Keskisuomalainen: Lisää vihjeitä 3.2.2010
QuoteNuorten suosiman Irc-gallerian sivuille tulee linkki, joka johtaa poliisin vihjepalveluun.
Sisäministeriössä valmisteltu poliisin nettivihjejärjestelmä otetaan käyttöön maaliskuussa. Blue button -työnimellä kulkevan järjestelmän avulla on tarkoitus puuttua ainakin netissä tapahtuvaan väkivallalla uhkailuun ja rasistisiin herjauksiin.
Poliisin tavoitteena on, että palveluntarjoajat ottaisivat vihjepalveluun johtavan linkin sivuilleen.
Ainakin verkkopalvelu Irc-galleria aikoo tehdä yhteistyötä poliisin kanssa.
- Linkki tulee sivuillamme todennäköisesti sellaiseen paikkaan, jossa muutenkin puhutaan turvallisuusasioista ja väärän sisällön raportoimisesta, Irc-gallerian omistavan Sulakkeen viestintäjohtaja Juhani Lassila kertoo.
Lassilan mukaan vihjepalvelulle on tarvetta, sillä nuorten suosimalla Irc-gallerialla on paljon käyttäjiä, ja suuri osa sivuston valvonnasta tapahtuu käyttäjien ilmoitusten perusteella.
- Tästä tulee ylläpidolle yksi uusi väline, jonne he voivat sitten ohjata ilmoitukset väärästä sisällöstä, Lassila sanoo.
Vihje anonyyminä
Myös Suomi24-verkkoyhteisön toimitusjohtaja Pasi Ilola pitää poliisin nettivihjejärjestelmää tervetulleena.
- On erittäin positiivista, että tällaista tehdään. Mielestäni on loogista, että poliisi tulee palvelujensa kanssa verkkoon lähemmäs ihmistä, Ilola sanoo.
Poliisin nettivihjejärjestelmää lähdettiin suunnittelemaan Jokelan ja Kauhajoen koulusurmien jälkeen. Vastaava järjestelmä on käytössä muun muassa Norjassa se tunnetaan "punaisena nappina". Verkkosivuilla olevaa pientä punaista painiketta klikkaamalla tieto sivujen rikollisesta sisällöstä menee suoraan poliisille.
Suomen järjestelmässä epäilyttävästä sisällöstä voisi kertoa nimettömänä täyttämällä vihjelomakkeen. Poliisi esittelee järjestelmää ensi viikolla, jolloin vietetään kansallista tietoturvaviikkoa.
Vähemmistövaltuutettu on yksi niistä tahoista, joka toivoi nettivihjejärjestelmää.
- Materiaalia on netissä ihan hirveästi ja vaikka poliisi sitä seuraakin, on siihen mahdotonta päästä kokonaan kiinni, vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää sanoo.
Vähemmistövaltuutetun toimistoon tulee vuosittain kymmeniä ilmoituksia nettirasismista. Tarve vihjepalvelulle on Suurpään mukaan kova.
- Nyt on tullut vähän sellaista onnetonta signaalia, ettei kukaan tee mitään ja netissä voi olla mitä vaan.
Suurpään mukaan tällä hetkellä tällä hetkellä poliisi kehottaa epäilyttävästä nettiaineistosta ilmoittavia tekemään rikosilmoituksen. Suurpään mukaan tarvitaan keino, jossa vihjeen voi antaa ehdottoman anonyymina.
- Vihje on myös kevyempi käsitellä kuin rikosilmoitus, hän jatkaa.
Suurpää muistuttaa, ettei netti ole oma universumi, vaan siellä tapahtuvat asiat siirtyvät pikkuhiljaa todelliseen maailmaan.
- Kansainvälisissä tutkimuksissa on todettu, että netin vihapuheella ja reaalimaailman viharikoksilla on yhteyttä. Suomessa viharikollisuutta tapahtuu paljon, joten tähän asiaan on syytä panostaa.
