Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Eino P. Keravalta on 13.02.2010, 12:49:30

Title: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Eino P. Keravalta on 13.02.2010, 12:49:30
Yhä kiihtyvään tahtiin ihmisiä pommitetaan "verkkovihan" käsitteellä. Mikäli valtamediaa on uskominen, tuota vihaa versoineen on koko verkko tulvillaan ja pääkirjoituksista ja muista mielenilmaisuista päätellen tuo mystinen ja määrittelemätön verkkoviha on maassamme jopa polttelevampi ongelma kuin vaikkapa jättityöttömyys, kansantalouden romahdus, vanhustenhuollon häpeätila, miljoonaa koskeva köyhyys, yhä raaempia muotoja saava rikollisuus tai maahanmuuton moninaisia ongelmia jo nyt aiheuttava, tikittävä neutronipommi.

Perverssi piirre tässä vihaa käsittelevässä puskistahuutelussa on se, ettei olla selkeästi osattu sanoa, mitä tuo verkkoviha oikein on ja mistä sitä on löydettävissä. Näin ollen näiden verkkovihasta messuavien onkin ollut helppo jatkaa keskustelusta kieltäytymistä kun he eivät ole mitään yksilöityä tai määriteltyä kyenneet osoittamaan, vaan ovat jääneet kiukuttelevan pikkulapsen tavoin heittelemään esineitä ja räkimään toisten päälle.

Sen verran on kuitenkin saatu selville, että massamaahanmuuton järkevyyteen epäilevästi suhtautuva ihminen yleensä edustaa jotakin vihan apostolia näiden kuviteltua moraalista ylemmyyttään mainostavien, kansalaiskeskustelua tukahduttamaan pyrkivien, ammattimaisten oikeassaolijoiden puheissa, joiden sävyissä voi niissäkin havaita paljon latautunutta vihaa. Yksinkertaisesti sanoen, vihaa näyttää olevan siis se, että on toista mieltä kuin multikultturismin ideologian purematta niellyt hyväuskoinen tomppeli. Tämä on paljastavaa. Kun Suomen afrikkalaistamista kannattavilta ovat argumentit loppuneet - sikäli kuin niitä ikinä on ainuttakaan ollutkaan - he ovat valinneet taktiikakseen infantiilin mustamaalaamisen sekä vaientamisen stigmatisoimalla vastapuolen esimerkiksi käsitteillä "rasisti" tai "vihapuhe".

Toki verkosta varmaan löytyy vihaakin, ainakin tiettyjen ääriuskontojen tai anarkististen, väkivaltaan uskovien yhteisöjen sivuilta, en toki kiistä. Homma-forumin sivuilla ei kuitenkaan ole vihaa havaittavissa. Sen sijaan voimme löytää aikamme kiinnostavimman, informatiivisimman, kommunikatiivisimman, monipuolisimman, keskustelluimman ja nopeimmin kasvavan suomenkielisen poliittisen foorumin, jota luetaan myös vallan kamareissa. Kritiikkiä täällä on, samoin debattia, toivoa, paheksumista, ällistystä, turhautumista, kiukkua, uskoa, huumoria, tuomitsemista, rakkautta, oppimista ja jopa flirttailua, mutta vihaa? Ei. Suoranaista vihaa ei täällä kohdistu maahanmuuttajiin eikä täällä suunnitella joukkopuhdistuksia tai lopullisia ratkaisuja, vaan korkeintaan ollaan raivostuttu typerille ja moraalittomille poliittisille päätöksille, joista nykyinen maahanmuuttopolitiikka edustaa räikeintä kansan oikeuksien ja demokratian halventamista.

Itse en kirjoita täällä siksi, että vihaisin. Kirjoitan täällä siksi, että rakastan. Rakastan sananvapautta, ihmisoikeuksia, demokratiaa ja vapautta. Erityisesti rakastan tämän planeetan kaikkia, aivan kaikkia kulttuureita. Siksi haluan ne myös säilyttää, enkä tuhota sekoittamalla ne keinotekoisesti keskenään puolikulttuurittomaksi hötöksi, jota leimaa väistämättä jatkuva arvojen konflikti, joka helposti kääntyy massaväkivallaksi, kaaokseksi, köyhyydeksi, turvattomuudeksi, pahoinvoinniksi ja ihmisyyden kadotukseksi.

Kirjoitan täällä siksi, että jokainen kulttuuri on arvokas - ellei käytännöllisesti niin ainakin antropologisessa mielessä ja ainakin arvokas siihen kuuluvien ihmisten mielestä. Erilaisuus on rikkautta, mutta vain silloin, kun raja-aidat suojaavat tuota erilaisuutta. Ja nuo rajat ovat rakkautta, sillä ne mahdollistavat erilaisuuden säilymisen. Me vastustamme multikultturistien epädemokraattisia ajatuksia globaalista sulatusuunista ja kaikkien kulttuureiden tuhoamisesta. Me rakastamme yksilöllisyyttä ja yksilöllisiä kulttuureita omissa lokeroissaan. Sillä raja-aidat eivät estä toivottua vuorovaikutusta vaan päinvastoin ovat sen tae. Raja-aidat suojelevat kaikkia kulttuureita ja antavat niiden jäsenille ihmisoikeudet. Raja-aitojen ansiosta ihmiset voivat kunnioittaa myös toisten kulttuureita mutta raja-aitojen poistamisesta johtuva kaaos ja kulttuureiden konflikti tuhoavat kaiken keskinäisen kunnioittamisen. Ja siitä syntyy viha. Ei vapaasta keskustelusta.

Jos jonkin näkee tarpeettomana tai hyödyttömänä, jopa vahingollisena, sitä ei tarvitse vihata. Viha on täysin tarpeeton ja epäfunktionaalinen tunne. Ihmiset tälläkin forumilla tahtovat vain turvallisen tulevaisuuden lapsilleen. Se ei ole vihaa. Ei edes niitä kohtaan, jotka tuota turvallisuutta uhkaavat, sillä me haluamme vain järkevää politiikkaa. En minä vihaa ulkomaalaisia, vaikka fakta onkin, että heidän suuri määränsä saattaa aiheuttaa Suomelle peruuttamatonta vahinkoa. Minä rakastan ulkomaalaisia. Mutta vihaan typerää politiikkaa, huonoja päätöksiä ja demokratian päälle sylkemistä.

