Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: mishrak on 16.02.2010, 18:26:44

Title: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: mishrak on 16.02.2010, 18:26:44
Quote
Rasismi kätkeytyy kritiikkiin

Maahanmuuttokriittinen keskustelu avaa rasismille uusia väyliä. Tutkijan mukaan rasismia ei suoraan tunnusteta, mutta sitä kätkeytyy maahanmuuttovastaisiin puheenvuoroihin.


Lappeenrannassa asuva ja työskentelevä Maria Taina-Parviainen muutti Suomeen pysyvästi vuonna 2001. Hän ei ole itse suoraan kohdannut rasismia. Sen sijaan junamatkalla kuultu suomalaisten keskustelu, jonka mukaan venäläiset muuttavat Suomeen sosiaaliturvan perässä, pahoitti mielen.

- Se ei ole totta. Minun lähipiirissä on kymmenen aika läheistä ystävää ja tiedän heistä sen, että he kovasti yrittävät löytää töitä tai ovat jo töissä ja hyvissä työpaikoissa, Taina-Parviainen sanoo.

Venäläisiä yksinhuoltaja-äitejä Taina-Parviainen pitää ryhmänä, jotka saattavat - pätevästä syystä- hakeutua paremman sosiaaliturvan äärelle.

- He ovat muuten miesten ja vanhempiensa varassa.

Piilorasismi nostaa päätään

Maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien äänenpaino on lisääntynyt taantuman ja työttömyyden kasvun myötä. Itä-Suomen yliopiston sosiologian lehtorin, tutkija Päivi Harisen mukaan yhteiskunnallisesti sallittu kritiikki kätkee sisälleen laittoman rasismin.

- Tavallaan aukeaa väylä taas tämmöiselle negatiivisemmalle maahanmuuttosuhtautumiselle ja negatiivisemmille siitä, että jotkut ihmiset ovat väärässä paikassa, Harinen sanoo.

Muun muassa sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälän (kesk.) viime syksynä esiinnostama kysymys siitä, vievätkö ulkomaalaiset suomalaisten korkeakoulupaikat, on osa tämänkaltaista keskustelua. Harinen näkee suomalaisnuorten ongelmien olevan laajempi yhteiskunnallinen ilmiö.

- Vaikka Suomesta vietäisiin pois kaikki maahanmuuttajat, ei se välttämättä ratkaise nuorten ongelmia.

UPM:n tiistainen ilmoitus väenvähennyksistä voi lisätä entisestään maahanmuuttovastaisia puheita. 1990-luvun rasistisia liikkeitä selitettiin Harisen mukaan lamalla.

- Voidaan sanoa, että jostakin on karsittava. Karsitaan vaikka turvapaikanhakijoiden sosiaaliturvasta tai maahanmuuttajien hyvinvointishoppailun, niinkuin sitä nimitetään, piirteistä.

Yleinen keskustelu koetaan henkilökohtaisesti

Harinen huomauttaa, että kriittisessä keskustelussa, vaikka se ei suoraan tiettyyn henkilöön kohdistukaan, ovat kohteena ihmiset.

- Ne ovat nämä elävät ihmiset, jotka nämä asenteet nahoissaan kokevat. Tällaisina syrjinnän kokemuksina ja ulkopuolelle jättämisen kokemuksina.

YLE Etelä-Karjala

http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2010/02/rasismi_katkeytyy_kritiikkiin_1451589.html

Piilorasismi mainittu.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Alpo on 16.02.2010, 18:31:54
Niin niin, taas tätä. Ongelmia on, mutta niistä ei saa puhua, koska "rasismi" ka ihmisarvot. Ja kaikki ongelmat poistuvat, koska niistä ei puhuta ja kunhan vain "rasismi" poistuu. Samaa tunnepohjaista vetoamista taas.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Femakko on 16.02.2010, 18:34:12
Mutta rasismipa kätkeytyy myös suvaitsevaisuuteen!

Mitä muuta kuin rasismia on suhtautua kehitysmaista tuleviin kuin vaikeasti kehitysvammaisiin, joilta ei voi odottaa, että he oppisivat kielen ja yhteiset pelisäännöt, vaan jotka tarvitsevat koko elämänsä ympärilleen aikuisia hoitamaan ja sopeutumaan näiden tarpeisiin?
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: tusujusuu on 16.02.2010, 18:35:04
Hohhoijaa, rupesipas taas ramasemaan.

Tampereen punatoimittajat tietävät harvinaisen hyvin rasismin ja maahanmuuttokritiikin erot. Ihmeellistä propagandaa taas.

Kohta sinäkin maksat tämän paskatuutin ylläpitämisen. Jiihaa!
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Iloveallpeople on 16.02.2010, 18:39:10
Ihan en päässyt siihen kärryyn kyytiin, jolla Maria Taina-Parviainen ajelee. Lisäksi nämä Harisen kätketyt piilorasismit on todella huvittavia termejä.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Eino P. Keravalta on 16.02.2010, 18:40:06
1. Onko matematiikkakin rasistista? On nimittäin matemaattisesti osoitettavissa, ettei Suomi kestä taloudellisesti nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa.

2. Kun Suomen afrikkalaistamisesta innostuneet tahot aina teilaavat maahanmuuttokriittisyyden rasismina, olisi nyt jo erittäin korkea aika heidän tulla koloistaan esiin ja avoimesti kertoa, miten maahanmuuton monia haittoja voidaan kritisoida olematta rasisteja? Heillä varmasti on tieto siitä.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: P on 16.02.2010, 18:41:38
"
Venäläisiä yksinhuoltaja-äitejä Taina-Parviainen pitää ryhmänä, jotka saattavat - pätevästä syystä- hakeutua paremman sosiaaliturvan äärelle.
"

Tai mummoja tms. Ja paljon muita. Siis Taina-Parviainen loukaantuu kuullessaan keskustelun, venäläisistä sosiaaliturvan perässä muuttajista, mutta seuraavassa lauseessa tunnustaa sen olevan osin totta?

WTF. Todellisuudesta keskusteleminen on siis "rassismia"? Siis me emme saisi miettiä, kuka kuluttaa meidän sosiaalivarojamme, näinä palveluleikkausten, veronkorotusten ja eläkeikärajannostamisten aikoina?

Ilmeisesti maailman havainnointi realistisesti ja sananvapauden käyttäminen havaintojen esiintuomiseen on näistä valopäistä "Rassismia"? Tämä meno alkaa olla jo sairasta. Meidän tienaamat rahamme eivät siis olekaan meidän rahojamme, vaan niillä pitää elättää koko maailmaa? Ja tätä havaintoa sitten ei saa sanoa äänen, jotta kukaan ei loukkaantuisi ja huutaisi "rassismia"!

Vallankumous on taas yhtä päivää lähempänä. Kun todellisuus alkaa erota liikaa virallisesta todellisuudesta, ja sen eron ääneen lausuminen yritetään kieltää, ei ole kaukana hetki, jolloin kenelläkään ei ole enää kivaa.

Pato kestää aikansa, jos sen painetta ei yritetä lievittää, vaan kielletään faktat, ja asiasta varoittavat pistetään linnaan, se lopulta romahtaa. Näin käy yhteiskunnallemmekin.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Thor on 16.02.2010, 18:43:13
Rasismi on siitä vekkulia, että kukaan ei oikein tiedä mitä se on. Se ei koskaan esiinny varsinaisessa olomuodossaan vaan se kätkeytyy milloin mihinkin, ja vain Hyvät Ihmiset (tm) kuten tämä päivystävä Päivi kykenevät näkemään sen.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Sami Aario on 16.02.2010, 18:45:23
Quote from: Thor on 16.02.2010, 18:43:13
Rasismi on siitä vekkulia, että kukaan ei oikein tiedä mitä se on. Se ei koskaan esiinny varsinaisessa olomuodossaan vaan se kätkeytyy milloin mihinkin, ja vain Hyvät Ihmiset (tm) kuten tämä päivystävä Päivi kykenevät näkemään sen.

Ovelaa myös nostaa päätään ja pysyä samaan aikaan piilossa:

QuotePiilorasismi nostaa päätään
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: FadeAway on 16.02.2010, 18:52:07
Quotekritiikki

Tässä puolustetaan:
Sananvapautta, demokratiaa, kansalaisten vaikutusmahdollisuuksia, jonkinmoista "hyvinvointivaltiota", tasa-arvoa, Suomen luontoa, "suomalaista elämäntapaa", turvallista Suomea nyt ja tulevaisuudessa, ...
Listaa voi jokainen jatkaa/muuttaa kuten tahtoo.

Lopputulos: Ollaan kamalia rasisteja ja tosi kriittisiä.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: P on 16.02.2010, 18:52:25
Quote from: Thor on 16.02.2010, 18:43:13
Rasismi on siitä vekkulia, että kukaan ei oikein tiedä mitä se on. Se ei koskaan esiinny varsinaisessa olomuodossaan vaan se kätkeytyy milloin mihinkin, ja vain Hyvät Ihmiset (tm) kuten tämä päivystävä Päivi kykenevät näkemään sen.

Varsinkin se ah niin ihana "piilorasismi", jota kukaan ei oikeastaan löydä, vain tutkijat ja varsinaiset sen aistivat. Voiko olla parempaa ideaa takaamaan tutkimusrahoitusta? Cornucopia on löytynyt sosiologeille! Ei lopu raha, ruoka ja viini..
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Juki on 16.02.2010, 18:55:27
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.02.2010, 18:40:06
1. Onko matematiikkakin rasistista? On nimittäin matemaattisesti osoitettavissa, ettei Suomi kestä taloudellisesti nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa.

2. Kun Suomen afrikkalaistamisesta innostuneet tahot aina teilaavat maahanmuuttokriittisyyden rasismina, olisi nyt jo erittäin korkea aika heidän tulla koloistaan esiin ja avoimesti kertoa, miten maahanmuuton monia haittoja voidaan kritisoida olematta rasisteja? Heillä varmasti on tieto siitä.


Älä nyt höpötä. Totta kai se on rasismia, koska maahanmuuttoon ei liity negatiivisia ilmiöitä - ja vaikka liittyisikin, ne ovat yhteiskunnan aiheuttamia, ts. (piilo)rasismin aiheuttamia. Jos nyt löydät tästä jonkin porsaanreiän, jonka avulla voit vielä väittää, että maahanmuutossa itsessään olisi haittoja, silloin päätelmässä on aukko. Koska siinä ei kuitenkaan ole, kaikki kritiikki on lähtökohtaisesti rasismia.

Miten siis keskustella ilman rasismia? Väärä kysymys; keskustelu aiheesta itsessään on jo rasismia. Mielestäni on hyvä, että päivystävät dosentit tämän meille kertovat, sillä ihmiset eivät kerta kaikkiaaan nyt tunnu tajuavan, ettei ihan kaikkea saa sananvapaudessakaan sanoa, kun on se vastuu...Seuraava kysymys...
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Nikopol on 16.02.2010, 18:57:12
Mustatuntuu-tieteen diplomidiletanttina ilmoitan luoneeni kylmäfuusion keittiössäni. Sitä ei voi havaita millään mittareilla, koska kyse on piilokylmäfuusiosta. Mutta musta tuntuu, joten näin on.

Seuraavaksi tutkisin journalismiin kätkeytyvää idiotiaa, mutta kun se ei kätkeydy.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Daemonic on 16.02.2010, 18:58:42
Quote from: Inna on 16.02.2010, 18:39:41
Mitä ihmettä sen on edes väliä onko joku rasisti vai ei, teot ratkaisee.

Ei se nyt vain ole näin. Jos joku ajattelee väärin maahanmuutosta, niin hänen kaikki muutkin mielipiteensä ovat vähintäänkin epäilyttäviä. Hän on myös suurella todennäköisyydellä muutenkin vastenmielinen ja läpeensä paha ihminen ja ansaitsee potkut töistä ja polttomerkin otsaansa, jotta muut osaavat pysyä hänestä erossa. Huomaa, että varsinaisia rasistisia tekoja ei tähän tarvita. Ajatus riittää.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: rankka on 16.02.2010, 18:59:43
En nyt jaksa retostella tätä omituisuutta enempää:
"yhteiskunnallisesti sallittu kritiikki kätkee sisälleen laittoman rasismin"
:facepalm:
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: P on 16.02.2010, 19:08:33
Quote from: Nikopol on 16.02.2010, 18:57:12
Seuraavaksi tutkisin journalismiin kätkeytyvää idiotiaa, mutta kun se ei kätkeydy.