Mistä vähemmistövaltuutetun kannalta tulee
kova tarve tällaiselle järjestelmälle ja miksi nimenomaan
nimettömälle ilmoittamiselle, joka tunnetusti rohkaisee lavastuksiin ja muuhun kiusantekoon? Missä ja mitä on se internetissä tapahtuva vaarallinen viharikollisuus, josta ei nykyisin tehdä tuomioiksi muuttuvia vihjeitä, tutkintapyyntöjä ja rikosilmoituksia, mutta johon juuri anonyymi vihjejärjestelmä auttaisi?
Vähemmistövaltuutetun toimisto on itsekin tehnyt poliisille kymmeniä ellei satoja tutkintapyyntöjä rasistisista rikoksista. Niistä edes syyteharkintaan asti on edennyt murto-osa. Langettavia tuomioita muista rasistisista nettirikoksista kuin henkilökohtaisista kunnianloukkauksista annetaan vuosittain vain muutama.
Jos viharikollisuutta on Suomessa paljon, kuten Suurpää väittää, niin se ei voi johtua ainakaan nettirikoksista, koska rasistisia nettirikoksia tehdään tilastojen mukaan todella vähän (edellisen poliisitutkimuksen mukaan 20-30 rikos
ilmoitusta vuonna 2008). Viimeisen kappaleen 'slippery slope'-argumentillaan Suurpää paljastaakin mistä oikeasti on kysymys. Ei varsinaisiin rikoksiin puuttumisesta, vaan pyrkimyksestä hiljentää netti epätoivottavaksi katsotusta keskustelusta poliisilla ja syyttäjällä uhkaamalla.
Samaa ovat halunneet Tuija Brax ja Rasistiset rikokset -työryhmä kiihottamislakiesityksineen, Mika Illman ja valtakunnansyyttäjänvirasto jumalanpilkkasyytteineen sekä Heli Järvinen ja Vihreät Naiset raiskaukseenyllytystutkintapyyntöineen.
http://hommaforum.org/index.php/topic,21579.0.html
ne samat tahot, jotka ajaa tätä anonyymia vihjejärjestelmää, haluaisi kieltää nimimerkillä kirjoittamisen kokonaan.
mitenköhän nuo ihmiset selittää itselleen ettei tässä ole mikään ristiriita?
QuoteMistä vähemmistövaltuutetun kannalta tulee kova tarve tällaiselle järjestelmälle ja miksi nimenomaan nimettömälle ilmoittamiselle, joka tunnetusti rohkaisee lavastuksiin ja muuhun kiusantekoon?
Tarve tulee mm. Homman noususta ja ylipäätään siitä, että kasvava määrä kansalaisia on alkanut ajatella väärin. Tilanteeseen pitää puuttua kovalla kädellä ennenkuin on liian myöhäistä. Eihän väärin saa ajatella, ethän sinä saa lyödäkkään muita.
Jos olisin itse webmaster jollain palstalla, laittaisin automaattina kaikki viestit menemään poliisin palveluun. Siinäpä sitten selvittelevät niitä. Perusteeksi voi sanoa, että niissä voi mahdollisesti olla jotain, mitä en itse ole havainnut.
Stasinappulat eivät kuulu länsimaiseen demokratiaan. Sanan on oltava vapaa. Muutenkaan ei ole olemassa sellaista kuin rasistinen rikos, on olemassa vain rikoksia. Rasistinen herjaus voi olla olemassa, mutta jos joku sanoo minua rasistisesti "vitun jauhonaamaksi", mitä sitten? Ei tuollainen ketään tervejärkistä hetkauta. Ennemminkin olisi syytä kantaa huolta todellisesta rikollisuudesta, joka lisääntyy jatkuvasti maahanmuuton myötä.
PS: Saammeko me nyt punaiset nappulat myös Kaisaniemen puistoon? Raiskattu voisi raiskauksen päätteeksi painaa sitä, jos vaikka kännykkä on jäänyt raiskaajan haltuun.
Internetin aikakausi on ollut poikkeuksellinen maailmanhistoriassa kun ihmisillä on ensimmäistä kertaa ollut mahdollista levittää ajatuksiaan ja keskustella niistä ilman minkään valtakunnan sensuuria. Ei siis ole ihme, että tämä on saanut vallanpitäjät takajaloilleen.