The Blues Brothers - elokuvassa John Belushi sanoi: "En vihaa poliiseja, mutta viihdyn paremmin kun niitä ei ole lähistöllä."

Ei tarvitse vihata maahanmuuttajia ymmärtääkseen suomalaisen maahanmuuttopolitiikan moraalittomuuden, järjettömyyden ja tuhovoiman. Meidän tarvitsee vain rakastaa, rakastaa kulttuureita ja niiden oikeutta päättää omista asioistaan, rakastaa demokratiaa, rakastaa rauhaa, rakastaa monimuotoisuutta, rakastaa elämää suojelevia rajoja, rakastaa erilaisuutta ja rakastaa sitä niin paljon, että haluamme säilyttää tuon erilaisuuden ja antaa sille oman tilan oman kulttuurinsa parissa omilla rakkailla maillaan omien ihmisten kesken omaan tulevaisuuteen luottaen.

Tämä on verkkorakkautta. Tämä on rakkauden foorumi.

 
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Sivulause on 13.02.2010, 12:54:11
Kertakaikkiaan loistava teksti.

Hear, Hear!
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: rähmis on 13.02.2010, 13:49:10
Harvoin on Eino pystynyt tuomaan julki ydinsanomaansa näin hyvin. Mutta miksi tämä täällä kammarissa on?
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: kantakaupunkilainen on 13.02.2010, 13:59:41
Tämä teksti kelpaisi laajempaankin levitykseen. Etusivun juttu vaikka hesariin  ;D
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Uuno Nuivanen on 13.02.2010, 14:09:28
Kaikkien valtalehtien yleisönosastoille vain. Kyllä sen joku julkaisee, vaikka ei ehkä Hyysäri.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Shawast on 13.02.2010, 14:48:12
Olipahan Einolta kertakaikkisen loistava aakkosten järjestely! Ellen erehdy pahasti, niin tuo taitaa olla ensimmäinen ikään kuin kaunokirjallinen muotoilu hommaforumista ja maahanmuuttokriittisyydestä.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: kapo on 13.02.2010, 15:01:14
Hieno kirjoitus. Todellakin.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Aallokko on 13.02.2010, 15:29:28
Jos ihminen todellakin yhdistää rakastavan asenteen ja rehellisen järjenkäytön, niin hän ei voi mennä vikaan. Mitä useampi näin tekee, sitä tehokkaampaa.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Pöllämystynyt on 13.02.2010, 16:13:32
Todella hyvä kirjoitus, joka varmaankin kuvaa monien tuntoja ja ajatuksia täällä. Monia ihmetyttää suuresti, miksi heitä leimataan jatkuvasti "vihaajiksi", vaikka he vain puolustavat ja suojelevat hyviä ja kauniita asioita näitä kohtaan kokemansa rakkauden ja arvostuksen vuoksi. "Vihaajaksi" syyttely vaikuttaa niin järjettömältä ja absurdilta, että siihen on usein vaikea reagoida mitenkään, varsinkin kun syyttelijät itse usein ovat selvästi vihamielisiä, ja heittelevät viha-syytöksiään ennakkoluuloisesti, argessiivisesti ja raivonsa sokaisemina.

Viha-syytösten välitön motiivi vaikuttaa usein olevan syyttäjän itsensä kokema vihantunne, ja monikultturisteja tarkemmin tuntevat tietävät, että kysymys on nimenomaan tästä. Monikultturisti itse vihaa oman kulttinsa ja aatteensa arvostelijoita, ja väittää siksi näiden syyllistyvän "vihaan", siis olevan jotain todella iljettävää. Medikalisoiden tätä voisi pitää jonkinlaisena itsereflektiona, mutta syynä lienee pikemminkin viha-syyttelyn pitkä perinne ja havaittu tehokkuus toisinajattelijoiden leimaamisessa.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Mika Mäntylä on 13.02.2010, 17:58:17
Minulla on sellainen tuntuma, että vihasta puhuminen yleistyi selvästi sen jälkeen kun paljastui Auvisella olleen vihalista. Toki viharikos on maailmalta tuttu käsite, mutta kotimainen media vaikuttaa Auvisen tapauksen jälkeen ottaneen sanan viha haltuunsa.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Shawast on 13.02.2010, 18:15:25
Quote from: Mika Mäntylä on 13.02.2010, 17:58:17
Minulla on sellainen tuntuma, että vihasta puhuminen yleistyi selvästi sen jälkeen kun paljastui Auvisella olleen vihalista. Toki viharikos on maailmalta tuttu käsite, mutta kotimainen media vaikuttaa Auvisen tapauksen jälkeen ottaneen sanan viha haltuunsa.

Viha sanalla voi myös korvata rasismi sanan käytön, koska rasismi sanana on liian leimaava ja tiedetään jo yleisesti (vaikkei myönnetäkään), etteivät maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat ole rasisteja.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Arglebargle on 13.02.2010, 19:23:23
Quote from: kantakaupunkilainen on 13.02.2010, 13:59:41
Tämä teksti kelpaisi laajempaankin levitykseen. Etusivun juttu vaikka hesariin  ;D

No vaikka mille foorumille tai medialle - harvoin saa lukea vaikeasta aiheesta näin hyvin jäsenneltyä tekstiä. Onneksi olkoon kirjoittajalle, toivon todellakin että teksti julkaistaan sellaisenaan myös jossakin paperimediassa.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Sikanez on 13.02.2010, 19:26:19
Hyvin kirjoitettu.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Mika.H on 13.02.2010, 19:32:21
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.02.2010, 12:49:30
Ihmiset tälläkin forumilla tahtovat vain turvallisen tulevaisuuden lapsilleen. Se ei ole vihaa. Ei edes niitä kohtaan, jotka tuota turvallisuutta uhkaavat, sillä me haluamme vain järkevää politiikkaa.
 

vaikka täytyy kyllä todeta, että typeriä poliitikkoja, typerää kansinaismoralismia ja varsinkin nykyaikaista anekauppaa vihaan tai ainakin inhoan, syvästi.

kammottavinta tässä kuitenkin on se, että lapsemme kaikki virheemme maksavat!

Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Ääriuskomaton on 13.02.2010, 19:39:34
Loistava ja fiksusti laadittu kirjoitus. Laita Eino tämä alkuun vaikka Uuden Suomen blogeihin. Hesari ei tätä varmasti julkaise.

