Hommaforum Testi

En löytänyt tätä mistään forumilta, joten laitan uuden aiheen. Moderaattorit yhdistäköön muuhun ketjuun, jos sellainen on olemassa. Uusimmassa Suomen Kuvalehdessä haastateltiin Timo Soinia teatterireissun yhteydessä (näytelmä kertoi Veikko Vennamosta).

Koska minulla ei ole skanneria käytettävissä, niin kopioin tähän suoraan muutaman kiinnostavimman yksityiskohdan Soinin haastattelusta tämän forumin aihepiiriä ajatellen. Jutun toimittajana on Leena Sharma.

QuoteVeikko Vennamo oli yksinvaltias. ----- Mutta entä Timo Soinin suhde perussuomalaisiin? --- hän kiistää ajattelevansa samoin. 'Ei ole varaa. Mutta toki minä olen puolueen kasvot ja paljon kovempi vallankäyttäjä kuin olin nuorena. Jos ilmoittaisin nyt, että jään Brysseliin, perussuomalaiset olisivat kriisissä.'

Timo Soinin puhetyyli on jo jonkin aikaa saanut pilkkakirveet kohottelemaan kulmakarvojaan. Missä vaiheessa hän kasvoi niin suurmieheksi, että alkoi puhua itsestään yksikön kolmannessa 'Timo Soini sitä' ja 'Timo Soini tätä'. Virtaako suosion seurauksena aivoissa keltaista nestettä? 'No ei. Sehän on vaan teho- ja tyylikeino, on tyhmää sanoa aina minä', Timo Soini todistaa Timo Soinin puhetyylistä.

'Mutta totta kai pitää olla koko ajan varuillaan, ettei valta kihahda hattuun.'

QuoteSoini muistuttaa, että hän on toistuvasti toivonut puoluetovereidensa ottavan lisää vastuuta ja hankkivan enemmän medianäkyvyyttä - ei kuitenkaan hinnalla millä hyvänsä. Aiemmissa vaaleissa perussuomalaisten listalle on kelvannut jos jonkinlaista bordellin laillistajaa, eutanasian ystävää ja maahanmuuttokriitikkoa. Vaalipaneelissa Soini saa sitten selittää heidän rasistisia blogikirjoituksiaan parhain päin.

'Ehdokasasetteluun pitää kiinnittää jatkossa tarkempaa huomiota. Vaikka saisimme pikavoittona 20 kansanedustajaa, mitä teemme ihmisillä, jotka ovat sitoutuneet ainoastaan itseensä. Vennamo teki tämän virheen 1970-luvun alussa. Hän otti ahneuksissaan puolueeseen juuri kepusta eronneita miehiä, kun halusi lyödä Kekkosta. Huonosti kävi.'

Soini muistuttaa, että vaikka häntä syytetään rasistien kanssa veljeilystä, hän on myös rasistien eniten haukkuma puoluejohtaja Suomessa. Tämä pitääkin paikkansa, jos arvostelun mittariksi otetaan internetin keskusteluryhmät. Niissä Soinia lyödään jatkuvasti kuin vierasta sikaa ja syytetään liian lepsusta ja lempeästä suhtautumisesta turvapaikanhakijoihin ja muihin 'epäilyttäviin' maahanmuuttajaryhmiin.

'En pidä siitä, että perussuomalaisia käytetään ihmisvihan lietsontaan', hän toteaa.

Kolikon toinen puoli on se, että maahanmuuttokritiikillä on tämän päivän Suomessa runsaasti kannatusta. Soini joutuu taiteilemaan moraalin ja kannatuslukujen välimaastossa. Maahanmuuttokriitioita valuu jo uuteen Muutos 2011 -puolueeseen, jonka Soini tosin leimaa 'seinähulluksi' hankkeeksi.

Maahamuuttokriittisten tunnetuin edustaja on helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho. Hänen mahdollisesta eduskuntavaaliehdokkuudestaan Soini ei vielä sano sitä eikä tätä, mutta toteaa, että Halla-ahon ympärillä pyörii samantyyppistä hämäräporukkaa kuin edesmenneen Tony Halmeen.

Soini kuuli Halmeen kuolemasta Iltalehden toimittajalta.

'Saman tien piti reagoida ja antaa kommentteja, joita Kaarina Hazard pääsi sitten haukkumaan epäinhimillisiksi.'

Soini ei edelleenkään suostu näkemään Hazardin kohua herättänyttä kirjoitusta Iltalehdessä mediakritiikkinä. Hänen mielestään kolumnin todellinen sanoma oli se, ettei lähiöiden luusereita pidä ruveta herättelemään, koska äänestäisivät kuitenkin väärin.

Quote
-----

Vaikka gallup-kannatus on ollut laskussa, Soini pitää selvänä, että perussuomalaiset parantaa tulostaan viime eduskuntavaaleihin nähden. Silloin puolue sain neljän prosentin kannatuksen. Jos menestys huimaa, myös hallitukseen nousu voisi tulla ajankohtaiseksi. Haaveileeko Soini jo ministerinsalkusta?

'Olen miettinyt asian niin, että pystyisin siihen. Minulla ei ole mitään harhakuvitelmaa, millaista elämä olisi, jos painelisin tuolla vaikkapa sisäministerinä.'

'Aamusta iltaan pitäisi olla menossa, ja dobermannit ulvoisivat kintereillä.'

Soini arvioi, että hän saattaa jättää perussuomalaisten puheenjohtajuuden noin viiden vuoden kuluttua. Silloin järjestetään seuraavat eurovaalit, ja hän saattaisi olla niissä ehdolla. Soini on tuolloin 52-vuotias: täysin uuden uran aloittaminenkaan ei olisi mahdotonta.

'Voisin kuvitella olevani kouluttaja, yrityskonsultti, motivoija. Pyyntöjäkin on jo tullut.'

Surullisin vaihtoehto olisi se, että hän jäisi perussuomalaisten puheenjohtajan paikalta eläkkeelle. 'Etten tajuaisi lähteä ajoissa.'

Tai ei sentään, se olisi vasta toiseksi surullisinta.

Pahinta olisi, jos puolue kuihtuisi hänen myötään. Ettei olisi saatu mitään pysyvää aikaan.

Lähde: Suomen Kuvalehti 5.2.2010, s. 44-47, "Yksin valtiaat"

Ennen kun aloittaa haukkujaiset, kannattaa lukea teksti tarkkaan ja katsoa, mitkä kommentit ovat Timo Soinin omia ja mitkä Sharman omaa mielipidettä. Esimerkiksi kohta "Aiemmissa vaaleissa perussuomalaisten listalle on kelvannut jos jonkinlaista bordellin laillistajaa, eutanasian ystävää ja maahanmuuttokriitikkoa. Vaalipaneelissa Soini saa sitten selittää heidän rasistisia blogikirjoituksiaan parhain päin." on selvästikin Sharman kynästä, ei Soinin suusta.

Quote from: Ant. on 07.02.2010, 22:38:58
Ennen kun aloittaa haukkujaiset

Kannattaako maassa makaavaa enää potkia? Ainakaan kovin kohteliasta se ei ole, minun kulttuurissani...

Quote from: Ant. on 07.02.2010, 22:38:58
Ennen kun aloittaa haukkujaiset, kannattaa lukea teksti tarkkaan ja katsoa, mitkä kommentit ovat Timo Soinin omia ja mitkä Sharman omaa mielipidettä. Esimerkiksi kohta "Aiemmissa vaaleissa perussuomalaisten listalle on kelvannut jos jonkinlaista bordellin laillistajaa, eutanasian ystävää ja maahanmuuttokriitikkoa. Vaalipaneelissa Soini saa sitten selittää heidän rasistisia blogikirjoituksiaan parhain päin." on selvästikin Sharman kynästä, ei Soinin suusta.

Kyllä se on luultavastikin Soinin oma kommentti suurimmaksi osaksi, koska aiemmissa vaaleissa ei muistaakseni ole ollut merkittävästi sellaista keskustelua noista aiheista mitä Sharman voisi olettaa muistavan..

Listaan kielletyistä aiheista voisi luultavasti lisätä mm. homojen adoptio-oikeuden ja paljon muutakin..

Quote from: Atte Saarela on 07.02.2010, 22:47:45

Quote from: Ant. on 07.02.2010, 22:38:58
Ennen kun aloittaa haukkujaiset, kannattaa lukea teksti tarkkaan ja katsoa, mitkä kommentit ovat Timo Soinin omia ja mitkä Sharman omaa mielipidettä. Esimerkiksi kohta "Aiemmissa vaaleissa perussuomalaisten listalle on kelvannut jos jonkinlaista bordellin laillistajaa, eutanasian ystävää ja maahanmuuttokriitikkoa. Vaalipaneelissa Soini saa sitten selittää heidän rasistisia blogikirjoituksiaan parhain päin." on selvästikin Sharman kynästä, ei Soinin suusta.

Kyllä se on luultavastikin Soinin oma kommentti suurimmaksi osaksi, koska aiemmissa vaaleissa ei muistaakseni ole ollut merkittävästi sellaista keskustelua noista aiheista mitä Sharman voisi olettaa muistavan..

Listaan kielletyistä aiheista voisi luultavasti lisätä mm. homojen adoptio-oikeuden ja paljon muutakin..

Roskaa. Tältäkin palstalta tuttu Freddy van Wonterghem oli vajaa vuosi sitten näkyvästi otsikoissa kannatettuaan bordellien laillistamista. Sama henkilö oli samaan aikaan otsikoissa myös myönteisestä suhtautumisestaan eutanasiaan. Siitä Sharma veti pohjan tekstilleen.

Quote from: Tapio Arjo on 07.02.2010, 22:57:13

Quote from: stjohan on 07.02.2010, 22:19:52
Maahanmuuttokriitioita valuu jo uuteen Muutos 2011 -puolueeseen, jonka Soini tosin leimaa 'seinähulluksi' hankkeeksi.

Kummankos kynästä tämä sitten on?

kyselee Seinähullun hankkeen puuhamies.

Muutos 2011 - seinähullu hanke

Harmi kun meillä on se Eve hallituksessa. Olisi muuten kasassa seitsemän seinähullua veljestä...

Jaksaiskohan tuota laittaa Leenalle taas meiliä ja kysäistä, että mitä se Timppa nyt oikein höpöttelee? Vaaleihinkin on vielä niiiiiiin pitkä aika, että ei vielä kannata tuolle linjalle lähteä. Ties mitä arkistoista löytyy itse kullakin.

EDIT: Sinänsä toki Soinia ymmärrän. Viehän tämä seinähullu hanke heiltä kaikki maahanmuuttokriittisillä irtopisteillä kerätyt äänet pois. Se on kymmeniä tuhansia ääniä. No, eiköhän ainakin Timppa pääse eduskuntaan.

Mitäköhän se Halla-ahon ympärillä pyörivä hämäräporukka oikein on? Kiinnostaisi tietää. Ehkä Timbellä on asiasta parempaa tietoa.

Soini on parhaimmillaan televisiossa. Siellä hänen yksinkertaiset lauseensa toimivat erinomaisesti. Hän osaa tiivistää asioita. Valitettavasti nämä yksinkertaiset lauseet ja tiivistykset ovat ainoa, mitä hänellä on. Mitään muuta ei ole.

Soinista on tullut hahmo, jolla ei oikeasti ole mitään merkitystä. Hänen poliittiset linjauksensa ovat tyhjiä ja merkityksettömiä. Hän vain luovii median ristiaallokossa ja keräilee sieltä pisteitä itselleen.

Ehkä Soini tosiaan on puutteistaan huolimatta paras mahdollinen johtaja Perussuomalaisille. Jos näin on, minä en ainakaan halua olla perussuomalainen.

Quote from: Vasarahammer on 07.02.2010, 23:02:29
Mitäköhän se Halla-ahon ympärillä pyörivä hämäräporukka oikein on? Kiinnostaisi tietää. Ehkä Timbellä on asiasta parempaa tietoa.

Eikös se hämäräporukka ole niitä samoja propellipäitä, jotka viimeksi pyörivät ja hyörivät Halla-ahon ympärillä? Minkäs puolueen listoilta se Hallis muuten sinne Helsingin kaupunginvaltuustoon nousikaan? Yhtyneet hämärämiehetkö?

Jos tämä on seinähullua siinä mielessä, että eduskuntaan on helpompiakin populistisia teitä kuin suorat demokratiat yms.

Quote from: Tapio Arjo on 07.02.2010, 22:57:13

Quote from: stjohan on 07.02.2010, 22:19:52
Maahanmuuttokriitioita valuu jo uuteen Muutos 2011 -puolueeseen, jonka Soini tosin leimaa 'seinähulluksi' hankkeeksi.

Kummankos kynästä tämä sitten on?

kyselee Seinähullun hankkeen puuhamies.

Muutos 2011 - seinähullu hanke

Mietin juuri samaa, että kumpi noin on sanonut, Soini vai toimittaja.

Helppo tapa olisi kysyä Soinilta. Mutta historiasta tiedämme, ettei tämä "kysytään Soinilta"-metodi toimi. Vastausta ei tule ja kysymyksiä on liikaa.

Mutta.

Voihan.

Yrittää.

Vääntää rautalangasta.

Kysymykset.

Jokainen voi uskoa mitä haluaa. Minun uskoni on 7 seinähullussa.

Kyllähän se siltä vaikuttaa edelleen, että Soini haluaa pitää välimatkaa nuiviin. Seinähulluudesta olisin mielelläni lukenut edes vähän perusteluja. Halla-ahon ehdokkuuden kanssa venkoilukin näköjään alkoi jo.

Sääli, kun juuri saimme lukea Thorsin eron vaatimisesta.

Seinähullut Hämärämiehet r.p.  ;D

Seinähullut nauratti niin, että oli pakko omia.  ;D

Hämäräporukka.

Katsoo kottaraisen pönttöön.

Siellä ihmisviha.

Seinät kaatuvat päälle.

Propelli pyörii.

Missä hullut.

Siellä jos jonkinlainen ongelma.

Nythän mie hei sen hokasin: Soini tarkoittaa tietenkin niillä hämärämiehillä niitä Holkerin surullisen kuuluisan hallituksen apupuolueita, jotka eivät tehneet mitään estääkseen kymmenien tuhansien suomalaisten - lähinnä yrittäjien - ajamista ikuiseen velkavankeuteen.

Tilannehan ennen Holkerin hallituksen käsittämättömän huonoa pankki- ja valuuttapolitiikkaa oli se, että valtion ja yksityisten kansalaisten velat olivat hallinnassa ja varsin alhaisella tasolla. Sittemmin kaikki menikin "vähän" poskelleen...

Olinkin jo melkein unohtanut koko jutun. Hyvä kun tuli nyt mieleen, pitääpä kirjoittaa muutama rivi tästäkin aiheesta ihan lähiaikoina.

Mitäs puolueita siellä apupoikina muuten Holkerilla olikaan? Kuka muistaa?

Soini on mollannut aikaisemmin kovin sanoin Muutos 2011 -puoluetta. Oli termi "seinähullu" kenen tahansa, on ihan selvää, ettei Soini pidä hankkeesta tai sen perustajista. Tosin kukapa uusista kilpailevista puolueista pitäisi. Minusta linja on ihan oikea (siis kilpailevien puolueiden vastustaminen, ei se, että Muutos olisi seinähullu projekti)

Halla-ahon ympärillä pyörivä hämäräporukka on Soinille jonkinlainen sokea piste. Hitsin vitsit, esimerkiksi Hommassa käytetään vain aika ajoin värikästä kieltä. Sitäkö eivät muka vennamolaiset ole käyttäneet.

No niinpäs olikin: http://fi.wikipedia.org/wiki/Holkerin_hallitus

Quote from: Ant. on 07.02.2010, 23:32:21
Tosin kukapa uusista kilpailevista puolueista pitäisi. Minusta linja on ihan oikea (siis kilpailevien puolueiden vastustaminen, ei se, että Muutos olisi seinähullu projekti)

No, retoriikka & resonointi asian ympärillä on sanoisinko "halla-aholainen" ;).

Juttuhan on nyt niin, että jos Jussi Halla-aho haluaa olla ehdokkaana seuraavissa eduskuntavaaleissa, hänen olisi jo hyvissä ajoin etukäteen, mieluimmin jo huomenna, saatava Soinilta tai virallisesti persujen johdolta varmistus, onko hän tervetullut persujen listoille. Ellei ole, niin sitten kannattaa harkita muita muutoksia.

