavuorojen ajaminen.
"Maahanmuuttajat ovat aiheuttaneet ongelmia terveyskeskuksissa ja sairaaloissa" -> suljetaan terveyskeskukset ja sairaalat.
"Maahanmuuttajanuorukaiset ovat aiheuttaneet ongelmia poliisille ja palokunnalle" -> lakkautetaan poliisi ja palokunnat.
P.S.
Mikä muuten on tuo "Espoon vapaaharjoittelukortti"?
Joku KELA-Goldiin verrattavissa oleva etuoikeuskortti, jolla "nuorukaiset" pääsevät kuntosaleillekin ilmaiseksi, koska muuten rasismi?
Kannattaiskohan ehkä niinq maybe ottaa niiltä vaikka ne "vapaakortit" pois? Mites olis, Espoon liikuntapalvelujen tiedotuspäällikkö Raili Häme? ???
No eipä silti, ihan aidot kiitokset Railille vaan, uskalsi sentään kertoa julkisesti asiasta. Kannattanee Railin varmaan ruveta katselemaan uutta työpaikkaa aika pian. Tuskin monikulttuurisessa Espoossa voidaan rasisteja kaupungin palkkalistoilla pitää.
Musliminaisille varataan omia uimavuoroja(pois muiden vuoroista) ja tasapuolisuuden vuoksi mamunuorison vuoksi myös suljetaan vuoroja.
Ratkaisuna voisi olla parin vähän raavaamman reenaajan sponssorointi kyseisellä salilla. Varmaan tulevat mielellään, kun kuulevat, että harjoittelupaikkaa tuhotaan. Jos on vähän enemmän reenannut, niin eiköhän sellaisen hontelon "nuorukaisen" nosta yhdellä kädellä ilmaan.
Ihme väkeä siellä Espoossa, kun antavat kaikenmaailman roskasakin tuolla tavoin uhkailla ja pelotella itseään. Kyllä häiriköille on ennenkin kuri löytynyt. Tuohon vaivaan tehoavat samat lääkkeet. Ylös sieltä sohvalta, hopi hopi!
Harva niistä kävijöistä hirmuisia lihaskimppuja siellä on, ja jos siellä jengissä on edes joku 5-10 tyyppiä (+veitet tms takataskussa), niin aika kova kynnys on sinne itekseen tai edes kaverin kanssa mennä niille mitään sanomaan.
Quote from: Kajsaniemi R on 19.02.2010, 07:51:31
Ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin sulkea koko paikka. ???
No, minäpä kerron yhden vaihtoehdon, niin Espoon liikuntapalvelujen tiedotuspäällikkö Raili Häme voi sitä sitten kaikessa rauhassa miettiä.
Jos kerran kuntosalilla paikkoja rikkovat ja kuntoilijoita uhkailleet rikolliset olivat "maahanmuuttajataustaisia nuorukaisia", niin mitenkähän olisi sellainen vaihtoehto, että "maahanmuuttajataustaisia nuorukaisia" ei päästettäisi Espoon kuntosaleille? Jos nyt nuo taustatiedot pitivät paikkansa, niin luulisi uhkailun ja muiden rikosten Leppävaaran kuntosalilla äkkiä loppuvan.
Tuollainen olisi ollut rikollista syrjintää. Kaikkien on kärsittävä tasapuolisesti.
Quote
P.S.
Mikä muuten on tuo "Espoon vapaaharjoittelukortti"?
Joku KELA-Goldiin verrattavissa oleva etuoikeuskortti, jolla "nuorukaiset" pääsevät kuntosaleillekin ilmaiseksi, koska muuten rasismi?
Se on ihan myytävä kortti, jolla pääsee harjoitussaleille ilman kertamaksua. Sitä en tiedä, onko mamuille annettu niitä ilmaiseksi esim. harkinnanvaraisena toimeentulotukena. Kaupungin liikuntavisiossa manuja ainakin suositaan:
"• Liikuntalautakunta päätti vuoden 2009 avustusten
jako- ja maksuperusteista. Liikuntalautakunta lisäsi
maahanmuuttajille tarkoitetun liikuntatoiminnan
järjestämisen yhdeksi lisäkriteeriksi perusavustusta
arvioitaessa."
- Espoo Liikuntatoimi Vuosikertomus 2008
Quote from: citizen on 19.02.2010, 07:56:32
Ratkaisuna voisi olla parin vähän raavaamman reenaajan sponssorointi kyseisellä salilla. Varmaan tulevat mielellään, kun kuulevat, että harjoittelupaikkaa tuhotaan. Jos on vähän enemmän reenannut, niin eiköhän sellaisen hontelon "nuorukaisen" nosta yhdellä kädellä ilmaan.
Kunta ei tietenkään sponsotoi bodareita vartijoiksi ja bodari saisi maahanmuuttajaan tartuessaan syytteen pahoinpitelystä. Koska kyseessä olisi rasistinen (maahanmuuttajaan kohdistunut) pahoinpitely, olisi tuomio rangaistuasasteikon äärimmäisestä päästä eli mahdollisesti kaksi vuotta ehdotonta vankeutta.
Oikea tapa puuttua kaikenvärisiin häiriköihin on antaa heille porttikielto. Jos kieltoa rikotaan, on poliisin haettava häiriköt pois. Jos terrorismi jatkuu, on terrorismista annettava ensin sakkoja ja lopulta vankeutta.
Suomen rikoslaki ja varsinkaan käytännöt eivät tietenkään mahdollista tällaiseen toimintaan. Riehumista, rettelöintiä ja varastamista saa jatkaan väristä riippumatta jos vain röyhkeyttä riittää.
Jos näille täysi-ikäisille turvapaikanhakijoille asetettaisiin työvelvoite tätä saatavaa sosiaaliturvaa vastaan, niin aikaa ja energiaa kaikenlaiseen häiriökäyttäytymiseen jäisi huomattavasti nykyistä vähemmän.
Kummallista, kun rikollisuuden edessä automaattisesti antaudutaan. Kai siellä nyt kamerat on tallentamassa, kuka teki mitä. Ei muuta kuin poliisi paikalle ja selvitetään syylliset. Ja nämä sopeutumattomina ulos maasta. Tästä on kaksikin hyötyä: ensinnäkin saadaan muutama roisto ulos maasta ja toisekseen maassaolevat roistot miettivät kaksi kertaa, alkavatko perseillä.
Kai nyt jopa perunanenäisillä suomalaisillakin on jotain oikeutta edes omassa maassaan?
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.02.2010, 09:20:01
Kai nyt jopa perunanenäisillä suomalaisillakin on jotain oikeutta edes omassa maassaan?
Ei ole. Mistä ihmeestä olet tällaisen tiedon saanut? Ei kai Eino taas ole heti aamusta aloittanut sen taikajuoman kanssa läträämistä...?
Eikös nämä "maahanmuuttaja nuorukaiset" syyllisty rasistiseen rikokseen, kun jatkuvasti syyllistyvät vaalean kantaväestön omaisuuden tuhoamiseen ja uhkailuun. Kannatan kovennettuja tuomioita heille! ;D
Kylläpä sitä taas viisastellaan asiasta. Ettekö te ymmärrä, että nuorten käyttäytyminen on hätähuuto! Kun kukaan ei välitä, se johtaa tähän...:)
Miettikääpä sitä, että joku joutuu viikoittain kuuntelemaan tällaisia selityksiä nuorten mulkeroinnille - vieläpä kollegoilta....
Tällainen perääntyminen, siis paikan sulkeminen, nostattaa vain entisestään häiriköivän roskajoukon vallantuntua ja röyhkeyttä. Heille ei pitäisi antaa tuumaakaan periksi.
Quote from: Kajsaniemi R on 19.02.2010, 09:32:49
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.02.2010, 09:20:01
Kai nyt jopa perunanenäisillä suomalaisillakin on jotain oikeutta edes omassa maassaan?
Ei ole. Mistä ihmeestä olet tällaisen tiedon saanut? Ei kai Eino taas ole heti aamusta aloittanut sen taikajuoman kanssa läträämistä...?
No yhden Saku Kuld'in otin tässä aamiaisen kyytipojaksi brittitapaan. Olutta kannattaa nauttia vielä kun se ei toistaiseksi ole kielletty Suomessa.
Ja suomalainen munattomuus ilmenee taas kerran. Syylliset tiedetään mutta vastuuseen asettajat puuttuu. Meilläpäin ei saada edes kuriin kantisnuoria, niin en kyllä yhtään epäile ettei saada pikku kultahippujakaan.
Suomalaisisella yhteiskunnalla on ongelma. Se ei kykene rankaisemaan syyllisiä. Kunnallistasolla tämä kulminoituu siihen, ettei löydy vastuunkantajia. Vastuunkantajien pula on Suomessa huutava. Eikä Suomi aja edes vastuuta politiikassa, ja siksi se on mitä on.
Quote from: JM-K on 19.02.2010, 08:18:40
Kyllä häiriköille on ennenkin kuri löytynyt. Tuohon vaivaan tehoavat samat lääkkeet. Ylös sieltä sohvalta, hopi hopi!
Niin mutta ennen ei kurin palauttamisen jälkeen joutunut Iltalehden etusivun kautta (viharikos Espoossa!) rosikseen makselemaan korvauksia rikosnimikkeellä "Törkeä itsepuolustus".
Eikös tuo Kuka pelkää mustaa miestä -leikki ole nykyään kielletty? :o Ilmaiset kuntosalivuorot yli 120 kiloisille iltaisin niin johan sali rauhottuu.
Siis mitä witt...!!!
Taas dhimmiys kunniassaan: annetaan periksi kun ei uskalleta tehdä mitään järkevää!