Uuden Suomen lukijakunta voisi olla ravinteikas paikka. Yllätyin/sorruin ehkä aliarviointiin joidenkin tuttujeni osalta kun ilmeni että hekin lukevat "usaria". Kyseessä on tapaukset jotka kovin haluaisi poistaa suomesta kaikki suomalaiset ja karkottaa kaikki razziztit.

Paha minä!

Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Mika Mäntylä on 13.02.2010, 20:00:06
Quote from: Shawast on 13.02.2010, 18:15:25
Quote from: Mika Mäntylä on 13.02.2010, 17:58:17
Minulla on sellainen tuntuma, että vihasta puhuminen yleistyi selvästi sen jälkeen kun paljastui Auvisella olleen vihalista. Toki viharikos on maailmalta tuttu käsite, mutta kotimainen media vaikuttaa Auvisen tapauksen jälkeen ottaneen sanan viha haltuunsa.

Viha sanalla voi myös korvata rasismi sanan käytön, koska rasismi sanana on liian leimaava ja tiedetään jo yleisesti (vaikkei myönnetäkään), etteivät maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat ole rasisteja.

Totta. Onhan minuakin kerran kutsuttu rotuvihaajaksi kun arvostelin islamia...  :roll:
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: CaptainNuiva on 13.02.2010, 20:45:06
Koska parantuminen vihan tunteista alkaa vain asiaa selkeästi ja rehellisesti analysoimalla, tunnustan olleeni verkkovihaaja ja kokeneeni suorastaan verkkoraivoa.

Verkkoviha voi alkaa pienestä ja paisua hallitsemattomaksi tapahtumaketjuksi, näin kävi omalla kohdallani joten tähän asiaan on syytä todellakin puuttua.

Tunnen hallitsemattomasta verkkovihastani edelleen häpeää mutta
jos tämän oman kokemukseni kertominen auttaa muita vastaavassa tilanteessa olleita niin häpeän tunteet on parasta työntää syrjään.

Kaikki alkoi kauniina kesäaamuna kavereiden mökillä.
Oli suunniteltu että illalla voisi jonkin sortin kalasoppaa tehdä ja vaikka minulla ei ollut kokemusta verkkojen laskusta niin tarjouduin joutessani ne veteen viemään.
Verkkoa laskiessani huomasin muutamien verkonsilmien olevan oudosti sykkyrällä
ja ajattelin ne nopeasti oikaista siinä samalla kun verkkoa laskin...vene kuitenkin lipui hitaasti eteenpäin ja osaksi lasketun verkon kulma muuttui ja se takertui hankaimeen.
Tunnustan että tässä vaiheessa jo tunsin jonkin verran vihaa tätä kalastusmuotoa kohtaan.
Vene edelleen lipui eteenpäin ja alkoi vetää perässään jo laskettua verkkoa joka siis oli hankaimessa kiinni.
Koska en voinut laskea vasemmasta kädestä ylhäällä roikottamaani verkkoa jotta voisin kumartua irroittamaan hankaimesta kiinni jääneen verkon osan, piti keksiä jotain jolla yrittää tökkiä verkko hankaimesta irti.
Airo toiseen käteen ja sillä tökkimään hankaimessa kiinni ollutta verkkoa.
Tämän seurauksena airo ja hankain mereen ja verkko entistä sotkumpaan.
Verkkovihani kasvoi >:(
Paiskasin verkon vasemmasta kädestäni veneen pohjalle ja kurottauduin pelastamaan
airoa ja veneen kyljellä varmistusnarusta roikkuvaa hankainta jolloin putosi
puhelin paitani povitaskusta mereen.
Nyt voitiin jo puhua todellisesta verkkovihasta ellei peräti raivosta ja tänä päivänäkin minut tunnetaan ääriverkkovihaajana mökkinaapureiden keskuudessa.

Eli kyllä nämä verkkovihasta varoittelevat ovat ihan asialla, en aiemmin pitänyt itseäni lainkaan verkkovihaajana mutta tämä tapaus toi synkimmät ja eläimellisimmät
käytöstapani esille alitajunnan syövereistä.
Vieläkin kaduttaa :P



Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Itä ei nuku on 13.02.2010, 21:17:31
Olin pohtinut samaa rinnastusta itsekin. Mielestäni maahanmuuttokritiikillä on ollut samanlainen, sisäsyntyinen vetovoimahaaste kuin patakonservatismilla - omat kannat määrittyvät negaation kautta. Kun kritiikki keskittyy kieltäytymiseen ja establishmentin pilkkaamiseen, jää usein taka-alalle, miksi vastustamme asioita joita vastustamme. Maahanmuuttokriitikosta muodostuu kuva "miehenä, joka osaa sanoa vain ei".

Ihmiset kaipaavat positiivisia visioita, eivätkä pelkkää kriittisyyttä. Humanitaarisen maahanmuuton puolestapuhujat tarjoavat vision yhteiskunnasta X, jossa vallitsee monikulttuurinen auvo. Vaikka visio onkin naiivi, utopistinen ja empirianvastainen, vetoaa se äänestäjään paremmin kuin ruikutus. En ole nähnyt vielä yhdenkään maahanmuuttokriitikon kirjoittavan omasta ihanneskenaariostaan ja siitä, millaiselta haluaisi tarkalleen Suomen näyttävän vuonna 2040.

Siksi meidän tulisi sanoa harvemmin "vastustan humanitaarista maahanmuuttoa/islamilaisia perinteitä/Astrid Thorsia/sananvapauden alas-ajoa/tendenssiä X" ja useammin "rakastan sananvapautta/yleistä järjestystä/lapsiani/verorahojani/isänmaatani/arvoa X".

Tulkoon siis rakkaus! (http://hommaforum.org/index.php/topic,5193.0.html)
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Malla on 13.02.2010, 21:37:06
((((ryhmähali))))


:P
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Ano Nyymi on 13.02.2010, 22:00:41
Todellista verkkovihaa syntyy vain järvellä kun verkkoja lasketaan/koetaan. Silloin se ilmenee koko järven yli kaikuvana jylinänä: Akka, souda, älä huopaa!! Akka, huopaa, älä souda!! Etkö sinä todellakaan ymmärrä mitä sinulle sanotaan!!

