Espoossa on kymmenen koulua, joiden oppilaista vähintään neljännes puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea tai ruotsia. Kirkkojärven ja Keski-Espoon kouluissa heitä on liki puolet oppilaista.
Vieraskieliset ovat yleensä maahanmuuttajataustaisia. Nyt virkamiehet ja päättäjät pohtivat, onko vieraskielisten iso määrä ongelma vai ei.
Espoon peruskouluissa puhutaan 77 kieltä. Kaupunginvaltuuston linjauksen mukaan sopiva vieraskielisten osuus olisi 15 prosenttia koulun oppilaista.
Käytännössä tavoite on mahdoton, tyrmää sivistystoimenjohtaja Aulis Pitkälä.
"Lapsia ei voi siirrellä etnisen taustan tai uskonnon perusteella koulusta toiseen."
Tilastot kuitenkin osoittavat, että melkein jokaisen monikulttuurisen koulun lähialueelta löytyy koulu, jossa maahanmuuttajia on vähän. Esimerkiksi Keski-Espoon koulun läheltä löytyvät Sunan, Tuomarilan ja Jalavapuiston koulut, joissa kaikissa vieraskielisiä on alle kymmenesosa oppilaista.
Oppilaaksiottoalueet ovat kartalle piirrettyjä viivoja, joita voi siirtää lautakunnan päätöksellä.
Euroopan suurkaupungeissa kantaväestö on ryhtynyt karttamaan joitakin kouluja ja alueita, joissa maahanmuuttajien osuus on noussut suureksi.
Ongelmia on usein ilmennyt jos yli kolmannes oppilaista on maahanmuuttajia. Espoossa sellaisia kouluja on seitsemän, mutta vaikeuksia ei ole ollut.
Keski-Espoon koulussa Suvelassa 45 prosentilla lapsista on maahanmuuttajatausta. Suurimmat ryhmät ovat somalit ja Kosovon albaanit.
Kouluun mahtuisi 726 oppilasta, mutta tulijoita ei ole. Tällä lukukaudella oppilaita on nelisensataa. Jotkut perheet välttelevät koulua, toteaa Keski-Espoon koulun rehtori Simo Juntunen.
"Vanhemmat pelkäävät, että opetuksessa mennään aina sen tahdissa, joka osaa huonoiten suomea", Juntunen sanoo.
Monikulttuurisessa koulussa arjen sujumista pitää tukea, koska koululaisten suomen kielen taito on kirjava. Se ei kuitenkaan tee koulusta huonoa, sanoo rehtori.
"Mutta pienempien puolella on jo ryhmiä, joissa jo yli puolet on muuta kuin suomea äidinkielenään puhuvia. Onhan se vähän kummallista", Juntunen sanoo.
"Oppilaillekin antaa yhteiskunnasta vääränlaisen kuvan, että koulun väestörakenne on täysin erilainen kuin vaikkapa asuinkaupungin."
Espoolaisista runsaat kahdeksan prosenttia puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea tai ruotsia.
Jengiytyminen on yksi eurooppalaisten maahanmuuttajakoulujen ongelmista. Siitä on viitteitä Keski-Espoossakin.
"Vieraskielisessä koulussa on raskasta. Oppilailla on tarve puhua äidinkieltään, ja siksi välitunnilla helpompaa olla omiensa kanssa. Mutta eivät jengit keskenään tappele", rehtori kertoo.
Keski-Espoon koulu joutunee muiden mukana päättäjien luupin alle tänä keväänä.
Espoossa on 83 peruskoulua, ja vieraskieliset oppilaat jakautuvat niihin hyvin epätasaisesti. Jupperin, Päiväkehrän, Lahnuksen, Karhusuon ja Latokasken kouluissa heitä on alle prosentti.
"Pääsyy on asuntopolitiikassa. Maahanmuuttajaperheet asuvat yleensä vuokra-asunnoissa, ja niitä kaavoitetaan vain tietyille alueille", Aulis Pitkälä toteaa.
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Keski-Espoon+koululaisista+jo+puolet+on+maahanmuuttajia/1135252682981
Quote"Pääsyy on asuntopolitiikassa. Maahanmuuttajaperheet asuvat yleensä vuokra-asunnoissa, ja niitä kaavoitetaan vain tietyille alueille", Aulis Pitkälä toteaa.
Höpön löpön.
Pääsyy on, että mamut ovat keskimäärin joko a) työttömiä tai b) hyvin alhaista kielitaitoa, koulutusta ja osaamista vaativissa p*skaduuneissa. Tämä aiheuttaa sen, että he asuavat ja kouluttavat lapsiaan sossun rajallisilla rahoilla - mahdollisimman halvoilla asuinalueilla.
Varmaan Espoon mamutkin asuisivat Westendissä ja Haukilahdessa, jos heillä tai veronmaksajilla olisi siihen varaa. Mutta kun ei ole eikä tule olemaan, niin tilanne menee aina vain huonommaksi, vaikka astridthorsit mitä selittelisivät. Kohta pääkaupunkiseudun mamulähiöissä on samanlaisia mellakoita kuin Pariisin, Malmön ym. mamukaupunkien ghetoissa.
Ongelmia ei ole ollut:
QuoteOngelmia on usein ilmennyt jos yli kolmannes oppilaista on maahanmuuttajia. Espoossa sellaisia kouluja on seitsemän, mutta vaikeuksia ei ole ollut.