Heh. Voi kumpa kätkeytyisikin. Olisi helpompi elää. Säästyisi verenpainelääkkeitä.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: pakruti2c263 on 16.02.2010, 19:09:12
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.02.2010, 18:40:06
1. Onko matematiikkakin rasistista? On nimittäin matemaattisesti osoitettavissa, ettei Suomi kestä taloudellisesti nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa.

2. Kun Suomen afrikkalaistamisesta innostuneet tahot aina teilaavat maahanmuuttokriittisyyden rasismina, olisi nyt jo erittäin korkea aika heidän tulla koloistaan esiin ja avoimesti kertoa, miten maahanmuuton monia haittoja voidaan kritisoida olematta rasisteja? Heillä varmasti on tieto siitä.

Eino P Kervalta kirjoittaa asiaa.
Jos ilmaiset mielipiteesi mamubisneksestä, olet vähintään  piilorasisti. Koska Suomi kuuluu kaikille, lentäväthän linnutkin ilman rajoja.
Niin että suu kiinni (piilo)rasistit.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Sami Aario on 16.02.2010, 19:10:41
Quote from: J. Juntunen on 16.02.2010, 18:59:43
En nyt jaksa retostella tätä omituisuutta enempää:
"yhteiskunnallisesti sallittu kritiikki kätkee sisälleen laittoman rasismin"
:facepalm:

Voisin vastata tähän että varsin usein rasismista vinkuminen kätkee sisälleen kommunismin.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Embo on 16.02.2010, 19:11:17
Rotusorto kätkeytyy kritiikkiin? Jaa, en minä vain ole sellaista huomannut. Ai mutta kas, sehän onkin piilorotusortoa, joka nostaa (ilmeisen näkymätöntä) päätään. Onneksi Gigantista ostamani varsin kallis henkilökohtainen rotusortoilmaisin (The Rasismator) vinkaisi hälytyksen.

Jos joku venäläinen pahoittaa mielensä jonkun mielipiteestä, niin missä se rotusorto on?

QuoteTavallaan aukeaa väylä taas tämmöiselle negatiivisemmalle maahanmuuttosuhtautumiselle ja negatiivisemmille siitä, että jotkut ihmiset ovat väärässä paikassa, Harinen sanoo.

Ihan tavallaan. Ja kun väylä on saatu auki sitä pitkin seilaa maahan negatiivista suhtautumista. Sehän on kamalaa! Rotusortoa suorastaan!

QuoteMuun muassa sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälän (kesk.) viime syksynä esiinnostama kysymys siitä, vievätkö ulkomaalaiset suomalaisten korkeakoulupaikat, on osa tämänkaltaista keskustelua.

Kysymyksessä ei siis olekaan huoli rajallisten resurssien riittävyydestä? Mutta silloin taas on, kun puhutaan eläkeläisten määrän lisääntymisestä versus työssäkäyvät ihmiset, ja siihen liittyvästä työurien pidennyksestä.

Päähän sattuu. Olen varmaan huomaamattani törmännyt siihen piilorasismiin.

Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: FadeAway on 16.02.2010, 19:13:07
Quoteyhteiskunnallisesti sallittu kritiikki kätkee sisälleen laittoman rasismin"

Kaikki maahanmuuttosta kirjoittavat/keskustelevat ovat tässä ryhmässä, ovat laittomia rasisteja.
Heidän haamunsa tai antiainekopionsa ovat sitten piilorasismia, joka leijuu universumissa kaikkialla.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: P on 16.02.2010, 19:13:13
Quote from: pakruti2c263 on 16.02.2010, 19:09:12
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.02.2010, 18:40:06
1. Onko matematiikkakin rasistista? On nimittäin matemaattisesti osoitettavissa, ettei Suomi kestä taloudellisesti nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa.

2. Kun Suomen afrikkalaistamisesta innostuneet tahot aina teilaavat maahanmuuttokriittisyyden rasismina, olisi nyt jo erittäin korkea aika heidän tulla koloistaan esiin ja avoimesti kertoa, miten maahanmuuton monia haittoja voidaan kritisoida olematta rasisteja? Heillä varmasti on tieto siitä.

Eino P Kervalta kirjoittaa asiaa.
Jos ilmaiset mielipiteesi mamubisneksestä, olet vähintään  piilorasisti. Koska Suomi kuuluu kaikille, lentäväthän linnutkin ilman rajoja, - eräitten tahojen mielestä.


Jep ja Suomi ja suomalaisten rahat kuuluvat kaikille. Globalisaatio, vääjäämätön monikulttuurisuus ja orjalaivan terva - tiedäthän.

Ja tietenkään "maassa maan tavalla", ei koske kuin Saudi-Arabiaa ja muuta kolmatta maailmaa. Meillä kiitos syyllisyytemme kaikkeen asia on käänteisesti 2maassa maahanmuuttajien tavalla".

Kun tämän propaganda itseensä aivopesee, on elämä helppoa ja pääseminen vihreälle oksalle maahanmuuttoteolliseen kompleksiin on selviö.

Sota on rauhaa, tietämättömyys on onnea. Ja sensuuri on vapautta.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Eino P. Keravalta on 16.02.2010, 19:20:32
Jos kansa joutuu lukemaan tuollaisia vuodatuksia, enpä ihmettelisi, vaikka jokunen muuttuisi rasistiksikin, kun normaalista, kriittisestä ajattelustakin pääsee jo suurinpiirtein rikollisen kirjoihin.

Toisaalta tuohan on nähtävä hätähuutona mokuttajien huomatessa, ettei heidän argumenttitornissaan ole kiveä kiven päällä. Niinpä ainoaksi keinoksi jää kömpelö yritys tukkia suomalaisten suut.

Joskus tuntuu, että Neuvostoliitto on inkarnoitunut suomalaisissa mokuttajissa.

Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: P on 16.02.2010, 19:25:16
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.02.2010, 19:20:32

Joskus tuntuu, että Neuvostoliitto on inkarnoitunut suomalaisissa mokuttajissa.



Ei neuvostoliitto kuollut koskaan. Moni nykyinen mokuttaja on änntinen stallari-kommari. Vanhat metodit ja halut toteutetaan vaan uuden lipun alla.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Porilainen munalla on 16.02.2010, 19:26:36
QuoteSen sijaan junamatkalla kuultu suomalaisten keskustelu, jonka mukaan venäläiset muuttavat Suomeen sosiaaliturvan perässä, pahoitti mielen.
Joo, ymmärrän.
Aina Snadissa käydessäni paikalliset pilkkaavat porilaisia.
Haukkuvat Pori Jazzeja jne.
Tämä on pahoittanut minun mieleni useasti.
Vares- leffassa esitetty pilkallinen kysymys;
"Mikä vittu teitä porilaisia oikein vaivaa",
on traumatisoinut koko kaupunkimme väestön ja siksi meiltä porilaisilta ei enää suju mikään. ;D

Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Teemu Lavikka on 16.02.2010, 19:27:31
http://hommaforum.org/index.php/topic,23526.0.htm

Siinä lisää Harisen horinoita Lappeenrannasta tänään.

Quote
- Voidaan sanoa, että jostakin on karsittava. Karsitaan vaikka turvapaikanhakijoiden sosiaaliturvasta tai maahanmuuttajien hyvinvointishoppailun, niinkuin sitä nimitetään, piirteistä.

Ei turviksien sosiaaliturvaa olisi tarvinnut leikata. Oltaisiin leikattu hakijoiden määrää.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Siiseli on 16.02.2010, 19:28:00
Tämä teksti alkaa niin lupaavasti, että lukematta artikkelia voi aika pitkälti päätellä sisällön: Maahanmuuttokriittisiksi itseään kutsuvat ovat yleensä vain rasisteja, jotka luulevat olevansa jotenkin salonkikelpoisia. Maahanmuuton ongelmista hiljaa oleminen synnyttää ääri-ilmiöitä ja fasistioikeiston nousua. Tämä voidaan nähdä joka puolella Eurooppaa. Tarvitaan avointa keskustelua, mutta rasisteja ei siihen keskusteluun kaivata. Plus tarvitsemme muutenkin tulevaa työvoimapulaa varten maahanmuuttoa ja muutenkin monikulttuurisuus on rikkaus&voimavara.

Menikö oikein?
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: P on 16.02.2010, 19:28:06
Quote from: Sami Aario on 16.02.2010, 18:45:23

Ovelaa myös nostaa päätään ja pysyä samaan aikaan piilossa:

QuotePiilorasismi nostaa päätään

Sehän vähän kuin Loch Nessin hirviö?
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Pliers on 16.02.2010, 19:29:29
Quote from: Siiseli on 16.02.2010, 19:28:00
Tämä teksti alkaa niin lupaavasti, että lukematta artikkelia voi aika pitkälti päätellä sisällön: Maahanmuuttokriittisiksi itseään kutsuvat ovat yleensä vain rasisteja, jotka luulevat olevansa jotenkin salonkikelpoisia. Maahanmuuton ongelmista hiljaa oleminen synnyttää ääri-ilmiöitä ja fasistioikeiston nousua. Tämä voidaan nähdä joka puolella Eurooppaa. Tarvitaan avointa keskustelua, mutta rasisteja ei siihen keskusteluun kaivata. Plus tarvitsemme muutenkin tulevaa työvoimapulaa varten maahanmuuttoa ja muutenkin monikulttuurisuus on rikkaus&voimavara.

Menikö oikein?

...ja väistämätöntä.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: P on 16.02.2010, 19:30:23
Quote from: Porilainen munalla on 16.02.2010, 19:26:36
QuoteSen sijaan junamatkalla kuultu suomalaisten keskustelu, jonka mukaan venäläiset muuttavat Suomeen sosiaaliturvan perässä, pahoitti mielen.
Joo, ymmärrän.
Aina Snadissa käydessäni paikalliset pilkkaavat porilaisia.
Haukkuvat Pori Jazzeja jne.
Tämä on pahoittanut minun mieleni useasti.
Vares- leffassa esitetty pilkallinen kysymys;
"Mikä vittu teitä porilaisia oikein vaivaa",
on traumatisoinut koko kaupunkimme väestön ja siksi meiltä porilaisilta ei enää suju mikään. ;D



Eikö enää edes lisääntyminen? Mitäs jos voimavaraistuisitte moniosaajien maahanmuutolla?
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: P on 16.02.2010, 19:34:51
Quote from: Siiseli on 16.02.2010, 19:28:00
Tämä teksti alkaa niin lupaavasti, että lukematta artikkelia voi aika pitkälti päätellä sisällön: Maahanmuuttokriittisiksi itseään kutsuvat ovat yleensä vain rasisteja, jotka luulevat olevansa jotenkin salonkikelpoisia. Maahanmuuton ongelmista hiljaa oleminen synnyttää ääri-ilmiöitä ja fasistioikeiston nousua. Tämä voidaan nähdä joka puolella Eurooppaa. Tarvitaan avointa keskustelua, mutta rasisteja ei siihen keskusteluun kaivata. Plus tarvitsemme muutenkin tulevaa työvoimapulaa varten maahanmuuttoa ja muutenkin monikulttuurisuus on rikkaus&voimavara.

Menikö oikein?

Jep. Kymppi ja papukaijamerkki! Uutta verbaalista ideaa oli Harinen ladannut ajatuksella, lailliseen kritiikkin kätkeytyvästä laittomasta piilorassismista!

Ja väliähän sillä ei lie ole, että rasismi ei ole vieläkään rikos, vaan tonttumainen mielipide, ja maassa on mielipiteen vapaus. Ja piilorasismia taas ei kukaan löydä.

Harinen on päässyt- Sota on rauhaa -asteelle retoriikassaan ja ajattelussaan. Odotan innolla seuraavaa neronleimausta.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: requiem on 16.02.2010, 19:35:25
Quote from: P on 16.02.2010, 19:28:06
Quote from: Sami Aario on 16.02.2010, 18:45:23

Ovelaa myös nostaa päätään ja pysyä samaan aikaan piilossa:

QuotePiilorasismi nostaa päätään

Sehän vähän kuin Loch Nessin hirviö?

Samaa sarjaa kuin se ääneti karjuva/hirnuva/määkivä työvoimapula.

Löytäjä voitaisiin palkita kaljakorilla.

edit - kunnon kirjoitusvirhe  ;D
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: P on 16.02.2010, 19:36:54
Quote from: requiem on 16.02.2010, 19:35:25
Quote from: P on 16.02.2010, 19:28:06
Quote from: Sami Aario on 16.02.2010, 18:45:23

Ovelaa myös nostaa päätään ja pysyä samaan aikaan piilossa:

QuotePiilorasismi nostaa päätään

Sehän vähän kuin Loch Nessin hirviö?