Espoolaisena veronmaksajana oikein hävettää kaupunkimme päättäjien munattomuus. Lukiessani kirjoitusta tuosta oksettavasta päätöksestä verenpaine nousi tappiin nopeammin kuin F-1:n kierrosmittari ja päivä pilalla jo tähän aikaan.
Anteeksi, on mentävä rauhoittumaan.
No mutta Espoollehan syntyy asiasta huomattavia säästöjä. Vahtimestarillekaan ei tarvitse maksaa iltavuoroista.
Quote from: juge on 19.02.2010, 06:57:39
Nuorisojengi uhkailee kuntosalilla kävijöitä iltaisin Leppävaarassa
Espoo päätti perua viikonloppujen iltavuorot turvallisuussyistä.
no mutta tuohan on positiivinen uutinen- lisää tuollaista niin kohta saadaan ulkonaliikkumiskielto voimaan koko pääkaupunkiseudulle. sehän nostaa vaan näiden reunamaiden arvoa, joten suunta on oikea..;)
Miksi poliisia ei saada paikalle, jos siellä kerran syyllistytään laittomiin uhkauksiin? Luulisi olevan yksinkertainen juttu heittää perseilijät maijan perälle ja viedä kamarille tarkempiin keskusteluihin. Tarvittaessa tuomiot päälle ja karkoitukset. Ja jos niiltä löytyisi veitsiä ja muuta, niin löytyisi myös lisää perusteita sanktioihin. Joko suomi on Samassa jamassa kuin Englanti, missä "maahanmuutajataustainen" saa rauhassa huutaa kurkunleikkausta ja kuolemaa julkisilla paikoilla, eikä poliisi ota kantaa?
Pistin juuri seuraavan meilin Espoon kaupungille:
"Kiitos Espoon kaupunki!
Saitte juuri verenpaineeni nousemaan tappiin!
Minua hieman hämmentää se, että eikö kaupungilla ole tiedossa yleistä hätänumeroa? Minäpä kerron: se on 112.
Siihen voi soittaa ja pyytää poliisin paikalle tarpeen(esim. häiriköinnin ja ilkivallan takia) vaatiessa. Se toimii, uskokaa vain!
Myös jälkikäteen poliisi voi tulla paikalle tutkimaan asiaa ja saattamaan syylliset edesvastuuseen.
Se on kaupunkilaisjärjellä oikea reaktio laittomuuksiin, ei se, että annetaan periksi ja supistetaan liikuntamahdollisuuksia.
Ai niin muuten, onko teilläpäin kuultu uudesta teknisestä innovaatiosta nimeltään valvontakamera? Mahtava peli! Sillä kuulemma voidaaan jälkikäteen katsoa keitä hellantelttuja hallissa on ollut riehumassa.
Ehdotan mitä kohteliaimmin, että Liikuntaviraston päättäjät kasvattaisivat miehiset tunnusmerkit jalkojensa väliin ja lopettaisivat espoolaisten veronmaksajien oikeuksien polkemisen.
Terveisin XX"
Joku muukin espoolainen voisi muistaa päättäjiä jollain tavoin.
edit:otsikko jäi tästä uupumaan, mutta ei meilistä.
Eiköhän tätäkin tapausta voi käyttää perusteena lisää rahaa kotouttamiseen hokemalle. Tai somalinuoret tarvitsevat oman kuntosalin jota saa rikkoa ja purkaa ruotsin malliin.
Kurkistus tulevaisuteen.
Vuonna 2015:
QuoteNuorisojengi uhkailee palo- ja pelastushenkilökuntaa iltaisin Leppävaarassa.
Espoo päätti perua paloautojen ja ambulanssien kulkemisen turvallisuussyistä.
Vuonna 2020:
QuoteNuorisojengi uhkailee poliisipartioita iltaisin Leppävaarassa
Espoo päätti perua poliisipartioiden partioimisen turvallisuussyistä.
No mutta eipä keskitytä negatiivisiin seikkoihin. Plussia: juttu julkaistiin Hesarissa ja nuorukaisten maahanmuuttajuus kerrottiin - mehän sen tiesimme kertomattakin, mutta silti. Ja toiseksi: juttu avaa silmiä sille mitä monikulttuurinen tulevaisuus tulee tuomaan lisää, yhä useammalle, ihan konkreettisesti. Pelkoa, vapauden vähenemistä, vitutusta.
Joten hyvä Espoon mamut, hyvä Espoon munattomat kunnanisät! Kohta sen tajuaa surusilmäinen suvistyttökin. Kun zumbatunti on peruttu.
Edit: korrelaatti korjattu
Tässä taas nähdään miten tämän asian kanssa on: Se on aivan sama mitä kunnissa tehdään kun maahan on päästetty asumaan tuhansia ihmisiä väkivaltaisista kulttuureista.
Konfliktit eivät enään ole vältetävissä, vaan epäsopu, uhkailut ja omaisuuden tuhoaminen on nyt päivittäistä todellisuutta. Nyt on suomalaisten elintila Leppävaarassa kutistunut kuntosalien iltavuorojen verran.
On turha sitten venkoilla kun maan rajojen kontrolli on lakkautettu ja niiden laittomasti ylittäjät palkitaan.
En todellakaan tiedä mikä neuvoksi. Suomalaiset eivät näytä olevan valmiita suoraan toimintaan, se on nyt aivan selvää, ja yhdistystoiminta on marginaalista mielenpurkausta jo samaa mieltä olevien kesken.
Quote from: Bullet on 19.02.2010, 08:29:13
Harva niistä kävijöistä hirmuisia lihaskimppuja siellä on, ja jos siellä jengissä on edes joku 5-10 tyyppiä (+veitet tms takataskussa), niin aika kova kynnys on sinne itekseen tai edes kaverin kanssa mennä niille mitään sanomaan.
Eihän tälläiselle jengille ole nykysuomessa mitään mahdollisuutta laittaa vastaan. Koska ovat sossuntuella eläviä, heille on turha kirjoittaa sakkoja tai korvausvaatimuksia, koska lopulta sossu tms. maksaa laskut.
Toisaalta työssäkäyvän espoolaisen vaikea puuttua asiaan, koska joko löydät itsesi maksamasta kovennettua rasismi/syrjintä rangaistusta tai joudut huomaamaan, että autoasi tai muuta omaisuuttasi on rikottu salilla käymisen aikana. Perheellisenä olet onnellinen, jos vielä illalla olet kunnossa ja näet oman perheesi.
Quote from: Mursu on 19.02.2010, 08:30:19
Quote
P.S.
Mikä muuten on tuo "Espoon vapaaharjoittelukortti"?
Joku KELA-Goldiin verrattavissa oleva etuoikeuskortti, jolla "nuorukaiset" pääsevät kuntosaleillekin ilmaiseksi, koska muuten rasismi?
Se on ihan myytävä kortti, jolla pääsee harjoitussaleille ilman kertamaksua. Sitä en tiedä, onko mamuille annettu niitä ilmaiseksi esim. harkinnanvaraisena toimeentulotukena.
Junnuna Espoossa aika harvoin tuli kyseinen kortti lunastettua, silti käytiin reenaamassa ihan pokkana. Eiköhän sama meininki jatku edelleen.
Quote from: Mika.H on 19.02.2010, 10:30:25
Quote from: juge on 19.02.2010, 06:57:39
Nuorisojengi uhkailee kuntosalilla kävijöitä iltaisin Leppävaarassa
Espoo päätti perua viikonloppujen iltavuorot turvallisuussyistä.
onpa puuhastelua, jos itse menisi muutaman tutun kanssa uhkailemaan paikallisen uimahallin salille kuntopyörällä polkevia, niin minuuteissa voisi laskea sen ajan uhkailusta, poliisiauton takaovien sulkeutumiseen.
... puututaan tapauskohtaisesti, on ymmärrettävä, otettava huomioon, kulttuurilliset eroavaisuudet, syrjäytyminen..
Tuskin häiriköt muuttuvat enkeleiksi tultuaan ulos kuntokeskuksesta. Toisin sanoen uutisen pohjalta voi olettaa, että Leppävaaran alueella ei ylipäätään ole enää turvallista tavallisen ihmisen liikkua iltaisin.
Karkoituskynnystä tulee radikaalisti madaltaa. Yhdenkin väkivallanteon pitäisi riittää. Palautus taikaseinän ääreltä takaisin aavikolle lienee ainoa kunnollinen pelote mamu-häiriköille. No, tässä tietenkin törmätään muun muassa siihen ongelmaan, että monille kultamunista on jo annettu Suomen kansalaisuus - ja jengi kasvaa kohisten sillä aikaa kun ihmettelemme mitä pitäisi tehdä.
Ihmetyttää myös hieman espoolaisten kuntosalin käyttäjien velliperseily. Kävin kotikaupungissani 90-luvun puolivälissä säännöllisesti kuntosalilla, jossa eräs taksikuskeiksi pukeutunut vähemmistömme kävi muutaman kerran riehumassa - siellä oli yli kymmenen hengen nuorisoporukka pikku-Mirandasta parikymppiseen Raineriin. Nämä "kuntoilijat" juoksentelivat ja leikkivät littaa laitteiden seassa ulkovaatteet päällä, kävivät välillä räkimässä painimatolle (sic) tottakai ulkokengät jalassa ja aiheuttivat yleistä kaaosta huutamisellaan ja mellastuksellaan. Ei sitä jatkunut kuin kerran-pari, jonka jälkeen muutama kaapin kokoinen old skool -punttikarhu meni yhdessä tuumin ilmoittamaan, että nyt välittömästi ulos ja palaatte seuraavan kerran, kun osaatte käyttäytyä niinkuin muutkin ihmiset. Koko porukka lähti saman tien mukisematta ulos.