Muut verkkovihat ovat vain urbaania legendaa tai vastenmielistä yritystä vaientaa oikeutettu keskustelu ilmi tulleista ongelmista.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Yrjöperskeles on 13.02.2010, 22:14:11
Kysymys Eino P:lle: Sulla ei ymmärtääkseni ole omaa blogia. Viitsisitkö pistää sellaisen pystyyn ja laittaa sinne vaikka ns. "kootut kirjoitukset"? Meinaten, kirjoitat asiaa usein ja paljon, ja vaikka Hommafoorumi on ok, niin meikäläisellä, vähän hitaalla tyypillä (veikkaan että monella muullakin) jää tässä nopeassa keskustelussa usein paljon väliin. Kirjoitin itse päivällä samasta aiheesta:

http://yrjoperskeles.blogspot.com/2010/02/vihan-musta-usva.html

Ja huomasin sittemmin Hommaforumia luettuani, että sinähän olit kirjoittanut asiasta vielä paremmin.

Siis vielä pyyntö tältä hitaammalta väestönosalta, harkitsepa myös omaa blogia.

Ja tietysti voimia eloon.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: PaulR on 13.02.2010, 22:15:43
Quote from: Itä ei nuku on 13.02.2010, 21:17:31
En ole nähnyt vielä yhdenkään maahanmuuttokriitikon kirjoittavan omasta ihanneskenaariostaan ja siitä, millaiselta haluaisi tarkalleen Suomen näyttävän vuonna 2040.

1988 v2.0  :)
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: maahanmuuttaja on 13.02.2010, 22:23:41
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.02.2010, 14:09:28
Kaikkien valtalehtien yleisönosastoille vain. Kyllä sen joku julkaisee, vaikka ei ehkä Hyysäri.
Kannatan.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Orpheus on 13.02.2010, 22:42:12
Tulipa hyvä olo tästä tekstistä.

Kiitos Eino P.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Aallokko on 14.02.2010, 00:01:52
Mielestäni maahanmuuttokritiikillä on ollut samanlainen, sisäsyntyinen vetovoimahaaste kuin patakonsevatismilla - omat kannat määrittyvät negaation kautta. Kun kritiikki keskittyy kieltäytymiseen ja establishmentin pilkkaamiseen, jää usein taka-alalle, miksi vastustamme asioita joita vastustamme. Maahanmuuttokriitikosta muodostuu kuva "miehenä, joka osaa sanoa vain ei". Ihmiset kaipaavat positiivisia visioita, eivätkä pelkkää kriittisyyttä.

Tämä on täyttä asiaa, yksi oleellisimpia pointteja mitä koko foorumilla on esitetty.

Jos vallitseva asenteemme, toimintamallimme ja ulosantimme on linjaa "Ei meille!", "Vastustan!", "Pois!", "Kieltäydyn jyrkästi!", "Suljettava!" olemme periaatteessa pysyvästi tuomittu altavastaajan, viivytystaistelua käyvän jästipään rooliin. Syntyy vaikutelma tahosta, joka kuin kiusallaankin, ihan vastustamisen itsensä vuoksi on kaikkea vastaan ja on aina tyytymätön. Eri mieltä olevat sellainen saa kaivautumaan entistä syvemmin poteroihinsa, eivätkä myöskään neutraalit vielä kantaansa valitsemattomat tunne vetoa pääsääntöisesti kielteisyyttä ja kitkeryyttä tihkuvaan vastarannankiiskiin.

Monikulttuuri-Suomea ajaneiden tahojen tähän astinen menestys on perustunut osin, ehkä arvaamattoman suurelta osin juuri tuohon psykologiseen etulyöntiasemaan, että he ovat voineet ohjelmissaan ja kannanotoissaan toistuvasti huudahtaa "Ihanaa!", "Kyllä!", "Auki!", "Kaikille!", "Tervetuloa!" ja "Rikkaus!". Sellainen saa (sisällöstään riippumatta) luontaisesti enemmän vaikutusvoimaa kuin nariseva käpristyminen ja pingottava marina, mikä on toistaiseksi valitettavasti jäänyt maahanmuuttokriitikoiden (tämä termi on jo itsessään ongelmallinen) rooliksi.

Jos oikeasti haluamme pelastaa rauhallisen, tasapainoisen, turvallisen, onnellisen, toimimtakykyisen, ymmärrettävän, huolehtivan, kodilta tuntuvan yhteiskunnan, on asioista alettava puhua juuri tämän suuntaisin termein ja rakentavan myönteisellä näkökulmalla.

Ja koska yhtä lailla on monin laskelmin osoitettu, että voimme samalla rahamäärällä X auttaa paljon suurempaa määrää kehitysmaiden asukkaita heidän kotimaissaan tai lähialueilla kuin tuottamalla heitä eläteiksi Suomeen, on tämä argumentti, jolla on oikeasti tehokkaampi mahdollisuus johtaa vallitseva linja haluamaamme tulokseen kuin vaihtoehtoja tarjoamattomalla ja hapannaamaisella "nuivistelulla". Mieluummin jonkin puolesta kuin jotain vastaan. Tämä ei tarkoita, että meistä täytyisi tulla jotenkin pliisuja.

Eli menestyksen kaava kuuluu: "Välitämme omasta kansastamme ja kulttuuristamme, ja välittämisemme ulottuu tältä myönteiseltä pohjalta myös muihin kansoihin ja kulttuureihin. Haluamme saattaa asiat tolalle ja parhaiten päin kaikkien kannalta. Jotta kykenisimme näin tekemään, on sille luontainen edellytys, että pidämme yhteiskuntamme ja itsemme osana sitä kunnossa, onnellisena ja toimivana. Se on pitkällä tähtäimellä kaikkien etu, sillä sen on taipumus levitä."
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: MW on 14.02.2010, 00:40:02
Quote from: Malla on 13.02.2010, 21:37:06
((((ryhmähali))))


:P

Ainoa, mihin älyllinen kapasiteetti tällä hetkellä antaa myöten: mukana. Eino voisi ryhtyä Humisevaksi Harjuksi, niisk. Hiiiitklifff!
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Arto Tuhkamuna on 14.02.2010, 18:06:57
Viha ja vitutus ovat voimavaroja.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Pöllämystynyt on 14.02.2010, 19:55:32
Quote from: Aallokko on 14.02.2010, 00:01:52
Mielestäni maahanmuuttokritiikillä on ollut samanlainen, sisäsyntyinen vetovoimahaaste kuin patakonsevatismilla - omat kannat määrittyvät negaation kautta. Kun kritiikki keskittyy kieltäytymiseen ja establishmentin pilkkaamiseen, jää usein taka-alalle, miksi vastustamme asioita joita vastustamme. Maahanmuuttokriitikosta muodostuu kuva "miehenä, joka osaa sanoa vain ei". Ihmiset kaipaavat positiivisia visioita, eivätkä pelkkää kriittisyyttä.