Lapsiporno-suodatin tehtiin jo ja nyt tulee ilmiantonappula. Luodaan tekniikka, jolla koko netti saadaan kuriin hyvinkin nopeasti jos tulee tarve, ja se tarvehan tulee.
Nimetön (ja perätön) ilmianto on jo nyt helppoa. Kiusantekomielessä lähetetyt ilmoitukset ovat lisääntyneet koulusurmien jälkeen. Miksi vilpittömästi toimiva rikosvihjeen lähettäjä ei haluaisi edes tapausta käsittelevän poliisin tietävän henkilöllisyyttään?
Kaleva: Nettiaktivisti käräytettiin poliisille aiheetta (http://www.kaleva.fi/plus/Nettiaktivisti-k%E4r%E4ytettiin-poliisille-aiheetta/816147) 27.9.2009
QuoteAbiturientti Elmo Rautio, 18, on nettiaktivisti. Elmo osallistuu foorumien ja yhteisöjen keskusteluihin ja kirjoittaa omaa poliittista blogiaan.
[...]
Poliisiasemalla Rautio sai tietää, että poliisille oli lähetetty kuvankaappaus hänen IRC-Gallerian profiilisivustaan, johon oli kuvan yläpuolella olevaan tilaan kirjoitettu lause "Oikeisto tuhotaan asein maanantaina.". Rautio vakuutti, ettei teksti ole hänen omansa. Hän pääsi kuulustelujen jälkeen kotiin, mutta tietokoneen poliisi takavarikoi tarkastusta varten. Seuraavana maanantaina poliisi ilmoitti, että hänet on varmistutettu osattomaksi asiaan.
[...]
Tutkintaa johtava rikosylikonstaapeli Irmeli Korhonen kertoo, ettei tapaus ole Oulun poliisille ensimmäinen laatuaan.
[...]
Koulusurmien jälkeen poliisi on saanut myös paljon perättömiä vaarailmoituksia. "Missä on ihmisten empaattisuus? Nämä ovat vakavia asioita", Korhonen ihmettelee.
Maaliskuusta alkaen enemmän tätä.
Tarvehan on jo. Kuten Jossu sanoo, Suomessa tapahtuu paljon viharikollisuutta.
Roope tosin todistaa, että vuositasolla alle 30 tapausta.
Mutta tarve tietenkin on, onhan kaikenlaista piilorasismia ja miksei siis piilovihaakin ja kaikkea semmoista.
Jos kerran Suomessa nyt jo on paljon viharikollisuutta, miksi viharikollisia tuodaan koko ajan lisää maahan lietsomaan rasismia kantaväestöä vastaan ja suorittamaan väkivallantekoja ruokkijoitaan kohtaan?
Ruotsissahan viharikollisia on tuotettu ulkomailta jo niin paljon, että heidän kantaväestöön kohdistamansa terrori on jo oikea teollisuudenhaara. "Käymme sotaa ruotsalaisia vastaan", ylpeilevät jo monet etnohelvettijengitkin.
Pitääkin alkaa keräilemään sivuja listalle, että voi ilmoittaa kaikki nettirasistiset viharikokset välittömästi palvelun auettua.
Lopuksi hieman turhakin kysymys, mutta onko kukaan ajatellut tämän järjestelmän aiheuttamia lisäkustannuksia? Ei noita ilmoituksia läpi käydä ilman lisäresursseja. Mistä nämä resurssit?
Johannaisen lausunto on puhdasta neuvostoliittoa. Että ihan kymmeniä ilmoituksia. Sehän tarkoittaa että joka viikko löytyy joku joka loukkaantuu, EIKÄ KUKAAN TEE MITÄÄN!
Laittakaa joku privana missä tätä vihamateriaalia on niin paljon ettei kiinni pääse. Siis jossain missä Suomen laki on voimassa. Samoin ihan oikeaa viharikollisuutta haluan nähdä. Jotain muuta kuin Junacausti 1 ja 2.