Kun Soinin tätä ja aikaisempia kannanottoja on lukenut, niin ei liene kenellekään epäselvää, että Halla-aholla ei ole pienintäkään mahdollisuutta olla eduskuntavaaleissa Persujen listalla. Jokainen kommentti tässäkin haastattelussa tukee sitä käsitystä, että Halla-ahoa pidetään Soinin toimesta mahdollisimman pitkään ns. löysässä hirressä, jonka päätteeksi häneltä evätään mahdollisuus ehdokkaaksi pääsyyn.

QuoteEhdokasasetteluun pitää kiinnittää jatkossa tarkempaa huomiota. Vaikka saisimme pikavoittona 20 kansanedustajaa, mitä teemme ihmisillä, jotka ovat sitoutuneet ainoastaan itseensä.

Tällä Soini viittaa mielestäni Halla-ahoon (sit), joka ei ole sitoutunut Persuihin, eli häneen itseensä.

Quote from: Mika Mäntylä on 07.02.2010, 23:57:51

QuoteEhdokasasetteluun pitää kiinnittää jatkossa tarkempaa huomiota. Vaikka saisimme pikavoittona 20 kansanedustajaa, mitä teemme ihmisillä, jotka ovat sitoutuneet ainoastaan itseensä.

Tällä Soini viittaa mielestäni Halla-ahoon (sit), joka ei ole sitoutunut Persuihin, eli häneen itseensä.

No, ei Suomen Kuvalehteä tai Soinin plokia sentään tarvitse lukea kuin Pravdaa. Vaikka soinitologia mielenkiintoinen oppiala olisikin.

Quote from: Ant. on 07.02.2010, 22:38:58
Ennen kun aloittaa haukkujaiset, kannattaa lukea teksti tarkkaan ja katsoa, mitkä kommentit ovat Timo Soinin omia ja mitkä Sharman omaa mielipidettä. Esimerkiksi kohta "Aiemmissa vaaleissa perussuomalaisten listalle on kelvannut jos jonkinlaista bordellin laillistajaa, eutanasian ystävää ja maahanmuuttokriitikkoa. Vaalipaneelissa Soini saa sitten selittää heidän rasistisia blogikirjoituksiaan parhain päin." on selvästikin Sharman kynästä, ei Soinin suusta.

Totta. Soini tuskin pitää esimerkiksi Halla-ahon blogia rasistisena, mutta Sharma saattaa hyvinkin pitää.

QuoteSoini muistuttaa, että vaikka häntä syytetään rasistien kanssa veljeilystä, hän on myös rasistien eniten haukkuma puoluejohtaja Suomessa. Tämä pitääkin paikkansa, jos arvostelun mittariksi otetaan internetin keskusteluryhmät. Niissä Soinia lyödään jatkuvasti kuin vierasta sikaa ja syytetään liian lepsusta ja lempeästä suhtautumisesta turvapaikanhakijoihin ja muihin 'epäilyttäviin' maahanmuuttajaryhmiin.

Tässäkin kohtaa kannattaa miettiä, käyttikö Soini tässä oikeasti sanaa "rasisti" vai käyttikö hän esimerkiksi sanaa "maahanmuuttokriitikko", jonka Sharma sitten muutti artikkeliin "rasistiksi".

QuoteMaahanmuuttokriitikoita valuu jo uuteen Muutos 2011 -puolueeseen, jonka Soini tosin leimaa 'seinähulluksi' hankkeeksi.

"Seinähulluus" olisi kaivannut perusteluja. Tosin ymmärrän, että Soinia harmittaa, jos Muutos 2011 vie Perussuomalaisten ääniä.

QuoteMaahamuuttokriittisten tunnetuin edustaja on helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho. Hänen mahdollisesta eduskuntavaaliehdokkuudestaan Soini ei vielä sano sitä eikä tätä, mutta toteaa, että Halla-ahon ympärillä pyörii samantyyppistä hämäräporukkaa kuin edesmenneen Tony Halmeen.

Varmaan pyöriikin. Koska maahanmuuttokriitikoita on paljon, on todennäköistä, että joukossa on myös muutama rasistinen hämäräveikko. Tälle ei vain voi mitään. Soini tosin ei vieläkään taida olla tajunnut, että suurin osa maahanmuuttokriitikoista, ainakaan ne, joita täällä Hommaforumilla on, ei koostu erään urjalaisen varavaltuutetun kaltaisista töhöistä.

Soinikryptologiaan puuttumatta ja persukannattajaksi ilmoittautumatta voi kuitenkin todeta, että Soinille kelpaa Teemu Lahtinen, Freddy von Wonterghem ja kumppanit. Eli faktisesti hän ei ole kyllä nuivia torjunut - vain "propellihattuja" keitä sitten lieneekään. Soini vain itse ei ole profiloitunut moku/mamukriitikoksi.

Quote from: Valkoinen Enkeli on 08.02.2010, 01:03:25Soinikryptologiaan puuttumatta ja persukannattajaksi ilmoittautumatta voi kuitenkin todeta, että Soinille kelpaa Teemu Lahtinen, Freddy von Wonterghem ja kumppanit. Eli faktisesti hän ei ole kyllä nuivia torjunut - vain "propellihattuja" keitä sitten lieneekään. Soini vain itse ei ole profiloitunut moku/mamukriitikoksi.

Näyttää siltä että kunnallisvaaleihin saattaa päästä muitakin kuin mokuttajia, mutta sitten valtakunnan tasolla tulee seinä vastaan.

Huoh...

Täytyy toivoa, että jossain vaiheessa se vanha mantra "kämyt lisääntyvät vain jakaantumalla" muuttuisi saduksi.

Henkilökohtaisesti en voi oikeastaan tehdä muuta, kuin esittää kysymyksen, että kannattaako keskinäisellä riitelyllä ruokkia vastustajan pyrkimyksiä ja onko joku nyt oikeasti voittanut sisällissodan ja pistää voimansa tunnossa  kansantuomioistuimet pystyyn?

Nimimerkki: Yksinkö ajatusteni kanssa?

(... ei hyvää päivää ja silleen...)

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 08.02.2010, 02:19:53
Täytyy toivoa, että jossain vaiheessa se vanha mantra "kämyt lisääntyvät vain jakaantumalla" muuttuisi saduksi.
Nimimerkki: Yksinkö ajatusteni kanssa?

Tätä sceneä vähän yli vuoden ihmetelleenä joudun valitettavasti toteamaan, että ei taida muuttua.

Meniten tässä taas naurattaa tämä mediakriittisyyden puute. Jotenkin tuntuu, kun suurinosa teistä lukee Soinin haastetteluja, heitätte sen menemään ja uskotte kaiken paskan nielemättä.

No eipä siinä mitään paskaa tulee ja tästä saa taas kummankin osapuolten kannattajat niskaansa.

Soinia vuosia seuraanne voin sen vakuuttaa, että hän on aina puhunut maltillisen kohteliaasti myös vastapuolesta ja ei ole koskaan mennyt asiattomuuksiin.

Jotenkin taas tässä yksi toimittajan ketale on päässyt lyömään itsensä läpi.

Kyllä tuo "seinähullu" hanke on Soinin sanomisia kerran se oli lainausmerkkeihin laitettu.

Aiemminhan Soini toivotti uuden hankkeen tervetulleeksi Köyhien asialla yms. marginaalihankkeiden kanssa suosiota kerämään. Ilmeisesti puoluehankkeen nopea edistyminen on pelästyttänyt miehen yhdessä oman suosion laskun kanssa kun kerran pitää lokaa alkaa heittämään. No, sitä lajia on varmasti tulossa lisää, mitä pidemmälle päästään.

Quote from: Julmuri on 08.02.2010, 09:20:40
Aiemminhan Soini toivotti uuden hankkeen tervetulleeksi Köyhien asialla yms. marginaalihankkeiden kanssa suosiota kerämään. Ilmeisesti puoluehankkeen nopea edistyminen on pelästyttänyt miehen yhdessä oman suosion laskun kanssa kun kerran pitää lokaa alkaa heittämään. No, sitä lajia on varmasti tulossa lisää, mitä pidemmälle päästään.

Kirjoitin aiemmin hoksanneeni heti "propellipäät" lohkaisusta Soinin sitten menneen ja haukanneen paskaa.

Uskomattoman lyhytnäköistä touhua populistilta. Vaaleja tulee jatkossakin lisää. Kaipa tuo vaan ei uskonut hankkeen mahdollisuuksiin, kun lähti keulimaan takki auki.

Quote from: Manneri on 08.02.2010, 09:12:59
Meniten tässä taas naurattaa tämä mediakriittisyyden puute. Jotenkin tuntuu, kun suurinosa teistä lukee Soinin haastetteluja, heitätte sen menemään ja uskotte kaiken paskan nielemättä.

Minä olen kyllä kuunnellutkin Soinin haastatteluja, eikä se asiaa muuksi muuta. PuolueSoini oli ajankohtainen joskus 2000-luvun puolivälissä, mutta aika ajoi siitä ohi. Nyt pitäisi olla muutakin tarjottavaa kuin lyhyttä lausetta ja kökköpopulismia.

Ihan oikeasti, mitkä ovat Soinin poliittiset meriitit?

(okei, aika ohkaisia ne ovat kautta linjan meidän edustajilla, mutta anyway...)

Aika vähissä ne "saavutukset" taitaa kaikilla oppositiopoliitikoilla olla. Mutta äkkinäinen vaikutelma Soinista on että minä en ainakaan keksi mikä on puolueen linja. Eli mitä lisäarvoa asioiden hoitoon toisi Soinin olo hallituksessa? Kaveri on eräänlainen verbaaliakrobaatti, jolla on kiva viihdearvo, mutta jos vaihtoehtoina olisi nuiva kokkari tai nuiva kepulainen ja nuiva persu, niin en ymmärrä miksi ääneni menisi ennemmin persuille kuin valtapuolueille? En löydä eroa mistään muusta kuin mediaesiintymisestä. Soini on sanonut, että hän olisi hyvä sisäministeri, mutta samalla on myöntänyt sdpeen Rajamäenkin olleen hyvä sisäministeri. Miksi siis protestoisin äänestämällä Soinia, kun ihan yhtä hyviä vaihtoehtoja löytyy isoistakin puolueista, jotka varmemmin myös kamppailevat ministeripaikoista ensi vaaleissa?

Eli yksinkertaistettuna: "Mikä olisi paremmin kuin nyt, jos persut olisivat vallassa?", on kysymys, joka minulle on hieman epäselvä? Iltapäivälehtien viihdearvo?
(ok, Thorsiin tai Holmlundiin verrattuna puupökkelökin toisi lisäarvoa)

Quote from: JNC on 08.02.2010, 00:12:40
Aikaisemmin riitti, että vain toistettiin "maassa maan tavalla tai maasta ulos" -mantraa tarpeeksi monta kertaa ennen vaaleja. Sen jälkeen maahanmuuttoasiat voitiin taas unohtaa seuraavaksi kolmeksi vuodeksi, ja kun vaalit lähestyy, alotetaan taas saman vanhan mantran toistaminen.

PS:ltä on tullut mielestäni paljonkin kannanottoja maahanmuuttoon liittyvien asioiden kiristämisestä(esim. Sampolta ja Teemulta). Luuletko, että oppositiossa oleva muutaman edustajan puolue voi saada mitään konkreettista muutosta aikaan? Jos näin luulet, pettymys voi olla kova, jos M2011 joskus läpi pääsee. Muutenkin, ei puolue voi joka viikko jauhaa pelkästä maahanmuutosta. Sehän olisi kuin Paavo Väyrynen ennen euroopan unioniin liittymistä.

Kuten monet ovat jo viisaasti todenneet, SK:n juttu on Sharman, ei Soinin, kirjoittama.

Vaalit lähestyvät, ja Sharmalla & co on taas kova huoli siitä, olenko ehdolla. Meno rupeaa kiihtymään.

Quote from: Viinankylväjä on 08.02.2010, 10:31:59
PS:ltä on tullut mielestäni paljonkin kannanottoja maahanmuuttoon liittyvien asioiden kiristämisestä(esim. Sampolta ja Teemulta).

PS on Timo Soini, joten kannanotot muilta kuin Timo Soinilta ovat antajiensa henkilökohtaisia. Tämä siis yleisenä kommenttina, liittymättä haastattelujen mahdollisiin vääristelyihin.

M2011 voisi profiloitua Suomalaisten etujenajopuolueeksi, jonka yhtenä osana on maahanmuuttopolitiikan järkevöittäminen. Totuus tietysti on ettei tuo mamu-teema kanna kauaa, varsinkin kun ongelma on hoidettu 2012-mennessä 8)

Itse olen miettinyt tässä kuluneen reilun vuoden aikana, että missä vaiheessa tällainen keskinäisen hengen huononeminen tapahtui. Heti kunnallisvaalien jälkeen Soini asettui selkein sanoin Jussi Halla-ahon taakse muun muassa Ylen Ykkösaamu-ohjelmassa ja perussuomalaiset osoittivat merkkejä siitä, että puolueesta kehittyy eurooppalaisten sisarpuolueidensa tapainen järjestö.

Jossain vaiheessa tuuli sitten kääntyi. Viimeistään eurovaalien ehdokasasettelu jälkimaininkeineen oli käännekohta.

Kenties Soini alkoi olla kurkkuaan myöten täynnä kaikkia urjalalaisia varavaltuutettuja ja muuta hämäräsakkia, jolloin hän halusi lopettaa myös asiallisen Halla-ahon liian avoimen tukemisen. Lienevät Halmeen ajat liian tuoreessa muistissa, eikä Soini halunnut rasitetta vihreiden aikaan saaman oikeusjutun kanssa taistelevasta Halla-ahosta. Mene ja tiedä.

Yksi, mikä minua on eniten ihmetyttänyt, on selkeästi nähtävissä oleva suoran ja tarpeeksi tiiviin keskusteluyhteyden puuttuminen Soinin ja Jussin väliltä. En suoraan sanottuna usko, että Soinilla on mitään Jussin ajatuksia vastaan, koska Hallista ei kukaan lähemmin asiaan tutustunut voi vakavalla naamalla väittää äärilaidan edustajaksi. Ihmetyttää, ettei Soinia kiinnosta pitää enempää yhteyttä maan tärkeimmällä äänestysalueella ääniharavana olevaan ja suurehkoa valtakunnallista suosiota nauttivaan valtuutettuun. Sitten keskustelu tapahtuu juuri näillä forumeilla ja välikäsien kautta, jolloin väärinkäsitysten määrä moninkertaistuu.

Useat ovat kehottaneet huomioimaan tämän ko. toimittajan ja yleisesti median oman asenteen näissä Soini-jutuissa. Itse ainakin pyrin näin tekemään, mutta siitä huolimatta Soinin sanasta sanaan kirjoitetuissa puheenvuoroissa on kohtia, joita on vaikea ymmärtää. Mitä on se hämäräporukka, jota Halla-ahon ympärillä liikkuu? Mielestäni miehellä, joka oli kovasti jossain vaiheessa ottamassa Olavi Mäenpäätä listoilleen, ei olisi vara puhua mistään tuollaisesta. Millä perustein Muutos 2011 -puoluehanke on "seinähullujen" hommaa? Eikö tämä ole juuri sellaista kansalaisaktivismia, joka tekee länsimaisesta demokratiasta demokratian?

Perussuomalaisten tulisi mielestäni nyt valita linjansa: keskitytäänkö vennamolaiseen retoriikkaan kaikkine änkyröinteineen vai valitaanko sama linja, jota esimerkiksi Tanskan kansanpuolue noudattaa?

Ennen kaikkea tulisi miettiä, keiltä halutaan ensisijaisesti ääniä? Keskustan hylänneiltä pienviljelijöiltä tms., joille maahanmuuttoasiat eivät ole niin tärkeitä, vai kaupunkilaisilta vanhoilta ja nuorilta ja usein myös koulutetummilta ihmisiltä? Tällä viittaan lähinnä SDP:n ja kokoomuksen äänestäjiin. Linja on valittava jossain vaiheessa, sillä äänestäjät eivät jaksa miettiä loputtomiin.

Itse olen äänestänyt kokoomusta ja tulen varmaan äänestämään jatkossakin. Olisin varmaan tullut antamaan ääneni maahanmuuttokriittiselle persusiivelle, jos uskoisin sillä olevan vaikutusta perussuomalaisten koko linjan muuttumiseen. Myös Halla-aho on usein kehottanut ihmisiä äänestämään häntä ja muita juuri tämän vuoksi. Enää en oikein jaksa uskoa tähän. Vennamolaisuus painaa vaakakupissa maahanmuuttokriittisyyttä enemmän ja sen nimissä ollaan valmiita jättämään maahanmuuttokriittiset pois muutamia yksittäisiä äänien tuojia lukuun ottamatta.