Samaa sarjaa kuin se ääneti karjuva/hirnuva/määkivä työvoimapula.

Löytäjä voitaisiin palkita karjakorilla.

Pistetään samantien 5 000 000 €, kun hakijaa ei summalle ei tule olemaan.  ;D
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Vetinari on 16.02.2010, 19:38:03
Päivi Harisen suu on vähän kuin lapsen pylly: koskaan et tiedä mitä sieltä tulee. Se on tullut huomattua aika pian sen jälkeen kun hänen juttuihinsa on törmännyt. Harinen näkee kaikkialla piilotettuja elementtejä, jotka vain hän itse jostain syystä onnistuu näkemään. Sen lisäksi hän ryydittää puheitaan täysin irrelevanteilla lausahduksilla: "vaikka kaikki maahanmuuttajat poistettaisiin, ei se kuitenkaan ratkaise nuorten ongelmia". Kukaan ei tietääkseni ole koskaan näin edes väittänyt, kaikkein vähiten joku piilorasis maahanmuuttokriittinen.

Mokutuksen väsähtäneitä peruslätinöitä, taas vaihteeksi.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Al-Juzar on 16.02.2010, 19:38:11
Taas yksi tunnetieteellinen hapatus. Johtopäätöksenä on, ettei maahanmuuttopolitiikkaa voi kritisoida, koska se koskee aina viime kädessä ihmisiä ja koska kiristyksillä ei välttämättä ratkaista kaikkia ongelmia. Tällä metodillahan saadaan kiellettyä melkeinpä kaiken muunkin kritisointi. Kätevää.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Sivusta seuraaja on 16.02.2010, 19:40:27
Piilorasismi nostaa päätään

QuoteMaahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien äänenpaino on lisääntynyt taantuman ja työttömyyden kasvun myötä. Itä-Suomen yliopiston sosiologian lehtorin, tutkija Päivi Harisen mukaan yhteiskunnallisesti sallittu kritiikki kätkee sisälleen laittoman rasismin.

- Tavallaan aukeaa väylä taas tämmöiselle negatiivisemmalle maahanmuuttosuhtautumiselle ja negatiivisemmille siitä, että jotkut ihmiset ovat väärässä paikassa, Harinen sanoo.

Muun muassa sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälän (kesk.) viime syksynä esiinnostama kysymys siitä, vievätkö ulkomaalaiset suomalaisten korkeakoulupaikat, on osa tämänkaltaista keskustelua. Harinen näkee suomalaisnuorten ongelmien olevan laajempi yhteiskunnallinen ilmiö.

Joko Liisa Hyssälä tietää syyllistyneensä yhteiskunnallisesti sallittuun, mutta sen sisälle kätkettyyn laittomaan rasismiin?

Tämä on jotain uskomattoman käsittämätöntä. Minkälaisia tutkijoita Yle päästää purkautumaan näitä käsittämättömän uskomattoman idioottimaisia lausuntoja?
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: -gentilhommehki- on 16.02.2010, 19:41:55
http://www.pohjoiskarjalanvihreat.fi/?page_id=254
http://www.jns.fi/Resource.phx/sivut/sivut-jns/hallinto/paatoksenteko/valtuutetut.htx


Yllättyikö joku?
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Vetinari on 16.02.2010, 19:44:11
Quote from: Sivusta seuraaja on 16.02.2010, 19:40:27
Piilorasismi nostaa päätään

QuoteMaahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien äänenpaino on lisääntynyt taantuman ja työttömyyden kasvun myötä. Itä-Suomen yliopiston sosiologian lehtorin, tutkija Päivi Harisen mukaan yhteiskunnallisesti sallittu kritiikki kätkee sisälleen laittoman rasismin.

- Tavallaan aukeaa väylä taas tämmöiselle negatiivisemmalle maahanmuuttosuhtautumiselle ja negatiivisemmille siitä, että jotkut ihmiset ovat väärässä paikassa, Harinen sanoo.

Muun muassa sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälän (kesk.) viime syksynä esiinnostama kysymys siitä, vievätkö ulkomaalaiset suomalaisten korkeakoulupaikat, on osa tämänkaltaista keskustelua. Harinen näkee suomalaisnuorten ongelmien olevan laajempi yhteiskunnallinen ilmiö.

Joko Liisa Hyssälä tietää syyllistyneensä yhteiskunnallisesti sallittuun, mutta sen sisälle kätkettyyn laittomaan rasismiin?

Tämä on jotain uskomattoman käsittämätöntä. Minkälaisia tutkijoita Yle päästää purkautumaan näitä käsittämättömän uskomattoman idioottimaisia lausuntoja?

Niin muuten. Mistä lähtien rasismi on ollut laitonta? Ajatuspoliisia ei tietääkseni vielä maassamme ole, vaikka innokkaita vapaaehtoisia olisi varmasti tarjolla punavihreästä segmentistä laumoittain.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Porilainen munalla on 16.02.2010, 19:44:23
Quote from: P on 16.02.2010, 19:30:23
Quote from: Porilainen munalla on 16.02.2010, 19:26:36
QuoteSen sijaan junamatkalla kuultu suomalaisten keskustelu, jonka mukaan venäläiset muuttavat Suomeen sosiaaliturvan perässä, pahoitti mielen.
Joo, ymmärrän.
Aina Snadissa käydessäni paikalliset pilkkaavat porilaisia.
Haukkuvat Pori Jazzeja jne.
Tämä on pahoittanut minun mieleni useasti.
Vares- leffassa esitetty pilkallinen kysymys;
"Mikä vittu teitä porilaisia oikein vaivaa",
on traumatisoinut koko kaupunkimme väestön ja siksi meiltä porilaisilta ei enää suju mikään. ;D



Eikö enää edes lisääntyminen? Mitäs jos voimavaraistuisitte moniosaajien maahanmuutolla?
Eikös se olekaan "väistämätöntä"?
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: P on 16.02.2010, 19:47:15
Quote from: Vetinari on 16.02.2010, 19:38:03
Päivi Harisen suu on vähän kuin lapsen pylly: koskaan et tiedä mitä sieltä tulee. Se on tullut huomattua aika pian sen jälkeen kun hänen juttuihinsa on törmännyt. Harinen näkee kaikkialla piilotettuja elementtejä, jotka vain hän itse jostain syystä onnistuu näkemään. Sen lisäksi hän ryydittää puheitaan täysin irrelevanteilla lausahduksilla: "vaikka kaikki maahanmuuttajat poistettaisiin, ei se kuitenkaan ratkaise nuorten ongelmia". Kukaan ei tietääkseni ole koskaan näin edes väittänyt, kaikkein vähiten joku piilorasis maahanmuuttokriittinen.

Mokutuksen väsähtäneitä peruslätinöitä, taas vaihteeksi.

Pakko tunnustaa. Olen joskus iloisen 90-luvun alkupuolella(?) olut tekemisissä ohimennen Harisen kanssa. Silloin hän ei vielä päätyökseen mokuttanut..
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: ElinaElina on 16.02.2010, 19:50:36
Uskotaanhan sitä tonttuihin, kummituksiin, ufoihin ym. Miksei piilorasismiinkin?
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: -gentilhommehki- on 16.02.2010, 19:52:55
Päivi Harisen viherpuolueen mocu-ohjelma on myös jännä,huomaa boldatut perustelut!!

MAAHANMUUTTAJAPOLIITTINEN OHJELMA

Suvaitsevat ja monikulttuuriset kaupungit pärjäävät parhaiten. Monikulttuurisuus sanoista teoiksi
Joensuun Vihreiden mielestä monikulttuurisuus on etu kaupungille. Joensuussa ja sen seudulla uhkaa työvoimapula väestön ikääntymisen ja ikä­jakauman rakenteen muutoksen vuoksi. Työikäisten määrä laskee ja Pohjois-Karjalan tilanne on huonompi kuin valtakunnallisesti, lähitulevaisuudessa noin 4000 työntekijän vaje vuosittain.On houkuteltava työvoimaa ulkomailta. Tänne muutetaan myös perhesyistä ja käydään opiskelemassa. Lisäksi Joensuun kaupungin on kannettava osansa globaalista sosiaalisesta vastuusta auttaa kaiken hädänalaisimpia ja otettava joensuulaisiksi oleskeluluvan saaneita turvapaikanhakijoita ja kiintiöpakolaisia.Nopea kotouttaminen onnistuu, kun palvelut maahanmuuttajille ovat kunnossa. Sen sijaan maahanmuuttajien, kuten kaikki ryhmien, syrjäytyminen voi tulla kalliiksi yhteiskunnalle.

Siksi Joensuun Vihreät ovat tehneet maahanmuuttajapoliittisen ohjelman ja vaativat: Matalan kynnyksen ohjaus- ja neuvontapalvelut maahanmuuttajilleJoensuuhun on välittömästi luotava matalan kynnyksen ohjaus- ja neuvontapalvelut. Suurimpana ongelmana on, että maahanmuuttajille ei ole keskitettyjä, eriytettyjä palveluita, vaan he joutuvat harhailemaan suomalaisessa palveluviidakossa. Erityisesti on pula ensimmäisestä palvelupisteestä, josta voi kysyä neuvoa riippumatta siitä, mitä kautta on maahan tullut.Joensuuhun tarvitaan lisää kohtaamispaikkoja monikulttuurisuudelle, kantasuomalaisten ja uussuomalaisten kohtaamiselle. Vatakan toimintaa on jatkettava. Uusi kohtauspaikka soveltuisi hyvin esim. vanhaan puutalokortteliin.

Kielikoulutus ja tulkkauspalvelut ovat oikeuksia, jotka on taattava kaikille maahanmuuttajilleJokaisella maahanmuuttajalla on maahantulosyystä riippumatta oltava heti oikeus kielikoulutukseen. Yhteistyö eri tahtojen välillä on tärkeä, jotta maahanmuuttajilla ei ole odotusaikaa päästäkseen perus- ja jatkokurssille.Tulkkauspalvelut ovat oikeus, joiden käyttö ei saa olla kiinni rahasta ja siitä milloin viranomaisen mielestä on 'tarvittaessa' käytettävä tulkkia. Puhelintulkkauksen lisääminen lisäisi ammattitulkkien käyttöä. Tärkeimpien kielien osalta kunta voi palkata omat tulkit. Kaksikielisyyttä ja monikulttuurisuutta on tuettava, Joensuussa tärkeimpänä suomenvenäläisyyden tukeminen.Arjen rajanylityksiä on helpotettava ja ruohonjuuritason yhteisiä hankkeita edistettävä.Joensuun kaupungin on pidettävä huolta, että maahanmuuttajat ja kantaväestö asuvat keskenään. Asuinalueita ei saa päästää keskittymään etnisesti.Maailman pakolaistilanne ei ole hellittänyt. Eettisesti on tärkeä ottaa vastaan myös hädänalaisia ihmisiä ja antaa heille koulutus ja oikeus hyvään elämään. Turvapaikanhakijoita tulee Eurooppaan vuosittain noin 300 000. On vauhditettava kuntapaikkojen myöntämistä turvapaikan tai oleskeluluvan saaneille, mutta edelleen Kontiolahden vastaanottokeskuksessa asumaan joutuville. Kiintiöpakolaisia ei ole otettu Joensuuhun yli kymmeneen vuoteen. Joensuun on otettava 50 kiintiöpakolaista vuosittain, mikä on kohtuullinen osuutemme Suomen pakolaiskiintiöstä. Kiintiöpakolaisten vastaanottamista perustelemme sillä, että 1) kiintiöpakolaiset ovat maailman hädänalaisimpia ihmisiä ja heidät otetaan selkeän valintaprosessin kautta, 2) kiintiöpakolaisten kotouttamisvaiheessa valtio maksaa kunnalle tietyt kustannukset täällä asumisen kolmen ensimmäisen vuoden ajan, 3) jos meillä on edes yksi vuosittain toistuva ihmisryhmä maahanmuuttajia, siinä on tukipiste, jonka varaan kaupunki voi rakentaa muitakin maahantulijoille suunnattuja palveluita.
Monikulttuurinen Joensuu pärjää paremmin!