Tämä on täyttä asiaa, yksi oleellisimpia pointteja mitä koko foorumilla on esitetty.

Jos vallitseva asenteemme, toimintamallimme ja ulosantimme on linjaa "Ei meille!", "Vastustan!", "Pois!", "Kieltäydyn jyrkästi!", "Suljettava!" olemme periaatteessa pysyvästi tuomittu altavastaajan, viivytystaistelua käyvän jästipään rooliin. Syntyy vaikutelma tahosta, joka kuin kiusallaankin, ihan vastustamisen itsensä vuoksi on kaikkea vastaan ja on aina tyytymätön. Eri mieltä olevat sellainen saa kaivautumaan entistä syvemmin poteroihinsa, eivätkä myöskään neutraalit vielä kantaansa valitsemattomat tunne vetoa pääsääntöisesti kielteisyyttä ja kitkeryyttä tihkuvaan vastarannankiiskiin.

Monikulttuuri-Suomea ajaneiden tahojen tähän astinen menestys on perustunut osin, ehkä arvaamattoman suurelta osin juuri tuohon psykologiseen etulyöntiasemaan, että he ovat voineet ohjelmissaan ja kannanotoissaan toistuvasti huudahtaa "Ihanaa!", "Kyllä!", "Auki!", "Kaikille!", "Tervetuloa!" ja "Rikkaus!". Sellainen saa (sisällöstään riippumatta) luontaisesti enemmän vaikutusvoimaa kuin nariseva käpristyminen ja pingottava marina, mikä on toistaiseksi valitettavasti jäänyt maahanmuuttokriitikoiden (tämä termi on jo itsessään ongelmallinen) rooliksi.

Jos oikeasti haluamme pelastaa rauhallisen, tasapainoisen, turvallisen, onnellisen, toimimtakykyisen, ymmärrettävän, huolehtivan, kodilta tuntuvan yhteiskunnan, on asioista alettava puhua juuri tämän suuntaisin termein ja rakentavan myönteisellä näkökulmalla.

Minusta edelliset ovat eräitä tärkeimmistä suurta strategiaa käsittelevistä viesteistä pitkään aikaan. Vaikka tätäkin aihetta on usein sivuttu mm. toivoen rakentavaa keskustelua ja myönteistä henkeä, niin nostitte kyllä aihepiirin uudelle tietoisuuden asteelle.

Vaikuttaa ratkaisevalta seikalta poliittisen liikkeen menestyksen kannalta, ovatko sen asenteet, perusteet ja näkökulmat yleisesti tulkittavissa myönteisiksi vai kielteisiksi. Liikkeen kielteisyys, on se sitten totta tai vain leima, näyttäisi olevan iso riippakivi.

Kuten nimimerkki Anti-Utopisti on osoittanut, voivat toisinajattelijat valita aktiivisesti ja tietoisesti, ovatko he altavastaajia vai etulyöntiasemassa. Valtapolitiikka tarjoaa arvostelijoilleen tietenkin häviäjän osaa, koska siten arvostelijat voidaan lyödä. Siksi kriitikoille tarjotaan katkeran, kielteisen viivytystaistelijan asennetta. Se asenne on kuin sureva pellepuku, joka puetaan päällemme, jotta meitä ei otetaisi vakavasti, jotta todellisia mielipiteitämme ei kuultaisi eikä motiiveitamme ymmärrettäisi.

Kriitikkoja tavallaan pyritään myrkyttämään kielteisillä asenteilla, jotta kritiikki ei voisi kukoistaa.

Toisaalta "kapinallisuus" ja "vastarinta" voivat myös vedota joihinkin, varsinkin nuoriin. Nuorison kapinaviettiin vedoten on joskus saatu isojakin massoja liikkeelle, esim. 70-luvulla. Ehkä "kapinallisuuden" ja "myönteisyyden" välille tulisi löytää tasapaino. Tätähän valtapolitiikkakin etsii. Nykyisin varsinkin mokutus esiintyy yhtä aikaa uudistuksellisena kapinana ja rakastavana myönteisyytenä. Ja mokutus on onnistunut ajamaan Eurooppaa kohti tuhoa. Siis sen strategia on toimiva (vaikka tavoitteet hirvittäviä). Ehkä meidän maahanmuuttopolitiikan uudistajien tulisi olla sekä myönteisiä että kapinallisia, molempia yhtä aikaa ja runsaasti. Kaikessa kapinoinnissammekin meidän tulisi edustaa moraalista etulyöntiasemaa. Kaikessa suojelevassa ja rakastavassa moraalisuudessammekin meidän tulisi edustaa rakentavaa, nuorekasta ja uudistavaa vaihtoehtoa.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: FadeAway on 15.02.2010, 04:21:21
Hieno teksti Einolta.
Tässä on eräs lähtökohta , mitä ei yleensä nähdä.
Yleensä kriitikot, viha ,, jne
nähdään vain negatiivisessa valossa.

QuoteRakastan sananvapautta, ihmisoikeuksia, demokratiaa ja vapautta. Erityisesti rakastan tämän planeetan kaikkia, aivan kaikkia kulttuureita. Siksi haluan ne myös säilyttää....