Ehdotan vakavasti seuraavaa:
Kun tämä vihjetoiminto käynnistyy, lähetetään sinne mahdollisimman monta ilmoitusta maanpetoksellisesta toiminnasta ja tapauksista jotka loukkaavat yleistä oikeustajua.
Esimerkkinä matti vanhasen ilmoitus että koko Suomenkansa tulee turkin eu-jäsenyyttä. Lausunto on selvä valhe ja törkeydessään voisi aiheuttaa joukkokanteen.
Lausunnossa selvästi loukataan Suomalaisia kansanryhmänä ja se aiheutetaan kärsimystä ja pahaa mieltä.
Itseltäni ainakin meinasi revetä verisuoni päästä...
Quote from: Nikopol on 08.02.2010, 15:11:53
Johannaisen lausunto on puhdasta neuvostoliittoa. Että ihan kymmeniä ilmoituksia. Sehän tarkoittaa että joka viikko löytyy joku joka loukkaantuu, EIKÄ KUKAAN TEE MITÄÄN!
Laittakaa joku privana missä tätä vihamateriaalia on niin paljon ettei kiinni pääse. Siis jossain missä Suomen laki on voimassa. Samoin ihan oikeaa viharikollisuutta haluan nähdä. Jotain muuta kuin Junacausti 1 ja 2.
tuolta löytyy rasistista tekstiä. Osa on jo poistettu, mutta ne voidaan jäljittää osoitteen perusteella:
http://hommaforum.org/index.php/topic,3406.msg52763.html#msg52763
tässä vähän lisää:
http://hommaforum.org/index.php/topic,3714.msg58226.html#msg58226
kelpaako? ;)
vielä kerran kiellon päälle:
http://hommaforum.org/index.php/topic,3715.msg57074.html#msg57074
ei muuta kuin tekemään ilmoituksia. katsotaan, miten Johanna reagoi.
Paras tapa reagoida tähän lienee kunnon neuvostokansalaiseksi ryhtyminen, eli hyvinkin ahkera ilmoittelu kaikesta mahdollisesta maan ja taivaan väliltä. Kun tarpeeksi moni näin tekee, niin eiköhän tämä systeemi muutu suhteellisen tehottomaksi.
Todellista vihan ja väkivallan lietsontaa vastustan tietysti, mutta tämän operaation todellisena tavoitteena on maahanmuuttokeskustelun rampauttaminen. Pieni kansalaistottelemattomuus sen estämiseksi ei lienee pahitteeksi...
Quote from: Thor on 08.02.2010, 15:27:54
Paras tapa reagoida tähän lienee kunnon neuvostokansalaiseksi ryhtyminen, eli hyvinkin ahkera ilmoittelu kaikesta mahdollisesta maan ja taivaan väliltä. Kun tarpeeksi moni näin tekee, niin eiköhän tämä systeemi muutu suhteellisen tehottomaksi.
Juuri näin. Varsinkaan kun nettirasismin määritelmä on niin ihanan ja väistämättömän lavea ja todistetusti sekä hyväksytysti havainnoitsijasta riippuvainen, voi hyvällä omalla tunnolla nakutella ilmiantonappia 'til kingdom come.
Millainen poliisia työllistävä vaikutus olisikaan ollut Kalevan geneettisillä erityispiirteillä ja Hesarin perunanenäcaustilla, jos ilmiantonappi olisi ollut käytössä jo tuolloin...
Quote from: Roope on 08.02.2010, 14:21:42
Suurpää muistuttaa, ettei netti ole oma universumi, vaan siellä tapahtuvat asiat siirtyvät pikkuhiljaa todelliseen maailmaan.
- Kansainvälisissä tutkimuksissa on todettu, että netin vihapuheella ja reaalimaailman viharikoksilla on yhteyttä. Suomessa viharikollisuutta tapahtuu paljon, joten tähän asiaan on syytä panostaa.
Olisi kiva saada jokin lähde tälle omituiselle ja yllättävälle väitteelle, että Suomessa "viharikollisuutta" tapahtuu "paljon".