Tämän ohjelman laatimiseen osallistuivat Ville Elonheimo, Julian Lin ja Alain Minguet.
http://www.vihreatehdokkaat.fi/katja.isoaho/?page_id=43


Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Al-Juzar on 16.02.2010, 19:57:53
Quote from: Inna on 16.02.2010, 19:51:02
Ainakin omassa tuttavapiirissä minulle on vastattu suunnilleen niin, että Halla-aho on kyllä periaatteessa ihan oikeassa monissa asioissa, mutta pitää ottaa huomioon, että mukana on myös oikeita rasisteja. Oma reaktioni tuohon on, ettei kenenkään rasistiset ajatukset minua juuri edes kiinnosta, vain teot ratkaisevat. En myöskään jätä kannattamatta varmuuden vuoksi jotain liikettä sen perusteella, että joku rasistikin (tai vaikkapa ne kaikki "Suomen 20 aktiivista nettirasistia") voisi kannattaa samaa asiaa.

Ovatko tuttavasi aikuisia ihmisiä? Tällä perusteellahan on hyvin vaikea kannattaa mitään tai olla samaa mieltä yhtään mistään, koska saman asian puolesta voi kamppailla jossain joku, jolla on pahoja motiiveja takanaan. Entä jos Suomessa on kourallinen ihmisiä, jotka haluavat haalia tänne muukalaisia vain että pääsevät listimään heitä? Onko mokuilusta luovuttava sillä perusteella?
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Enni on 16.02.2010, 20:08:23
Tietyntyyppisen maahanmuuton ongelmista puhuminen ääneen on näppärästi tuossa linkitetty suomalaisten nuorten ongelmiihn. Epätoivoista, toisiinsa liittymättömien asioiden liittämistä, ja toivotaan että joku uskoo niiden liittyvän olennaisesti toisiinsa.

Minulle ei ole tullut mieleenkään koskaan pelätä sitä / katkeroitua jollain tapaa siitä, että maahanmuuttajat veisivät minulta korkeakoulupaikan. En tiedä, onko se nyt todellakaan kenelläkään muullakaan olla siellä Maahanmuuton Ongelmat Top 3: ssa. Minua ei huoleta sekään, että joku heistä veisi minun työpaikkani.

Taas rasismi on niin kätkössä ja piilossa, ettei mitään rajaa.  :facepalm:
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Suomitalon renki on 16.02.2010, 20:08:37
Väitän, että jokainen huonon kielitaidon omaava työntekijä laskee työpaikkansa työmoraalia ja tehokkuutta.

Politikoivat tutkijat ovat syvältä ja mielestäni Harisen tutkimuksien tuloksista paistaa läpi hänen polittinen kantansa. Mielestäni kyseenalaista kun tutkija toimii näin. ???
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Jaakko Sivonen on 16.02.2010, 20:11:06
YLE 1970-luvulla:
QuoteRasismi kätkeytyy neuvostovastaisuuteen

Neuvostovastainen keskustelu avaa rasismille uusia väyliä. Tutkijan mukaan rasismia ei suoraan tunnusteta, mutta sitä kätkeytyy neuvostovastaisiin puheenvuoroihin.

YLE 2010-luvulla:
QuoteRasismi kätkeytyy kritiikkiin

Maahanmuuttokriittinen keskustelu avaa rasismille uusia väyliä. Tutkijan mukaan rasismia ei suoraan tunnusteta, mutta sitä kätkeytyy maahanmuuttovastaisiin puheenvuoroihin.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Eino P. Keravalta on 16.02.2010, 20:11:31
Tyrmistyttävintä on se, että tämä Harinen on tutkija. Ymmärrän toki, ettei titteli takaa yhtään mitään, mutta huolestuttavan usein saa lukea näitä "tutkijoiden", "professoreiden", "dosenttien" sun muiden totaalisesta aivokuolemasta kertovia töräytyksiä. Millaisissa kantimissa esimerkiksi yliopisto on? Kyetäänkö siellä tänä päivänä tuottamaan enää mitään muuta kuin feministisfasistista nollatutkimusta tai viherstalinistista suomalaisvihaa? Suomi taitaa olla aivan liian vauras maa kun se pystyy elättämään tuollaisia ammattimaisia imbesillejä, joista ei tunnetulle universumille ole mitään hyötyä. "Onneksi" tämä maa tosin on kaasu pohjassa ajamassa kohti taloudellista romahdusta. Silloin loppuu tuon akateemisen aivosyövänkin vastikkeeton loisiminen.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Punaniska on 16.02.2010, 20:16:49
Quote from:  Maria TPLappeenrannassa asuva ja työskentelevä Maria Taina-Parviainen muutti Suomeen pysyvästi vuonna 2001. Hän ei ole itse suoraan kohdannut rasismia. Sen sijaan junamatkalla kuultu suomalaisten keskustelu, jonka mukaan venäläiset muuttavat Suomeen sosiaaliturvan perässä, pahoitti mielen.

Venäläisiä yksinhuoltaja-äitejä Taina-Parviainen pitää ryhmänä, jotka saattavat - pätevästä syystä- hakeutua paremman sosiaaliturvan äärelle.

Jos Viipurin sossu ei auta, on maailman ymmärrettävin ja yksinkertaisin asia muuttaa Suomeen ja mennä Lappeenrannan sossuun.

Miten minä rasístireppana en ole tuota älynnyt? Kyllä nyt hävettää! :facepalm:



Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Roope on 16.02.2010, 20:20:43
Harisen pitempi haastattelu Ylen jutun (http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2010/02/rasismi_katkeytyy_kritiikkiin_1451589.html) alun linkkilistassa. On siinä toimittajalla stilisoimista.

QuoteToimittaja:
Miten tämä nykyinen maahanmuuttopolitiikka, herättääkö se jotain uusia rasismin muotoja?

Päivi Harinen:
No sanotaan näin, että minun tulkinta asiasta on, ja varmaan monen muunkin suomalaisen monikulttuurisuustutkijan tulkinta on, että rasismi ikäänkun piiloutuu. Se saa sellasen piilopaikan tämän maahanmuuttokritiikin ja maahanmuuttopolitiikan kritiikin maisemista, koska tuota...tällä lailla voi nämä omat mielipiteensä irrottaa tällaisesta rasismista, joka on Suomessa tuomittu, kriminalisoitu, ja tällaisen niinkun yleisen valtakunnallisen tällasen strategisen kansainvälistymis niinkun linjausten vastaista. Ei saa olla rasisti. Mutta sitten maahanmuuttokriittinen saa olla, maahanmuuttopolitiikkaa saa kritisoida, jolloin sitten...sitten ikään kuin aukeaa semmonen väylä taas tämmöselle negatiivisemmalle maahanmuuttosuhtautumiselle ja negatiivisemmille...vihjeille siitä, että jotkut ihmiset ovat väärässä paikassa.

QuoteToimittaja:
Voivatko maahanmuuttajat itse vaikuttaa mitenkään tämmöiseen maahanmuuttokriittiseen keskusteluun?

Päivi Harinen:
Se on varmasti vaikeata, koska yleensä aika paljon suomalaisessa keskustelussa maahanmuutosta, maahanmuuttajista, maahanmuuttopolitiikasta, maahanmuuttajien arjesta ja asioista puhuvat suomalaiset päättäjät tai tutkijat tai muuten tällaiseen tuota...antirasistiseen toimintaan sitoutuneet ihmiset. Mutta ei se varamaan täysin mahdotonta ole. Ja tietysti tutkimusten kauttahan maahanmuuttajien ääni tulee kuuluviin, vaikka sitten suomalaisen tutkijan välittämänä.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: P on 16.02.2010, 20:29:54
Quote from: Punaniska on 16.02.2010, 20:16:49
Quote from:  Maria TPLappeenrannassa asuva ja työskentelevä Maria Taina-Parviainen muutti Suomeen pysyvästi vuonna 2001. Hän ei ole itse suoraan kohdannut rasismia. Sen sijaan junamatkalla kuultu suomalaisten keskustelu, jonka mukaan venäläiset muuttavat Suomeen sosiaaliturvan perässä, pahoitti mielen.

Venäläisiä yksinhuoltaja-äitejä Taina-Parviainen pitää ryhmänä, jotka saattavat - pätevästä syystä- hakeutua paremman sosiaaliturvan äärelle.

Jos Viipurin sossu ei auta, on maailman ymmärrettävin ja yksinkertaisin asia muuttaa Suomeen ja mennä Lappeenrannan sossuun.

Miten minä rasístireppana en ole tuota älynnyt? Kyllä nyt hävettää! :facepalm:





Niin kannattiko Venäjän valloittaa ja varastaa Viipuri 1940 ja 44 ilman toimivaa sossua? Ei tainnut kannattaa?  ;D
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Suomitalon renki on 16.02.2010, 20:31:06
Se on kumma, kun osa tutkijoista ja politiikoista ei ymmärrä selkeitä työelämän ja kansalaisten viestiä, että suomineidon maahanmuuttomahassa on nyt ähky. Ulkolaiset eivät pääse töihin, monet kansalaiset vastustavat voimakkaasti maahanmuuttoa ja tulokkaiden piirissä ilmenee ongelmia.

Tilanne on kuin veneessä, jossa ei ole pohjatappia. Vettä tulee lisää, vaikka urakalla äyskäröidään. Kannattaisi laittaa tulppa paikoilleen ainakin joksikin aikaan.  

Toinen vertaus; on samankaltainen kuin ravintolassa, jonka narikkaan syntyy ruuhkaa. 1. joko narikkaa täytyy suurentaa = se maksaa pirusti ja tapahtuu pitkällä aikavälillä. 2. Järjestyksenvalvoja estää sisällepääsyn kunnes narikassa on taas tilaa. Tietenkin ravintolan mainetta edistävät ja vakioasiakkaat pääsevät VIP kohtelulla jonon ohi. Näin voisi toimia myös maahanmuutossa.            
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: FadeAway on 16.02.2010, 20:31:21
Kuuntele vielä Päivin haastattelu:

http://www.yle.fi/media/asxgen.php?file=radiosuomi/etelakarjalanradio/rasismi.wma
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Aallokko on 16.02.2010, 20:38:47
Tämähän on selvää: ainoa ei-rasistinen maahanmuuttokriittisyyden muoto on kriittisyys sitä epäkohtaa kohtaan, että kolmannen maailman maahanmuutolla Suomeen on vielä jäljellä jotain esteitä. (Vähintäänkin se, että kaikilla ei ole varaa - miksi Suomen valtio ei lennätä 24/7 väkeä Afrikasta?! - saapua rajallemme sanomaan taikasanaa 'aslym').
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Teemu Lavikka on 16.02.2010, 20:44:14
Kylläpä oli vaikeaselkoinen tuo Harisen lausunto.
Itse ymmärsin tuon ajatuksen jotenkin niin, että rasismi on kuin joku ase, joka voidaan piilottaa maahanmuuttokritiikkiin, vetää se sieltä salakavalasti esiin, hutkia sillä pahaa-aavistamatonta kanssakeskustelijaa päähän ja piilottaa se takaisin maahanmuuttokritiikin suojiin, ennenkuin kukaan ehtii tajuta mitään.

Harista saattaa ahdistaa myös joululahjat ja pääsiäismunat, koska niihinkin on piilotettu jotain, minkä olemassaolo tiedetään, mutta ei voida varmuudella sanoa, mitä siellä sisällä on.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Pliers on 16.02.2010, 20:49:06
Quote from: Vetinari on 16.02.2010, 19:38:03
Sen lisäksi hän ryydittää puheitaan täysin irrelevanteilla lausahduksilla: "vaikka kaikki maahanmuuttajat poistettaisiin, ei se kuitenkaan ratkaise nuorten ongelmia".

...vaikka kaikki maahanmuuttajat poistettaisiin, ei se kuitenkaan ratkaise Kreikan talouden alijäämää.
...vaikka kaikki maahanmuuttajat poistettaisiin, ei se kuitenkaan ratkaise fuusioenergiaa.
...vaikka kaikki maahanmuuttajat poistettaisiin, ei se kuitenkaan estä ahtaajien lakkoa.
...vaikka kaikki maahanmuuttajat poistettaisiin, ei se kuitenkaan pelasta Kaukaan tehdasta.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Nikopol on 16.02.2010, 21:02:17
Ravintolan narikka on aika hyvä. Lisätään vielä että vanhojen asiakas/omistajien mielipide ei kiinnosta toimitusjohtajaa, joka on sitä mieltä ettei tänne kuitenkaan ketään tule kun on huono palvelu ja paska musa. :D
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Vetinari on 16.02.2010, 21:08:11
Quote from: -gentilhommehki- on 16.02.2010, 19:52:55
snip

Juu, täällä Joensuussa on suorastaan tuskissaan uliseva työvoimapula. Puhelinmyyjien ja henkilökohtaisten avustajien paikkoja taisi olla enimmäkseen vapaana kun viimeksi tänään taas etsiskelin. Sen lisäksi joidenkin erityisalojen osaajia tarvitaan pari, kuten erikoislääkäreitä ja muita vastaavia. En kutsuisi sitä kovinkaan suureksi työvoimapulaksi. Työttömiä sen sijaan on reippaanlaisesti. Harinen ja Alain "ei homma-apinoita tapahtumiin" Minguet voisivat kertoa että missä näitä työpaikkoja on tarjolla. Paljon olisi osaavaa ja koulutettua kotimaista tekijää, mutta noita työpaikkoja ilmeisesti piilotellaan jossakin odottamassa Oikeanlaista TyövoimaaTM. :roll:

Quote from: Teemu Lavikka on 16.02.2010, 20:44:14
Harista saattaa ahdistaa myös joululahjat ja pääsiäismunat, koska niihinkin on piilotettu jotain, minkä olemassaolo tiedetään, mutta ei voida varmuudella sanoa, mitä siellä sisällä on.