Mitä enemmän tällaista puhetta Soinilta tulee, sitä vähemmän tekee mieli äänestää perussuomalaisia. Asia täytyy tulkita niin, että Soini haluaa pääsääntöisesti sellaisia ääniä, jotka ovat sitoutuneempia vennamolaiseen linjaan. Tällöin on aivan ymmärrettävää, että muun muassa allekirjoittaneen ääni ei kelpaa. Soini vaatii ehdokkailtaa sitoutuneisuutta puolueeseen. Täytyy myös muistaa, että useat äänestäjät vaativat myös puoluetta sitoutumaan tiettyyn linjaan. Kansansuosiota nauttivan ääniharavan pitäminen löysässä hirressä ehdokkuuden suhteen ja asiaan sitoutuneen, asialinjalla pysyttelevän, kannattajajoukon julkinen dissaaminen ei ole kovin uskottavaa mieheltä, joka on aina ollut sitä mieltä, että "kansa tietää".

Jos Soini ja perussuomalaiset (yksittäisten aktiivien lisäksi) ottaisivat maahanmuuttopolitiikkaan ja maahanmuuttokriittiseen liikkeeseen selkeän (myönteisen)kannan, ei tarvitsisi joka jumalan kerta miettiä, onko tämän ja tämän sanonut toimittaja vai Soini. Ei tarvitsisi miettiä, onko tämä toimittajan juoni maahanmuuttokriittisen liikkeen hajottamiseksi ja kuunnella sen jälkeen täällä persuaktiivien voivottelua siitä, miten Soini on varmasti tukemassa Jussia ja toimittaja se vaan laskettelee omiaan. Vai onko tällaista probleemaa Norjassa edistyspuolueen tai Tanskassa kansanpuolueen kanssa?

Tiedän kyllä, että Suomessa asiallisen maahanmuuttokriittisen liikkeen muodostuminen on tyssännyt usein keskinäiseen riitelyyn. Toisaalta, vähäisen ulkomaalaisväestön vuoksi tällaiselle ei takavuosina ollut tarvetta. Kunnallisvaalien jälkeen näytti siltä, että yhtenäinen maahanmuuttokriittinen liike on viimein syntymässä ja kovalla sykkeellä. Sen jälkeen tapahtui, mitä tapahtui. Mutta "propellipäitä" siitä on turha syyttää. He olivat valmiita sitoutumaan perussuomalaisiin herra Mäki-Ketelän lailla, jolla oli kertomansa mukaan ollut jo persujen liittymiskaavake kirjahyllyssään. Jotain tapahtui, jota ei ole suostuttu avoimesti kertomaan. Sen vuoksi tilanne on mitä on. Tällainen salailu ja kolmellakymmenelläseitsemällä eri tavalla tulkittavat puoluejohtajan lausahdukset eivät ole omiaan lisäämään luottamusta.

Toivon ja uskon sen maahanmuuttokriittisen porukan, jolle persut eivät sovi, löytävän kodin joko kokoomuksesta tai Muutos 2011 -puolueesta. Toivon näille toimijoille menestystä puolueesta riippumatta. Puolueen merkillä tai värillä ei ole väliä, jos asia tulee hoidetuksi. Siksi myös asiallisen keskusteluyhteyden ja asiallisten välien pitäminen poliittisiin kilpailijoihin on ensiarvoisen tärkeää, jos se vain suinkaan on mahdollista.

Sellainen hypoteettinen tilanne, josta Muutos 2011 tai kokoomus olisi selkeä maahanmuuttokriittisten koti, olisi nykyistä parempi. Linja olisi selkeämpi ja äänestäjä tietäisi paremmin, mitä saa. Nyt tämä pelleily, oli se sitten median tai Soinin aikaansaamaa, alkaa vaan yksinkertaisesti turhauttaa.  

PS. Tässä ei ole tarkoitus haukkua Soinia tai perussuomalaisia, vaan lähinnä näin äänestäjän näkökulmasta koettaa hahmottaa tilannetta, jotta osaisi seuraavissa vaaleissa äänestää asian kannalta tehokkaimmalla tavalla.

Quote from: JM-K on 07.02.2010, 23:28:27
Nythän mie hei sen hokasin: Soini tarkoittaa tietenkin niillä hämärämiehillä niitä Holkerin surullisen kuuluisan hallituksen apupuolueita, jotka eivät tehneet mitään estääkseen kymmenien tuhansien suomalaisten - lähinnä yrittäjien - ajamista ikuiseen velkavankeuteen.

kun nyt tuota holkeria ihan asiastakin arvostellaan niin muistetaan vielä se, että kokkarit pääsivät tuolloin piitkästä aikaan (v1966) oppositiosta hallitusvastuuseen sotien jälkeen. KAIKKI silloisetkin virkamiehet olivat kepu/demari-akselilta.

Vielä kun katsotaan tuonkin hallituksen rakennetta niin demarithan olivat suurin ryhmä. holkeri vaan laitettiin keulakuvaksi demareiden kannatuksen tippumisen vuoksi. eduskunnassahan demarit edelleen olivat se suurin ryhmä...

niin. apupuolue oli smp, kiintiöruotsalaisten lisäksi.

Quote from: stjohan on 08.02.2010, 11:01:00

Toivon ja uskon sen maahanmuuttokriittisen porukan, jolle persut eivät sovi, löytävän kodin joko kokoomuksesta tai Muutos 2011 -puolueesta.

Nyt tämä pelleily, oli se sitten median tai Soinin aikaansaamaa, alkaa vaan yksinkertaisesti turhauttaa.  

olen täysin samaa mieltä. persujen pelleily on tullut tiensä päähän.

kokoomuksen herääminen ja sitä myöten toiminta olisi ihannetilanne. muutoksen painoarvon kasvaminen, ilman soinimaisia viikottaisia kurssimuutoksia, olisi kaikki puolueita nuivistava asia.

soinin venkoilu on lähinnä vastenmielistä.

Quote from: stjohan on 08.02.2010, 11:01:00
Sellainen hypoteettinen tilanne, josta Muutos 2011 tai kokoomus olisi selkeä maahanmuuttokriittisten koti, olisi nykyistä parempi. Linja olisi selkeämpi ja äänestäjä tietäisi paremmin, mitä saa. Nyt tämä pelleily, oli se sitten median tai Soinin aikaansaamaa, alkaa vaan yksinkertaisesti turhauttaa.  

PS. Tässä ei ole tarkoitus haukkua Soinia tai perussuomalaisia, vaan lähinnä näin äänestäjän näkökulmasta koettaa hahmottaa tilannetta, jotta osaisi seuraavissa vaaleissa äänestää asian kannalta tehokkaimmalla tavalla.

Erinomainen kirjoitus kaikkiaan, kiitos.

Olen itse esiintynyt yhteistyön puhujana jo pitkään ja olen korostanut sitä, että näissä asioissa pitäisi löytää jonkinlainen vanhan ajan suojeluskuntahenki - jokainen isänmaahan uskova puolue ajakoon muita asioita omien päämääriensä mukaisesti, mutta tavoitteiden pitäisi yhdistyä Suomen ja suomalaisten tulevaisuutta koskevassa päätöksenteossa.

Eräs asia joka resonoi minuun päin vahvasti, on eräänlainen roolijaon hämärtyminen. Kohdistamatta tätä kritiikkiä keneenkään henkilökohtaisesti, minusta on (yleisesti ottaen) käsittämätöntä se, miten jonkun  puolueen johtaja katsoo oikeudekseen "varoitella" (l.komennella) puolueeseen kuulumattomia äänestäjiä.

Sotilaskielellä asian voisi ilmaista nillityksenä esimiehelle. Jos esimerkiksi joku kersantti reservissä tulisi avautumaan kertausharjoituksissa samaan tyyliin  minulle, veikkaan että kyseinen kersantti olisi loppuharjoituksen ajan tiiviisti kenttäolosuhteissa tapahtuvan jätehuollon kysymysten ja ongelmien ratkaisemisen parissa.

Eli kaivaisi hyyskäkuoppia ja täyttäisi niitä.

Quotekun nyt tuota holkeria ihan asiastakin arvostellaan niin muistetaan vielä se, että kokkarit pääsivät tuolloin piitkästä aikaan (v1966) oppositiosta hallitusvastuuseen sotien jälkeen. KAIKKI silloisetkin virkamiehet olivat kepu/demari-akselilta.

Kepu ja demarit ovat edelleen yliedustettuina ministeriöiden virkamiehistössä. Suomalainen sisäsiittoinen korruptiojärjestelmä kehittyi henkilöstöpolitiikkaan Kekkosen kausilla. Niistä ajoista lähtien virkapaikat on jaettu puoluekirjan perusteella. Sama asetelma koskee kaikkia yhteiskunnalliseen toimintaan vaikuttavia virastoja ja elimiä.

Viimeisin esimerkki tällaisen toiminnan vaikutuksesta saatiin A2:ssa viime viikolla SAK:n alaisen Kiljavan opiston asioita setvittäessä. Opetusministeriössä on sama henkilö ollut ensin esittelemässä avustuksia mm. Kiljavalle ja epäselvyyksien (=väärinkäytösten) ilmetessä sama henkilö toimi myös yhdyshenkilönä poliisin ja ministeriön välillä. Voisin olettaa, että kyseisellä henkilöllä on sdp:n jäsenkirja, koska asian käsittely on viivästynyt jatkuvasti. Toimittaja tiedusteli ministeriltä olisiko ko. henkilö kenties jäävi. Ministeri Virkkusen (kok) mielestä näin ei ole. Viivästymisen syyksi ilmenee paperin puute (tai asiakirjojen kopiointia taitamaton ihminen). Siis Suomessa, jonka voimavarana on ollut mm. paperin teko.
http://areena.yle.fi/ohjelma/78ac04ca6b92a24e1caacc57203de6ea alkaen kohdasta 0.16.30

Näin meidän järjestelmämme toimii ja pyrkii pimittämään valtapuolueille kiusallisia asioita maton alle. Kepun ja demareiden luoma politiikka virkamiestasolla on johtanut mielivaltaiseen asioiden käsittelyyn. Tämä on voitu todeta myös oikeuslaitoksessamme sekä Jussi Halla-ahon kohdalla että Seppo Lehdon järjettömän (=ehdoton vankeus) tuomion yhteydessä. Kuin myös Ali Quassimin petostapauksen vitkuttelun yhteydessä.

Samaan aikaan vakaviin väkivaltarikoksiin ja raiskauksiin tuomitut kävelevät vapaana. Reilua ja ei-poliittisesti värittynyttä toimintaa???
Poliittinen korruptio yhteiskunnassa on todella syvällä. Konsensus on tae korruption jatkumiseen.

Quote from: stjohan on 08.02.2010, 11:01:00
Kunnallisvaalien jälkeen näytti siltä, että yhtenäinen maahanmuuttokriittinen liike on viimein syntymässä ja kovalla sykkeellä. Sen jälkeen tapahtui, mitä tapahtui. Mutta "propellipäitä" siitä on turha syyttää. He olivat valmiita sitoutumaan perussuomalaisiin herra Mäki-Ketelän lailla, jolla oli kertomansa mukaan ollut jo persujen liittymiskaavake kirjahyllyssään.

Olen moneen, moneen kertaan todennut - ja totean taas - että itse olisin ollut halukas ja valmis käyttämään tämän tekemäni, ihan helvetillisen työmäärän vaikkapa Jussi Halla-ahon eurovaali- ja eduskuntavaalimenestyksen eteen. Tai ihan puhtaasti perussuomalaisten menestyksen eteen.

Vaan minähän en näitä valintoja ja päätöksiä tee, joten omalta osaltani persujuna meni jo.

No niin, kysyin asiaa toimittaja Leena Sharmalta.

Sinänsä kysyminen oli turhaa, sillä kokemukseni mukaan Sharmalla ei ole tapana säätää haastateltavien sanomisia itseä miellyttävään muotoon. Tiedän tämän siitä, että olen pari kertaa häneltä vastaavantyyppisiä asioita tarkistanut.

Toimittaja Sharma lähetti kaikille asiasta kiinnostuneille seuraavanlaiset terveiset (suora sitaatti):

"Sellaisia terveisiä voit laittaa multa ihan nimellä, että haastattelu on nauhalla ja nauha täällä Pasilassa, tervetuloa vaan käymään toimituksessa, jos haluaa sen omin korvin kuunnella".

Eli sellaista. Juteltaisiinko välillä taas vaikka vaihteeksi siitä perinteisestä aiheesta, olemassa olevien puolueiden kautta vaikuttamisesta?!?!?1!?

Quote from: JM-K on 08.02.2010, 13:22:20
Juteltaisiinko välillä taas vaikka vaihteeksi siitä perinteisestä aiheesta, olemassa olevien puolueiden kautta vaikuttamisesta?!?!?1!?

Niin, Muutos 2011 on vaihtoehto, aito sellainen. Eduskuntapuolueet voisivat vaikka tällä nimenomaisella minuutilla tehdä asioille jotain, JOS haluaisivat. Väite, että ei pystyisi, kertoo vain saamattomuudesta, laiskuudesta, ahneudesta,...

Suomi on vielä sen verran vapaa maa, että vuoden 2011 eduskuntavaaleissa jokainen saa äänestää vapaasti ketä tahansa ehdolle asetettua, ja ehdokkaaksikin pääsee tietyin ehdoin. Hyvä näin! Ihmettelen vain niitä, joilla vieläkin riittää luottamusta näihin nykyisiin eduskuntapuolueisiin ja heidän ehdokkaisiinsa. Mutta se taas ei kuulu mulle, miten toiset äänestävät!

Quote from: JM-K on 08.02.2010, 12:15:44
Olen moneen, moneen kertaan todennut - ja totean taas - että itse olisin ollut halukas ja valmis käyttämään tämän tekemäni, ihan helvetillisen työmäärän vaikkapa Jussi Halla-ahon eurovaali- ja eduskuntavaalimenestyksen eteen. Tai ihan puhtaasti perussuomalaisten menestyksen eteen.

Vaan minähän en näitä valintoja ja päätöksiä tee, joten omalta osaltani persujuna meni jo.

Olisihan tässä voinut vitukseen painaa hommia Persujen eteen, oli jo siitä kokemusta ja jäsenyyskin reilassa. Hyväksyin sen, että olen niin paha imagohaitta Persuille kuin täällä monen mielestä olisin ollut Muutoksellekin, että teen työtä takavasemmalla; kunhan homma kulkee. Sitten tuli Soinin propellipääjutut, Jussin torppaaminen ja yleinen munattomuus maahanmuuttoa ja turvapaikanhakua koskevissa kysymyksissä (arvaan ja tiedän tämän harmittaneen monia Perussuomalaisten suoraselkäisiä jäseniä, joita on paljon).

Vaihdoin Muutoksen riveihin ja olin tervetullut historioineni tekemään työtä johon uskon. Hallituspaikkani oli kuitenkin liikaa monille, ja jälleen ajattelin kokonaisuuden parasta vetäytyessäni siitä. Ei ollut suoraan sanottuna mitään kovaa tunkua sitä paikkaa täyttämään, onneksi löytyi Kalevi jolla on pallit tallella. Ei ole ollut kauheaa tunkua tekemään perusduuniakaan, onneksi heitä nykyisin löytyy enemmän ja enemmän.

Kukin voi miettiä mielessään kuka maahanmuuttokriittistä rintamaa on ollut rikkomassa, kuka ja ketkä rakentamassa, ja ketkä vain puristelleet muniaan ja valittaneet.

Tässä se taas nähtiin, Soinin asenne. Ihanteellisessa tilanteessa kaikki mamukritiikki kanavoituisi PerSujen kautta nostaen kannatusta huimiin lukemiin mutta kun ei kelpaa niin ei kelpaa. Eurovaaleissa äänestin persuehdokasta ensimmäisen ja viimeisen kerran, joskin olen Sampo Terhon esilletuloon edelleenkin hyvin tyytyväinen. Persujen joukoissa on jokusia älykkäitä ja fiksuja tyyppejä (Teemu-Freddy-Maria ja monta muuta) joiden puheenvuoroja saa täälläkin seurata mutta nykyiseen puheenjohtajaan olen hetki hetkeltä yhä pettyneempi. Tulkoon siis Muutos!