Mitä on "viharikollisuus"?
Paljonko on "paljon"? Yksi mustalainen kerran vuodessa saa porttikiellon yhteen kapakkaan?
Määritelläänköhan lakiin kohta myös vitutusrikos?
Quote from: raakis
Ei noita ilmoituksia läpi käydä ilman lisäresursseja. Mistä nämä resurssit?
Onhan siellä sivareita jo nytkin katselemassa päivät pitkät ylinopeuskameroiden kuvia, niin eikös ne nyt huokeasti valjasteta tuohonkin.
Ilmoitetaanko myös ulkomaisista sivuista?
Näinkö esim toimitaan:
QuoteJuha Ruohola sanoo, että tunnettujen tavaramerkkien "peesaus" on Venäjällä paljon yleisempää kuin länsimaissa.
- Valitettavan tavallista, eikä koske vain elintarvikkeita, vaan kaikkia muitakin tuoteryhmiä, Ruohola kertoo.
Tässä kiihotetaan venäläistä kansanryhmää vastaan.
QuoteAustralialainen Chayne Hultgren hämmästytti maanantaina yleisöä tekemällä uuden miekannielemisen maailmanennätyksen. Ennätysmies työnsi kurkkuunsa yhtäaikaisesti 18 terää, mikä on uusi Guinnesin maailmanennätys.
Tässä ihannoidaan teräaseita, jopa 18 teräasetta!
QuoteErottamiskohun kohteeksi joutunut Pirkkalan pormestari Antero Saksala (kok) ei aio itse erota
Tässä kiihotetaan pormestareista koostuvaa kansanryhmää vastaan.
QuoteLaaja kokaiinirinki jäi kiinni - Yhdellä päätekijöistä on turvallisuusfirma
Tässä saatetaan turvafirmat epäilyttävään valoon ja kiihotetaan tuva-alan kansanryhmää vastaan.
(Uutiset 8.2.2010 AL)
^ Jotakuinkin juuri tuollaista hain itse takaa. ;)
Quote from: JoKaGO on 08.02.2010, 14:58:46
Tarvehan on jo. Kuten Jossu sanoo, Suomessa tapahtuu paljon viharikollisuutta.
Roope tosin todistaa, että vuositasolla alle 30 tapausta.
Mutta tarve tietenkin on, onhan kaikenlaista piilorasismia ja miksei siis piilovihaakin ja kaikkea semmoista.
Minä tässä odottelen, milloin piiloviha kriminalisoidaan. Pelkään, että minulla on paljon sitä.
Suhteellisuudentaju ei ole rouva vähemmistövaltuutetun vahvin puoli.
Haluan samalla käyttöön myös elävän elämän vihjenappulan, jolla voi ilmiantaa naapurinsa, jos seinän läpi kuuluu rassistiseksi tulkittavaa puhetta.
Ja vielä kaino pyyntö: saisimmeko muuten jokaiseen moskeijaan Suomessa tallentavat kamerat? Poliisi voisi palkata muutaman henkilön kääntämään suomeksi näitä moskeijoissa saarnattuja vihapuheita. Ja sitämukaa imaamille karkotus kun vihapuhetta tulee partajouhien välistä. Myös yllätysratsioita moskeijoihin silloin tällöin, koska siellä mahdollisesti jaetaan juutalaisvastaista tai muuta vihamateriaalia.
Tälläinen nappula on mielestäni EHDOTTOMASTI saatava sekä Jussi Halla-ahon Scriptan joka sivulle, Scriptan vieraskirjaan sekä Hommaforumin jokaiselle sivulle.
Quote from: Miniluv on 08.02.2010, 15:21:03
Kävisiköhän tässä sittenkin niin, että maaliskuun ensimmäisellä viikolla erilaiset Homman^^^ fanipojat hakkaavat hulluina illmiantonappia. Maaliskuun toisella viikolla poliisi joko ottaa Homman ilmiannot ignorella tai postittaa ne automaattisesti moderaattoreille...
Aina voi toivoa :roll:
Onko Hommaan sitten tulossa se ilmiantonappi?