Näidän asioiden ja muutaman muun asian, mitä mainitsit me foorumilla ja ympäri Suomea vaikutamme.
Kyse ei ole vihasta, vastustamisesta, jne
Vaan tahdomme säilyttää meille tärkeät asiat.
Nyt ja jatkossa.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Vetinari on 15.02.2010, 09:20:05
Eino, Einoseni, sinun pitäisi pistää pystyyn blogi (kuten täällä monet ovat jo sanoneetkin). Kylläpä tuli juhlallis-yhteisöllis-ylpeä olo kun tuota luki. Ja selkäpiissä soi hyy. :)
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: RynnäkköRölli on 17.02.2010, 11:10:13
Joillain nettiforumeilla (täällä en ole huomannut ainakaan toistaiseksi) tietyistä maista tulleita ihmisiä saatetaan kutsua esimerkiksi apinoiksi. Tällaiseen saattaa liittyä jonkinasteista vihaa. Vai miten tuollainen nimittely pitäisi tulkita?
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: ElinaElina on 17.02.2010, 11:23:28
On se niin hirveetä. Ja että Janne Ahostakin solvataan kotkaksi. Sitten vielä käytetään verbiä apinoida. Kyllä on kauheaa.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Homma Admin on 17.02.2010, 11:35:59
Quote from: RynnäkköRölli on 17.02.2010, 11:10:13
Joillain nettiforumeilla (täällä en ole huomannut ainakaan toistaiseksi) tietyistä maista tulleita ihmisiä saatetaan kutsua esimerkiksi apinoiksi. Tällaiseen saattaa liittyä jonkinasteista vihaa. Vai miten tuollainen nimittely pitäisi tulkita?

Se pitää tulkita niin, että sinulla on nyt ensimmäinen VAROITUS, koska kirjoitit ylläpidon poistaman viestin uudestaan. Hieman parannetussa muodossa toki. Mutta viestissäsi on yhä se sama perustavanlaatuinen vika: Eino todistaa väkevästi sisällään riehuvasta rakkaudesta ja sinä raahaat tänne jotain apinoita.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Lemmy on 17.02.2010, 11:55:20
Quote from: ElinaElina on 17.02.2010, 11:23:28
On se niin hirveetä. Ja että Janne Ahostakin solvataan kotkaksi.

Ajatteles nyt jos naisten mäkihyppy otettaisiin olympialajiksi. Sitten ei voisi enään puhua mäkikotkista.  ;D
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Itä ei nuku on 20.02.2010, 13:19:54
Vielä rakkaudesta. Annan Alivaltiosihteerin demonstroida pointtiani.

Alivaltiosihteeri: Muutosvastarinta (http://www.youtube.com/watch?v=555cwB7k_oM)

Nuivaan retoriikkaan on yhdistettävä rakentavuutta, tai muuten Muutos2011 vaikuttaa ulkopuolisen silmään Muutosvastarinta2011:ltä.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Eino P. Keravalta on 20.02.2010, 15:49:27
Kiitoksia mielenkiintoisesta ja ajatuksia herättävästä palautteesta ja keskustelusta.

Positiivisuuden arvoa ei todellakaan voi liioitella; ihmisen psykologia on rakentunut siten, että ihminen janoaa ja kaipaa "kivoja", myönteisiä asioita. Yleensä ihminen haluaa rakentaa eikä repiä - vaikka sitten rakentaa vääräänkin suuntaan, mutta rakentaa. Meillä pitää olla vahvempi viesti positiivisuudesta. Sillä juuri parempaa ja inhimillisempää yhteiskuntaahan me hommalaiset olemme rakentamassa. Viestimme vain on usein juuri jokin negaatio. Sellainen helposti tulkitaan katkeruudeksi, hajottamiseksi, kehityksen vastustamiseksi ja jopa vihaksi.

Meillä kuitenkin on paljon positiivista sanottavaa, paljon rakentavia tavoitteita ja myönteisiä elämyksiä tarjolla. Sehän olemme juuri me, jotka Homman ja Muutoksen kautta haluamme tarjota ihmisille turvallisen yhteiskunnan. Muut puolueet ovat keskittyneet rakentamaan turvattomuutta. Me olemme niitä, jotka näemme meissä suomalaisissa rikkauden. Muut näkevät meissä vain synnintaakan ja kaikissa muissa kulttuureissa rikkauden. Juuri mehän haluamme säilyttää hyvinvointivaltion ja olemme huolissamme sen rapauttamisesta. Kaikki muut poliittiset tahot puheistaan huolimatta tekevät kaikkensa tuhotakseen hyvinvointivaltion. Jos joku kannattaa demokratiaa, se olemme me. Muut poliittiset toimijat ovat näyttäneet karvansa jo tuhanteen kertaan eikä se ole demokratian arvojen mukainen. Juuri mehän haluamme säilyttää ja turvata sananvapauden siinä missä koko poliittinen koneisto virkamiehineen tekee hartiavoimin töitä iskeäkseen sen kuoliaaksi. Ja sehän olemme me, jotka haluamme säilyttää ja vaalia kulttuureita samalla, kun kaikki muut toimijat haluavat työntää kaikki kulttuurit silppuriin ja jauhaa ne samanlaiseksi sieluttomaksi massaksi.

Siis sen sijaan, että niin usein tarjoamme eitä, eitä ja eitä, voisimme useammin tarjota juuri sitä, mitä me haluamme:

- Demokratiaa

- Sananvapautta

- Itsemääräämisoikeutta

- Turvallisuutta

- Hyvinvointivaltiota

- Suomalaisuuden arvostamista

- Tehokkaampaa kehitysapua paikanpäällä

- Ylpeyttä omista saavutuksistamme

- Aitoa kansojenvälistä kunnioitusta ja yhteistyötä

- Vauraampaa yhteiskuntaa

- Kulttuureiden suojelua

- Oikeudenmukaisuutta lainkäyttöön

Meillä on ollut hienoja julisteita, mutta monta kertaa niiden viesti on ollut negatiivishenkinen. Se saattaa karkottaa monia ihmisiä. Vaikka näitäkin julisteita tarvitaan herättelemään ihmisiä, niiden rinnalla olisi ehkä hyvä tuoda useammin esiin se positiivinen viesti vaikkapa yllämainitut asiat enemmän huomioiden.

Muutos2011 on Suomen ylivoimaisesti positiivisin poliittinen hanke. Sitä tulisi myös enemmän mainostaa sellaisena - liikkeenä, joka ei niinkään tarjoa rajoitteita muiden tavoin, vaan vapautta, demokratiaa ja turvaa. Sillä me olemme tulevaisuus ja toivo. Me olemme valkeus ja huominen. Me olemme Suomen kansan airut ja sen sydän.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: kantakaupunkilainen on 20.02.2010, 16:00:10
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.02.2010, 15:49:27
Muutos2011 on Suomen ylivoimaisesti positiivisin poliittinen hanke. Sitä tulisi myös enemmän mainostaa sellaisena - liikkeenä, joka ei niinkään tarjoa rajoitteita muiden tavoin, vaan vapautta, demokratiaa ja turvaa. Sillä me olemme tulevaisuus ja toivo. Me olemme valkeus ja huominen. Me olemme Suomen kansan airut ja sen sydän.