Minulla on selvät sävelet vaaleihin:

- Ymmärrän hyvin, etteivät perussuomalaiset yksin voi muuttaa meininkiä eduskunnassa edes suuren vaalivoiton turvin.
- Äänestän siksi oman vaalipiirini parasta maahanmuuttokriittistä ehdokasta puolueesta riippumatta. Tällä kannustan muitakin puolueita ottamaan listoilleen hyviä, avoimesti maahanmuuttokriittisiä ehdokkaita. Paras heistä saa ääneni.

Kolmesti peräkkäin ääneni on mennyt samasta syystä persuille. Ei haittaa vaikka menisi neljännenkin kerran. Katellaan...

Quote from: Harri Eerikäinen on 08.02.2010, 13:55:15
Kukin voi miettiä mielessään kuka maahanmuuttokriittistä rintamaa on ollut rikkomassa, kuka ja ketkä rakentamassa, ja ketkä vain puristelleet muniaan ja valittaneet.

Tänään(-kin) saamieni meilien mukaan nimenomaan minä olen se hajottaja. No, sanotaanko nyt vaikka niin, että asiasta voi olla montaakin mieltä.

Niin tai näin, muniani en ole puristellut enkä valittanut. Joskus telkkaria katsellessa niitä tule kyllä räplättyä, mutta pois se puristelu meikäläisestä!

Quote from: JM-K on 08.02.2010, 14:00:29
Tänään(-kin) saamieni meilien mukaan nimenomaan minä olen se hajottaja. No, sanotaanko nyt vaikka niin, että asiasta voi olla montaakin mieltä.

Eikös se Soinikin perustanut uuden puolueen, ei niin hirveän kauan aikaa sitten? Olisi antanut vaan rintaman olla ehjänä ja vaikuttanut olemassa olevien puolueiden kautta...

Hajottamisesta on turha syyllistää kun ei ole muita olemassaolevia maahanmuuttokriittisiä puolueita. Persuissa varmaan heitä on paljon, mutta Soini ei ole maahanmuuttokriittinen, ei ainakaan juuri nyt ;).

Kun puolueen puheenjohtaja on nimitellyt maahanmuuttokriitikoita propellipäiksi, uhkaillut "yhteen suuntaan avoimella ovella" ja nyt viimeisenä sanonut seinähulluiksi oman liikkeen perustamisesta, on suoraan sanottuna hieman vaikeaa ymmärtää miten tämän jälkeen tulee syytöksiä jostain "hajottamisesta" mikäli ei halua vaikuttaa perussuomalaisten kautta?

Quote from: Julmuri on 08.02.2010, 14:33:02
Hajottamisesta on turha syyllistää kun ei ole muita olemassaolevia maahanmuuttokriittisiä puolueita.

Omasta mielestäni en kirjoittanut puolueen hajottamisesta. Kirjoitin km-liikkeestä.

Voi Leena, Leena. Että ihan rasistisia bloggauksia on Timo joutunut selittelemään.

Ja että vai on se Timo haukuttu. Mitenkäs noin, niin mukavia jutteleva myhäilijä. Tuossahan tuo Kuivalehti on maannut viikonlopun yli piirongin päällä, en halunnut lukea Soini-juttua ennen kuin tarkistan Hommasta sen keskeisen sisällön. ja olihan se. Sitä.

Ihan tämän haastattelun vuoksi laitoin viimeinkin menemään kannattajakortin Muutokselle. Sen verran epävarmalta näyttää nyt erään kielitieteilijän ehdokkuus koskaanmissään perussuomalaisessa elimessä. Äänestyskäyttäytyminen on vielä auki. Ja hei kaikki muutkin, kortin voi laittaa vaikkei äänestäisikään! Vaikka äänestäisi vihreitä! Monimuotoisuus on rikkautta!

Quote from: Nikopol on 08.02.2010, 15:43:53
Voi Leena, Leena. Että ihan rasistisia bloggauksia on Timo joutunut selittelemään.

Huom! Kaikenmaailman eutanasian kannattajien ja bordellien laillistajien rasistisia bloggauksia. Milloinkas Jussi on alkanut bordellien laillistamisen puolestapuhujaksi? ;D

Lupaan tässä ja näin laittaa tällä viikolla itsekin oman ja vaimon kannattajakortit postiin.

Off topicina: Harmi, kun puolueen perustamiseen ei voi kerätä kannattajakortteja netissä verkkopankkitunnusten avulla. 5000 olisi ollut rikki jo aikapäivää sitten. Itsellä kyseessä on ollut lähinnä laiskuus: syksystä asti on ollut kortti allekirjoitettuna piirongin päällä, mutta en ole saanut vietyä postiin. Nyt se asia on viimeistään korjattava. Kiitos, Timo Soini!

Tahdon lausua julki eriävän mielipiteeni siihen käsitykseen, että puolue olisi yhtä kuin Soini. Olen oppinut tuntemaan Soinin demokraattisena ja vapautta antavana johtajana. Mutta kuten johtajan kuuluukin, täyttää Soini sen tyhjiän joka muilta jää käyttämättä. Olen myös nähnyt että kun toiset kasvavat, osaa Soini antaa tilaa kasvulle, eikä jäärää saavutetuissa asemissa järjettömästi.

Vuosia Soini on hoitanut 0,7%-kannatuksen puolueen puheenjohtajan tehtävän lisäksi Uudenmaan piiriä ja muutamia paikallisyhdistyksiä ilman varmuutta tulevasta. Kun puolue on kasvanut (kymmenkertaistunut parissa vuodessa) ja mukaan on tullut halukkaita vastuunkantajia, on johtaja antanut tilaa ja luopunut paikoistaan, nyt vuodenvaihteessa mm Espoon valtuustoryhmän johtajuudesta.

Vuonna 2003 Perussuomalaisten esitteessä vielä suitsutettiin muiden tapaan monikulttuurisuutta ja vastustettiin kaikenlaista rasismia. Tuona vuonna Soinista tuli kansanedustaja ja Halmekin tuli valituksi. Kun aloin lähentyä puoluetta ja käymään keskusteluita linjasta, oli ovi avoin demokraattiselle vaikuttamiselle. Vuonna 2004 esitteeseen jo kirjattiin puolueen olevan kansallismielinen ja maahanmuuttopolitiikka tarkistetiin vähän muista erottuvaksi, loppuvuodesta katsoin puolueen jäsenyyteni arvoiseksi. Siitä eteenpäin linja on koko ajan lähentynyt oikeaa ja mokuttajien vaikutus puolueessa on supistunut ja kriittinen ääni on kasvanut. Demokraattisessa organisaatiossa jäsenten massa vetää suurta linjaa ja siinä jäsenistön kehittyminen onkin näkynyt linjassa ja linja edelleen jäsenistön kasvussa. Ilmeisesti linjalla on myös merkittävä vaikutus kannatuksen kasvuun muiden olennaisten syiden joukossa.

Kun joutsenpuoluehanke lähti liikkeelle ja näimme muutaman loikkauksen riveistämme sinne (pääosin muutoksen aktiivit tulevat entuudestaan puoluepolitiikan ulkopuolelta), huolestuin kriittisen linjan tulevaisuudesta puolueen sisällä. Toimin sen puolesta, ettei puolueen sisäinen koostumus muuttuisi ja melko hyvin rivimme ovatkin pitäneet. Niitä kuitenkin koko ajan koetellaan ulkopuolelta, enkä viittaa tällä nyt Juhaan, Jiriin, Jariin, Eveen, Tapioon & co. Meillä on yhteinen vihollinen jossain tuolla. Puolueen piirissä en ole pitkään aikaan kokenut arkuutta, pelokkuutta tai vastustusta, kyllä meidät jo tunnetaan ja meihin luotetaan.

Meillä Hommassa on yksi asia, jota haluamme ajaa politiikkaan. Puolueen puheenjohtaja, oli kuka hyvänsä, joutuu pitämään tasaisesti kaikkia yleispuolueen agendoja esillä (ja niitä riittää). Puolueen puheenjohtajan on pidettävä mukana ja sitoutuneena myös nekin, joille maahanmuuttolinja ei ole tärkeä, mutta silti hyväksyttävissä oleva.

Siltä osin tahdon yhtyä kritiikkiin, että varomattomat ja loukkaavat lausunnot eivät ole hyvää politiikkaa. Paitsi että ne ovat ristiriidassa julkilausuttujen puolueen arvojen kanssa, ne herättävät epäluottamusta ja kyräilyä, pitkälti tarpeettomasti. Ne karkoittavat puolueen äänestäjiä ja heikentävät jäsenten sitoutumista.

Yhtä kaikki, meidän tulisi pidättyä keskustelemasta median välityksellä ja pyrittävä suoraan yhteyteen. Satunnaisesta mediasuosiosta ja asiallisesta kohtelusta huolimatta se on edelleen pitkälti meitä kohtaan vihamielinen. Mikään ei olisi suloisempaa mokuttajille, kuin nähdä maahanmuuttokriittisen rintaman pirstoutuvan kilpailuun samoista äänistä. Kun rintaman moni-ilemisyys on nyt tosiasia, olisi se käytettävä "markkinan" suurentamiseen, jolloin jaettavaakin on enemmän.

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 08.02.2010, 14:52:03

Quote from: Julmuri on 08.02.2010, 14:33:02
Hajottamisesta on turha syyllistää kun ei ole muita olemassaolevia maahanmuuttokriittisiä puolueita.

Omasta mielestäni en kirjoittanut puolueen hajottamisesta. Kirjoitin km-liikkeestä.

En tarkoittanut tuolla vain sinun viestiäsi. Muutos 2011- liikettä on kyllä syyllistetty hajottamisesta ja myös nimenomaan puoluekentän hajottamisesta.

Se on kyllä totta, että maahanmuuttokritiikkiin ovat nykyisin yhtyneet monet, jotka eivät erityisen kansallismielisiä ole. Motiivina voi hyvin toimia esimerkiksi raha, uskonnollisen fundamentalismin vastustaminen, ihmiskaupan vastustaminen yms., joita ei oikein voi perinteisen kansallismielisyyden alle laskea.

Siinä olet oikeassa, että yhteistyötä tarvitaan ja on hyvä olla Homman tapainen "katto-organisaatio", jonka alla hyvin erilaisista lähtökohdista maahanmuuttoa kritisoivat ihmiset voivat vaihtaa ajatuksia. Samalla on mahdollista muovata muutamia "avainkohtia", jotka kaikki voivat hyväksyä näkivät parhaana vaikutuskanavana sitten minkä tahon hyvänsä. Näkisin itse Homman eräänlaisena maahanmuuttokriittisten "PLO:na" :).

Hämmästelen aika ajoin Hommassa ja Soinissa ilmenevää keskinäistä leukojen louskutusta (=nälvimistä) maahanmuuttoasioissa. Olen täysin vakuuttunut siitä, että Muutoksella ja valtaosalla persujen ehdokkaista on sama ajatustapa maahanmuuton suhteen. Olen seurannut useiden muutoslaisen ja persun kirjoittelua koko mediakentässä ja havainnut yhtäläisyyksiä huomattavasti enemmän kuin eroja.

Jussi Halla-ahon kohtalo on yksittäinen episodi tässä kokonaisuudessa. Se tulee ratkeamaan aikanaan. Mutta ratkesi se miten vaan, on varmaa, että Jussi on ehdokkaana seuraavissa vaaleissa, jos itse haluaa. Se on tärkeintä. Keskinäinen nälviminen ei edesauta kokonaisuutta. Kritiikkiä täytyy tietysti esittää kun aihetta löytyy, mutta Jussin tapausta ei nyt kannattaisi raahata ihan koko ajan mukana. Ei henkilöidä itse tätä asiaa, antaa muiden tehdä se.

Aika näyttää miten käy. Kritisoidaan sitten kunnolla, jos todellisuus on sitä mitä monet epäilevät, mutta eripuran tietoinen kylväminen ei palvele juuri nyt maahanmuuttokriittisten asiaa.
Poteroon kaivautuminen on typerintä, mitä tässä tilanteessa voi tehdä. Sen on Suomen poliittinen historia osoittanut jo moneen kertaan. Valtapuolueissa taputetaan käsiä sitä innokkaammin yhteen mitä reippaammin leuat ja näppäimistöt suoltavat eripuraa Soinin ja Muutoksen välille.

Unohtakaa Soini ensi syksyyn asti, jollei hän itse halua keskustella sitä ennen.Jos näihin juttuihin tartutaan joka kerta yhtä suurella innolla, osoittaa se paistin olevan vielä aika raaka. Politiikassa täytyy tottua siihen, että julkisuus ei aina ole sama kuin totuus. Pitäisihän maahanmuuttokriittisten tietää juuri tämä asia erityisen hyvin.

Quote from: stjohan on 08.02.2010, 11:01:00
Itse olen miettinyt tässä kuluneen reilun vuoden aikana, että missä vaiheessa tällainen keskinäisen hengen huononeminen tapahtui. Heti kunnallisvaalien jälkeen Soini asettui selkein sanoin Jussi Halla-ahon taakse muun muassa Ylen Ykkösaamu-ohjelmassa ja perussuomalaiset osoittivat merkkejä siitä, että puolueesta kehittyy eurooppalaisten sisarpuolueidensa tapainen järjestö.

.........

Kenties Soini alkoi olla kurkkuaan myöten täynnä kaikkia urjalalaisia varavaltuutettuja ja muuta hämäräsakkia, jolloin hän halusi lopettaa myös asiallisen Halla-ahon liian avoimen tukemisen. Lienevät Halmeen ajat liian tuoreessa muistissa, eikä Soini halunnut rasitetta vihreiden aikaan saaman oikeusjutun kanssa taistelevasta Halla-ahosta. Mene ja tiedä.

...............

Mitä on se hämäräporukka, jota Halla-ahon ympärillä liikkuu? Mielestäni miehellä, joka oli kovasti jossain vaiheessa ottamassa Olavi Mäenpäätä listoilleen, ei olisi vara puhua mistään tuollaisesta.

No niin. Stjohan sanoi avainsanan miksi Soini toimii niinkuin toimii.

Olavi Maenpaa.

http://vasarahammer.blogspot.com/2009/03/maenpaa-revisited.html

Tuossa linkissa koko stoori mika auttaa ymmartamaan Soinia ja suomalaista politiikkaa.

Soini mun mielesta selkeasti tarkoittaa lahinna Urjalan varavaltuutettuja ja Olavi Maenpaasta saamiaan kokemuksia. Kasittaakseni han blogissaan nimenomaan kehui muutos2011 hanketta ja toivotti sille onnea. Tietenkin koska median pahin paskatykitys ei muutoksen tultua maisemiin enaa osu persuihin.

Ei siina muuten mutta iltakakkalehdisto pyrkii tietoisesti ottamaan naista Urjalan varavaltuutetuista ja vastaavista kaiken mahdollisen ilon irti. Tottakai Soinilla on voimakas tarve sanoutua irti naista tapauksista. Halmeen sekoilu kun on viela erittain hyvassa muistissa Valitettavasti hommaforumin porukka sitten luulee tata itseensa kohdistuvaksi hyokkaykseksi.

Tulipa taas tässä taas mieleen, kuinka paljon väärinkäsityksiä olisi mahdollista oikaista vain pyytämällä Soini Hommatenttiin...

(Kirjoitin aluksi "saamalla", mutta jo pelkästään se, jos Soini kieltäytyisi tentistä, kertoisi jo jotain siitä, mitä hän hämärämiehillä tarkoittaa.)

Quote from: M. on 08.02.2010, 18:00:53
Tulipa taas tässä taas mieleen, kuinka paljon väärinkäsityksiä olisi mahdollista oikaista vain pyytämällä Soini Hommatenttiin...

Tämä lähti eteenpäin  :)

Itse en näkisi tätä asetelmaa välttämättä pelkästään tiettyjen hommalais-perussuomalaisten irtiottona Soinin mollaamisen kautta ja sitä myöten maahanmuuttokriittisen rintaman pelättynä hajoamisena.