:D :D :D
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Veli Karimies on 16.02.2010, 21:13:39
On rasismia epäillä, ettei naapurin Aaretti ja Abdullahi käy töissä.


QuoteRasismi kätkeytyy kritiikkiin

Maahanmuuttokriittinen keskustelu avaa rasismille uusia väyliä. Tutkijan mukaan rasismia ei suoraan tunnusteta, mutta sitä kätkeytyy maahanmuuttovastaisiin puheenvuoroihin.

Lappeenrannassa asuva ja työskentelevä Maria Taina-Parviainen muutti Suomeen pysyvästi vuonna 2001. Hän ei ole itse suoraan kohdannut rasismia. Sen sijaan junamatkalla kuultu suomalaisten keskustelu, jonka mukaan venäläiset muuttavat Suomeen sosiaaliturvan perässä, pahoitti mielen.

- Se ei ole totta. Minun lähipiirissä on kymmenen aika läheistä ystävää ja tiedän heistä sen, että he kovasti yrittävät löytää töitä tai ovat jo töissä ja hyvissä työpaikoissa, Taina-Parviainen sanoo.

JUNAMATKALLA KUULTU keskustelu on siis maahanmuuttokriittistä keskustelua. Koska keskustelun kuulija itse ei tunne ketään joka tulee tänne sosiaaliturvan perässä, ei keskustelun kuulijan mielestä sellaista voi siis tapahtua. Upeaa, mahtavaa, huraa.

QuoteVenäläisiä yksinhuoltaja-äitejä Taina-Parviainen pitää ryhmänä, jotka saattavat - pätevästä syystä- hakeutua paremman sosiaaliturvan äärelle.

- He ovat muuten miesten ja vanhempiensa varassa.

Ai, niitä nyt sitten kuitenkin oli?

QuotePiilorasismi nostaa päätään

Maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien äänenpaino on lisääntynyt taantuman ja työttömyyden kasvun myötä. Itä-Suomen yliopiston sosiologian lehtorin, tutkija Päivi Harisen mukaan yhteiskunnallisesti sallittu kritiikki kätkee sisälleen laittoman rasismin.

Tällä samalla logiikalla siis ilmaston oletettu lämpeneminen johtuu piratismin vähentymisestä. Jos kaksi asiaa tapahtuu samanaikaisesti toistensa kans se ei tarkoita sitä, että ne korreloivat.

Quote- Tavallaan aukeaa väylä taas tämmöiselle negatiivisemmalle maahanmuuttosuhtautumiselle ja negatiivisemmille siitä, että jotkut ihmiset ovat väärässä paikassa, Harinen sanoo.

Oletetaan nyt ihan näin leikin varjolla, että sosiaaliturvapaikanhaku onkin todellista, pitäisikö siitä pyrkiä keskustelemaan negatiivisessa vai positiivisessa sävyssä ja mitä näillä tarkoitetaan?

Quote
- Voidaan sanoa, että jostakin on karsittava. Karsitaan vaikka turvapaikanhakijoiden sosiaaliturvasta tai maahanmuuttajien hyvinvointishoppailun, niinkuin sitä nimitetään, piirteistä.

Piilorasismia? Pirun hyvä, että saatiin tämä uusi hymiö.  :facepalm:

Ja pari vielä päälle.  :facepalm: :facepalm:
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: James Hirvisaari on 16.02.2010, 21:21:37
Quote from: P on 16.02.2010, 19:25:16
Ei neuvostoliitto kuollut koskaan.

Usein todellakin tuntuu siltä, että koko mokutus masinoidaan Neuvostoliitosta. Ihan oikeasti. Jatkuvasti joudun hämmästelemään maanpetoksellista toimintaa - niitä, jotka vihaavat Suomea ja suomen kieltä ja suomalaisia niin äärimmäisellä vihalla.

Mikäpä olisi kätevämpää kuin tuhota kansa sisältä päin. Ja sumuttaa kansaa

-Rauhan Aatteella
-Aseista Kieltäytymisellä
-Luontoarvoilla
-"Demokratialla"
-"Ystävyys"-Seuroilla
-"Suvaitsevaisuudella"
-"Ihmisoikeus"-Liitolla
-Jne jne...

Vihollisemme ovat aikojen saatossa kansaa harhauttaakseen siis salakavalasti verhoutuneet moninaisten kauniiden ja fiksulta vaikuttavien teemojen taakse, joten heitä on tavallisen tallaajan ollut hankala heti tunnistaa. Milloin ollaan olevinaan työväen puolella, milloin ratsastetaan luontoarvoilla, milloin esiinnytään humanisteina ja sivistyneistönä, milloin ollaan ikään kuin rauhan asialla. Valkeuden vaatteissa vaaniva peto on erityisen vaarallinen.

Suurin uhka kansamme yhtenäisyydelle ja maamme tulevaisuudelle ovat edelleenkin stalinistisessa uskonnollisessa hurmoksessa hourivat neuvostoliittolaiset, jotka päämäärätietoisesti pyrkivät kansaamme sokeuttamaan. Tällä hetkellä tehokkain keino kansan tuhoamiseksi on vedota inhimillisyyteen ja universaaliin vastuuntuntoon ja sitä kautta saada valtavat pakolaislaumat kolkuttelemaan kansan kollektiivisen omantunnon ovelle. Ja taustalla vaanii hirvittävä petos ja selkeänä päämääränä kansakunnan tuho.

Mikään ei tuhoa kansaa tehokkaammin sisältä päin kuin tiedätte mikä.

Mikä näille kaikille ilmiöille on yhteistä? Vastaus on helppo: Sielun kierous ja läpimätä vääryyden henki. Ilmeistä helvettikamaa. Mutta kuka on itse pääpiru, ja missä on pääkallonpaikka?

Tarkkailkaa rasistien metsästäjiä.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: RP on 16.02.2010, 21:36:29
QuoteVaikka Suomesta vietäisiin pois kaikki maahanmuuttajat, ei se välttämättä ratkaise nuorten ongelmia.

Juu, täälläkin jatkuvasti vaaditaan kaikkien maahanmuuttajien potkimista pois ja rajojen sulkemista, ja tämän uskotaan ratkaisevan Suomen kaikki ongelmat.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Kimmo Pirkkala on 16.02.2010, 21:51:52
Quote from: Jaakko Sivonen on 16.02.2010, 20:11:06
YLE 1970-luvulla:
...

Eiku näin:
;D
YLE 1970-luvulla:
QuoteNeuvostovastaisuus kätkeytyy ulkopolitiikan kritiikkiin.

Ulkopoliittinen keskustelu avaa neuvostovastaisuudelle uusia väyliä. Tutkijan mukaan neuvostovastaisuutta ei suoraan tunnusteta, mutta sitä kätkeytyy ulkopoliittisiin puheenvuoroihin.

YLE 2010-luvulla:
QuoteRasismi kätkeytyy maahanmuuttokritiikkiin

Maahanmuuttokriittinen keskustelu avaa rasismille uusia väyliä. Tutkijan mukaan rasismia ei suoraan tunnusteta, mutta sitä kätkeytyy maahanmuuttovastaisiin puheenvuoroihin.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Timo Rainela on 16.02.2010, 22:00:30
Quote from: James Hirvisaari
Mikä näille kaikille ilmiöille on yhteistä? Vastaus on helppo: Sielun kierous ja läpimätä vääryyden henki. Ilmeistä helvettikamaa. Mutta kuka on itse pääpiru, ja missä on pääkallonpaikka?

Mäntyniemen punikki telaketjuprikaateineen.
Ja se oppi tulee idästä, samoin kuin ennen.
Timo Rainela
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Jaska L on 16.02.2010, 22:04:20
Kaikki sanomisen arvoinen on jo sanottu, mutta sanonpa solidaarisuudesta kuitenkin:

Mistä näitä piilokommunisteja kurkistaa? Ehkä rakkaan Berliinin muurin takaa, sen muurin, joka esti pahaa aavistamattomia DDR:n kansalaisa näkemästä länsimaisia piilofasisteja. Ja sen, joka kätki kaiken sen kontrolloidun hyvyyden sisäänsä jota Tarja Halonenkin ystävyysseuran jäsenenä kannatti suuresta sydämestä.

Tämä ilmapiiri maan eliitissä ei ole sikäli yllättävää, että pesänselvittely neuvostovastaisuudesta on vielä selvittämättä. Tämä mokutus kulkee samaa tuhoisaa idealistista rataa. Sitä joka halveksuu käytännön järkeä ja empiriaa.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Femakko on 16.02.2010, 22:16:38
Quote from: Jaska L on 16.02.2010, 22:04:20
Mistä näitä piilokommunisteja kurkistaa? Ehkä rakkaan Berliinin muurin takaa, sen muurin, joka esti pahaa aavistamattomia DDR:n kansalaisa näkemästä länsimaisia piilofasisteja. Ja sen, joka kätki kaiken sen kontrolloidun hyvyyden sisäänsä jota Tarja Halonenkin ystävyysseuran jäsenenä kannatti suuresta sydämestä. Tämä ilmapiiri maan eliitissä ei ole sikäli yllättävää, että pesänselvittely neuvostovastaisuudesta on vielä selvittämättä. Tämä mokutus kulkee samaa tuhoisaa idealistista rataa. Sitä joka halveksuu käytännön järkeä ja empiriaa.

Ihminen on aina haaveksinut jostain toisenlaisesta, paremmasta maailmasta, jossa ihmiset ovat kaikki hyviä eikä mistään ole puutetta. 

Aiemmin elinehdot olivat vain niin ankarat, että keskittyminen leivän hankkimiseen ja yhteisön normien täyttämiseen vei kaiken ajan. Ironisesti juuri kapitalismin mahdollistama elintaso mahdollisti myös haaveilun siitä, että "toisenlainen maailma on mahdollinen!". Ensin toisenlaista maailmaa tarjosi kommunismi.

Jotkut uskovat siihen itsepintaisesti edelleen, mutta nykyään suosittu vaihtoehto on sijoittaa se ihana toisenlainen maailma, jossa ihmiset ovat yhtä aikaa yhteisöllisiä mutta kuitenkin suvaitsevaisia (yleensä toisensa poissulkevia ominaisuuksia), jonnekin kehitysmaahan. Kehitysmaa on riittävän erilainen, jotta voidaan selittää se ei täysin kapitalismin tahrimaksi. Lisäksi kehitysmaissa ollaan pakosta yhteisöllisiä, koska muuten ei selvittäisi - niin Suomessakin oltiin ennen. Toisaalta haaveilija ei viitsi tutustua paikalliseen kulttuuriin niin syvällisesti, että näkisi yhteisöllisyyden varjopuolen eli sosiaalisen hierarkian ja yhteisön jatkuvan kyttäämisen.

Ja niin unelma toisenlaisesta maailmasta voi säilyä jo kolmatta vuosisataa.. Rehellisempää olisi ruveta uskovaiseksi ja suosiolla haaveilla paratiisista/nirvanasta/lisää itse.  :roll:
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Ari-Lee on 16.02.2010, 22:19:18
Jälleen yksi turha taistolainen yliopiston käynyt leukojen louskuttaja. :D
Nahkurin orsilla tavataan!
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Kajsaniemi R on 17.02.2010, 00:37:04

Quote

Itä-Suomen yliopiston sosiologian lehtorin, tutkija Päivi Harisen mukaan yhteiskunnallisesti sallittu kritiikki kätkee sisälleen laittoman rasismin.

YLE Etelä-Karjala


Nyt on sitten näköjään se uusi laki säädetty. Vielä pari viikkoa sitten ei tuo rasismi ollut laitonta. Onkohan jo ensimmäinen tuomio annettu?

-Teidät tuomitaan piilorasismista 160 vuoden pakkotyöhön Mogadishun seitsemännessä rangaistussiirtolassa suoritettavaksi...