Jumalauta! Näin se on, nyt positiivisuutta peliin ja ahdasmieliselle ihmisoikeusfriikkien harrastamalle leimaamiselle vastaiskua.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Eino P. Keravalta on 20.02.2010, 16:01:58
Muutos2011 - moraalinen vaihtoehto!

Siinä autoon puskuritarra.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Juha J. on 20.02.2010, 17:59:37
Nyt vasta törmäsin tähän ketjuun. Kovin kauniisti kirjoitettu, Eino.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Eino P. Keravalta on 20.02.2010, 18:12:46
Quote from: Juha J. on 20.02.2010, 17:59:37
Nyt vasta törmäsin tähän ketjuun. Kovin kauniisti kirjoitettu, Eino.

Kiitos, Juha. On sikäli helppoa kirjoittaa kauniisti, koska asiamme on kaunis.

Vihasta taitavatkin eniten puhua ne, jotka projisoivat oman patoutuneen vihansa poliittisiin opponentteihin. Ei ole vaikea nähdä sitä tärisevää raivoa, millä monet mokuttajat kirjoittavat niistä suomalaisista, jotka kunnioittavat maataan ja sen kulttuuria. Mokuttajat ovat jo syöpäsolun tavoin tunkeutuneet yhteiskuntaruumiiseen ja tulokset ovat nähtävillä: sananvapauden riistoa, stasilaisia ilmiantonappuloita, näytösoikeudenkäyntejä, suomalaisten oikeuksien kaventamista, rasismia suomalaisia kohtaan sekä demokratian halveksuntaa. Ellei tuo ole vihaa, mikä sitten? Jeesuskin sanoi, että hedelmistään puu tunnetaan. Kun siis mokutuksen hedelmät ovat tätä, mitä se kertookaan mokutuksesta ja mokuttajista?

PS: Ettei nyt menisi liian imeläksi, niin kerrottakoon, etten täällä kotonani lillu missään enkelisfääreissä, vaan istun kalsareissani karvaisin säärin, juon punaviiniä yksin ja kuuntelen Gary Moore'a. 
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: kantakaupunkilainen on 20.02.2010, 20:28:12
Maa on täynnä naisia jotka ovat pettyneet elämäänsä, miehiin ja siihen etteivät näytä samalta kuin naiset mainoksissa, tälle katkeruudelle täytyy löytää kohde, joka on selvästi mies, valkoinen, hetero, mies. Oma elämä on siis pilalla ja tarvitaan jokin missio, siis monikultturisuus olkoon missio. Näin saadaan miesviha ja missio yhdistettyä ja elämään sisältöä.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: PaulR on 20.02.2010, 20:44:33
Onhan meitä miehiä hyvin mulkkuja tapauksia siinä kuin naisiakin.

Henk. koht. koetan pestä käteni koko touhusta. Kaikki on nähty jo, eikä santsit kiinnosta. Ne joille se on korkein veisu tai ensi kerta antaa mennä vaan.  :)
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Eino P. Keravalta on 05.01.2013, 19:37:42
Suonette anteeksi, että nostan näin vanhan ketjun esille, mutta kun suvakit ovat taas vihaa lietsomassa, ajattelin, että me jokainen osaltamme muistuttaisimme aina tilaisuuden tullen kanssaihmisiämme niin kasvokkain kuin keskustelupalstoilla, että Hommaforum on rakkauden yhteisö.

:)
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: alussaolisana on 06.01.2013, 00:31:18
Tota vanhempaa postausta mukaellen - etusivulle, teepaidaksi tai tarraksi autoon:

Hommaforum, se positiivinen vaihtoehto!
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: nuiv-or on 06.01.2013, 03:21:20
Voisihan tämän laittaa usariin.  ;)
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: SimoMäkelä on 06.01.2013, 09:03:57
Eino.P.Keravalta:

QuoteKirjoitan täällä siksi, että jokainen kulttuuri on arvokas - ellei käytännöllisesti niin ainakin antropologisessa mielessä ja ainakin arvokas siihen kuuluvien ihmisten mielestä. Erilaisuus on rikkautta, mutta vain silloin, kun raja-aidat suojaavat tuota erilaisuutta. Ja nuo rajat ovat rakkautta, sillä ne mahdollistavat erilaisuuden säilymisen. Me vastustamme multikultturistien epädemokraattisia ajatuksia globaalista sulatusuunista ja kaikkien kulttuureiden tuhoamisesta. Me rakastamme yksilöllisyyttä ja yksilöllisiä kulttuureita omissa lokeroissaan.

Näin se menee. Eero Paloheimo kirjoittaa samaan tapaan aidosta monikulttuurista, jossa kulttuurit säilyvät  sekä nykyisesta "pinallisesta monikulttuurista", jossa kulttuurit sulautuvat toisiinsa muuttuen harmaaksi ja tylsäksi massaksi. Nykyinen ihanne monikulttuurista johtaakin itseasiassa monokulttuuriin juuri entropian (sekoittumisen) seurauksena:

Eero Paloheimo:

QuoteMinkälaisesta rautalangasta monikulttuurisuuden puolustajille pitää asiat vääntää?

Monikulttuurisuus on hieno asia harmaantuvassa maailmassa, mutta monikulttuurisuuden puolustajat ovat jälkeenjääneitä juntteja. He eivät ymmärrä, että monikulttuurisuus säilyy sukupolvesta toiseen vain sitkeän puolustustaistelun avulla Maailma on joka tapauksessa kulttuurientropian kynsissä. Entropia on sitä, että kuuma ja kylmä vesi samassa lasissa väljähtyvät haaleiksi. Tämä väljähtyminen näkyy selvästi kaikissa suurkaupungeissa, ne muuttuvat toistensa kaltaisiksi. Se heijastuu koko maailman taiteessa, arkkitehtuurissa, tavoissa, pukeutumisessa, kielessä, ihmisten ulkonäössä, urheiluharrastuksissa, arvoissa, etiikassa ja koirien käyttäytymisessä.

Mutta haitanneeko tuo mittään?