Monet ovat täällä pyytäneet malttia keskinäiseen nälvintään. Tätä malttia varmasti löytyykin tältä puolelta, mutta jo eurovaalien ehdokasasettelusta lähtien Soinilla on ollut epäilevä asenne henkilöihin, jotka haluavat tukea Jussi Halla-ahoa. Tätä koko soppaa ei olisi koskaan syntynyt, jos Soini olisi suostunut avoimeen dialogiin ja valottanut kannanottojensa taustoja sekä pitänyt myös pääkaupunkiseudun ääniharavaansa hieman paremmin selvillä siitä, mikä todellinen tilanne. Kuten on moneen kertaan todettu, sellaisten henkilöiden - olkoonkin sitoutumattomia - mollaaminen, jotka olisivat valmis äänestämään puolueen ehdokasta, ei ole kovin asiallista toimintaa. Ero eurooppalaisiin sisarpuolueisiin on todella suuri ja tämä on valitettavaa. Mietin, ovatko tunteet jo rauhoittuneet siinä määrin, että perussuomalaiset voisivat aloittaa tulevat vaalit puhtaalta pöydältä. SK:n artikkeli Soinin suorine lainauksineen todistaa muuta.

Jos kannanotot olisivat selkeämpiä, ei ilkeämielisin toimittajakaan pystyisi vääristämään sanomisia liikaa. Nyt tätä selkeyttä ei ole ja siihen lienee syynsä. Ei kokoomuslaisten, sossujen tai kepulaisten tarvitse olla myötäänsä todistelemassa, että ei se puheenjohtaja noin sanonut, muuta tarkoitti. Toimittaja se taas vaan valehtelee.. Sinällään Soinin asenne olisi yksi ja sama, jos hänellä ei olisi niin suurta sananvaltaa kaikkeen, mitä perussuomalaisissa tapahtuu.

Mihin tämä kaikki keskinäinen kalapaliikki sitten eniten vaikuttaa? Tällä hetkellä  Suomessa on uskoakseni tuhansia maahanmuuttokriittisvivahteisia henkilöitä, jotka ovat punninneet perussuomalaisten ja / tai esim. kok, sdp, keskusta -akselin välillä. Näille niin sanotuille liikkuville äänestäjille on merkitystä sillä, miten Soini maahanmuuttokriittiseen liikkeeseen suhtautuu. Kukaan heistä ei varsinaisesti vaadi Soinilta itseltään sen kummempaa mamu-kriittisyyttä kuin tähänkään asti tai pidättäytymistä muista politiikan asiakysymyksistä mamu-kritiikin vuoksi. Ainoa, mitä he ovat Soinilta odottaneet, on selkeä viesti Halla-ahon & kumppaneiden listalla olosta ja puoluejohtajien tuesta. Kukaan tästä porukasta ei myöskään halua tukea mitään urjalalaisia varavaltuutettuja.

Koska Soini useaan otteeseen on ottanut irtioton Halla-ahon tukijoista ja avoimesti nimitellyt heitä, on tämä otettava viestinä siitä, että edellä mainitunlaisia äänestäjiä ei haluta äänestämään perussuomalaisia. Jos kortit olisi pelattu viime eurovaaleissa oikein, olisi perinteinen vennamolainen kannattajakunta voinut äänestää Soinia ja nuorempi kaupunkilaisempi sukupolvi mamu-kriittistä siipeä. Toki Terho korjasi jonkinlaisen osan Halla-ahon potista - ja hyvä niin - mutta paljon suurempaankin äänimäärään olisi päästy.

Luulen, että iso osa liikkuvista mamu-kriittisistä äänestäjistä jatkaa entisten puolueidensa äänestämistä tai antaa äänensä muutoslaisille ja jää odottelemaan perussuomalaisten sukupolvenvaihdosta pitkälle tulevaisuuteen. Tämä tuskin kuitenkaan tehnee hyvää maahanmuuttokriittiselle liikkeelle, vaikka Muutos koettaa pelastaa, mitä pelastettavissa on. Olisi ollut paljon helpompikin tie, mutta sille ei syystä tai toisesta haluttu lähteä.

Ja jos selityksenä halutaan pitää irtiottoa hörhöistä kaliiberia Mäenpää, ei sitä varten mitään Halla-ahon dissausta tarvitsisi tehdä.

Mutta näitä on kieltämättä puitu useaan kertaan. Jääköön Soini omaan arvoonsa ja saakoon kokoomus allekirjoittaneen äänen myös tulevaisuudessa.

Quote from: M. on 08.02.2010, 18:00:53
Tulipa taas tässä taas mieleen, kuinka paljon väärinkäsityksiä olisi mahdollista oikaista vain pyytämällä Soini Hommatenttiin...

(Kirjoitin aluksi "saamalla", mutta jo pelkästään se, jos Soini kieltäytyisi tentistä, kertoisi jo jotain siitä, mitä hän hämärämiehillä tarkoittaa.)

En tiedä kuinka paljon väärinkäsityksiä "seinähulluun" voi enään sisältyä? Ymmärrän, että monet haluavat uskoa hyvää Soinista, mutta kyllä se vaikuttaa ikävän selvältä, että hän haluaa eroon maahanmuuttokriittisestä liikkeestä tai ainakin niistä, jotka sitä pääteemanaan pitävät.

Aina kun Hommassa pohditaan kuumeisesti, mitä Timo Soini on oikeasti sanonut, muistan  tämän uutisen (http://hommaforum.org/index.php?PHPSESSID=ebjn2um21fih0h97bhfr3lncf1&topic=9334.msg147974#msg147974) kymmenen vuoden takaa.

Löytyy edelleen myös MTV3:n uutisarkistosta.

http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2000/12/39154

QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini kokoaa Suomeen uutta oikeistopuoluetta. Soinin mukaan Suomessa on viiden vuoden kuluttua samanlainen oikeistopopulistinen puolue kuin Itävallassa ja Norjassa.

-Jos sellaista ei synny, olen epäonnistunut. Ja jos silloin vielä on Perussuomalaiset-puolue, en voi tästä syystä olla sen puheenjohtaja, Soini sanoo.

Soinin mielestä oikeistopopulismin niputtaminen samaan nippuun rasismin ja ulkomaalaisvastaisuuden kanssa on "liian helppo selitys". Hänen mukaansa Jörg Haiderin puolueen menestys Itävallassa ja Carl Hagenin Edistyspuolueen suosio Norjassa eivät johdu niiden ulkomaalaisvastaisuudesta tai äärioikeistolaisuudesta, vaan kyvystä puhua kansan kieltä.

Quote from: Jari Leino on 08.02.2010, 21:13:57
Kannattaa ottaa nyt ihan rauhallisesti vuoden verran ja katsoa sitten, kuka se paras nuiva ehdokas omassa vaalipiirissä oikein on.

En suostu ottamaan rauhallisesti. Teen vuoden päästä niinkuin olen tehnyt aikaisempinakin vuosina. Eli äänestän Teemua.  ;)

Quote from: Jari Leino on 09.02.2010, 00:00:26

Quote from: Matias Turkkila on 08.02.2010, 23:01:24

Quote from: Jari Leino on 08.02.2010, 21:13:57
Kannattaa ottaa nyt ihan rauhallisesti vuoden verran ja katsoa sitten, kuka se paras nuiva ehdokas omassa vaalipiirissä oikein on.

En suostu ottamaan rauhallisesti. Teen vuoden päästä niinkuin olen tehnyt aikaisempinakin vuosina. Eli äänestän Teemua.  ;)

Se on ihan totta, että Uudenmaan persujen nuivaäänet kannattaa keskittää Teemulle. Eikös se niin ole, että listan toiseksi eniten ääniä saanut menee Soinin äänillä eduskuntaan, kun Soini ilmoittaa jäävänsä Brysseliin?

Soinin peruste Brysseliin lähdölle oli sama kuin hänen sieltä aikanaan tapahtuvan lähtönsä peruste.

Äänien keskittämisestä en sano vielä mitään. Tiedät kyllä, miksi.

Näin ollen: ehkä ja ei.

Quote from: Matias Turkkila on 09.02.2010, 00:30:36
Soinin peruste Brysseliin lähdölle oli sama kuin hänen sieltä aikanaan tapahtuvan lähtönsä peruste.

Äänien keskittämisestä en sano vielä mitään. Tiedät kyllä, miksi.

Näin ollen: ehkä ja ei.

Tässä tämmöinen vanha salatieteiden harrastajakin on ihan ihmeissään. On tää politiikka kummaa peliä. Pitäis varmaan jättää mua velmummille. :roll:

Politiikka ei ole salatiedettä vaan julkisia päätöksiä, joita voimme seurata ottamalla selvää miten kansanedustajat tai valtuutetut äänestävät kulloinkin esillä olevissa asioissa.

Tällä hetkellä tilanne on maahanmuuttokriittisten kannalta se, että nykyisistä puolueista vain Persut ja KD ovat puolueita, joita äänestämällä tietää, että ääni ei mene täysin "hukkaan". Kaikki muut eduskuntapuolueet ovat edelleen nykyisen linjan kannalla.
Muutos2011:n kohdalla tilanne on selvä, kunhan se saa kortit kerättyä. Ääni ei siis mene hukkaan.

Toivoa sopii, ettei kukaan edes yritä väittää mitään muuta, koska yhtään sellaista päätöstä ei ole tehty eduskunnassa, joka kertoisi jotain uusista ja riittävistä toimenpiteistä.

Vaalien alle tätä asiaa ei voi jättää. Maahanmuuttoon selkeitä ja radikaaleja muutoksia aikovien puolueiden tulee tehdä lakiesityksensä tämän kevään aikana. Myöhemmin tehtyinä ehdotuksina tai puheina he pystyvät lykkäämään asian vaalien yli ylläpitämällä muka-nuivaa keskustelua. Vaalien jälkeen voi taas selitellä ihan mitä haluaa.
Hommalaisten täytyy olla tarkkana tässä asiassa. Jos on todellisuudessa vaatimassa radikaaleja muutoksia, täytyy olla valmis myös vaihtamaan äänestyksen kohteena olevaa puoluetta asian niin vaatiessa. Pelkät poliitikon antamat lupaukset ensi syksynä tai vaalien kynnyksellä ovat silkkaa paskaa.

Quote from: Ant. on 07.02.2010, 22:54:49

Quote from: Atte Saarela on 07.02.2010, 22:47:45

Quote from: Ant. on 07.02.2010, 22:38:58
Ennen kun aloittaa haukkujaiset, kannattaa lukea teksti tarkkaan ja katsoa, mitkä kommentit ovat Timo Soinin omia ja mitkä Sharman omaa mielipidettä. Esimerkiksi kohta "Aiemmissa vaaleissa perussuomalaisten listalle on kelvannut jos jonkinlaista bordellin laillistajaa, eutanasian ystävää ja maahanmuuttokriitikkoa. Vaalipaneelissa Soini saa sitten selittää heidän rasistisia blogikirjoituksiaan parhain päin." on selvästikin Sharman kynästä, ei Soinin suusta.

Kyllä se on luultavastikin Soinin oma kommentti suurimmaksi osaksi, koska aiemmissa vaaleissa ei muistaakseni ole ollut merkittävästi sellaista keskustelua noista aiheista mitä Sharman voisi olettaa muistavan..

Listaan kielletyistä aiheista voisi luultavasti lisätä mm. homojen adoptio-oikeuden ja paljon muutakin..

Roskaa. Tältäkin palstalta tuttu Freddy van Wonterghem oli vajaa vuosi sitten näkyvästi otsikoissa kannatettuaan bordellien laillistamista. Sama henkilö oli samaan aikaan otsikoissa myös myönteisestä suhtautumisestaan eutanasiaan. Siitä Sharma veti pohjan tekstilleen.

Tämä ei ole mitenkään ristiriidassa sen kanssa, että Sharma tuossa vain referoi Soinin sanomisia.

Minun mielestäni vaikuttaa siltä, että ilmaisu "jos jonkinlaista bordellin laillistajaa, eutanasian ystävää ja maahanmuuttokriitikkoa" on peräisin Soinin suusta. Soini on nimenomaan sellainen vittuilija, joka yhdistää toisiinsa liittymättömiä asioita tuolla tavalla. Soini ei myöskään mitenkään vaivaudu perustelemaan, mitä vikaa on maahanmuuttokriittisyydessä tai bordellien ja eutanasian laillistamisessa.

Quote from: stjohan on 08.02.2010, 11:01:00
Yksi, mikä minua on eniten ihmetyttänyt, on selkeästi nähtävissä oleva suoran ja tarpeeksi tiiviin keskusteluyhteyden puuttuminen Soinin ja Jussin väliltä. En suoraan sanottuna usko, että Soinilla on mitään Jussin ajatuksia vastaan, koska Hallista ei kukaan lähemmin asiaan tutustunut voi vakavalla naamalla väittää äärilaidan edustajaksi. Ihmetyttää, ettei Soinia kiinnosta pitää enempää yhteyttä maan tärkeimmällä äänestysalueella ääniharavana olevaan ja suurehkoa valtakunnallista suosiota nauttivaan valtuutettuun.

Tämä johtuu siitä, että Soini ei osaa keskustella yhteiskunnallisista asioista.

Halla-aho puhuu maahanmuuttopolitiikasta, Soini ei.

Soini ei osaa tehdä mitään muuta kuin hokea haukkumasanoja tyyliin "räkäklimppi", "propellipää", "tupauuno", "kottaraisenpönttööntuijottaja".

Soinilla ei ole mitään järkevää sanottavaa.

Soini ei koskaan puhu siitä, millaista maahanmuuttopolitiikkaa Suomessa pitäisi harjoittaa.

Soini vain hokee haukkumasanoja ja typeriä fraaseja. Soini ei osaa puhua yhteiskunnallisista asioista. Soini ei ymmärrä yhteiskunnallisia asioita. Hänellä ei ole mitään sanottavaa mistään, mitä yhteiskunnassamme todella tapahtuu.

Quote from: stjohan on 08.02.2010, 11:01:00
Jos Soini ja perussuomalaiset (yksittäisten aktiivien lisäksi) ottaisivat maahanmuuttopolitiikkaan ja maahanmuuttokriittiseen liikkeeseen selkeän (myönteisen)kannan, ei tarvitsisi joka jumalan kerta miettiä, onko tämän ja tämän sanonut toimittaja vai Soini. Ei tarvitsisi miettiä, onko tämä toimittajan juoni maahanmuuttokriittisen liikkeen hajottamiseksi ja kuunnella sen jälkeen täällä persuaktiivien voivottelua siitä, miten Soini on varmasti tukemassa Jussia ja toimittaja se vaan laskettelee omiaan.

Aivan. On järjetöntä väittää, että Halla-aholle ym. maahanmuuttokriittisille paskaa naamaan heittävä Soini olisi todellisuudessa maahanmuuttokriittisten puolella.

On omituista vainoharhaa, että toimittajat jatkuvasti valehtelisivat Soinin sanomisista. Kyllä toimittajat painavat sanomalehteen juurikin sen, mitä Soini on sanonut. Jos näin ei olisi, Soini itse oikaisi asian. Hänellä ei kuitenkaan ole koskaan mitään huomauttamista siitä, miten hänen sanomisiaan on siteerattu. Kun sanomalehdissä sanotaan Soinin haistatelleen vittua Halla-aholle ym. maahanmuuttokriittisille, kyllä Soini nimenomaan on haistatellut vittua.

On omituista kuvitella Soinin sanoneen täysin päinvastaista kuin mitä sanomalehdissä kerrotaan hänen sanoneen.

Quote from: stjohan on 08.02.2010, 11:01:00
Vai onko tällaista probleemaa Norjassa edistyspuolueen tai Tanskassa kansanpuolueen kanssa?

Onko tällaista ongelmaa Suomessa minkään muun puolueen kuin persujen kanssa?

Quote from: Teemu Lahtinen on 08.02.2010, 16:41:47
Siltä osin tahdon yhtyä kritiikkiin, että varomattomat ja loukkaavat lausunnot eivät ole hyvää politiikkaa. Paitsi että ne ovat ristiriidassa julkilausuttujen puolueen arvojen kanssa, ne herättävät epäluottamusta ja kyräilyä, pitkälti tarpeettomasti. Ne karkoittavat puolueen äänestäjiä ja heikentävät jäsenten sitoutumista.

Yhtä kaikki, meidän tulisi pidättyä keskustelemasta median välityksellä ja pyrittävä suoraan yhteyteen.

Miksi sinä et ole koskaan esittänyt suoraan Soinille kritiikkiä siitä, että hän toistuvasti harrastaa julkisuudessa maahanmuuttokriittisille haistattelua alatyylisin, poliitikolle sopimattomin ilmauksin?

Quote from: mikkoellila on 09.02.2010, 15:32:55
Jos näin ei olisi, Soini itse oikaisi asian. Hänellä ei kuitenkaan ole koskaan mitään huomauttamista siitä, miten hänen sanomisiaan on siteerattu.