Alle puoli tuntia tästä häädöstä porukan vanhin Rainer tuli häntä koipien välissä takaisin salille, kävi pyytämässä näiltä pois ajaneilta miehiltä reilusti anteeksi ja pyysi saada käyttää salia jatkossakin. Lupa heltisi, eikä sen jälkeen ollut mitään ongelmia kyseisen vähemmistön kanssa. Ja tämä oli kaupungin ilmaissali, jossa ei edes ollut mitään valvojia.
Vastaanottaja: Espoon liikuntapalvelut; Espoon kaupunginhallitus
Lähetetty: pe 19.02.2010 11:48
Luin lehdestä kuinka kaupunki on joutunut rajoittamaan asukkaille tarjottavaa palvelua nuorisojengin häiriköinnin, uhkailun ja ilkivallan vuoksi Leppävaarassa.
On selvää, että tiukassa taloustilanteessa väistäminen ja periksi antaminen ovat helppoja ja houkuttelevia vaihtoehtoja, mutta pidän palvelurajoitusratkaisua valitettavana ja ehdottomasti vääränä tähän ongelmaan. Kaupungin on turvattava palvelut asukkailleen, myös niille, jotka eivät työnsä vuoksi pääse muuten kuin iltaisin ja viikonloppuisin. Väkivallan ja voimannäytön edessä ei saa alistua, vaan puututtava häiriökäyttäytymiseen ja toisten ihmisten uhkailuun.
Puuttuminen on aikuisten ja esivallan velvollisuus. Jos koti laiminlyö kasvatuksen tai on kyvytön ohjaamaan nuoria toisten oikeuksia kunnioittavaan käyttäytymiseen, on julkinen valta viimeinen perälauta ennen kuin nuori on menetetty ammatti- ja taparikollisuuden tielle. Yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpito on yhteiskunnan ydintehtävä vaikka kaikesta muusta tingittäisiinkin.
Uutisessa kerrotaan edelleen valtaosan häirikköjengistä olevan maahanmuuttajataustaisia nuoria. Ilmiö on tuttu monista Euroopan maista ja odotettavissa olevaa kehityskulkua emme voi sallia. Monesti tämänkaltaista häiriötä aiheuttavat maahanmuuttajat ovat ammentaneet arvomaailmaansa vahvemman voimaa kunnioittavista kulttuureista ja ympäröivän yhteiskunnan haastaminen onkin heille tapa näyttää voimaansa ja hakea arvostusta omiensa parissa.
Häiriköinnin loputon ymmärtäminen, sen selittely ja mitään sanomattomilla rangaistuksilla sanktioiminen näyttäytyy alistumisena, mikä heille on henkinen voitto: tilan, ajan ja vallan haltuunotto. Nämä nuoret ovat päässeet rajojen hakemisessaan jo liian pitkälle. Nyt ei riitä enää rajojen asettaminen nykyiselle rintamalle, vaan ne on määriteltävä uudelleen tiukemmin.
Me emme voi luovuttaa lain hegemoniaa vahvemman oikeudelle. Vaikka meille voimannäyttö onkin vieraampi ratkaisuvaihtoehto, lienee se yksi harvoista toimivista. Legitiimi voimannäyttö on vaikutuksiltaan välitön ja hinnaltaan edullinen. Kynnys on korkea, mutta joskus on rohkeasti otettava askel vääryyttä vastaan.
Pyydän liikuntapalveluita etsimään pikaisesti toimeenpantavissa olevia ratkaisua tilanteeseen, jotta palvelutaso voidaan palauttaa ensi tilassa. Tilapäisenä ratkaisuna esitän järjestystä ylläpitävän henkilön osoittamista ongelmapaikkaan, mutta pysyväksi ratkaisuksi siitä ei ole. Pyydän informoimaan edistymisestä ja mahdollisista haasteista, jotta voin auttaa kaupungin päätöksentekoelimissä.
Kaupunginhallitusta pyydän etsimään strategista linjausta kaikkien kaupungin toimintojen turvaamiseksi siten, että henkilöstö, asukkaat ja muut palveluiden käyttäjät voivat hoitaa tehtävänsä ja asioida ilman pelkoa ja epäluottamusta järjestyksen pysymistä kohtaan. Ongelmaan on reagoitava eikä syksyllä hyväksytty Monikulttuurisuusohjelma tarjoa ratkaisua.
Teemu Lahtinen
kaupunginvaltuutettu
Quote from: Kajsaniemi R on 19.02.2010, 07:51:31
Mikä muuten on tuo "Espoon vapaaharjoittelukortti"?
Joku KELA-Goldiin verrattavissa oleva etuoikeuskortti, jolla "nuorukaiset" pääsevät kuntosaleillekin ilmaiseksi, koska muuten rasismi?
Vapaaharjoittelukortti on jokaisen kaupunkilaisen lunastettavissa oleva "kanta-asiakaskortti", joka siis oikeuttaa käyttämään saleja ilman erillistä käyttökertakohtaista maksua. Se on kyllä eri hintainen eri väestöryhmille, enkä osaa sanoa, että onko jotkut ryhmät vapautettu hinnan maksamisesta kokonaan.
Hyvä Temmi, asiallinen kannanotto. Kaupunginvaltuutetulta tullessaan tuollaisella on hieman painoarvoakin.
Quote from: Teemu Lahtinen on 19.02.2010, 12:00:35
Vastaanottaja: Espoon liikuntapalvelut; Espoon kaupunginhallitus
Lähetetty: pe 19.02.2010 11:48
Luin lehdestä kuinka kaupunki on joutunut rajoittamaan asukkaille tarjottavaa palvelua nuorisojengin häiriköinnin, uhkailun ja ilkivallan vuoksi Leppävaarassa.
On selvää, että tiukassa taloustilanteessa väistäminen ja periksi antaminen ovat helppoja ja houkuttelevia vaihtoehtoja, mutta pidän palvelurajoitusratkaisua valitettavana ja ehdottomasti vääränä tähän ongelmaan. Kaupungin on turvattava palvelut asukkailleen, myös niille, jotka eivät työnsä vuoksi pääse muuten kuin iltaisin ja viikonloppuisin. Väkivallan ja voimannäytön edessä ei saa alistua, vaan puututtava häiriökäyttäytymiseen ja toisten ihmisten uhkailuun.
Puuttuminen on aikuisten ja esivallan velvollisuus. Jos koti laiminlyö kasvatuksen tai on kyvytön ohjaamaan nuoria toisten oikeuksia kunnioittavaan käyttäytymiseen, on julkinen valta viimeinen perälauta ennen kuin nuori on menetetty ammatti- ja taparikollisuuden tielle. Yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpito on yhteiskunnan ydintehtävä vaikka kaikesta muusta tingittäisiinkin.
Uutisessa kerrotaan edelleen valtaosan häirikköjengistä olevan maahanmuuttajataustaisia nuoria. Ilmiö on tuttu monista Euroopan maista ja odotettavissa olevaa kehityskulkua emme voi sallia. Monesti tämänkaltaista häiriötä aiheuttavat maahanmuuttajat ovat ammentaneet arvomaailmaansa vahvemman voimaa kunnioittavista kulttuureista ja ympäröivän yhteiskunnan haastaminen onkin heille tapa näyttää voimaansa ja hakea arvostusta omiensa parissa.
Häiriköinnin loputon ymmärtäminen, sen selittely ja mitään sanomattomilla rangaistuksilla sanktioiminen näyttäytyy alistumisena, mikä heille on henkinen voitto: tilan, ajan ja vallan haltuunotto. Nämä nuoret ovat päässeet rajojen hakemisessaan jo liian pitkälle. Nyt ei riitä enää rajojen asettaminen nykyiselle rintamalle, vaan ne on määriteltävä uudelleen tiukemmin.
Me emme voi luovuttaa lain hegemoniaa vahvemman oikeudelle. Vaikka meille voimannäyttö onkin vieraampi ratkaisuvaihtoehto, lienee se yksi harvoista toimivista. Legitiimi voimannäyttö on vaikutuksiltaan välitön ja hinnaltaan edullinen. Kynnys on korkea, mutta joskus on rohkeasti otettava askel vääryyttä vastaan.
Pyydän liikuntapalveluita etsimään pikaisesti toimeenpantavissa olevia ratkaisua tilanteeseen, jotta palvelutaso voidaan palauttaa ensi tilassa. Tilapäisenä ratkaisuna esitän järjestystä ylläpitävän henkilön osoittamista ongelmapaikkaan, mutta pysyväksi ratkaisuksi siitä ei ole. Pyydän informoimaan edistymisestä ja mahdollisista haasteista, jotta voin auttaa kaupungin päätöksentekoelimissä.
Kaupunginhallitusta pyydän etsimään strategista linjausta kaikkien kaupungin toimintojen turvaamiseksi siten, että henkilöstö, asukkaat ja muut palveluiden käyttäjät voivat hoitaa tehtävänsä ja asioida ilman pelkoa ja epäluottamusta järjestyksen pysymistä kohtaan. Ongelmaan on reagoitava eikä syksyllä hyväksytty Monikulttuurisuusohjelma tarjoa ratkaisua.
Teemu Lahtinen
kaupunginvaltuutettu
Erinomainen kannanotto ja esitys. Odotan mielenkiinnolla tietoja reaktioista.