Ei se haittaa, jos rakastaa asioiden muuttumista tylsemmiksi ja yllätyksettömiksi matkustettaessa minne tahansa, jos rakastaa turvaa, tuttuutta, harmautta ja arkipäivää. 

http://www.eeropaloheimo.fi/monikulttuurisuus.htm

Lihavoinnit minun.

Ja lisää Paloheimon ajatuksia monikulttuurisuudesta:

http://www.eeropaloheimo.fi/monikulttuuri.htm
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Man in a Suit on 06.01.2013, 09:24:10
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.02.2010, 18:12:46

Ei ole vaikea nähdä sitä tärisevää raivoa, millä monet mokuttajat kirjoittavat niistä suomalaisista, jotka kunnioittavat maataan ja sen kulttuuria.


Tuo on niin totta. Monikulttuurisuuden (ei- työperäisen maahanmuuton) puolustajien ase on usein raivo joka yltyy "ulvovaan cresendoon" mikäli heidän kanssaan on eri mieltä asioista. Huolimatta siitä että itse pitää keskustelun asiallisena. Tämä tekee usein keskustelusta mahdotonta.   
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Osatekijä on 07.01.2013, 15:16:38
Quote from: SimoMäkelä on 06.01.2013, 09:03:57

Eero Paloheimo:

QuoteMinkälaisesta rautalangasta monikulttuurisuuden puolustajille pitää asiat vääntää?

Monikulttuurisuus on hieno asia harmaantuvassa maailmassa, mutta monikulttuurisuuden puolustajat ovat jälkeenjääneitä juntteja. He eivät ymmärrä, että monikulttuurisuus säilyy sukupolvesta toiseen vain sitkeän puolustustaistelun avulla Maailma on joka tapauksessa kulttuurientropian kynsissä. Entropia on sitä, että kuuma ja kylmä vesi samassa lasissa väljähtyvät haaleiksi. Tämä väljähtyminen näkyy selvästi kaikissa suurkaupungeissa, ne muuttuvat toistensa kaltaisiksi. Se heijastuu koko maailman taiteessa, arkkitehtuurissa, tavoissa, pukeutumisessa, kielessä, ihmisten ulkonäössä, urheiluharrastuksissa, arvoissa, etiikassa ja koirien käyttäytymisessä.

Mutta haitanneeko tuo mittään?

Ei se haittaa, jos rakastaa asioiden muuttumista tylsemmiksi ja yllätyksettömiksi matkustettaessa minne tahansa, jos rakastaa turvaa, tuttuutta, harmautta ja arkipäivää. 

http://www.eeropaloheimo.fi/monikulttuuri.htm

Jos kulttuurien sekoittumisen rinnastaa entropian kasvuun, mikä on minusta vallan perusteltua, niin yksi oleellinen johtopäätös jää tässä tekstissä tekemättä: sekoittuminen on vääjäämätöntä, se on luonnonlaki. Paitsi jos kirjoittajalla on joku tapa rakentaa "kulttuurillinen ikiliikkuja", eli rikkoa termodynamiikan toista pääsääntöä kulttuurien saralla. Jos sitä pitää tylsempänä tai yllätyksettömänä tilana, niin se on sitten vaan voi voi, minkäs teet.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: SimoMäkelä on 07.01.2013, 19:33:20
Quote from: Osatekijä on 07.01.2013, 15:16:38


Jos kulttuurien sekoittumisen rinnastaa entropian kasvuun, mikä on minusta vallan perusteltua, niin yksi oleellinen johtopäätös jää tässä tekstissä tekemättä: sekoittuminen on vääjäämätöntä, se on luonnonlaki. Paitsi jos kirjoittajalla on joku tapa rakentaa "kulttuurillinen ikiliikkuja", eli rikkoa termodynamiikan toista pääsääntöä kulttuurien saralla. Jos sitä pitää tylsempänä tai yllätyksettömänä tilana, niin se on sitten vaan voi voi, minkäs teet.

No esim. sitä sitkeää puolustustaistelua. Paloheimo tuossa kirjoitusessa myöntää, että maailma on jokatapauksessa kulttuurientropian kynsissä.

Kyllä minusta kulttuurien säilymisen puolesta kannattaa "taistella", ettei ainakaan sallitaisi liian helposti kulttuurien häipyä olemattomiin.
Yltiöpäisen humanitaarisen maahanmuuton raju rajoittaminen paikallisesti auttaa kulttuurin säilymistä.

Lihavointi oma.
Title: Vs: Missä se viha on? Tämä on verkkorakkautta
Post by: Osatekijä on 07.01.2013, 20:50:17
Quote from: SimoMäkelä on 07.01.2013, 19:33:20
Quote from: Osatekijä on 07.01.2013, 15:16:38


Jos kulttuurien sekoittumisen rinnastaa entropian kasvuun, mikä on minusta vallan perusteltua, niin yksi oleellinen johtopäätös jää tässä tekstissä tekemättä: sekoittuminen on vääjäämätöntä, se on luonnonlaki. Paitsi jos kirjoittajalla on joku tapa rakentaa "kulttuurillinen ikiliikkuja", eli rikkoa termodynamiikan toista pääsääntöä kulttuurien saralla. Jos sitä pitää tylsempänä tai yllätyksettömänä tilana, niin se on sitten vaan voi voi, minkäs teet.

No esim. sitä sitkeää puolustustaistelua. Paloheimo tuossa kirjoitusessa myöntää, että maailma on jokatapauksessa kulttuurientropian kynsissä.

Kyllä minusta kulttuurien säilymisen puolesta kannattaa "taistella", ettei ainakaan sallitaisi liian helposti kulttuurien häipyä olemattomiin.
Yltiöpäisen humanitaarisen maahanmuuton raju rajoittaminen paikallisesti auttaa kulttuurin säilymistä.

Lihavointi oma.

Olen täysin samaa mieltä. Vaikka kulttuurien sekoittuminen on vääjäämätöntä, sitä tulee yrittää hallita. "Taistelu" on itse asiassa aika hyvä sana, koska sitä se vaatii. Lopullinen tasapainotila on vaan siinä mielessä surullinen, että ei ole enää mitään suomalaista kulttuuria tai suomalaisia, jos lohtua hakee, niin ei ole alkuperäisessä muodossa mitään muutakaan kulttuuria. Mutta minkäs teet, paskan möivät :)