Miehellä on blogi, jota hän päivittää toisinaan useasti viikossa. Luulisi lohkeavan joskus korjaava maininta, kun ilkeä toimittaja on taas väittänyt pelkkää hyvää tarkoittavan Soinin haukkuneen äänestäjiä ja yhteistyökumppaneita.

En muista yhtään tapausta, jossa Soini olisi puuttunut kirjoitteluun. Esim. Halla-aho säännönmukaisesti puolustautuu blogissaan, kun hänen sanomisistaan ja tekemisistään on puhuttu palturia tiedotusvälineissä.

Ihmeen karismaattinen tyyppi kyllä, kun hänen ei edes uskota itse antaneen haastattelujaan silloin kun niissä ilmenee jotakin valitettavaa. Suhtauduttaisiin minuunkin tuolla lailla, niin olisi helpompaa.

Mitä perussuomalainen poliisi sanoo Timo Soinille juuri kun on pysäyttänyt tämän ylinopeudesta?

- Kuka ajoi juuri äsken autoasi?

Quote from: mikkoellila on 09.02.2010, 15:38:20
Miksi sinä et ole koskaan esittänyt suoraan Soinille kritiikkiä siitä, että hän toistuvasti harrastaa julkisuudessa maahanmuuttokriittisille haistattelua alatyylisin, poliitikolle sopimattomin ilmauksin?

Kyllä siitä on ollut puhetta. Ehkäpä minun oltava vielä ponnekkaampi asiassa.

On aika typerää esittää, että muut ehdokkaat olisivat Soinin hyödyllisiä idiootteja. Jos Soini olisi politiikassa pelkästään henkilökohtaisten tavoitteiden vuoksi hän olisi aikanaan voinut helposti hypätä johonkin suurempaan puolueeseen, eikä jäädä nostamaan kuollutta puoluetta, mikä silloin näytti täysin toivottomaltakin.

Kaikkien kannattaisi vähän muistella niitä lähtökohtia, joista PS lähti liikkeelle ja tsekkailla niitä ehdokkaita, joita puolueella nyt kunnallisvaaleissa oli. Ei yksistä eurovaaleista kannata loputtomiin ottaa pulttia.

Quote from: IDA on 09.02.2010, 16:23:47
Ei yksistä eurovaaleista kannata loputtomiin ottaa pulttia.

Ei tässä eurovaaleja enää muistella vaan tutkitaan Soinin viimeisimpiä puheita, joiden sisällöstä Ellilä on jo sanonut kaiken olennaisen.

Quote from: Vasarahammer on 09.02.2010, 16:33:27
Ei tässä eurovaaleja enää muistella vaan tutkitaan Soinin viimeisimpiä puheita, joiden sisällöstä Ellilä on jo sanonut kaiken olennaisen.

Minun on aika vaikea usko noita lehtien juttuja sellaisenaan. Esimerkiksi SK:n bordellin laillistajat ja eutanasiaintoilijat oli ihan puhdasta roskaa, ellei Soini sitten ole päättänyt, että puolueen pitkäjänteisellä rakentamisella ei ole mitään merkitystä. Tällä alueellahan koko puoluetta ei ilman Freddyä ja Hirvosen Artoa, jotka pyörittivät sitä kahdestaan, edes olisi.

Se nyt on joka tapauksessa ilmiselvää, että jotkut pyrkivät hajottamaan PS:n. Olisi aika typerää juosta siinä median ohjailemana mukana.

Ellilä kyllä ampui maaliin luonnehdinnoissaan. Soinin yhteiskunnalliset näkemykset ja suuntaviivat eivät ole kovinkaan näkyviä. Sen sijaan aforismit ja persoonallinen viihdearvo ovat kyllä olleet aina kovassa kurssissa.

Bordellin laillistajista, eutanasian kannattajista ja maahanmuuttokriitikoista sen verran, että minulle kelpaavat kyllä nuo kaikki...

Soinihan voisi koska vain lakata puhumasta media välikätenään ja tarkentaa tasan tarkkaan mitä on asioista mieltä epäselvyyksien välttämiseksi.

Mikäli tämä ei onnistu ja Soinia kiinnostaa PS - eikä Soini - hän tekisi ratkaisun ja luopuisi asemastaan puolueen puheenjohtajana.

Quote from: PaulR on 09.02.2010, 16:46:52
Mikäli tämä ei onnistu ja Soinia kiinnostaa PS - eikä Soini - hän tekisi ratkaisun ja luopuisi asemastaan puolueen puheenjohtajana.

Varmaan voisi kyllä, mutta eri asia onko se välttämätöntä ja viisasta. Voisi hyvinkin olla.

Itselläni ainakin on sellainen käsitys, että piiri määrää ehdokkaat niin, että pari ehdokasta on puolueella oikeus asettaa piirin yli. En tiedä voiko puolue edes kieltää piirin asettamaa ehdokasta, mutta jos Jussin ehdokkuus Helsingissä puolueen toimesta kiellettäisiin, niin silloin PS:n ehdokkaat kyllä asettaisi media ja Vihreät naiset, mitä en oikein usko.

Quote from: IDA on 09.02.2010, 17:00:18

Quote from: PaulR on 09.02.2010, 16:46:52
Mikäli tämä ei onnistu ja Soinia kiinnostaa PS - eikä Soini - hän tekisi ratkaisun ja luopuisi asemastaan puolueen puheenjohtajana.

En tiedä voiko puolue edes kieltää piirin asettamaa ehdokasta, mutta jo Jussin ehdokkuus Helsingissä puolueen toimesta kiellettäisiin, niin silloin PS:n ehdokkaat kyllä asettaisi media ja Vihreät naiset, mitä en oikein usko.

Jo vai jos?

Kyllä te olette vuoden aikana kertoneet jo moneen kertaan, että Soini ei ota listoille maahanmuuttokriittisiä - varsinkaan Halla-ahoa. Te tiedätte tämän varmuudella ja sitten on olemassa meitä lampaita ja idiootteja, jotka eivät ymmärrä totuutta. Tarinan juonikin on selvillä. Ensin ehdokkuutta pitkitetään ja pitkitetään ja sitten Soini iskee puukon selkään! Ihan samalla tavalla kuin eurovaaleissa!

Mutta eikö tämä profetia ala olla jo kaikkien lampaiden, idioottien ja kehitysvammaisten tiedossa? Mitä sen jatkuvalla julistamisella haetaan? Tuskin juuri kukaan idiootti tai lammas muuttaa mielipidettään. Kyllä se päätös sieltä tulee. Sitten jos ja KUN ennustuksenne osuvat oikeaan, voitte avata kuohujuomat ja puhaltaa pilliin.

Mutta ihan kohteliaissuussyistä julistamisen voisi jättää toistaiseksi. Minä ainakin uskon, että jos Homma on täynnä muutaman nimimerkin kirjoittamaa vittuilua Soinille, joku Perussuomalaisissa vielä närkästyy ja se voi vaikuttaa tilanteeseen. Medianlukutaito, sisältäen foorumien lukemisen, on aina kovin hankalaa. On se täälläkin huomattu.

Vaalirauha Soinin suhteen.

PS:n mollaamiseen ei pidä lähteä vaikka Soini laukoisi mitä tuubaa.

Fakta on että persuissa on kaikki maahanmuuttokritiikki mitä poliittisella kentällä ylipäätään on.

Katsokaapa vaikka Usarin blogeja. Jokikinen maahanmuuttoa kritisoiva bloggaus on jonkun perussuomalaisen kynästä. Jokainen. Ja mistään muusta puolueesta ei kuulu mitään. Yhtään mitään. Koskaan. Ikinä.

PS = Homman poliittinen siipi.

Tämän hetken realiteetit on tossa!

Tässä vaiheessa tyydyn seuraamaan tilannetta ja toivomaan parasta sekä pelkäämään pahinta (jokin jyskyttää varoitusta vanhan taistelijan takaraivossa).

Ihan asiallisesti ja ilman mitään sarkasmia, toivoisin Timo Soinikin laskeutuvan tänne kuolevaisten tasolle ja miettivän edes hetken esimerkiksi tässä ketjussa esitettyä kritiikkiä.

Quote from: PaulR on 09.02.2010, 17:04:27
Jo vai jos?

No tietenkin jos. Korjasin ;)

Quote from: Ant. on 09.02.2010, 17:06:53
Kyllä te olette vuoden aikana kertoneet jo moneen kertaan, että Soini ei ota listoille maahanmuuttokriittisiä - varsinkaan Halla-ahoa. Te tiedätte tämän varmuudella ja sitten on olemassa meitä lampaita ja idiootteja, jotka eivät ymmärrä totuutta. Tarinan juonikin on selvillä. Ensin ehdokkuutta pitkitetään ja pitkitetään ja sitten Soini iskee puukon selkään! Ihan samalla tavalla kuin eurovaaleissa!

Mutta eikö tämä profetia ala olla jo kaikkien lampaiden, idioottien ja kehitysvammaisten tiedossa? Mitä sen jatkuvalla julistamisella haetaan? Tuskin juuri kukaan idiootti tai lammas muuttaa mielipidettään. Kyllä se päätös sieltä tulee. Sitten jos ja KUN ennustuksenne osuvat oikeaan, voitte avata kuohujuomat ja puhaltaa pilliin.

Mutta ihan kohteliaissuussyistä julistamisen voisi jättää toistaiseksi. Minä ainakin uskon, että jos Homma on täynnä muutaman nimimerkin kirjoittamaa vittuilua Soinille, joku Perussuomalaisissa vielä närkästyy ja se voi vaikuttaa tilanteeseen. Medianlukutaito, sisältäen foorumien lukemisen, on aina kovin hankalaa. On se täälläkin huomattu.

Vaalirauha Soinin suhteen.

Onhan se vaikeaa kun porukka ei seuraa Johtajaa. Mutta tämä asia on sitä laatua jotta sellaista on vaikea nimetä.
Kuka pystyy ottamaan itsevarmasti johtajatittelin internetissä? Kiinan johto on sitä yrittänyt huonolla menestyksellä. Venäjällä sama.

Timollekin on lupa vittuilla niin kauan kuin hän on mukana kuvioissa.

Sen verran pitää nyt peliä lukea ettei ensimmäiseksi isketä "omia" vastaan.

Timpeliini voi olla vastajien leirissä mutta koska puolueen kenttä on oikealla asialla niin minusta Timpan möläytyksiä kannattaa katsoa sormien läpi, niin paljon kuin se saattaa v*****, ja jättää PS puolueena rauhaan. Taktisesti viisainta niin.

Parhaiten asiat ryssii toimimalla kuten vasemmisto ja keskittymällä samanmielisten kanssa keskinäiseen kärhämöintiin. Ei niin.

Quote from: JNC on 09.02.2010, 16:13:01
Ellilältä ja stjohanilta täyttä asiaa. Jussi Halla-ahosta tuli Timo Soinille ongelma vasta EU-vaalien alla, koska Jussi Halla-aho olisi kerännyt liikaa ääniä. Timo Soini ei uskaltanut mittauttaa Jussi Halla-ahon valtakunnallista kannatusta. Halla-ahon kohdalla oltaisiin puhuttu vähintään kymmenistä tuhansista äänistä. Se olisi ollut liikaa Timo Soinille.

Timo Soini ottaa tulevissa vaaleissa sellaiset maahanmuuttokriitikot kuin Teemu Lahtinen, Johannes Nieminen ja James Hirvisaari perussuomalaisten listoille, koska heidän avullaan perussuomalaisista luodaan imago "maahanmuuttokriittisenä" puolueena ja kukaan heistä ei tule keräämään liikaa ääniä eduskuntavaaleissa. He eivät uhkaa Timo Soinin asemaa perussuomalaisten johdossa, vaikka joku heistä saattaakin päästä läpi eduskuntaan. Maahanmuuttokriitikot, jotka lähtevät eduskuntavaaleihin perussuomalaisten listoilta, toimivat Timo Soinille hyödyllisinä idiootteina. Timo Soinille kelpaavat maahanmuuttokriittisten tuomat äänet, vaikka maahanmuuttokriikoita itsessään Timo Soini ei pidä kovin suuressa arvossa (http://www.youtube.com/watch?v=z8jtGZOE0kU&feature=related).

Kyllä ne sielä vihreissä ja muissa paskalavojen puolueissa nauravat kovaan ääneen, kun näkisevät tämmöisen tekstin. Itseasiassa kaikkien pitäisi nauraa, koska tämä on juuri niin vainoharhaista ja lyhytnäköistä, että en voi, kun nauraa HAHA.

Jos uskot, että asia on noin oikeasti, etkä kirjoittanut tota jossain pöhnässä niin kehotan miettimään asioita hetken aikaan uudestaan, jos sen jälkeen tulisit kirjoittamaan tähän ketjuun vastaavanlaisen viestin kehottaisin sinua menemään vuoteeseen.

Quote from: IDA on 09.02.2010, 16:42:15
Minun on aika vaikea usko noita lehtien juttuja sellaisenaan. Esimerkiksi SK:n bordellin laillistajat ja eutanasiaintoilijat oli ihan puhdasta roskaa, ellei Soini sitten ole päättänyt, että puolueen pitkäjänteisellä rakentamisella ei ole mitään merkitystä.

No minä poikkean sitten seuraavalla Helsingin reissullani itse omin korvin kuuntelemassa tuon Leena Sharman haastattelunauhan SK:n toimituksessa. Pitääpä laittaa Leenalle meiliä, että ei vielä deletoi sitä. Sittenpähän kuullaan, mitä Soini oikeasti sanoi. Tosin uskon, että hän sanoi juuri noin.

Quote from: JM-K on 09.02.2010, 17:55:59
No minä poikkean sitten seuraavalla Helsingin reissullani itse omin korvin kuuntelemassa tuon Leena Sharman haastattelunauhan SK:n toimituksessa. Pitääpä laittaa Leenalle meiliä, että ei vielä deletoi sitä. Sittenpähän kuullaan, mitä Soini oikeasti sanoi. Tosin uskon, että hän sanoi juuri noin.

No tämä olisi todella mielenkiintoista. Milloin seuraavan kerran menet Helsinkiin? Nauhan purun jälkeen toki tiedämme sitten mitä on sanottu.

Quote from: IDA on 09.02.2010, 17:00:18
En tiedä voiko puolue edes kieltää piirin asettamaa ehdokasta, mutta jos Jussin ehdokkuus Helsingissä puolueen toimesta kiellettäisiin, niin silloin PS:n ehdokkaat kyllä asettaisi media ja Vihreät naiset, mitä en oikein usko.

Näinhän kävi jo eurovaaleissa.

Etkö uskonut sitäkään?

Quote from: mikkoellila on 09.02.2010, 21:19:37

Quote from: Ant. on 09.02.2010, 17:06:53
Mutta ihan kohteliaissuussyistä julistamisen voisi jättää toistaiseksi. Minä ainakin uskon, että jos Homma on täynnä muutaman nimimerkin kirjoittamaa vittuilua Soinille, joku Perussuomalaisissa vielä närkästyy ja se voi vaikuttaa tilanteeseen.

Aijaa.

Joku Perussuomalaisissa närkästyy siitä, että maahanmuuttokriittisen keskustelupalstan jäsenet eivät pidä Suomen tunnetuimman maahanmuuttokriitikon sanomista räkäklimpiksi?

Millaisia idiootteja Perussuomalaiset oikein ovat?

En minä ainakaan Soinin ilmaisua noin ymmärtänyt, vaikken perussuomalainen olekaan. Käsitin asian niin, että Soini haluaa pitää 'hulluja jännityksessä'. Ei siis Jussia hirsipuussa.

Quote from: mikkoellila on 09.02.2010, 21:16:58
Näinhän kävi jo eurovaaleissa.

Etkö uskonut sitäkään?

No eurovaaleissa ei välttämättä käynyt niin. Niissä oli vaaliliitto ja koko maasta nimitettiin hyvin rajoitettu määrä ehdokkaita. Piirit eivät nimenneet ehdokkaita.

Omasta mielestäni ehdokasasettelu oli epäonnistunut, mutta lopputulos kuitenkin yllättävän hyvä.

Tässä ketjussa käsitellään Suomen Kuvalehden artikkelia Soinista.

Tämä ei ole yleinen Soinin haukkumaketju.

Kiitos yhteistyöstä, älkääkä suotta kirjoittako viestejä poistettavaksi.

Onkohan kukaan tullut kysyneeksi tohtori Halla-aholta haluaako hän ryhtyä minkään puolueen ehdokkaaksi?