Quote from: Teemu Lahtinen on 19.02.2010, 12:00:35
Vastaanottaja: Espoon liikuntapalvelut; Espoon kaupunginhallitus
Lähetetty: pe 19.02.2010 11:48
Luin lehdestä kuinka kaupunki on joutunut rajoittamaan asukkaille tarjottavaa palvelua nuorisojengin häiriköinnin, uhkailun ja ilkivallan vuoksi Leppävaarassa.
On selvää, että tiukassa taloustilanteessa väistäminen ja periksi antaminen ovat helppoja ja houkuttelevia vaihtoehtoja, mutta pidän palvelurajoitusratkaisua valitettavana ja ehdottomasti vääränä tähän ongelmaan. Kaupungin on turvattava palvelut asukkailleen, myös niille, jotka eivät työnsä vuoksi pääse muuten kuin iltaisin ja viikonloppuisin. Väkivallan ja voimannäytön edessä ei saa alistua, vaan puututtava häiriökäyttäytymiseen ja toisten ihmisten uhkailuun.
Puuttuminen on aikuisten ja esivallan velvollisuus. Jos koti laiminlyö kasvatuksen tai on kyvytön ohjaamaan nuoria toisten oikeuksia kunnioittavaan käyttäytymiseen, on julkinen valta viimeinen perälauta ennen kuin nuori on menetetty ammatti- ja taparikollisuuden tielle. Yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpito on yhteiskunnan ydintehtävä vaikka kaikesta muusta tingittäisiinkin.
Uutisessa kerrotaan edelleen valtaosan häirikköjengistä olevan maahanmuuttajataustaisia nuoria. Ilmiö on tuttu monista Euroopan maista ja odotettavissa olevaa kehityskulkua emme voi sallia. Monesti tämänkaltaista häiriötä aiheuttavat maahanmuuttajat ovat ammentaneet arvomaailmaansa vahvemman voimaa kunnioittavista kulttuureista ja ympäröivän yhteiskunnan haastaminen onkin heille tapa näyttää voimaansa ja hakea arvostusta omiensa parissa.
Häiriköinnin loputon ymmärtäminen, sen selittely ja mitään sanomattomilla rangaistuksilla sanktioiminen näyttäytyy alistumisena, mikä heille on henkinen voitto: tilan, ajan ja vallan haltuunotto. Nämä nuoret ovat päässeet rajojen hakemisessaan jo liian pitkälle. Nyt ei riitä enää rajojen asettaminen nykyiselle rintamalle, vaan ne on määriteltävä uudelleen tiukemmin.
Me emme voi luovuttaa lain hegemoniaa vahvemman oikeudelle. Vaikka meille voimannäyttö onkin vieraampi ratkaisuvaihtoehto, lienee se yksi harvoista toimivista. Legitiimi voimannäyttö on vaikutuksiltaan välitön ja hinnaltaan edullinen. Kynnys on korkea, mutta joskus on rohkeasti otettava askel vääryyttä vastaan.
Pyydän liikuntapalveluita etsimään pikaisesti toimeenpantavissa olevia ratkaisua tilanteeseen, jotta palvelutaso voidaan palauttaa ensi tilassa. Tilapäisenä ratkaisuna esitän järjestystä ylläpitävän henkilön osoittamista ongelmapaikkaan, mutta pysyväksi ratkaisuksi siitä ei ole. Pyydän informoimaan edistymisestä ja mahdollisista haasteista, jotta voin auttaa kaupungin päätöksentekoelimissä.
Kaupunginhallitusta pyydän etsimään strategista linjausta kaikkien kaupungin toimintojen turvaamiseksi siten, että henkilöstö, asukkaat ja muut palveluiden käyttäjät voivat hoitaa tehtävänsä ja asioida ilman pelkoa ja epäluottamusta järjestyksen pysymistä kohtaan. Ongelmaan on reagoitava eikä syksyllä hyväksytty Monikulttuurisuusohjelma tarjoa ratkaisua.
Teemu Lahtinen
kaupunginvaltuutettu
Loistavaa, Teemu! Lisää hommalaisia valtuustoon, tiedä vaikka järki alkaisi joskus voittaa ainaisen ymmärryksen ja pään silityksen. Nykyään kun linja on se, että veronmaksaja kyllä loisesti maksaa, vaikkei yhteiskunta voi edes turvallisuutta taata niillä veroeuroilla... :facepalm:
Quote from: Aallokko on 19.02.2010, 11:39:14
Tuskin häiriköt muuttuvat enkeleiksi tultuaan ulos kuntokeskuksesta. Toisin sanoen uutisen pohjalta voi olettaa, että Leppävaaran alueella ei ylipäätään ole enää turvallista tavallisen ihmisen liikkua iltaisin.
Karkoituskynnystä tulee radikaalisti madaltaa. Yhdenkin väkivallanteon pitäisi riittää. Palautus taikaseinän ääreltä takaisin aavikolle lienee ainoa kunnollinen pelote mamu-häiriköille. No, tässä tietenkin törmätään muun muassa siihen ongelmaan, että monille kultamunista on jo annettu Suomen kansalaisuus - ja jengi kasvaa kohisten sillä aikaa kun ihmettelemme mitä pitäisi tehdä.
On tässä maassa ennenkin lakeja taannehtivasti säädetty eikä sitä vastustanut edes sosialisti, joten miksei niin tehtäisi vastakin.
- Vouti
Espoo näyttää tietä muille kunnille ja kaupungeille. Aikaisemmin olen kertonut Entressen kirjaston "somalien rauhoittelijasta". Uskomatonta mutta totta- kyseiseen kirjastoon on palkattu oma työntekijä koska noin 20 somalia aiheuttaa ongelmia. Työntekijän tehtävä on rauhoitella näiden aiheuttamia yhteenottoja (Drake korosti haastattelussa että kyseiset somalit halutaan pitää kirjaston asiakkaina!) Kahtakymmentä kirjastossa kävijää varten on siis palkattu oma työntekijä vaikka turvallisuuspalvelut voitaisiin ostaa paljon halvemmalla esim. ostoskeskuksen järjestyksenvalvojilta! Ihmetyttää myös miksi väkivaltaisesti käyttäytyvät häiriköt halutaan pitää kirjaston asiakkaina?
En oikein jaksa käsittää miksei punttisalilla voida käyttää esim. vartiomisliikkeen palveluita. Yhdellä puhelinsoitollahan saisi vartijan hätiin mikäli henkilökunta ei pärjää "haastavien" asiakkaiden kanssa?
Kuinkas se nyt edistää kotoutumista kun laitetaan ovet säppiin nenän edestä ???
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 19.02.2010, 16:12:09
En oikein jaksa käsittää miksei punttisalilla voida käyttää esim. vartiomisliikkeen palveluita. Yhdellä puhelinsoitollahan saisi vartijan hätiin mikäli henkilökunta ei pärjää "haastavien" asiakkaiden kanssa?
Mitä nössejä ne siellä salilla kävijät ovat? Eikös salilla kävijät ole treenattuja, joten antakaa niille sakinhivutusta; kaikkein tepsivän tapakasvatus on yhteisön antama välitön palaute, kuten turpakäräjät.
Vartijointiliike, poliisi, sossu jna mut semmoset ovat epäsuoria kasvattajia.
Quote from: uberteeni on 19.02.2010, 16:28:27
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 19.02.2010, 16:12:09
En oikein jaksa käsittää miksei punttisalilla voida käyttää esim. vartiomisliikkeen palveluita. Yhdellä puhelinsoitollahan saisi vartijan hätiin mikäli henkilökunta ei pärjää "haastavien" asiakkaiden kanssa?
Mitä nössejä ne siellä salilla kävijät ovat? Eikös salilla kävijät ole treenattuja, joten antakaa niille sakinhivutusta; kaikkein tepsivän tapakasvatus on yhteisön antama välitön palaute, kuten turpakäräjät.
Vartijointiliike, poliisi, sossu jna mut semmoset ovat epäsuoria kasvattajia.
No ei millään pahalla mutta nyt ei olla 30-luvun Kauhavalla. Pääkaupunkiseudulla saisi tapella nyrkit veressä kerran viikossa jos ryhtyisi jokaista epäsosiaalista huomauttamaan käytöksestä. Takana ovat ne ajat jolloin suunsoittajat ja naistenhakkaajat nuolivat haavansa. Nykyisin jos menet antamaan edes luunapin niin "Nokan kingi" juoksee Pasilanraitiolle tekemään rikosilmoitusta ja hakee terveyskeskuksesta paperin, että on saanut pahoinpitelyvamman päänalueelle...
Nössöä tässä on se, että nöyristellään jotain pikkukoviksia ja laitetaan paikka kiinni. Yhteiskunta joka alistuu häiriköiden ja väkivallan edessä on jo pelinsä hävinnyt.
Kukahan ne saa riesakseen seuraavaksi? Joutuukohan sekin vaan lopettamaan toimintansa?
Ihime touhua tällainen nöyristely.
Jos nilkeistä on ongelmaa, niin otetaan kiinni ja pistetään rautoihin, ja korvauslappu perään. Jollei opita käyttäytymään niin pistetään sitten tyrmään tai maasta pois (jos ei kansalainen).
Tarvitaanko varoittavaa esimerkkiä?
Quote from: Kalevi on 19.02.2010, 16:54:46
Kukahan ne saa riesakseen seuraavaksi? Joutuukohan sekin vaan lopettamaan toimintansa?