-Mutta, mu-mutta enhän minä... enhän minä ole koskaan edes ajatellut mitään rasistista!

-Ette niin. Juuri siksi te olettekin syyllistynyt piilorasismiin. Piilorasismi on eräs kaikkein salakavalimpia rasismin muotoja. Siksi se on laissa (http://www.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline;%20filename=03_2010_OMML_mietint%C3%B6%20116%20s.pdf&SSURIsscontext=Satellite%20Server&blobwhere=1243796518460&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf) määritelty rangaistuksen koventamisperusteeksi. Jos olisitte syyllistynyt vain tavalliseen rasismiin, olisi tuomionne ollut ainoastaan 30 vuotta tavallista vankeutta.




Quote

- Vaikka Suomesta vietäisiin pois kaikki maahanmuuttajat, ei se välttämättä ratkaise nuorten ongelmia.

YLE Etelä-Karjala


Ei ratkaise ongelmia, ei.

Mitä nyt valtiolle kertyisi velkaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,17713.msg309988.html#msg309988) muutama miljardi vuodessa vähemmän...

...ja mitä nyt muutamana vuonna olisi yli puolet esimerkiksi Helsingissä tapahtuneista raiskauksista jäänyt tapahtumatta...
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: IDA on 17.02.2010, 01:41:53
Quote from: Femakko on 16.02.2010, 18:34:12
Mutta rasismipa kätkeytyy myös suvaitsevaisuuteen!

Suvaitsevaisuus on nimenomaan mitä synkintä rasismia.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Taustavaikuttaja on 17.02.2010, 01:59:58

Quote
- Vaikka Suomesta vietäisiin pois kaikki maahanmuuttajat, ei se välttämättä ratkaise nuorten ongelmia.

Mielenkiintoista, että Harinen sanoo tuossa rivien välistä, että maahanmuuttajien poisvieminen Suomesta saattaisi kuitenkin ratkaisita suomalaisnuorten ongelmat :D
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Juki on 17.02.2010, 02:09:35
Quote from: Taustavaikuttaja on 17.02.2010, 01:59:58

Quote
- Vaikka Suomesta vietäisiin pois kaikki maahanmuuttajat, ei se välttämättä ratkaise nuorten ongelmia.

Mielenkiintoista, että Harinen sanoo tuossa rivien välistä, että maahanmuuttajien poisvieminen Suomesta saattaisi kuitenkin ratkaisita suomalaisnuorten ongelmat :D


Tuo kiinnitti minunkin huomioni; eikös tuo ole aika rasistinen näkemys. Kannatan sitä, että tästäkin aiheesta joku punatukkainen kiukkuinen täti tekee nukkeanimaation. Siinä voitaisiin esittää homoina vaikkapa - ihan kaikki. Ja rivien välissä, välistä ja päältä, edstä ja takaa jne. jne. Välillä joku voitaisiin roudata maasta pois ja sitten taas uralin perhoa kehiin.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: IDA on 17.02.2010, 02:30:43
Quote from: Juki on 17.02.2010, 02:09:35
Tuo kiinnitti minunkin huomioni; eikös tuo ole aika rasistinen näkemys. Kannatan sitä, että tästäkin aiheesta joku punatukkainen kiukkuinen täti tekee nukkeanimaation. Siinä voitaisiin esittää homoina vaikkapa - ihan kaikki. Ja rivien välissä, välistä ja päältä, edstä ja takaa jne. jne. Välillä joku voitaisiin roudata maasta pois ja sitten taas uralin perhoa kehiin.

:D

Mukana ensemblessa kuitenkin myös verevät, seksuaalisesti tervehenkisen reippaat ja heteronormaalit työläistytöt ja -pojat.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Juffe on 17.02.2010, 02:40:20
Kaikkien muiden ikävien ja ärsyttävien piirteidensä lisäksi Harisen tyylinen perusteeton rasismisyyttely saattaa hyvinkin johtaa rasismin lisääntymiseen. Tähän näkisin ainakin pari mekanismia:
1. Jos ihminen on jo leimattu rasistiksi aiheettomasti, sosiaalinen paine ja motivaatio välttää oikeaa rasismia vähenee.
2.Ihmiselle voi tulla tunne, että jos hänen selvästi oikeutetuksi kokemansa näkemykset ovatkin  rasistisia, niin rasismia ei edes voi välttää, eikä se oikeastaan olekaan kovin paha asia. 

Tulee mieleen aikoinaan kuulemani juttu koulupojasta, jota syytettiin toisen koululaisen lyömisestä. Poika kiisti syyllisyytensä, mutta häntä rangaistiin silti. Rangaistuksen kärsittyään hän marssi lähimmän koulutoverin luokse ja pamautti tätä turpaan: "Jos minua rangaistaan lyömisestä, niin kyllä minä sitten lyön."
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Enni on 17.02.2010, 08:45:19
Quote from: Ari-Lee on 16.02.2010, 22:19:18
Jälleen yksi turha taistolainen yliopiston käynyt leukojen louskuttaja. :D
Nahkurin orsilla tavataan!

True. Itse opiskelen nyt toista vuotta yliopistossa, ja vielä HUMANISTISESSA tiedekunnassa  :D, vaikka itse luokittelisin pääaineeni myös vahvasti yhteiskuntatieteisiin. (Viestintää (mm. puhe-, organisaatio-, ammatillinen-, joukko-, yritys-... jne.), sivuaineina hallintotieteitä, tiedotusoppia ja  markkinointia).

Välillä, kun lukee näiden muiden yliopistosta joskus valmistuneiden tekstejä ja kuuntelee heidän aivopierujaan, alkaa melkeen hävettää sanoa edes opiskelevansa kyseisessä laitoksessa. En kertakaikkiaan ymmärrä, miksi joku ahertaa ensin hiki hatussa vähintään sen 5 vuotta vaan sen takia, jotta voisi alkaa tehdä jotain höpöhöpö-nolla-tutkimuksia tai muita vastaavia tuotoksia, missä ei ole järjen hiventäkään. En ymmärrä, miksei joku noinkin monen ja vaativan opiskeluvuoden (itse tähtään siihen 6 vuoteen kokonaisuudessaan) jälkeen haluaisi tehdä jotain OIKEASTI järkevää, konkreettista, ammattimaista, HYÖDYLLISTÄ ja tuottavaa työkseen.

Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Vetinari on 17.02.2010, 09:01:40
Quote from: Enni on 17.02.2010, 08:45:19
True. Itse opiskelen nyt toista vuotta yliopistossa, ja vielä HUMANISTISESSA tiedekunnassa  :D, vaikka itse luokittelisin pääaineeni myös vahvasti yhteiskuntatieteisiin. (Viestintää (mm. puhe-, organisaatio-, ammatillinen-, joukko-, yritys-... jne.), sivuaineina hallintotieteitä, tiedotusoppia ja  markkinointia).

Välillä, kun lukee näiden muiden yliopistosta joskus valmistuneiden tekstejä ja kuuntelee heidän aivopierujaan, alkaa melkeen hävettää sanoa edes opiskelevansa kyseisessä laitoksessa.

Minua hävettää että opiskelin monta vuotta samassa yliopistossa missä Päivi Harinen on lehtorina. Ja minäkin vieläpä humanistisessa tiedekunnassa! :D Onneksi en kuitenkaan Harisen alaa, vaan kirjallisuutta, mediakulttuuria ja taidehistoriaa. Nolottaa silti ;D Voin sanoa että täysin hukkaan meni ne vuodet, työttömänä tässä istua kutjotan. Satunnaiset keikkatyönikään (käännöstyöt, graafisen alan työt, näytteleminen) eivät liity opintoihini mitenkään. Jostain kun saisi oppisopimuspaikan jollekin käytännön alalle niin pääsisi tekemään jotakin oikeasti hyödyllistä. :P
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Nikopol on 17.02.2010, 09:05:01
Quote from: IDA on 17.02.2010, 02:30:43
Quote from: Juki on 17.02.2010, 02:09:35
Tuo kiinnitti minunkin huomioni; eikös tuo ole aika rasistinen näkemys. Kannatan sitä, että tästäkin aiheesta joku punatukkainen kiukkuinen täti tekee nukkeanimaation. Siinä voitaisiin esittää homoina vaikkapa - ihan kaikki. Ja rivien välissä, välistä ja päältä, edstä ja takaa jne. jne. Välillä joku voitaisiin roudata maasta pois ja sitten taas uralin perhoa kehiin.

:D

Mukana ensemblessa kuitenkin myös verevät, seksuaalisesti tervehenkisen reippaat ja heteronormaalit työläistytöt ja -pojat.
Ilman lesboburleskia kuva ei ole täydellinen! :(
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: JoKaGO on 17.02.2010, 09:43:35
Johtuukohan tuo suvisten suuri piilorasismin pelko juuri siitä, että se ei ole näkyvää eikä todettavissa? Ts. heidän pelkonsa on, että kaikki kritiikki syntyy vain rasismista, kritiikki on vain savuverho.
Tämä selittyy mielestäni sillä, että he itse käyttävät uuskieltä puhuessaan maahanmuuton ja multikultin erinomaisuudesta. Heillä itsellään on niin sisäänrakennettuna järjestelmällinen valehtelu, että he eivät voi kuvitella muistakaan mitään muuta.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Embo on 17.02.2010, 10:26:31
Quote from: JoKaGO on 17.02.2010, 09:43:35
Johtuukohan tuo suvisten suuri piilorasismin pelko juuri siitä, että se ei ole näkyvää eikä todettavissa? Ts. heidän pelkonsa on, että kaikki kritiikki syntyy vain rasismista, kritiikki on vain savuverho.

Näin sen täytyy olla. Vertaa vaikka sosialististen maiden yhteiskuntiin, joissa "luokkavihollinen" oli ideologiaan sisäänrakennettujen syiden vuoksi aina läsnä, ja jos ei ollut, se kaivettiin vaikka kiven takaa. Mm. Itä-Saksassa tilanne meni sellaiseksi, että valtion vihollisia oli löydettävä ja pidätettävä vaikka väkisin, ja kun eräs Stasin jäsen tuumi, että eikös tämä mene jo vähän liiallisuuksiin, niin hänestä tehtiin valtion vihollinen.

QuoteTämä selittyy mielestäni sillä, että he itse käyttävät uuskieltä puhuessaan maahanmuuton ja multikultin erinomaisuudesta. Heillä itsellään on niin sisäänrakennettuna järjestelmällinen valehtelu, että he eivät voi kuvitella muistakaan mitään muuta.

Todennäköisesti näin on. Lisäksi en enää luule, että maanpinnasta pahiten irti olevat mokuttajat enää itse uskovat omiin juttuihinsa, vaan ovat ansassa. He eivät voi perua tai muuttaa näkökantaansa, koska muuten he kärsisivät oman viiteryhmänsä langettamista sosiaalisista sanktioista, ja tarjoaisivat toisaalta maahanmuuttokriitikoille lisää polttoainetta.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: timouti on 17.02.2010, 10:43:35
Quote
- Vaikka Suomesta vietäisiin pois kaikki maahanmuuttajat, ei se välttämättä ratkaise nuorten ongelmia.

Ei siitä ole kauan, kun nuorten ongelmista syytettiin -90-luvun lamaa.
Joku jaksaa vieläkin jankata tuosta aiheesta
http://www.eapn-fin.org/2009_EAPN_Fin_kannanotto_7.5.2009.pdf
eli Suomen köyhyyden ja syrjäytymisen vastainen verkosto:

"Suomessa käytetään jo nyt julkisiin hyvinvointipalveluihin, kuten koulutukseen, sosiaalihuoltoon ja terveydenhuoltoon vähemmän rahaa kuin muissa Pohjoismaissa. Taloustaantuman varjolla ei saa leikata lasten ja lapsiperheiden palveluita. 1990-luvun laman virheitä palveluiden leikkauksissa ei saa toistaa."

Jos Suomesta vietäisiin pois kaikki maahanmuuttajat, riittäisi rahaa ehkä odotettavissa olevien ongelmien ehkäisyyn. No, tämä on taas liian laaja-alainen ja kaukaa haettu ajatus ja lisäksi rasistinen. Suomalaisille annettaisiin tasapainoinen tulevaisuus ja maailma miljardit köyhät jäisivät ilman  :-\.