Quote from: Miniluv on 09.02.2010, 22:13:26
Tässä ketjussa käsitellään Suomen Kuvalehden artikkelia Soinista.

Tämä ei ole yleinen Soinin haukkumaketju.

Kiitos yhteistyöstä, älkääkä suotta kirjoittako viestejä poistettavaksi.

MIKÄ ylläolevassa viestissä oli liian vaikeasti sanottu? Räkäcaustin vatvominen tässä ketjussa loppui tähän.

QuoteKoska yksittäiselle räkäklimpille ei voi avata omaa ketjuakaan,

Kyllä sille avattiin oma ketju.

Minusta vaikuttaa siltä, että Soini on jo tehnyt päätöksensä olla ottamatta Jussia listoilleen. Muussa tapauksessa en näkisi syytä vetkutellä päätöksen kanssa. Jussin hylkääminen jo tässä vaiheessa, kun vaaleihin on vielä reilusti aikaa, toisi pontta ja nostetta Muutoksen riveihin, mitä Soini ei halua. Kun kielteinen päätös tulee julki taas aivan viime tingassa, vahingot PS:lle minimoidaan. Tällä välin voi puhua poliittisesti korrektisti mediassa räkäklimpistä ja halveksittavasta maahanmuuttokriitikosta.

Quote from: Al-Juzar on 10.02.2010, 00:34:19
Minusta vaikuttaa siltä, että Soini on jo tehnyt päätöksensä olla ottamatta Jussia listoilleen. Muussa tapauksessa en näkisi syytä vetkutellä päätöksen kanssa.

Ihan tarkkaan ottaen päätös ek-vaaliehdokkuudestani ei, toisin kuin eurovaaleissa, kuulu puoluehallitukselle tai Soinille vaan persujen Helsingin piirille. Soini ei nimitä tai hylkää ehdokkaita, sen tekevät piirijärjestöt.

Asiasta tuntuu vallitsevan väärinkäsitys niin mediassa kuin skenessäkin. Soini tekisi kaikille palveluksen, jos hän muistuttaisi tästä tosiasiasta, kun ehdokkuuttani häneltä tivataan.

Edelliseen voi tietysti sanoa, että "joo mut hei vittu Soinihan kaikesta oikeesti päättää". Siihen en osaa sanoa mitään.

Quote
Tällä välin voi puhua poliittisesti korrektisti mediassa räkäklimpistä ja halveksittavasta maahanmuuttokriitikosta.

Ei hän kyllä mielestäni kutsunut minua räkäklimpiksi. Ilmaisu varmaankin viittasi siihen, että pidetään jännitystä yllä, ja oli epäilemättä poimittu siitä samasta kryptisten kansanviisauksien käsikirjasta kuin Soinin useimmat muutkin puheenvuorot.

Mielestäni Soini ei esiinny mediassa järkevästi tai asiallisesti, mutta toisaalta pidän hieman ärsyttävänä, että täälläkin unohtuu kaikki kriittisyys suhteessa lehdistä luettuun.

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.02.2010, 12:14:10
Ei hän kyllä mielestäni kutsunut minua räkäklimpiksi. Ilmaisu varmaankin viittasi siihen, että pidetään jännitystä yllä,

Näin minäkin tuon itse asiassa ymmärsin. Roikkuva räkä viittasi mielestäni siihen kysymykseen, että valittaisiinko Halla-aho ehdokkaaksi. Roikkuvan räkäklimpin katkaiseminen tarkoitti minkä tahansa vastauksen antamista, ei Halla-ahon poissulkemista.

No, antaa Soinin naatiskella. Sillä välin toisaalla naatiskellaan tekemällä töitä kuin seinähullut...

Soinilta ja vain Soinilta, ei joltain obskuurilta piirielimeltä, kaivataan selkeää, yksitulkintaista ja sutkautuksista vapaata kantaa Suomelle vahingolliseen maahanmuuttoon ja PS:n suunnitelmista asian suhteen.

Myös hiljaisuus tulkitaan niin kuin hiljaisuus nyt yleensä tulkitaan.

Erityisanteeksipyyntö Jussille ettei asian anneta olla ja kattella vaan. Mutta kun sinun asiassa pysyttelevää ulosantiasi kuuntelee ja lukee, niin muumittaa vietävästi että politiikka "oikeasti" on luikertelua jonka katseleminen on vastenmielistä.

Tuohon lieroiluun kaivataan muutosta. Kaikkine hyvine puolineenkin Soini toimintatapoineen edustaa lieroilua par excellence.

Kumma ettei populisti usko kansan pitävän suorasta puheesta selvissä asioissa.

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.02.2010, 12:14:10Edelliseen voi tietysti sanoa, että "joo mut hei vittu Soinihan kaikesta oikeesti päättää". Siihen en osaa sanoa mitään.

Yllättävän monelta on mennyt täysin ohi, että Soini on monta kertaa antanut ymmärtää, että hän päättää sinun ehdokkuudestasi. Jos lähdet Muutoksen mukaan/kannattajalistalle/mitä ikinä niin perussuomalaisten leiriin ei ole paluuta.

Soini näitä uhkavaatimuksiaan esittää eikä piirijärjestöt, joten valta lienee tosiasiassa hänellä.

Ja lisäksi, Soini pelaa peliään ja kommunikoi vain toimittajien kautta täysin omasta tahdostaan. Hän voisi milloin hyvänsä vaikka rekisteröityä tänne ja sanoa että pistetääs pojat riita poikki. Että te kottaraisen pönttöön tuijottelijat saatte omat ehdokkaanne Persujen listalle kunhan olette siivosti.

Nyt näyttää edelleen siltä, että maahanmuuttokriittinen on tervetullut vain niin kauan kun hän ei ole liian suosittu. Irtoääniä saapi kerätä kunnallisvaaleissa, muttei enempää.

Jussin pitäisi nyt ensin saada luvattu paikka Helsingin kaupunginhallituksessa, ensivuoden alustako pestin piti alkaa?
Sitten hän voi miettiä minkä puolueen pyyntöön ehdokkaaksi ryhtymisestä eduskuntavaaleissa suostuu.
Henkilökohtaisesti toivon, että puolue ei ole Persut.  8)

Quote from: Turkulaine on 10.02.2010, 14:29:51
Ja lisäksi, Soini pelaa peliään ja kommunikoi vain toimittajien kautta täysin omasta tahdostaan. Hän voisi milloin hyvänsä vaikka rekisteröityä tänne ja sanoa että pistetääs pojat riita poikki. Että te kottaraisen pönttöön tuijottelijat saatte omat ehdokkaanne Persujen listalle kunhan olette siivosti.

Juu, tämä on häneltä selkeä virhe, mistä minä ja monet muut olemme hänelle selväsanaisesti huomauttaneet ja huomautamme jatkossakin. Virheen taustalla lienee lähinnä se, että Soini on vanhan liiton miehiä, joka ei kerta kaikkiaan ymmärrä, miten homma (ja Homma) nykyään toimii. Että on ihmisiä, joille puolueuskollisuus ei ole lainkaan tärkeä asia, mutta substanssi sitäkin tärkeämpää.

Hänen näkökulmastaan Muutos2011 ja mikä tahansa kentältä kuuluva kriittinen ääni edustaa sabotaasia, nurkanvaltausta, provokaatiota ja ties mitä. Hänelle ei tule edes mieleen sellainen ajatus, että Muutos ei olisikaan ennen kaikkea persujen hajottamiseen tähtäävää masinointia vaan jonkin persuista riippumattoman asian ajamiseen perustettu liike.

Kaiken sapetuksenne keskellä voisitte välillä yrittää ymmärtää, miten hankalaa tässä on minulla ja muilla nuivilla persuvaikuttajilla, joiden pitää pystyä olemaan väleissä kaikkiin suuntiin ja selitellä kentän sanomisia Soinille ja Soinin sanomisia kentälle.

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.02.2010, 15:34:51Kaiken sapetuksenne keskellä voisitte välillä yrittää ymmärtää, miten hankalaa tässä on minulla ja muilla nuivilla persuvaikuttajilla, joiden pitää pystyä olemaan väleissä kaikkiin suuntiin ja selitellä kentän sanomisia Soinille ja Soinin sanomisia kentälle.

OK. En kyllä totta puhuen tullut ajatelleeksi, että sinulla olisi tuollainen rooli Soinin ja kentän välimiehenä. Toivottavasti Soini osaa arvostaa työtäsi, kenttä ainakin osaa.

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.02.2010, 15:34:51
Juu, tämä on häneltä selkeä virhe, mistä minä ja monet muut olemme hänelle selväsanaisesti huomauttaneet ja huomautamme jatkossakin.

Voitte huomautella vaikka maailman tappiin asti. Hän ei aio parantaa tapojaan.

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.02.2010, 15:34:51
Virheen taustalla lienee lähinnä se, että Soini on vanhan liiton miehiä, joka ei kerta kaikkiaan ymmärrä, miten homma (ja Homma) nykyään toimii. Että on ihmisiä, joille puolueuskollisuus ei ole lainkaan tärkeä asia, mutta substanssi sitäkin tärkeämpää.

Tämähän tarkoittaa, että Soini ei ole tehtäviensä tasalla.

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.02.2010, 15:34:51
Kaiken sapetuksenne keskellä voisitte välillä yrittää ymmärtää, miten hankalaa tässä on minulla ja muilla nuivilla persuvaikuttajilla, joiden pitää pystyä olemaan väleissä kaikkiin suuntiin ja selitellä kentän sanomisia Soinille ja Soinin sanomisia kentälle.

Jos Soini käyttäytyisi normaalin ihmisen tavoin, sinä et joutuisi selittelemään Soinin sanomisia kentälle.

Jos selittelet kentän sanomisia Soinille, tämähän kertoo Soinin lukutaidottomuudesta ja kommunikaatiokyvyttömyydestä.

Quote from: Turkulaine on 10.02.2010, 15:42:49

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.02.2010, 15:34:51Kaiken sapetuksenne keskellä voisitte välillä yrittää ymmärtää, miten hankalaa tässä on minulla ja muilla nuivilla persuvaikuttajilla, joiden pitää pystyä olemaan väleissä kaikkiin suuntiin ja selitellä kentän sanomisia Soinille ja Soinin sanomisia kentälle.

OK. En kyllä totta puhuen tullut ajatelleeksi, että sinulla olisi tuollainen rooli Soinin ja kentän välimiehenä. Toivottavasti Soini osaa arvostaa työtäsi, kenttä ainakin osaa.

Homma menee näin:

* Soini johtaa puoluetta, joka tottelee häntä. Puolue on voimakkaan hierarkinen.
> Tämän vuoksi Soini kuvittelee, että myös Hommaa johdetaan samalla tavoin. Kun kuka tahansa "hommalainen" sanoo tai tekee jotakin, puoluemiehet kuvittelevat, että se tapahtuu minun käskystäni. Ajatus verkostoituneista mutta itsenäisesti toimivista kansalaisista on vieras.
> Ne, jotka syystä tai toisesta eivät halua minua ehdokkaaksi (toimittajat, vihreät, kateelliset persutoimijat), seuraavat haukkana tätä palstaa ja raportoivat Soinille heti, kun joku kutsuu tätä läskiperseiseksi kastraattilaulajaksi.
> Soinia vituttaa entistä enemmän ja hän sanoo taas jotain rumaa propellipäistä.
> Propellipäitä vituttaa entistä enemmän ja he sanovat taas jotain rumaa Soinista.

Jne.

Ehdotukseni on, että vähennetään Soinin bashaamistä ja keskitytään omaan hommaan. Minä ja pojat yritämme puolestamme vaikuttaa Soiniin, jotta tämä ymmärtäisi homman luonnetta paremmin ja käyttäytyisi mediassa harkitummin.

Quote from: Turkulaine on 10.02.2010, 15:42:49

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.02.2010, 15:34:51Kaiken sapetuksenne keskellä voisitte välillä yrittää ymmärtää, miten hankalaa tässä on minulla ja muilla nuivilla persuvaikuttajilla, joiden pitää pystyä olemaan väleissä kaikkiin suuntiin ja selitellä kentän sanomisia Soinille ja Soinin sanomisia kentälle.

OK. En kyllä totta puhuen tullut ajatelleeksi, että sinulla olisi tuollainen rooli Soinin ja kentän välimiehenä. Toivottavasti Soini osaa arvostaa työtäsi, kenttä ainakin osaa.

Hyvin harva varmasti tietää, miten kommunikaatio pelaa akselilla Halla-aho-Soini.

Quote from: Jari Leino on 09.02.2010, 23:07:55
Sanon vielä kerran: PS:ssä on paljon erittäin hyviä tyyppejä jotka tekevät koko ajan arvokasta työtä mamupolitiikan parantamiseksi. He ansaitsisivat puheenjohtajaltaan parempaa tukea.

Tämä on kyllä totta. Tai pikemminkin pyyntömme on sama kuin Legendreltä Colbertille.

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.02.2010, 15:51:44
> Tämän vuoksi Soini kuvittelee, että myös Hommaa johdetaan samalla tavoin. Kun kuka tahansa "hommalainen" sanoo tai tekee jotakin, puoluemiehet kuvittelevat, että se tapahtuu minun käskystäni.

Hmm... jäin pohtimaan ristiriitaa sen suhteen, kuinka usein Soini on saanut selitellä yksittäisen varavaltuutettujen, muhammed-kuvien julkaisijoiden, bordellienlaillistajien, helsinkiläisvaltuutettujen ja kaikkien muiden oma-alotteisten puolueaktiivien tekemisiä. Ja kun tämä on aina julkisuudessa sitten sanonut, että kukin vastaa itse sanomisistaan ja tekemisistään.

Quote from: Axel Cardan on 10.02.2010, 16:33:11

Quote from: Teemu Lahtinen on 10.02.2010, 16:28:19
Tämä on kyllä totta. Tai pikemminkin pyyntömme on sama kuin Legendreltä Colbertille.

"Jättäkää meidät rauhaan, älkää hallitko liikaa"?

Niin, meinasin että jollei nyt erityistä tukea, niin ainakin vähemmän haitantekoa. Poliittinen tuki on joskus kaksiteräinen miekka. Jos joku/jokin nousee vahvan johtajan tuen avulla, voi edessä olla ongelmia silloin kun vahva johtaja ei ole enää tukemassa. Jos taas joku/jokin nousee ilman tukea tai jopa karuista oloista, on tämä paljon vahvempi kohtaamaan haasteita sitten eturintamassa.

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.02.2010, 15:51:44
> Ne, jotka syystä tai toisesta eivät halua minua ehdokkaaksi (toimittajat, vihreät, kateelliset persutoimijat), seuraavat haukkana tätä palstaa ja raportoivat Soinille heti, kun joku kutsuu tätä läskiperseiseksi kastraattilaulajaksi.

Valitettavan monen hommalaisenkin agendassa näyttäisi olevan pyrkimys kylvää riitaa sinun ja Soinin välille. Lieneekö sitten motiivina ajatus siitä, että jos et pääse PS:n listalle, olet automaattisesti Muutos 2011 -mies.

Quote from: Jussi Halla-aho on 08.02.2010, 10:34:36
Kuten monet ovat jo viisaasti todenneet, SK:n juttu on Sharman, ei Soinin, kirjoittama.

Vaalit lähestyvät, ja Sharmalla & co on taas kova huoli siitä, olenko ehdolla. Meno rupeaa kiihtymään.

Vaalit lähestyvät. Miten on hovioikeuden istunnon osalta rikoskäsittelyssäsi?

On sanomattakin selvää että jos hovioikeuden käsittely sattumalta olisi melko lähellä 2011 eduskuntavaaleja Soini saa tästä sopivan keppihevosen. Timo Soini medialle kolme kuukautta ennen vaaleja; "Kun Halla-aholla on käynnissä tämä keskeneräinen prosessi lakituvan puolella Perussuomalaiset ovat päättäneet jättää hänet ehdokasvalinnan ulkopuolelle."

Quote from: Turkulaine on 10.02.2010, 14:24:23
Yllättävän monelta on mennyt täysin ohi, että Soini on monta kertaa antanut ymmärtää, että hän päättää sinun ehdokkuudestasi. Jos lähdet Muutoksen mukaan/kannattajalistalle/mitä ikinä niin perussuomalaisten leiriin ei ole paluuta.

Soini näitä uhkavaatimuksiaan esittää eikä piirijärjestöt, joten valta lienee tosiasiassa hänellä.