Erittäin hyvä kysymys. Entäs jos porukkaa siirtyy ahdistelemaan esim. jotain paikallista yrittäjää? Mitkä ovat yrittäjän vaihtoehdot? Täytyy kuitenkin muistaa, että yksityiset turvafirmat tarjoavat palveluita kaupalliselta pohjalta. Aika harva firma on valmis (millään järkevällä hinnalla) rauhoittamaan jotain kohdetta jota 20 kaveria terrorisoi porukalla.112:sta apua ei juurikaan heru varsinkaan viikonloppuisin. Poliisi ei ehdi ja yksityisen puolen kaverit on riisuttu aseista ja aika tarkkaan myös valtuuksista. Suomessa vartija ei voi puuttua tilanteeseen esim. jos joku estää jalkakäytävällä asiakkaiden pääsyn yritykseen. Lisäksi perseilijät ovat haastamassa oikeuteen. Suomessa on tuomittu vartijoita ja järjestyksenvalvojia siitä kun puukon tai kirveen poisotossa kohdehenkilö on saanut mustelman kasvoihin.
Ruotsissa eräs ostoskeskus palkkasi jo 2000-luvun alussa moottoripyöräjengin pitämään järjestystä alueelle. Jos valtio ei tarjota turvaa yksilöt ja yhteisöt hakevat sitä jostain (vigilantit, järjestäytynyt rikollisuus tms.) Muuten edessä on vajoaminen anarkiaan. Japanissa Yakuzat pitävät järjestystä monilla kaduilla. Sisiliassa on mafia. Jopa Tanskassa mp-porukat joutuvat pitämään jöötä kun meno menee liian levottomaksi.
Tämän tyyppiset ongelmat eivät synny hetkessä. Niiden kehittymiseen menee aikaa. Hitaasti mutta varmasti Suomi on ajautunut yhä syvemmälle suohon
Valaisen vähä asiaa.. Kaverini on töissä kyseisessä paikassa. Kaupungille on toki ehdotettu lisä työntekijän palkkaamista edes tietylle ajalle. Nyt siis palloilusalia ja kuntosalia hoitaa samaan aikaan vain yksi työntekijä. No kaupungilta ei lisärahaa heru ja paikka meni nyt kiinni loppuviikosta.. Lisäksi valvonnan hoitaa urheiluseura osittain viikonloppuisin pelkästään talkoovoimin, ei ole vaikea arvata jos ei montaa vapaaehtoista hommaan löydy. Mutta täällä foorumilla ja monella muullakin missä asiaa on käsitelty näyttää olevan monella mielipide että miksi näitä ei saada kuriin ja että mitä velliperseitä siellä oikeen on töissä. Jokainen joka on halukas vapaaehtosesti tulemaan pitämään järjestystä yllä niin voi ilmottautua hallille niin laitetaan ongelma kuriin. Toki se varmasti poistuu tai ainakin huomattavasti helpottuu jos saadaan parikymmentä karpaasia ovelle seisomaan, yksin se on vaikeaa. Monesti nämä ongelmanuoret kulkevat isoissa porukoissa.
Salilla on tappouhkausten lisäksi myös sattunut pahoinpitely joka on kohdistunut järjestystäylläpitävää henkilöä kohtaan, lisäksi salilta on varastettu useaan otteeseen tavaraa ja ilkivaltaa on esiintynyt runsaasti.
QuoteMikä muuten on tuo "Espoon vapaaharjoittelukortti"?
Joku KELA-Goldiin verrattavissa oleva etuoikeuskortti, jolla "nuorukaiset" pääsevät kuntosaleillekin ilmaiseksi, koska muuten rasismi?
Luulen, että nuorukaiset saavat sossusta kuntosalikortin tarveharkintaisena.
Quote from: Jalo on 19.02.2010, 17:41:58
Valaisen vähä asiaa..
Hienoa, että tulit tarkentamaan tapausta. Toivottavasti asiaan saadaan joku ratkaisu, niin etteivät väkivaltaiset maahanmuuttajat saa estettyä hyvien ihmisten harrastustoimintaa.
Tässä , että paikka suljetaan iltaisin kärsivät eniten suomalaiset töissä käyvät kuntosalinkäyttäjät. Harva kerkii päivällä treenaamaan , kun painavat duunia. Ainut vaihtoehto monille on illat ja viikonloppu. Täällä lähistöllä (Espoossa) vastaavassa paikassa iltaisin kokoontuu suomalaisnostajien jengi. En usko , että siellä tulee vastaavia ongelmia.
Vituttaa niin ettei veri kierrä.
Nyt harmittaa, että luin uutisia. Osaan kyllä äänestää väärin ja syyllistyä ajatusrikoksiin ilmankin.
Quote from: Jalo on 19.02.2010, 17:41:58
Valaisen vähä asiaa.. Kaverini on töissä kyseisessä paikassa. Kaupungille on toki ehdotettu lisä työntekijän palkkaamista edes tietylle ajalle. Nyt siis palloilusalia ja kuntosalia hoitaa samaan aikaan vain yksi työntekijä. No kaupungilta ei lisärahaa heru ja paikka meni nyt kiinni loppuviikosta.. Lisäksi valvonnan hoitaa urheiluseura osittain viikonloppuisin pelkästään talkoovoimin, ei ole vaikea arvata jos ei montaa vapaaehtoista hommaan löydy. Mutta täällä foorumilla ja monella muullakin missä asiaa on käsitelty näyttää olevan monella mielipide että miksi näitä ei saada kuriin ja että mitä velliperseitä siellä oikeen on töissä. Jokainen joka on halukas vapaaehtosesti tulemaan pitämään järjestystä yllä niin voi ilmottautua hallille niin laitetaan ongelma kuriin. Toki se varmasti poistuu tai ainakin huomattavasti helpottuu jos saadaan parikymmentä karpaasia ovelle seisomaan, yksin se on vaikeaa. Monesti nämä ongelmanuoret kulkevat isoissa porukoissa.
Salilla on tappouhkausten lisäksi myös sattunut pahoinpitely joka on kohdistunut järjestystäylläpitävää henkilöä kohtaan, lisäksi salilta on varastettu useaan otteeseen tavaraa ja ilkivaltaa on esiintynyt runsaasti.
Hienoa että valaistaan. Tiesin kyllä ettei asia ole yksiselitteinen. Yleensäkin kaikki "latautuneet" tilanteet kannattaa yrittää välttää. Helppo se on täälä sanoa että pistäkää kuriin, kun todellinen tilanne on kuitenkin mutkia täynnä. Karpaasien olemus ei riitä vaan teot, ja niitä en suosittele. Tulee vain itselle haittaa.
Eikö kulkua valvota mitenkään ja ovatko ovet auki kaikille? Eikö porttikieltoja jaeta? Meilläpäin salille päästään sisään salille ns. poletilla, joka kirjaa kävijän tietokantaan.
Quote from: erilainen on 19.02.2010, 18:20:06
Hienoa että valaistaan. Tiesin kyllä ettei asia ole yksiselitteinen. Yleensäkin kaikki "latautuneet" tilanteet kannattaa yrittää välttää. Helppo se on täälä sanoa että pistäkää kuriin, kun todellinen tilanne on kuitenkin mutkia täynnä. Karpaasien olemus ei riitä vaan teot, ja niitä en suosittele. Tulee vain itselle haittaa.
Eikö kulkua valvota mitenkään ja ovatko ovet auki kaikille? Eikö porttikieltoja jaeta? Meilläpäin salille päästään sisään salille ns. poletilla, joka kirjaa kävijän tietokantaan.
Nykyään kulkua pystytään valvomaan hieman paremmin pitämällä väliovea kiinni sisäänkäynnissä ja päästämällä käyttäjiä yksitellen sisään. Ongelma on kuitenkin se että kuntosali on samassa rakennuksessa missä palloilusali ja käyttäjiä/katsojia on viikonloppuna esim. lauantaina jo noin 500-1000, jotka lappaavat sisään samasta ovesta.. niin ei mitenkään jokaiselta voida kysyä että millä asialla ollaan. Lisäksi samassa rakennuksessa sijaitsee nuorisotilat mistä myös tulee näitä ongelmatapauksia yrittämään. Täysin yksiselitteinen ei ole tämä oven kiinnipitäminenkään, koska sitä ei voida aina tehdä. Kun yksi työntekijä hoitaa myös palloilusalin järjestelyitä hän saattaa olla pitkäänkin ovelta pois ja sen takia sitä ei aina voida pitää kiinni, tai taas olisi sijaiskärsijänä oikeat asiakkaat. Ja kun harjoituksiin tullaan vähän eri aikaa niin ei tätäkään voida mitenkään porrastaa, puhumattakaan niistä otteluista sitten. Mutta ainut ja kaikkia eniten palveleva ratkaisu olisi se lisätuki toisen henkilön palkkaamiseen, jolloin toinen hoitaisi kokoajan vain ja ainoastaan valvontaa.
Quote from: Fogeli on 19.02.2010, 10:58:19
yhdistystoiminta on marginaalista mielenpurkausta jo samaa mieltä olevien kesken.
Kyllä enemmistö on "marginaalien" kanssa samaa mieltä mutta ne on saatu peloteltua hajalleen, hiljenemään, jurottamaan, kääntämään selkänsä. Meidän tehtävämme on rohkaista perustavis olemaan rohkeasti ja ylpeästi sitä mieltä kuin hän oikeasti on.
SUOMALAISTEN ETU, SUORA DEMOKRATIA, SANANVAPAUS! MUUTOS 2011 !
Quote from: Jalo on 19.02.2010, 17:41:58
Lisäksi valvonnan hoitaa urheiluseura osittain viikonloppuisin pelkästään talkoovoimin, ei ole vaikea arvata jos ei montaa vapaaehtoista hommaan löydy. Mutta täällä foorumilla ja monella muullakin missä asiaa on käsitelty näyttää olevan monella mielipide että miksi näitä ei saada kuriin ja että mitä velliperseitä siellä oikeen on töissä. Jokainen joka on halukas vapaaehtosesti tulemaan pitämään järjestystä yllä niin voi ilmottautua hallille niin laitetaan ongelma kuriin.