(Tuolla EAPN Fin järjestöllä näyttää muuten olevan seminaari lapsiköyhyydestä 18.3. Ohjelma löytyy sivulta http://www.eapn-fin.org/eapnUUTISIA.htm.)
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: JoKaGO on 17.02.2010, 10:52:10
Quote from: timouti on 17.02.2010, 10:43:35
Jos Suomesta vietäisiin pois kaikki maahanmuuttajat, riittäisi rahaa ehkä odotettavissa olevien ongelmien ehkäisyyn. No, tämä on taas liian laaja-alainen ja kaukaa haettu ajatus ja lisäksi rasistinen.

Jos kaikki sos.pum. pakolaiset heivattaisiin Suomesta ulos, vapautuisi niiden sitomat resurssit käytettäväksi vaikka suomalaisten nuorten pahoinvoinnin torjuntaan ja hoitoon. Useilla tuolla toimivilla on sopiva koulutus toimia vaikka heti uudessa positiossa, ilman erillisiä koulutuksia. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää, että pakolaisten hyysääminen on kantaväestöltä pois; Jos on rahaa osoitettavaksi pakolaishyysäämiseen, sama raha vapautuisi kantaväestön sosiaaliongelmien ehkäisyyn ja hoitoon, jos pakolaisten hyysääminen lopetettaisiin.

Rasisimia tai ei, niin faktaa kumminkin.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Rauli on 17.02.2010, 10:59:05
Quote



Kirjoitin ylläolevaan lainaukseen niin piilorasistisen viestin, että en itsekään näe sitä lukea. Mutta uskokaa pois, siellä se on...

Ainoastaan piilorasismiin tutkimusapurahan voimalla perehtynyt dosentti löytää sen sieltä.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: mekkuli on 17.02.2010, 11:01:01
Quote from: mishrak on 16.02.2010, 18:26:44
QuoteSen sijaan junamatkalla kuultu suomalaisten keskustelu, jonka mukaan venäläiset muuttavat Suomeen sosiaaliturvan perässä, pahoitti mielen.

Venäläisiä yksinhuoltaja-äitejä Taina-Parviainen pitää ryhmänä, jotka saattavat - pätevästä syystä- hakeutua paremman sosiaaliturvan äärelle.

Tästä pitänee tehdä seuraavat päätelmät:

1) jos maahanmuuttaja pahoittaa mielensä on syy rasismin
2) venäläiset ovat eri rotua kuin kantasuomalaiset sillä rasismihan on rotuluonteen ja siihen liittyvien fyysisten piirteiden erilaisuuden perusteella tapahtuvaa eriarvoista kohtelua
3) sosiaaliturvashoppailu ei ole sosiaaliturvashoppailua jos siihen on pätevä syy

Nämä kohdat kun hyväksyy niin ymmärtäminen voi alkaa.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Embo on 17.02.2010, 11:12:15
Quote from: RR on 17.02.2010, 10:59:05
Quote



Kirjoitin ylläolevaan lainaukseen niin piilorasistisen viestin, että en itsekään näe sitä lukea. Mutta uskokaa pois, siellä se on...

Ainoastaan piilorasismiin tutkimusapurahan voimalla perehtynyt dosentti löytää sen sieltä.

No niihä on!

Itse asiassa tämä tyhjien viestien lähettäminen voisi olla hyvä tapa päihittää Ilmiantonappi. Laitetaan tyhjä viesti aina kun jokin aihe oikein muumituttaa, ja aina tyhjän viestin nähdessä sen voisi ilmiantaa "piilorasismina".
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: antero on 17.02.2010, 11:16:49
Kyllähän tuo uutinen lähes järkevältä kuulostaa:

QuoteRasismi kätkeytyy suvaitsevaisuuteen

Maahanmuuttokritiikitön keskustelu avaa rasismille uusia väyliä. Tutkijan mukaan rasismia ei suoraan tunnusteta, mutta sitä kätkeytyy maahanmuuttomyönteisiin puheenvuoroihin.

Lappeenrannassa asuva ja työskentelevä Maria Taina-Parviainen muutti Suomeen pysyvästi vuonna 2001. Hän ei ole itse suoraan kohdannut rasismia.

Piilorasismi nostaa päätään

Maahanmuuttoon kritiikittömästi suhtautuvien äänenpaino on vähentynyt taantuman ja työttömyyden kasvun myötä. Itä-Suomen yliopiston sosiologian lehtorin, tutkija Päivi Harisen mukaan yhteiskunnallisesti korrekti suvaitsevaisuus kätkee sisälleen laittoman rasismin.

Muun muassa sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälän (kesk.) viime syksynä esiinnostama kysymys siitä, vievätkö suomalaiset ulkomaalaisten korkeakoulupaikat, on osa tämänkaltaista keskustelua. Harinen näkee ulkomaalaisnuorten ongelmien olevan laajempi yhteiskunnallinen ilmiö.

- Vaikka Suomesta vietäisiin pois kaikki suomalaiset, ei se välttämättä ratkaise nuorten ongelmia.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Axl on 17.02.2010, 11:25:12
Quote from: JoKaGO on 17.02.2010, 09:43:35
Johtuukohan tuo suvisten suuri piilorasismin pelko juuri siitä, että se ei ole näkyvää eikä todettavissa? Ts. heidän pelkonsa on, että kaikki kritiikki syntyy vain rasismista, kritiikki on vain savuverho.
Tämä selittyy mielestäni sillä, että he itse käyttävät uuskieltä puhuessaan maahanmuuton ja multikultin erinomaisuudesta. Heillä itsellään on niin sisäänrakennettuna järjestelmällinen valehtelu, että he eivät voi kuvitella muistakaan mitään muuta.


Suvaitsevaisten humanistinen maailmankuva ei voi ja saa olla väärässä. Silloin kun suvaitsevaisen alkaa nähdä että hänen ajatteluunsa ja toimintamalliin sisältyy ongelma, syntyy tyypillinen muiden syyttely ts. ulkopuolisen vihollisen etsiminen. Eihän Malmön ongelmat johdu siitä että roudataan järjetön määrä sopeutumatonta porukkaa paikkaan x, vaan siitä että sitä ei tehdä oikein? Suvaitsevaiselle tuo oikein tekeminen on sitä että roudataan vielä enemmän sopeutumatonta porukkaa paikkaan x ja lisätään valtion rahaa mitä erillaisimpiin tukitoimiin ja projekteihin. Samaa on kokeiltu jo, eikä ole toiminut.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Nikopol on 17.02.2010, 11:29:48
Quote from: Inna on 17.02.2010, 10:30:48
Entäs johtuukohan humanistien ylituotanto koulutuslaitoksissa poliittisista syistä? Ammattikouluihin ei haluta panostaa, koska sieltä tulee ammattilaisia elämään ja työskentelemään ihan tänne reaalimaailmaan, ja he helposti äänestävät sitten väärin. Parempi tuottaa työläiset Itä-Euroopasta.

Ylikouluttamalla humanisteja propangandalaitoksissa saadaan julkisuuteen runsaasti tällaisia ihme aasinsiltavirityskirjoituksia kaiken maailman humanistitohtoreiden kilpaillessa huomiosta ja oikeiden tahojen apurahoista.

Minun mielestäni päättäjille on tullut perspektiiviharha koulutuksen suhteen. Korkeakoulutettujen osuutta väestöstä pidetään niin merkittävänä hyvinvoinnin ja sivistyksen mittana että korkeakouluun haluttaisiin oikeastaan kaikki. Lukioihinhan päästetään jo ihan liikaa porukkaa jota sitten putoilee pois, ja joka oikeastaan kuuluisi ammattikoulutukseen. Putken toisesta päästä tunkee ulos tohtoreita joilla ei ole mitään käytännön ammattitaitoa eikä työmarkkinoille kelpaavaa osaamista.

Ennen: en päässyt lukioon, menen amikseen. Vaikka jollekin jämälinjalle.

Nyt: en päässyt amikseen, menen lukioon. Vaikka johonkin jämälukioon.

Mitä akateeminen suvis eniten halveksii? Ihmistä joka ansaitsee elantonsa ruumiillisella työllä. Työn ja rahan yhteys on kadonnut jo kauan sitten horisontista; Preka-Eetut ihan oikeasti kuvittelevat että kaupunkikuvassa hengaaminen sekä kulttuurintuottaminen ja -kuluttaminen ovat tärkeitä yhteiskunnallisia toimintoja, joihin sijoitettu raha ei ole bussikuskilta tai sairaanhoitajalta pois.


Laitan tähän alle liitteeksi valokuvan tilataideteoksestani "Piilorasismi nostaa päätään":

Quote















Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: AIP on 17.02.2010, 11:44:14
Eivät he tosiaan mitään pelkää ja kaikkein viimeiseksi rasismia. Tämän näkee siitä laajennetusta käsitepilvestä jolle nimitykseksi on valittu rasismi - aiemmin Suomessa melko tarpeeton mutta ihmisten mieliin vahvasti negatiivisena syövytetty käsite. Leimaamalla mikä tahansa suvaitsevaisuuden dogmaa kyseenalaistava ilmaus rasismiksi jätetään vastaamatta itse kritiikkiin.

Ovatko suvaitsevaisto, kommunistit tai turvapaikkakapitalistit esittäneet viimeisen kahden vuosikymmenen aikana yhtään asiallista sekä todennettavissa, mitattavissa ja oikeaksi osoitettavissa olevaa vasta-argumenttia esitettyyn kritiikkiin? Eivät. Eivät yhtään.

He ovat tuulumyllyjä. Taistelemme tuulimyllyjä vastaan. Mutta eivät he meille kerrokaan, että olemme rasisteja. He kertovat kriittisen rintaman ja suvaitsevaiston välissä oleville ihmisille, että me olemme rasisteja, eikä meidän näkemyksiämme tule siksi huomioida. Näille samoille ihmisille meidänkin tulee näkemyksemme ilmaista.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Huolestunut Kansalainen on 17.02.2010, 11:50:42
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.02.2010, 18:40:06
1. Onko matematiikkakin rasistista? On nimittäin matemaattisesti osoitettavissa, ettei Suomi kestä taloudellisesti nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa.
Loistavaa. Voisit joutessasi kirjoittaa tämän matemaattisen todistuksen tänne foorumille, se nimittäin olisi käypää tavaraa maahanmuuton ongelmia vastaan taistellessa.

Quote from: Eino P. Keravalta on 16.02.2010, 18:40:06
2. Kun Suomen afrikkalaistamisesta innostuneet tahot aina teilaavat maahanmuuttokriittisyyden rasismina, olisi nyt jo erittäin korkea aika heidän tulla koloistaan esiin ja avoimesti kertoa, miten maahanmuuton monia haittoja voidaan kritisoida olematta rasisteja? Heillä varmasti on tieto siitä.

No jos vaikka ensisijaisesti välttelisi kaikenkattavia yleistyksiä. Samalla voisi vaikka lakata puhumasta siitä kuinka maahanmuuttajien ongelmat johtuvat näiden geeniperimästä eikä muista syistä. Eiköhän ne rasismisyytökset siitä sitten pikkuhiljaa vähene.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Sikanez on 17.02.2010, 11:55:28
Quote from: P on 16.02.2010, 19:34:51
Quote from: Siiseli on 16.02.2010, 19:28:00
Tämä teksti alkaa niin lupaavasti, että lukematta artikkelia voi aika pitkälti päätellä sisällön: Maahanmuuttokriittisiksi itseään kutsuvat ovat yleensä vain rasisteja, jotka luulevat olevansa jotenkin salonkikelpoisia. Maahanmuuton ongelmista hiljaa oleminen synnyttää ääri-ilmiöitä ja fasistioikeiston nousua. Tämä voidaan nähdä joka puolella Eurooppaa. Tarvitaan avointa keskustelua, mutta rasisteja ei siihen keskusteluun kaivata. Plus tarvitsemme muutenkin tulevaa työvoimapulaa varten maahanmuuttoa ja muutenkin monikulttuurisuus on rikkaus&voimavara.

Menikö oikein?

Jep. Kymppi ja papukaijamerkki! Uutta verbaalista ideaa oli Harinen ladannut ajatuksella, lailliseen kritiikkin kätkeytyvästä laittomasta piilorassismista!

Ja väliähän sillä ei lie ole, että rasismi ei ole vieläkään rikos, vaan tonttumainen mielipide, ja maassa on mielipiteen vapaus. Ja piilorasismia taas ei kukaan löydä.

Harinen on päässyt- Sota on rauhaa -asteelle retoriikassaan ja ajattelussaan. Odotan innolla seuraavaa neronleimausta.
Mahtaisiko löytyä joku rasisti, joka haastaisi Harisen kunnianloukkauksesta oikeuteen, kun tämä väiittää rasistin toimineen laittomasti?