Jos en ole täysin väärin ymmärtänyt niin ehdokasasettelu menee niin, että 15 ehdokasta ( Helsingissä ilmeisesti enemmän ) asetetaan ja näistä 15:sta puolue varaa 3 paikkaa joille se voi määrätä omat ehdokkaansa sikäli mikäli piiritoiminnan ulkopuolelta löytyy ehdokkaita, jotka ovat halukkaita ja jollain tavoin valovoimaisia.

Soinilla ja puoluehallituksella siis ei ole valtaa estää piirin asettamien ehdokkaiden ehdokkuutta, mutta niillä on rajattu valta ( 1/5 )määrätä piirille ehdokas, jolloin osa piirin potentiaalisista ehdokkaista joutuu mahdollisesti jäämään syrjään. Eli Soinilla ( ja puoluehallituksella ) olisi ainoastaan valta määrätä Jussi ehdokkaaksi, ei kieltää hänen ehdokkuuttaan.

En ole tästä täysin varma, koska en jaksa lukea sääntöjä enkä itse pyri mihinkään, mutta näin olen puheista ymmärtänyt. Lisäksi tuo olisi erittäin oikeudenmukaista ja noudattaa hienosti subsidiariteettiperiaatetta, joten uskon asian olevan noin. Ellei ole, olen erittäin pettynyt koko puolueeseen.

Se, että media haluaa kuulla vain Soinin mielipiteen ei tarkoita sitä, että Soini olisi joku yksinvaltias puolueessa, vaikka ihan ansioista kunnioitettu henkilö onkin.

Meikäläisenkään ei tarvinnut äänestää persuja kuin kerran. Soini rupesi heti haukkumaan propellipääksi, kun äänestin hänen puoluettaan ensimmäisen kerran elämässäni viime kuntavaaleissa pääasiassa Jussi Halla-ahon vuoksi.

Miten pahasti hän sanoisikaan, jos äänestäisin persuja vielä toisen kerran. Herkkänä sieluna en taida uskaltaa enää kokeilla.

Olisin voinut ottaa huumorilla, jos Soini olisi haukkunut minua propellipääksi äänestettynäni elämässäni ensimmäisen kerran persuja.

Saman tien hän kuitenkin haukkui minua kottaraisenpönttöön tuijottelijaksi ja tupauunoksi. En enää antanutkaan eurovaaleissa ääntäni persuille. Jäin ihan nukkumaan. Sekin oli elämässäni ensimmäinen kerta. Olen äänestänyt demareita monen monta kertaa. En olisi voinut kuvitellakaan, että demaripuolueen johto olisi halveksinut ja nimitellyt oman puolueensa äänestäjiä, vaikka se kaikki muut mahdolliset virheet voikin tehdä.

Nyt Soini haukkuu minua vielä roikkuvaksi rääksi.

Näin tämän koen tavallisen äänestäjän näkökulmasta. Me tavalliset äänestäjät olemme ailahtelevaisia.

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.02.2010, 15:51:44

Quote from: Turkulaine on 10.02.2010, 15:42:49

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.02.2010, 15:34:51Kaiken sapetuksenne keskellä voisitte välillä yrittää ymmärtää, miten hankalaa tässä on minulla ja muilla nuivilla persuvaikuttajilla, joiden pitää pystyä olemaan väleissä kaikkiin suuntiin ja selitellä kentän sanomisia Soinille ja Soinin sanomisia kentälle.

OK. En kyllä totta puhuen tullut ajatelleeksi, että sinulla olisi tuollainen rooli Soinin ja kentän välimiehenä. Toivottavasti Soini osaa arvostaa työtäsi, kenttä ainakin osaa.

Homma menee näin:

* Soini johtaa puoluetta, joka tottelee häntä. Puolue on voimakkaan hierarkinen.
> Tämän vuoksi Soini kuvittelee, että myös Hommaa johdetaan samalla tavoin. Kun kuka tahansa "hommalainen" sanoo tai tekee jotakin, puoluemiehet kuvittelevat, että se tapahtuu minun käskystäni. Ajatus verkostoituneista mutta itsenäisesti toimivista kansalaisista on vieras.
> Ne, jotka syystä tai toisesta eivät halua minua ehdokkaaksi (toimittajat, vihreät, kateelliset persutoimijat), seuraavat haukkana tätä palstaa ja raportoivat Soinille heti, kun joku kutsuu tätä läskiperseiseksi kastraattilaulajaksi.
> Soinia vituttaa entistä enemmän ja hän sanoo taas jotain rumaa propellipäistä.
> Propellipäitä vituttaa entistä enemmän ja he sanovat taas jotain rumaa Soinista.

Jne.

Ehdotukseni on, että vähennetään Soinin bashaamistä ja keskitytään omaan hommaan. Minä ja pojat yritämme puolestamme vaikuttaa Soiniin, jotta tämä ymmärtäisi homman luonnetta paremmin ja käyttäytyisi mediassa harkitummin.

Jos ja kun, kerran Soini on mitä on, niin miksi Soinin pillin mukaan pitäisi tanssia yhtään kenenkään?
Miksi kukaan kokee tarvetta selitellä Soinia tai Soinille?
Soini ei ole korvaamaton.
Mutta niin kauan kun joku taho, isompi tai pienempi, tuntee tarvetta tukea Soinia eri tavoin; Soini on korvaamaton.


Siksikö, että se ajaa kaikenkaikkiaan Homman etua?

Paljon suurempi etu Hommalle on se että Soinille haistatetaan pitkät, koska Soini ei edistä Hommaa millään tavoin, vaan jarruttaa Hommaa, ja pyrkii saamaan Hommasta irti vain mahdollisimman suuren hyödyn itselleen. Se on nähty jo kerta toisensa jälkeen.


Tehkää Soinista korvattava.
Ottakaa se ratkaiseva askel.
Tällä hetkellä Homma ja Soini on väkisinkin vastakkain.


Aivan samoin Muutos pyrkii tekemään nykyisestä korvaamattomasta mamupolitiikkahyssyttelystä korvattavan.
Se vaati vain sen että joku polkaisi sen käyntiin.
Ja sen jälkeen se vaatii sitä että joku taho, isompi tai pienempi, tuntee tarvetta tukea Muutosta eri tavoin; mamupolitiikkahyssyttely on korvattavissa.


Oli kyseessä Soini tai Homma tai Muutos tai mikä tahansa, niin kannattajat on se instanssi joka tekee sen päätöksen siitä kannattamisesta tai korvaamisesta.


*Hommalla tarkoitan tätä koko mamupolitiikan ympärillä pyörivää skeneä jossa pyörii eri puolueita, yhdistyksiä, henkilöitä, foorumeita, jne.

Quote from: Ur-ho-man on 10.02.2010, 17:14:29
On sanomattakin selvää että jos hovioikeuden käsittely sattumalta olisi melko lähellä 2011 eduskuntavaaleja Soini saa tästä sopivan keppihevosen. Timo Soini medialle kolme kuukautta ennen vaaleja; "Kun Halla-aholla on käynnissä tämä keskeneräinen prosessi lakituvan puolella Perussuomalaiset ovat päättäneet jättää hänet ehdokasvalinnan ulkopuolelle."

Eiköhän se nyt ole jo kaikille selvää, varsinkin asianosaisille, että välit pitää selvittää tällä kertaa ajoissa. Joko jatkavat yhteistyötä tai eivät, mutta turha vatkaaminen on syytä lopettaa heti alkuunsa. Se koska mitäkin julkistetaan on toinen juttu, mutta nuivien persuehdokkaiden suora keskusteluyhteys -ei välikäsien saati median kautta- pitää säilyä Soinin kanssa.

Quote from: Totuusko? on 10.02.2010, 17:00:18

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.02.2010, 15:51:44
> Ne, jotka syystä tai toisesta eivät halua minua ehdokkaaksi (toimittajat, vihreät, kateelliset persutoimijat), seuraavat haukkana tätä palstaa ja raportoivat Soinille heti, kun joku kutsuu tätä läskiperseiseksi kastraattilaulajaksi.

Valitettavan monen hommalaisenkin agendassa näyttäisi olevan pyrkimys kylvää riitaa sinun ja Soinin välille. Lieneekö sitten motiivina ajatus siitä, että jos et pääse PS:n listalle, olet automaattisesti Muutos 2011 -mies.

Diplomaattisesti voisin ehdottaa, että kannattaisi ehkä selvittää ehdokkuusasiat hyvissä ajoin ennen vaaleja.

Quote from: Sami Aario on 10.02.2010, 19:13:38

Diplomaattisesti voisin ehdottaa, että kannattaisi ehkä selvittää ehdokkuusasiat hyvissä ajoin ennen vaaleja.

Se.
Voi.
Olla.
Haastavaa.

Quote from: Sami Aario on 10.02.2010, 19:13:38

Quote from: Totuusko? on 10.02.2010, 17:00:18

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.02.2010, 15:51:44
> Ne, jotka syystä tai toisesta eivät halua minua ehdokkaaksi (toimittajat, vihreät, kateelliset persutoimijat), seuraavat haukkana tätä palstaa ja raportoivat Soinille heti, kun joku kutsuu tätä läskiperseiseksi kastraattilaulajaksi.

Valitettavan monen hommalaisenkin agendassa näyttäisi olevan pyrkimys kylvää riitaa sinun ja Soinin välille. Lieneekö sitten motiivina ajatus siitä, että jos et pääse PS:n listalle, olet automaattisesti Muutos 2011 -mies.

Diplomaattisesti voisin ehdottaa, että kannattaisi ehkä selvittää ehdokkuusasiat hyvissä ajoin ennen vaaleja.

Se on mahdollista vain jos siitä on Soinille itselleen hyötyä.

Quote from: tapio on 10.02.2010, 18:13:26
Soini rupesi heti haukkumaan propellipääksi, kun äänestin hänen puoluettaan ensimmäisen kerran elämässäni viime kuntavaaleissa pääasiassa Jussi Halla-ahon vuoksi.

Soini sanoi propellipäiksi niitä, jotka keräsivät kortteja Halla-ahon eurovaalien valitsijayhdistystä varten. Ei siis varsinaisesti Perussuomalaisten äänestäjiä.

http://www.youtube.com/watch?v=z8jtGZOE0kU (kohdasta 4:40 eteenpäin)

Quote from: tapio on 10.02.2010, 18:13:26
Saman tien hän kuitenkin haukkui minua kottaraisenpönttöön tuijottelijaksi ja tupauunoksi.

Itse asiassa Soini ei sanonut kottaraisenpönttöön tuijottajaksi yhtään ketään. Soini totesi, että jos (kuka hyvänsä ylipäänsä) "elää kottaraisenpöntössä" eli viettää liikaa aikaa yhdessä paikassa, se supistaa maailmankuvaa.

http://www.youtube.com/watch?v=z8jtGZOE0kU (kohdasta 8:43 eteenpäin)

Tupauunoiksi Soini siis kutsui näitä Facebookin "Autetaan somaliystävämme takaisin kotiin" -ryhmään liittyneitä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902169093550_uu.shtml

Quote from: tapio on 10.02.2010, 18:13:26
Nyt Soini haukkuu minua vielä roikkuvaksi rääksi.

Osaatko lukea?

"'Hyvää roikkuvaa räkää ei kannata katkaista.' Soini haluaa vastata Halla-ahon ehdokkuuskysymyksiin vielä pitkään."

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Eniten+luopujia+on+Sdpn+riveiss%C3%A4/HS20100209SI1YO05eeq

**

Toivottavasti muutkin jo viimein tajuaisivat nämä faktat, ennen kuin taas alkaa itku siitä, miten Soini haukkui äänestäjiään.

Quote from: Jussi Halla-aho on 10.02.2010, 15:34:51
Kaiken sapetuksenne keskellä voisitte välillä yrittää ymmärtää, miten hankalaa tässä on minulla ja muilla nuivilla persuvaikuttajilla, joiden pitää pystyä olemaan väleissä kaikkiin suuntiin ja selitellä kentän sanomisia Soinille ja Soinin sanomisia kentälle.

No kun suoraan sanot, niin ymmärtäähän sen.

Olen täällä jo ennenkin sanonut, että ylivoimaisesti paras vaihtoehto olisi ollut, että "kaikki" nuivat olisivat mahtuneet Persuihin. Muutoksella on melkoinen urakka näkyvyyden ja poliittisen uskottavuuden hankkimisessa, organisaation rakentamisessa ym. Lisäksi nuivuus on tässä maassa edelleen niin alkutekijöissään, että kaikenlainen hiekkalaatikkokukkoilu pitäisi jättää kokonaan pois.

Mielestäni on kuitenkin selvää, että Soini täysin turhaan ns. rikkoi rintaman ja suivaantui vielä päälle itse aiheuttamastaan varsin ymmärrettävästä vastareaktiosta.

Varmasti on totta, että mokuttava media välillä lyö tarkoituksella kiilaa Soinin ja nuivien välille ja että täälläkin siihen syöttiin liian herkästi tartutaan. Mutta en voi olla ajattelematta niin, etteikö Soinilla itsellään olisi osaa eikä arpaa tähän kaikkeen. Hän voisi joko valita sanansa tarkemmin, lakata antamasta aiheesta haastatteluja tai edes jälkeenpäin korjata toimittajan vääristelyt (kyllä ne vähintään täällä hommassa luettaisiin). Ei ole mahdollista, että hän suostuisi kerta toisensa jälkeen ilkeiden toimittajien manipuloimaksi ja/tai vääristelemäksi.

Tilanne ei ole ihanteellinen ja vaatii kompromissejä. Toivon että sinä ja muut nuivat persut päädytte itsenne (ja helvetti sentään koko Suomen) kannalta toimivimpaan vaihtoehtoon, jossa mahdollisimman moni teistä tulee valituksi eduskuntaan.

Kauhuskenario on tietysti se, että nuivat persut ja Muutoksen ehdokkaat saavat yhteensä niin paljon ääniä, että yksi heistä olisi päässyt läpi, mutta jaettuna kahteen eri leiriin äänet eivät riitäkään. Ja tämähän saattaa toteutua jopa useammassa kuin yhdessä vaalipiirissä. Toisaalta vaalimatematiikka ei ole kuitenkaan ihan näin suoraviivaista: Persut + Muutos tulevat saamaan enemmän ääniä yhteensä kun pelkkä Persut tai Muutos.

En malta olla spekuloimatta sillä, että juuri sinun äänisaaliisi saattaa nousta niin korkealle, että sillä vois saada vedettyä toisenkin nuivan ehdokkaan läpi. Jos olet ehdolla Persujen listalla se läpi vedetty ei välttämättä ole erityisen nuiva. No ehkä tämä on hiukan utopistista haaveilua, se vaatisi jo melkoista äänipottia.

Quote from: tietotyöläinen on 10.02.2010, 23:45:56

Mielestäni on kuitenkin selvää, että Soini täysin turhaan ns. rikkoi rintaman ja suivaantui vielä päälle itse aiheuttamastaan varsin ymmärrettävästä vastareaktiosta.

Tästä kaikki, ml. allekirjoittanut, ovat varmaankin samaa mieltä. Juuri tämän asian suhteen pyrimme tekemään lähetystyötä myös siihen suuntaan.

Quote from: Jussi Halla-aho on 11.02.2010, 00:32:14

Quote from: tietotyöläinen on 10.02.2010, 23:45:56

Mielestäni on kuitenkin selvää, että Soini täysin turhaan ns. rikkoi rintaman ja suivaantui vielä päälle itse aiheuttamastaan varsin ymmärrettävästä vastareaktiosta.

Tästä kaikki, ml. allekirjoittanut, ovat varmaankin samaa mieltä. Juuri tämän asian suhteen pyrimme tekemään lähetystyötä myös siihen suuntaan.

Se että esim. hommalaiset ei ole blokki.
Vaan substanssihakuinen verkosto.
Yksittäisiä ihmisiä.
Ei kenenkään käskyläisiä.
Joista useimmat.
Näkisivät PS:n jatkavan hyvää maahanmuuttopolitiikkaansa.
Heittämättä kapuloita.
Omiin.
Tai naapurin.
Rattaisiin.

Quote from: Jussi Halla-aho
> Tämän vuoksi Soini kuvittelee, että myös Hommaa johdetaan samalla tavoin. Kun kuka tahansa "hommalainen" sanoo tai tekee jotakin, puoluemiehet kuvittelevat, että se tapahtuu minun käskystäni. Ajatus verkostoituneista mutta itsenäisesti toimivista kansalaisista on vieras.

Kannattaisko sun kysyä onko se koskaan kuullut tyypistä nimeltä Richard Stallman http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Stallman