No miksi ei sitten laiteta vaikka homman, persujen ja muutoksen yhteisvoimin asioita kuntoon? Luulisi, että sen verran löytyy järjestyksenvalvojakorteilla varustettuja, että voidaan viikonlopuiksi koota sellainen 3-5 hengen porukka pitämään järjestystä. Jos vielä muut kerää kolehdin, että saadaan vakuutukset kuntoon, puhelimet ja videokamera tilanteiden taltioimista varten?
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 19.02.2010, 19:38:29
No miksi ei sitten laiteta vaikka homman, persujen ja muutoksen yhteisvoimin asioita kuntoon?
Näinhän ne rantaruottalaiset homman hoiti jo viime vuosikymmenellä.ulkomaalaisjengit terrorisoi niitten lintukodos. Mikä lie ruottikielinen paikka olikaan, niin ne hoiti vapaaehtos katupartiot partioimaa ja häiriöt loppu siihe. Tästä tuli aikoinaa karpolla on asiaa ohjelmassa ja tais olla 10 uutisissaki. tosin kukaan ei varmaan saanu syytettä mistää ku ne on bättre folkee.
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 19.02.2010, 19:38:29
No miksi ei sitten laiteta vaikka homman, persujen ja muutoksen yhteisvoimin asioita kuntoon? Luulisi, että sen verran löytyy järjestyksenvalvojakorteilla varustettuja, että voidaan viikonlopuiksi koota sellainen 3-5 hengen porukka pitämään järjestystä. Jos vielä muut kerää kolehdin, että saadaan vakuutukset kuntoon, puhelimet ja videokamera tilanteiden taltioimista varten?
Tämä on muuten erittäin hyvä idea! Samalla annettaisiin signaali myös kansalaisille ja yhteiskunnalle, että jos järjestystä ei pystytä turvaamaan yhteiskunnan toimesta, niin kansalaiset ottavat järjestyksenvalvonnan itselleen. Vaikka kaikki tapahtuisi täsmälleen lainkirjaimen mukaan, niin ei tarvitse olla kummoinenkaan oraakkeli ennustaakseen mihin tämmöinen kehitys pidemmän päälle johtaa.
Quote from: desperaato on 19.02.2010, 19:55:48
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 19.02.2010, 19:38:29
No miksi ei sitten laiteta vaikka homman, persujen ja muutoksen yhteisvoimin asioita kuntoon?
Näinhän ne rantaruottalaiset homman hoiti jo viime vuosikymmenellä.ulkomaalaisjengit terrorisoi niitten lintukodos. Mikä lie ruottikielinen paikka olikaan, niin ne hoiti vapaaehtos katupartiot partioimaa ja häiriöt loppu siihe. Tästä tuli aikoinaa karpolla on asiaa ohjelmassa ja tais olla 10 uutisissaki. tosin kukaan ei varmaan saanu syytettä mistää ku ne on bättre folkee.
No ei tässä nyt olla mitään katupartioita tai kodinturvajoukkoja perustamassa. Ihan laillisesti voi noita järjestyksenvalvojia laittaa järjestystä ylläpitämään.
2 §
Soveltamisala
Tätä lakia sovelletaan yleisiin kokouksiin ja yleisötilaisuuksiin.
Yleisötilaisuudella tarkoitetaan tässä laissa yleisölle avoimia huvitilaisuuksia, kilpailuja, näytöksiä ja muita niihin rinnastettavia tilaisuuksia, joita ei ole pidettävä yleisinä kokouksina. Jos tilaisuuteen osallistuminen edellyttää kutsua tai määrätyn yhteisön jäsenyyttä, sovelletaan siihen tämän lain säännöksiä yleisötilaisuudesta, jollei tilaisuutta osanottajien lukumäärän, tilaisuuden laadun tai muiden erityisten syiden perusteella voida pitää luonteeltaan yksityisenä.
18 § (2.2.2007/106)
Järjestyksenvalvojat
Yleisen kokouksen tai yleisötilaisuuden järjestäjä voi asettaa yleiseen kokoukseen taikka yleisötilaisuuteen ja sen välittömään läheisyyteen järjestyksenvalvojista annetussa laissa (533/1999) tarkoitettuja järjestyksenvalvojia ylläpitämään järjestystä ja turvallisuutta yleisessä kokouksessa tai yleisötilaisuudessa. Järjestyksenvalvojia voidaan asettaa myös yksittäisen yleisen kokouksen tai yleisötilaisuuden järjestämiseksi tarvittaville paikoitusalueille ja niille johtaville sisääntuloväylille sekä muille vastaaville tilaisuuden järjestämiseen liittyville alueille. Järjestyksenvalvojien toimialuetta ei tule kuitenkaan asettaa laajemmaksi kuin järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi yleisessä kokouksessa tai yleisötilaisuudessa ja sen välittömässä läheisyydessä sekä mainituilla paikoitusalueilla, niille johtavilla väylillä ja muilla vastaavilla tilaisuuden järjestämiseen liittyvillä alueilla on välttämättä tarpeen. Järjestyksenvalvojien valtuuksista säädetään mainitussa laissa. Oikeudesta keskeyttää yleinen kokous tai yleisötilaisuus taikka määrätä se päättymään on kuitenkin voimassa, mitä tässä laissa säädetään.
Nyt Lahtinen asia esiin heti seuraavassa valtuustokokouksessa!!
Quote from: Jalo on 19.02.2010, 17:41:58
Valaisen vähä asiaa.. Kaverini on töissä kyseisessä paikassa. Kaupungille on toki ehdotettu lisä työntekijän palkkaamista edes tietylle ajalle. Nyt siis palloilusalia ja kuntosalia hoitaa samaan aikaan vain yksi työntekijä. No kaupungilta ei lisärahaa heru ja paikka meni nyt kiinni loppuviikosta.. Lisäksi valvonnan hoitaa urheiluseura osittain viikonloppuisin pelkästään talkoovoimin, ei ole vaikea arvata jos ei montaa vapaaehtoista hommaan löydy. Mutta täällä foorumilla ja monella muullakin missä asiaa on käsitelty näyttää olevan monella mielipide että miksi näitä ei saada kuriin ja että mitä velliperseitä siellä oikeen on töissä. Jokainen joka on halukas vapaaehtosesti tulemaan pitämään järjestystä yllä niin voi ilmottautua hallille niin laitetaan ongelma kuriin. Toki se varmasti poistuu tai ainakin huomattavasti helpottuu jos saadaan parikymmentä karpaasia ovelle seisomaan, yksin se on vaikeaa. Monesti nämä ongelmanuoret kulkevat isoissa porukoissa.
Salilla on tappouhkausten lisäksi myös sattunut pahoinpitely joka on kohdistunut järjestystäylläpitävää henkilöä kohtaan, lisäksi salilta on varastettu useaan otteeseen tavaraa ja ilkivaltaa on esiintynyt runsaasti.
Näin se nuivuus lisääntyy ihan itsestään. Nämä määrätyt maaahanmuuttajat tekevät työn ihan itse.
Kun nyt katselee vaikka sosiaalitoimiston järjestysmiehiä, teillä ei ole mitään mahdollisuuksia.
"Äärivihaajat valmistelevat internetissä väkivaltaa maahanmuuttajia vastaan."
Quote from: Nikopol on 19.02.2010, 20:37:12
"Äärivihaajat
Tuossa on kyllä ainesta vaikka biisin tekemiseen. Kiitos.
Ketä siihen kategoriaan sitten laitetaan, onkin eri juttu.
Quote from: Nikopol on 19.02.2010, 20:37:12
"Äärivihaajat valmistelevat internetissä väkivaltaa maahanmuuttajia vastaan."
Niinpä. Ja kyllä se on rasismia, jos maahanmuuttajia estetään tulemasta tuollaiseen muille (alkup. suomalaisille) avoimeen tilaan.
Entäs ilkivalta ja muu huono käytös? - Pitää ymmärtää, että näillä rassukoilla on traumaattisia kokemuksia, kulttuurieroja, syrjintää. Eristäminen vain lisää väkivaltaa.
Espoo ei voi lähteä syrjinnän tielle. Jos homma&kump. hoitaa tilanteen, niin ei suvaitsevaiston riemulla ole rajoja, kun nähdään netsien luonne oikein toiminnassa.
Vähän pattitilanne.
Quote from: Nikopol on 19.02.2010, 20:37:12
"Äärivihaajat valmistelevat internetissä väkivaltaa maahanmuuttajia vastaan."
No onneksi perussuomalaiset ovat eduskuntapuolue. Toki kaupunki voi ilmoittaa, etteivät "äärixxxxjfll??" ole tervetulleita vapaehtoistyöntekijöiksi. Epäilen vähän, että siinä alkaa kulmakarvat kohoamaan medialukutaidottomallakin kun kaupunki kieltää poliittisista syistä vapaaehtoistyön.
Ööh, kukas muistaa taannoisesta (HS kuukausiliitteestä?) jutun kuntosalista, jossa oli ihqua värinää + yksi säälittävä rimpula valkoinen rasisti suttuisine tatuointeineen? Sama paikka? Olisiko aika tehdä saagaan osa kaksi?
Quote from: MW on 20.02.2010, 14:09:17
Ööh, kukas muistaa taannoisesta (HS kuukausiliitteestä?) jutun kuntosalista, jossa oli ihqua värinää + yksi säälittävä rimpula valkoinen rasisti suttuisine tatuointeineen? Sama paikka? Olisiko aika tehdä saagaan osa kaksi?