QuoteVerkkosivuilla olevaa pientä punaista painiketta klikkaamalla tieto sivujen rikollisesta sisällöstä menee suoraan poliisille.
Suomen järjestelmässä epäilyttävästä sisällöstä voisi kertoa nimettömänä täyttämällä vihjelomakkeen. Poliisi esittelee järjestelmää ensi viikolla, jolloin vietetään kansallista tietoturvaviikkoa.
Minä tiedän ainakin yhden palstan, jossa poliittisia toisinajattelijoita kohtaan esitetään jatkuvasti uhkauksia. Toivottavasti myös sinne tulee ilmiantonappi.
Quote from: Julmuri on 08.02.2010, 16:38:19
Minä tiedän ainakin yhden palstan, jossa poliittisia toisinajattelijoita kohtaan esitetään jatkuvasti uhkauksia. Toivottavasti myös sinne tulee ilmiantonappi.
Jep. Minäkin tiedä yhden palstan ja en usko, että sinne tälläistä koskaan olisi tulossa.
Pahoittelen laiskaa läpänheittoani ja poistan viestini.
En ole tietoinen siitä, millaisia muutoksia Hommassa tapahtuu tämän takia, vai tapahtuuko minkäänlaisia.
Quote from: kuhlmey on 08.02.2010, 15:38:09
Quote from: Thor on 08.02.2010, 15:27:54
Paras tapa reagoida tähän lienee kunnon neuvostokansalaiseksi ryhtyminen, eli hyvinkin ahkera ilmoittelu kaikesta mahdollisesta maan ja taivaan väliltä. Kun tarpeeksi moni näin tekee, niin eiköhän tämä systeemi muutu suhteellisen tehottomaksi.
Juuri näin. Varsinkaan kun nettirasismin määritelmä on niin ihanan ja väistämättömän lavea ja todistetusti sekä hyväksytysti havainnoitsijasta riippuvainen, voi hyvällä omalla tunnolla nakutella ilmiantonappia 'til kingdom come.
Millainen poliisia työllistävä vaikutus olisikaan ollut Kalevan geneettisillä erityispiirteillä ja Hesarin perunanenäcaustilla, jos ilmiantonappi olisi ollut käytössä jo tuolloin...
Ennuste: sabotaasia huudetaan iso pää punaisena :-*
Quote from: Luotsi on 08.02.2010, 17:18:37
Ennuste: sabotaasia huudetaan iso pää punaisena :-*
"Systeemi oli hyvä, mutta ihmiset eivät osanneet käyttää sitä."
Quote from: Veli on 08.02.2010, 17:32:07
Quote from: Luotsi on 08.02.2010, 17:18:37
Ennuste: sabotaasia huudetaan iso pää punaisena :-*
"Systeemi oli hyvä, mutta ihmiset eivät osanneet käyttää sitä."
Vähän niinku sosialismi. Johanna on viehtynyt keksintöihin jotka ovat jo uutena rikki.
Quote from: Siiseli on 08.02.2010, 16:28:14
Suhteellisuudentaju ei ole rouva vähemmistövaltuutetun vahvin puoli.
Kohta tuo touho vaatii että poliisille on tultava ilmianto joka kerta kun joku kirjautuu tänne kirjoittelemaan tai edes lukemaan jotain ;D
Mutta "vääriä" mielipiteitähän ne pelkäävät...
QuotePoliisin nettivinkki käyttöön
Poliisi ottaa verkkosivuillaan (www.poliisi.fi) käyttöön palvelun, jonka kautta kansalaiset, yritykset ja yhteisöt voivat helposti antaa vinkkejä laittomaksi epäillystä materiaalista internetissä.
Myös ulkopuoliset palveluntarjoajat voivat ladata poliisin sivuilta nettivinkki -painikkeen. Sen voi linkittää johtamaan poliisin verkkolomakkeeseen.
Valkeakosken Sanomat (http://www.valkeakoskensanomat.fi/cs/Satellite/Uutiset/1194638394148/artikkeli/poliisin+nettivinkki+kayttoon.html)