Edit: korjattu quote-sähläys
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: JohannaS on 17.02.2010, 12:03:05
Näiden pölöjen kustannuksella vitsailu on melkein liian helppoa. Piilorasismi nostaa päätään... heh. Tulee mieleen yksi kiintoisa sivu johon törmäsin tässä päivänä eräänä:
http://encyclopedia.jrank.org/articles/pages/5976/Aversive-Racism.html

Tuon sivun mukaan voit olla täysin suvaitsevainen, sympatiseeraat ihmisiä joita sorretaan, kannatat tasa-arvoa... mutta sinulla on jossain aivojesi perukoilla alitajuisia negatiivisia ajatuksia ja uskomuksia ihmisryhmistä, ja tätä kutsutaan sitten nimellä "aversive racism". (Termillä on tynkämäinen Wikipedia-sivu muttei suomenkielistä versiota.)
Ehkä typerin juttu tuolla sivulla on se, että sivu mainitsee jatkuvasti mustat ihmiset tällaisen rasismin uhreina. En jaksa uskoa että mustat ovat ainoa tai jotenkin ensisijainen ryhmä jota kohtaan ihmisillä on salaa stereotyyppisiä asenteita.

Jos jokin alitajuinen, tiedostamaton, toteenpanematon ajatus tekee ihmisestä rasistin, niin eihän sana tarkoita yhtikäs mitään. On typerää syyllistää ihmisiä asioista joihin he eivät edes voi vaikuttaa. Tällainen syyllistäminen ja leimaaminen ovat aiheuttaneet inflaation sanalle "rasismi", ja ainakin itselleni termi on täysin yhdentekevä ja merkityksetön johtuen ylilaajasta soveltamisestaan.

[psykoanalyysia] Yksi teoria: olen pohtinut josko aivopieruja päästävät suvaitsevaiset omaavat itse rasistisia ajatuksia, ja he potevat niiden vuoksi suurta syyllisyyttä ja itseinhoa. He yrittävät päästä eroon tunnontuskistaan suvaitsevaisilla tempauksillaan ja tokaisuillaan; he pelkäävät sisäistä pimeyttään ja pyrkivät siksi epätoivoisesti näyttämään ulospäin hyviltä ihmisiltä. He eivät kykene erottamaan ihmisiä asioista, ja tämän vuoksi he kuvittelevat että kaikki muutkin ovat samanlaisia. Tästä johtuu maahanmuuttokritiikin leimaaminen rasismiksi; me sanomme ajatuksia joita suvaitsevaisilla on omassa päässään, mutta he kokevat syyllisyyttä noista ajatuksista, ja haluavat hysteerisesti kieltää niiden olemassaolon tai perustelut. Huomatkaa kaikki piilorasistiset ja epätasa-arvoiset vihjailut joita pilkistää usein suvaitsevaisten kommenteissa: mamut ovat kuin lapsia joita on paapottava, meillä on valkoisen miehen taakka, yms. Tässäkin ketjussa joku osoitti tuon oudon heiton "nuorten ongelmista" olevan vähän tällainen kommentti. [/psykoanalyysia]

Hauskoja postauksia muuten tässä ketjussa. Repesin totaalisesti Nikopolin "journalismiin kätkeytyvälle idiotialle" ja RR:n piilorasistiselle viestille :D
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Sami Aario on 17.02.2010, 12:32:49
QuotePiilorasismi nostaa päätään

Olen selvittänyt mille taholle valtiovalta Suomessa kuuluu. Se ei kuulu kansalle. Se ei kuulu eduskunnalle, tai hallitukselle tai presidentille.

Se kuuluu näkymättömille piilomenninkäisille.

Piilomenninkäiset lymyävät koloissaan ja kiskovat nirunarujaan vaikuttaen maailman tapahtumiin. Jos jotain tärkeää ilmaantuu, menninkäinen kiipeää kolostaan, sitoo siihen näkymättömän narunsa, ja taas on uusi asia piilomenninkäisten vaikutusvallan alaisena. Tätä kutsutaan "rakenteelliseksi piilomenninkäisyydeksi". Piilomenninkäisiä ei voi nähdä, mutta asiantunteva tutkija voi silti havaita ne sillä ne toisinaan nostavat päätään piilokoloistaan, pysyen silti näkymättöminä ja piilossa.

Kannattaa pysyä varuillaan, sillä piilomenninkäisten koloja on joka paikassa!
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: EL SID on 17.02.2010, 13:59:14
oikein just tälläistä Suomessa ei ole kenekään pakko olla kokemassa rasismia. täältä pääsee aina pois.

ja tuskin kukaan jää kaipaamaan...
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Huolestunut Kansalainen on 17.02.2010, 14:51:49
Quote from: EL SID on 17.02.2010, 13:59:14
oikein just tälläistä Suomessa ei ole kenekään pakko olla kokemassa rasismia. täältä pääsee aina pois.

ja tuskin kukaan jää kaipaamaan...

Eli jos rasismia konkreettisesti esiintyykin, se lähinnä siitä kärsivien oma vika jos jäävät maahan? Eihän tuo argumentti oikein lennä. Siksi toisekseen, rasismin kohteeksi joutuu myös niitä maahanmuuttajia jotka tekevät töitä, maksavat veroja ja ylipäänsä koittavat elää täällä. Pitäisikö heidänkin jättää kaikki ja muuttaa pois maasta?
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: JoKaGO on 17.02.2010, 15:13:50
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 17.02.2010, 14:51:49
Siksi toisekseen, rasismin kohteeksi joutuu myös niitä maahanmuuttajia jotka tekevät töitä, maksavat veroja ja ylipäänsä koittavat elää täällä. Pitäisikö heidänkin jättää kaikki ja muuttaa pois maasta?

No mutta! Jos kerran on sitä mieltä, että lasten kaverit eivät leiki tummaihoisen kanssa, koska rasismi, tai bussikuski ei pysäytä bussia napinpainalluksella, koska rasismi, tai autot roiskuttavat kuravettä päälle, koska rasismi, tai ____________ koska rasismi, niin en näkisi itse omalla kohdallani näin käydessä muuta vaihtoehtoa, kuin häippäistä pois sellaista maasta. Kun se on kerran mahdollista.

Mitäs Kansalainen itse tekisi? Nillittäisit, koska rasismi?
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Timo Hellman on 17.02.2010, 15:34:22
Quote from: Porilainen munalla on 16.02.2010, 19:26:36
QuoteSen sijaan junamatkalla kuultu suomalaisten keskustelu, jonka mukaan venäläiset muuttavat Suomeen sosiaaliturvan perässä, pahoitti mielen.
Joo, ymmärrän.
Aina Snadissa käydessäni paikalliset pilkkaavat porilaisia.
Haukkuvat Pori Jazzeja jne.
Tämä on pahoittanut minun mieleni useasti.
Vares- leffassa esitetty pilkallinen kysymys;
"Mikä vittu teitä porilaisia oikein vaivaa",
on traumatisoinut koko kaupunkimme väestön ja siksi meiltä porilaisilta ei enää suju mikään. ;D



Itsekin olen sitä mieltä että Pori on jokseenkin pyllystä. Paljonkohan Ahvenanmaan maakuntahallinto pulittaisi siitä?  ;)

Jos rasismista tehdään vängällä abstrakti purkkatermi ja kaikenlainen kritiikki puetaan rasismiksi, on looginen seuraus että yksinkertaiset tolkun ihmiset alkavat tunnustaa olevansa rasisteja vaikkapa ihan kettuillakseen.
Näin saadaan aikaan itseään ruokkiva noidankehä.

Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Kimmo Pirkkala on 17.02.2010, 15:53:32
^Näin just. Sitä on tässä vähän kahden vaiheilla... sanoisiko olevansa rasisti vai alkaisko seli-selittämään maahanmuuttokritiikkiään. Kaikkein harmillisimmaksi tilanne käy kun paheksunta osuu usein samaan päähän ymmärtämättömyyden kanssa. Miten voit kommunikoida ihmisen kanssa, joka sanoo joka asiaan "no mut toihan on ihan rasismia"...

Asiallisesti ottaen minä kuitenkin käsitän rasismin ihmisten syrjinnäksi ihonvärin tai muun synnynnäisen muotoseikan vuoksi, ja sitä minä en tietenkään hyväksy.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Eino P. Keravalta on 17.02.2010, 15:58:24
Quote from: wekkuli on 17.02.2010, 15:53:32
^Näin just. Sitä on tässä vähän kahden vaiheilla... sanoisiko olevansa rasisti vai alkaisko seli-selittämään maahanmuuttokritiikkiään. Kaikkein harmillisimmaksi tilanne käy kun paheksunta osuu usein samaan päähän ymmärtämättömyyden kanssa. Miten voit kommunikoida ihmisen kanssa, joka sanoo joka asiaan "no mut toihan on ihan rasismia"...

Asiallisesti ottaen minä kuitenkin käsitän rasismin ihmisten syrjinnäksi ihonvärin tai muun synnynnäisen muotoseikan vuoksi, ja sitä minä en tietenkään hyväksy.

Rasismi on rotusortoa. Itse en halua sortaa yhtään ketään, päinvastoin. En siis voi olla rasistikaan, vaikka yhteiskuntajärjestyksen, hyvinvointivaltion, oikeudenmukaisuuden ja demokratian nimissä pidänkin parhaimpana vaihtoehtona, että Suomesta aletaan poistaa sopeutumattomia maahanmuuttajia samalla kun maahanmuutolle pannaan stoppi, kunnes siihen liittyvät ongelmat on ratkaistu.

PS: Huomatkaa, että nk. anti-rasistit ovat rasisteja; he haluavat sortaa suomalaisia.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: antero on 17.02.2010, 16:34:35
Quote from: wekkuli on 17.02.2010, 15:53:32
^Näin just. Sitä on tässä vähän kahden vaiheilla... sanoisiko olevansa rasisti vai alkaisko seli-selittämään maahanmuuttokritiikkiään. Kaikkein harmillisimmaksi tilanne käy kun paheksunta osuu usein samaan päähän ymmärtämättömyyden kanssa. Miten voit kommunikoida ihmisen kanssa, joka sanoo joka asiaan "no mut toihan on ihan rasismia"...

Vatipäille pitaa puhua vatipäiden kieltä. Eli alennu vatipään tasolle ja vedä homma ihan överiks. Tai esim vaihtoehtoisesti ala ihmettelemään vatipään rasistisuutta. Käytä mielikuvitusta ja vetele hatusta kaikkea aivan ufoa, niin puhtut samaa kieltä vatipään kanssa.
Sisällöllä ei ole mitään merkitystä siinä vaiheessa kun puhuu vatipään kanssa.
Jos vatipää alkaa hätääntymään ja jarruttelemaan;"nii mut siis enhän mä nyt sitä tarkottanu että suomen pitää ottaa vastaan kaikki maailman pakolaiset", niin siin vaihees viimeistään on hyvä survasta lisää vaihdetta pesään ja alkaa haukkumaan "rassenassefasse!" jne.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: kohmelo on 17.02.2010, 20:06:06
http://www.oulu.fi/hyvinvointi/opiskelutaidot/kriittinen_ajattelu.htm
Kriittinen rasistinen ajattelu on yliopisto-opinnoissa korostuva piirre.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: Ano Nyymi on 17.02.2010, 20:19:51
Quote from: kohmelo on 17.02.2010, 20:06:06
http://www.oulu.fi/hyvinvointi/opiskelutaidot/kriittinen_ajattelu.htm
Kriittinen rasistinen ajattelu on yliopisto-opinnoissa korostuva piirre.

Mielestäni todellinen rasismi kätkeytyy kritiikin kritiikkiin.
Ja aika rasististahan se on toki pitää mamuja ikuisina lapsina ja hoivata heitä kehdosta hautaan tuon opin perusteella.
Title: Vs: 2010-02-16 YLE: Rasismi kätkeytyy kritiikkiin
Post by: V on 17.02.2010, 20:31:51
Mielestäni kritiikin leimaaminen rasistiksi osoittaa vain sitä, että kritiikkiä ei osata ottaa vastaan terveellä tavalla. Tämä osoittaa jonkinnäköistä häiriötä itsetunnossa sekä minäkuvassa. Siksi en oikeastaan ymmärrä, miksi rasismista vauhkoavat eniten juuri ne, joita rasismi ei koske. Miksi juuri tietyt, valkoiset kantasuomalaiset itkevät rasismista, vaikka se ei koske heitä?

Jos joku kritisoi piirrostani huonoksi, minun siitä kuuluisi hermostua, eikä esim. naapurini. Mutta taitaisin minäkin jättää hermostumatta, piirrustustaitoni kun on mitä on...