Se juttu oli Myllypuron liikuntamyllystä. Mutta kuka estää tekemästä osa kakkosta Leppävaarasta.
Quote from: Kaarin M on 20.02.2010, 16:15:54
Quote from: MW on 20.02.2010, 14:09:17
Ööh, kukas muistaa taannoisesta (HS kuukausiliitteestä?) jutun kuntosalista, jossa oli ihqua värinää + yksi säälittävä rimpula valkoinen rasisti suttuisine tatuointeineen? Sama paikka? Olisiko aika tehdä saagaan osa kaksi?
Se juttu oli Myllypuron liikuntamyllystä. Mutta kuka estää tekemästä osa kakkosta Leppävaarasta.
Mahtaako jostakin löytyä ko. artikkeli?
Huomattavan tuttu paikka viime vuosilta.
Kyllä, järkkäkortti löytyy ja kiinnostusta asian tiimoilta.
Timo
Tässä tiivistyy mainiosti maahanmuutto. Mitään kunnioittamat röyhkeät mamut tulee runkkaamaan uimahalleille, häiriköimään kuntosaleille, raiskaamaan puistoihin jne... mutta ei siinä kaikki. Me maksamme koko lystin verovaroistamme. Kyllä tyntyy mahtavalta auttaa näitä syrjittyjä raukkoja.
Quote"Kyllä ne lähtee kun pyytää poistumaan"
Leppävaaran liikuntahallin kuntosali sulkee häiriköiden vuoksi ovensa viikonloppuiltoina.
Jarmo Huhtanen
HELSINGIN SANOMAT
Gaiseng Brice, 20, veti lauantai-iltana takkia niskaan raskaan treenin jälkeen. Ilmassa leijui punttisalien ikiaikainen aromi: hikeä, terästä ja kumimattoja.
"Minun frendit käy täällä. On hyvä treenata kavereiden kanssa", Brice kertoi.
Lauantai oli viimeisiä iltoja, kun Leppävaaran liikuntahallin kellarisali oli viikonloppuna auki. Espoon kaupunki on joutunut järjestyshäiriöiden vuoksi perumaan iltavuorot.
Kuntosalille kerääntyneet nuoret ovat käyttäytyneet uhkaavasti muita harjoittelijoita kohtaan.
Brice suhtautui tyynesti salilla ilmenneisiin ongelmiin.
"Täällä käy kakaroita. Kyllä ne lähtee, kun pyytää poistumaan."
Leppävaaran liikuntahallin punttisali on tyypillinen väestönsuojaan rakennettu sali: pieni, huonosti ilmastoitu, paljon käytetty.
Kaksi huonetta on pakattu täyteen kuntolaitteita: hackkone, jalkaprässi, scottpenkki, käsipainoja, levytankoja. Suuremman huoneen peili on lyöty säröille.
Käytävän varrella on kyltti, jossa lukee puku uone. Sisällä on lyttyyn murjottuja säilytyslokeroita. Yhdestä hymyilee keltainen tarra: Elämä on parasta huumetta.
Espoon kaupunki on ulkoistanut salin valvonnan Leppävaaran Pyrinnölle. Perinteikkäälle seuralle järjestysongelmat ovat kiusallisia. Illan valvoja ei suostu kuvattavaksi edes takaapäin.
Seuran puheenjohtaja Kimmo Järvinen kieltäytyi aluksi kommentoimasta asiaa. Hän kiisti, että valvojilta olisi karannut mopo käsistä:
"Ei tällä tavalla kannata ollenkaan kirjoittaa. Nämähän on ihan nuoria teinejä."
Eli valvojat eivät ole joutuneet uhkailun kohteeksi?
"No, kyllä se siitä nimenomaan johtuu, että siellä on ollut uhkaavaa käytöstä."
"Lähipoliisi on kertonut, että samanlaiset kähinät ovat jatkuneet jo vuosia. Ne liittyvät talveen ja kylmään, kun nuoriso pyrkii sisälle ja keräytyy joukkoihin. Silloin voivat tunteet kuumeta. Tämä ei ole mitään uutta liikuntahallilla."
Paperihesarissa on kuva haastatellusta tummaihoisesta Gaiseng Brice'sta
Tässä US'ssa blogia pitävän Tapio Suhosen kommentti kuntosali- & muista kohtaamisistaan mamun kanssa:
http://tapios.blogit.uusisuomi.fi/?scope=local&s=Liikuntamylly
...
QuoteViimeisin kulttuurikohtaamiseni tapahtui Liikuntamyllyn kuntosalilla viime vuonna. Oli sunnuntaipäivä ja kävijöiden määrä oli melko vähäinen. Vetotaljaa oli kiskomassa keski-ikäinen somalimies. Hän poistui vessaan ja laite siis vapautui. Otin laitteen käyttööni.
WC:stä palattuaan hän avautui: Sina lahtea, tama oli minu laite. Vastasin että eihän tässä ketään ollut. Se oli väärä vastaus. "Sina lahtea tai puuta lupa minulta". Sanoin että teen neljä sarjaa ja sen jälkeen laite on vapaa. Siitä suivaantuneena mies alkoi huutamaan "paskapaa, mina valitan vahtimestarille" Niin hän tekikin mutta asian selvittyä mies joutui tyytymään tilanteeseen ja poistumaan erittäin loukkaantuneena ja niskojaan nakellen pois salilta.
...
Kannussillan väestösuojassa, Espoossa about parisen vuotta sitten jotkut pakolaiset otti kurkusta kiinni töissä ollutta valvojaa, tosin tämä päättyi enemmän kuin onnellisesti. Treeneissä olleet karatekat heittivät neekerit ulos niin, että jopa mustaan kalloon meni perille, että sinne ei tulla häiriköimään....eikä noita kultamunia ole siellä sen koommin nnäkynyt.
Eli millasia vellihousuja sitten Lepuskissa treenaa?
QuoteMiksi poliisia ei saada paikalle, jos siellä kerran syyllistytään laittomiin uhkauksiin? Luulisi olevan yksinkertainen juttu heittää perseilijät maijan perälle ja viedä kamarille tarkempiin keskusteluihin.
Taitaa olla niin, että Leppävaarassa ei ole omaa poliisia. Lähin lienee tämä maankuulu Kilon poliisi naapurikaupunginosassa Kilossa.
No. Kilon poliisihan on näköjään maineensa mukainen eli täysi vitsi.
Tarkennetaan nyt että kuntosali on edelleenkin auki viikonloppuisin.. klo 9-16. Tänä aikana asiakkaita on noin kymmenkunta/pv(esim. eilen yhteensä 8, klo 9-21 välisenä aikana). Torstaisin kuntosali on ennestäänkin ollut auki vain klo 16-18 vapaaharjoittelulle, muuten seurojen käytössä, joita vuoroja jatketaan ihan normaalisti. Perjantai-ilta on sitten se mikä vaikuttaa oikeasti joidenkin reeneihin ja tähän täytyy keksiä joku kaikkia palveleva ratkaisu kevään aikana.
Quote from: digit on 21.02.2010, 09:50:10
Kannussillan väestösuojassa, Espoossa about parisen vuotta sitten jotkut pakolaiset otti kurkusta kiinni töissä ollutta valvojaa, tosin tämä päättyi enemmän kuin onnellisesti. Treeneissä olleet karatekat heittivät neekerit ulos niin, että jopa mustaan kalloon meni perille, että sinne ei tulla häiriköimään....eikä noita kultamunia ole siellä sen koommin nnäkynyt.
Eli millasia vellihousuja sitten Lepuskissa treenaa?
http://www.google.fi/#hl=fi&source=hp&q=sukkasaippua&meta=&aq=0&oq=sukkasaippu&fp=dee8ddc27e33beb8
Meilläpäin on poliisi jollekka voi soitella ja ilmoitella tällaisista tapauksista. Lisäksi, jos kersat ovat rikkoneet paikkoja, niin ilmoitus vakuutusyhtiölle / korvausvaatimus sisään, niin kummasti piristää toimintaa. Vakuutusyhtiöllä, kun on ajatuksena saada omansa pois ja saada ilkivalta loppumaan.
Quote from: apexi on 21.02.2010, 11:35:27
Meilläpäin on poliisi jollekka voi soitella ja ilmoitella tällaisista tapauksista. Lisäksi, jos kersat ovat rikkoneet paikkoja, niin ilmoitus vakuutusyhtiölle / korvausvaatimus sisään, niin kummasti piristää toimintaa. Vakuutusyhtiöllä, kun on ajatuksena saada omansa pois ja saada ilkivalta loppumaan.
Alat liikaa ilmoittelemaan tällaisista poliiseille niin täälläkin joku poliisien siviilivalvontakomission päivystävä dosentti avautuu Helsingin Sanomille miten suomalaiset ihmiset soittavat rasistisia puheluita hätäkeskukseen, kun kertovat ulkomaalaisten häiriköivän. Sitten ehkä saadaan lisää rahaa kotouttamiseen ja joku ylimääräinen asennekasvatustyöryhmä pohtimaan miten häke päivystäjät voisivat huomata rasismin puhelimen pirinästä.
QuoteViimeisin kulttuurikohtaamiseni tapahtui Liikuntamyllyn kuntosalilla viime vuonna. Oli sunnuntaipäivä ja kävijöiden määrä oli melko vähäinen. Vetotaljaa oli kiskomassa keski-ikäinen somalimies. Hän poistui vessaan ja laite siis vapautui. Otin laitteen käyttööni.
WC:stä palattuaan hän avautui: Sina lahtea, tama oli minu laite. Vastasin että eihän tässä ketään ollut. Se oli väärä vastaus. "Sina lahtea tai puuta lupa minulta". Sanoin että teen neljä sarjaa ja sen jälkeen laite on vapaa.
Tämä kuulostaa minulta omituiselta käytökseltä suomalaisen puolelta. Erityisesti siis se, että halutaan varata talja neljän sarjan ajaksi ilman, että muut voivat käyttää sitä samaan aikaan. Kyllä normaaliin salietikettiin kuuluu, että taljoja sun muita helposti säädettäviä laitteita voi käyttää kaksi tai useampikin vuorotellen. Miksei hän voinut ehdottaa tällaista menettelyä vaan alkoi vittuilemaan?
Käsittääkseni tuo sali on hyvin pieni eikä siellä välttämättä ole kuin pari hassua treenaajaa, jos sitäkään. Ja vaikka väkivaltaisuus Hesarin mukaan onkin suomalaisten geeneissä, kaikki suomalaiset eivät kuitenkaan näe väkivaltaa erityisen kannatettavana ongelmanratkaisumuotona.
Quote from: Demus on 21.02.2010, 20:49:01
QuoteViimeisin kulttuurikohtaamiseni tapahtui Liikuntamyllyn kuntosalilla viime vuonna. Oli sunnuntaipäivä ja kävijöiden määrä oli melko vähäinen. Vetotaljaa oli kiskomassa keski-ikäinen somalimies. Hän poistui vessaan ja laite siis vapautui. Otin laitteen käyttööni.
WC:stä palattuaan hän avautui: Sina lahtea, tama oli minu laite. Vastasin että eihän tässä ketään ollut. Se oli väärä vastaus. "Sina lahtea tai puuta lupa minulta". Sanoin että teen neljä sarjaa ja sen jälkeen laite on vapaa.
Tämä kuulostaa minulta omituiselta käytökseltä suomalaisen puolelta. Erityisesti siis se, että halutaan varata talja neljän sarjan ajaksi ilman, että muut voivat käyttää sitä samaan aikaan. Kyllä normaaliin salietikettiin kuuluu, että taljoja sun muita helposti säädettäviä laitteita voi käyttää kaksi tai useampikin vuorotellen. Miksei hän voinut ehdottaa tällaista menettelyä vaan alkoi vittuilemaan?
Mistä tuosta löytyy vittuilua? Eiko siinä juuri ilmoiteta, että teen sarjani ja sitten se on vapaa?
Quote from: Jari-Petri Heino on 21.02.2010, 21:00:57
Mistä tuosta löytyy vittuilua? Eiko siinä juuri ilmoiteta, että teen sarjani ja sitten se on vapaa?
En tiedä, mitä mies tarkoitti neljällä sarjalla, mutta minulla se tarkoittaisi noin 15 minuuttia (alle minuutti/sarja + noin kolme minuuttia lepoa). Jos minä kävisin vessassa ekan sarjan jälkeen lepoajallani ja joku valopää tulisi varaamaan taljan eikä suostuisi vuorottelemaan, kyllä minultakin palaisi käämit. Rauhallisena ihmisenä tosin todennäköisesti pyrkisin neuvottelemaan siitä vuorottelusta ja mikäli tämä ei kävisi, pyörittelisin päätäni ja vaihtaisin johonkin vaihtoehtoiseen liikkeeseen. Käytännössä tällaista ei ole kyllä koskaan käynyt, aina on asia järjestynyt ilman minkäänlaisia konflikteja.
Samaa mieltä, että mikäli oikein ymmärsin, niin vika oli kyllä tällä kertaa valkonaamassa. Ei sitä laitetta nyt tarvitse varata kokonaan omaan käyttöön, vaan tempaisee sarjansa, sitten lähtee vaikka hakemaan huikkaa ja kehottaa mustaa miestä tekemään sarjansa oman lepotauon välillä. Tämä nyt kuuluu ihan normaaliin salietikettiin.
Jos olisin kartografi ryhtyisin ajoissa piirtelemään Helsingin ja sen ympäristön alueelle punaisella merkittyjä no-go-zone-alueita. Vaikka ajatus voi tänään tuntua triviaalilta, myöhempien aikojen historiantutkijat tulevat arvostamaan kartastoa ensisijaisena lähteenä kun tehdään väitöskirjoja aiheesta "Pelon maantiede - mistä kaikki alkoi?"
Quote from: Kaptah on 21.02.2010, 21:10:52
Samaa mieltä, että mikäli oikein ymmärsin, niin vika oli kyllä tällä kertaa valkonaamassa. Ei sitä laitetta nyt tarvitse varata kokonaan omaan käyttöön, vaan tempaisee sarjansa, sitten lähtee vaikka hakemaan huikkaa ja kehottaa mustaa miestä tekemään sarjansa oman lepotauon välillä. Tämä nyt kuuluu ihan normaaliin salietikettiin.
Minä luotan enemmän salivalvojan ratkaisuun, kuin siihen mitä täällä arvaillaan tilanteesta. Pidän kyllä mahdollisena, että jos somali olisi käyttäytynyt toisin, ratkaisu olisi ollut hänen kannaltaan tyydyttävämpi.
Taitaa olla molemmille treenaajille tarpeen pieni salietikettikurssi. Kukaan ei voi nimittäin varata laitetta itselleen usean sarjan ajaksi, varsinkin jos kyse on tällaisesta nopeasti säädettävästä laitteesta. Toki väliin tulijan on pyydettävä kohteliaasti lupaa tehdä omat sarjansa välissä. Yhteispelillä treenit pienillä ja ahtaillakin saleilla sujuu. Turhaa kukkoilua molemmilta. :)
Quote from: Demus on 21.02.2010, 20:49:01
QuoteViimeisin kulttuurikohtaamiseni tapahtui Liikuntamyllyn kuntosalilla viime vuonna. Oli sunnuntaipäivä ja kävijöiden määrä oli melko vähäinen. Vetotaljaa oli kiskomassa keski-ikäinen somalimies. Hän poistui vessaan ja laite siis vapautui. Otin laitteen käyttööni.
WC:stä palattuaan hän avautui: Sina lahtea, tama oli minu laite. Vastasin että eihän tässä ketään ollut. Se oli väärä vastaus. ”Sina lahtea tai puuta lupa minulta”. Sanoin että teen neljä sarjaa ja sen jälkeen laite on vapaa.
Tämä kuulostaa minulta omituiselta käytökseltä suomalaisen puolelta. Erityisesti siis se, että halutaan varata talja neljän sarjan ajaksi ilman, että muut voivat käyttää sitä samaan aikaan. Kyllä normaaliin salietikettiin kuuluu, että taljoja sun muita helposti säädettäviä laitteita voi käyttää kaksi tai useampikin vuorotellen. Miksei hän voinut ehdottaa tällaista menettelyä vaan alkoi vittuilemaan?
Huomaa! Vuorottelu ei olisi hänelle riittänyt. Hän sanoi: "mene pois".
Elikkäs, jos minä kävisin paskalla ja sieltä päästyäni vaatisin jotakin laitetta käyttööni; ymmärtäisin sen vittuiluna.
Minä en vittuillut, mutta sain kokea sitä.
Uhkailu on ilmeisesti vain tavallista voimakkaampaa värinää, jota väkivaltaiset suomalaiset eivät ymmärrä. He tulkitsevat sen rasistisesti ja pakottavat samalla jengiläiset väkivaltaiseen käytökseen.
No juu, vakavasti puhuen, olisi tällaiseen puututtava välittömästi. Asia pitäisi tutkia läpikotaisin ja tehdä selväksi, että moista öykkäröintiä ei katsota läpi sormien. Toivottavasti sali on taas pian auki myös viikonloppuiltaisin.
Tuon Teemun loistavan kirjoituksen jälkeen, tuli mieleen seuraava
video: http://www.liveleak.com/view?i=9f4_1266638306 ;D
Pari vuotta sitten kartotin omaa salitilannetta. Silloin jo eräs kaveri kertoi Leppävaaran uimahallin salin olevan mamuhäiriköiden valtaama. Kamat kuulemma pöllitään jos silmänsä kääntää ja sitä rataa. No enpä voi tietysti niiden huhujen paikkaansapitävyyttä tarkistaa, mutta näyttäisi kaveri olleen oikeassa. Valkopako on varmasti jo toteutunut kyseiseltä salilta ja nyt mamut riehuu ownaa ja pistää paikkoja paskaksi. Suomalaiset alistuu ja kääntää katseensa. Paitsi Teemu joka jälleen kerran osoitti olevansa kunnallisvaaliääntensä arvoinen.
Ja tuosta salietiketistä sen verran, että jos lähdet joltain laitteelta vessaan, niin miten ihmeessä joku toinen voisi tietää, että se on varattu sinulle? Pitäiskö juosta vessat läpi kyselemässä, että oliko sulla kesken sarja jossain koneessa? Tällöin on ihan turha tulla vinkumaan tai rähjäämään. Oikea tapa on mennä kohteliaasti kysymään, että voidaanko vetää vuorotellen. Tietääkseni kukaan ei tee ylätaljaa esim. kymmentä minuuttia putkeen niin, että kukaan ei kerkeä vetämään siinä välissä. Tuntuis ainakin aika ihmeelliseltä treeniltä.
Quote from: Nikopol on 19.02.2010, 20:37:12
"Äärivihaajat valmistelevat internetissä väkivaltaa maahanmuuttajia vastaan."
Postimerkki perseeseen ja ulos maasta. Ei sen vaikeampaa, eikä edes voi olla rasistista palauttaa kotimaahan.. sehän on jokaisen rakas kotimaa.