Mutta:
QuoteKouluun mahtuisi 726 oppilasta, mutta tulijoita ei ole. Tällä lukukaudella oppilaita on nelisensataa. Jotkut perheet välttelevät koulua, toteaa Keski-Espoon koulun rehtori Simo Juntunen.
QuoteMonikulttuurisessa koulussa arjen sujumista pitää tukea, koska koululaisten suomen kielen taito on kirjava.
QuoteJengiytyminen on yksi eurooppalaisten maahanmuuttajakoulujen ongelmista. Siitä on viitteitä Keski-Espoossakin.
Ok.
Quote from: juge on 07.02.2010, 07:28:17
Espoossa on kymmenen koulua, joiden oppilaista vähintään neljännes puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea tai ruotsia. Kirkkojärven ja Keski-Espoon kouluissa heitä on liki puolet oppilaista. Vieraskieliset ovat yleensä maahanmuuttajataustaisia. Nyt virkamiehet ja päättäjät pohtivat, onko vieraskielisten iso määrä ongelma vai ei. Espoon peruskouluissa puhutaan 77 kieltä. Kaupunginvaltuuston linjauksen mukaan sopiva vieraskielisten osuus olisi 15 prosenttia koulun oppilaista.
No se vieraskielisten suuri osuus on ollut kaikkialla muuallakin Euroopassa. Miksi se ei olisi täällä ongelma?
Quote from: juge on 07.02.2010, 07:28:17
Käytännössä tavoite on mahdoton, tyrmää sivistystoimenjohtaja Aulis Pitkälä. "Lapsia ei voi siirrellä etnisen taustan tai uskonnon perusteella koulusta toiseen."
Anteeksi mitä? Eli on siis totaalisen oikein ja suvaitsevaista tunkea kaikki samaa etnistä taustaa olevat samaan kouluun. Mutta heidän ripottelemisensa eri paikkoihin ei käy koska
razzizmi? Koulu siis saa profiloitua etnisesti ja se on ok, mutta etnisen profiloitumisen välttäminen ei käy?-mokuideologia ei totta totisesti logiikkaa seuraa. Mitäköhän Martin Luther King olisi tästä ajatellut?
Ai niin-hän vastusti uimahallien yms etnistä profiloitumista.
Quote from: juge on 07.02.2010, 07:28:17
Tilastot kuitenkin osoittavat, että melkein jokaisen monikulttuurisen koulun lähialueelta löytyy koulu, jossa maahanmuuttajia on vähän. Esimerkiksi Keski-Espoon koulun läheltä löytyvät Sunan, Tuomarilan ja Jalavapuiston koulut, joissa kaikissa vieraskielisiä on alle kymmenesosa oppilaista.
Nii-in. Kun suomalaiset kanta-asukkaat äänestävät jaloillaan-tässä tapauksessa lastensa jaloilla.
Quote from: juge on 07.02.2010, 07:28:17
Oppilaaksiottoalueet ovat kartalle piirrettyjä viivoja, joita voi siirtää lautakunnan päätöksellä. Euroopan suurkaupungeissa kantaväestö on ryhtynyt karttamaan joitakin kouluja ja alueita, joissa maahanmuuttajien osuus on noussut suureksi.
Niin-ja ihan sama tapahtuu Suomessa, kun jonkun koulun mamu-osuus nousee riittävän suureksi.
Quote from: juge on 07.02.2010, 07:28:17
Ongelmia on usein ilmennyt jos yli kolmannes oppilaista on maahanmuuttajia. Espoossa sellaisia kouluja on seitsemän, mutta vaikeuksia ei ole ollut. Keski-Espoon koulussa Suvelassa 45 prosentilla lapsista on maahanmuuttajatausta. Suurimmat ryhmät ovat somalit ja Kosovon albaanit. Kouluun mahtuisi 726 oppilasta, mutta tulijoita ei ole. Tällä lukukaudella oppilaita on nelisensataa. Jotkut perheet välttelevät koulua, toteaa Keski-Espoon koulun rehtori Simo Juntunen.
Kuten ylläolevasta voi lukea.
Quote from: juge on 07.02.2010, 07:28:17
"Vanhemmat pelkäävät, että opetuksessa mennään aina sen tahdissa, joka osaa huonoiten suomea", Juntunen sanoo.
Yleensä suomalaiset vanhemmat tuntevat koululaitoksemme sen vahvuuksine ja heikkouksine. Pelko lienee siis täysin aiheellinen. Ja jos nyt raotetaan sitä poliittisen korrektiuden huntua, niin kyllä ne vanhemmat taitavat pelätä jotakin muutakin.
Quote from: juge on 07.02.2010, 07:28:17
Monikulttuurisessa koulussa arjen sujumista pitää tukea, koska koululaisten suomen kielen taito on kirjava. Se ei kuitenkaan tee koulusta huonoa, sanoo rehtori.
No minkäs se sitten tekee koulusta? Paikan jossa juuri se minun lapseni ei saa yhtä paljon tukea ja opetusta kuin tuossa naapurikoulussa, koska mokutus vaatii tukea. Se että koulu tarvitsee, verrattuna muihin kouluihin, erityistä tukea, tekee koulusta nimenomaan huonon.(ainakin vanhempien, jotka lastensa koulunkäynnistä välittävät, kannalta)
Quote from: juge on 07.02.2010, 07:28:17
"Mutta pienempien puolella on jo ryhmiä, joissa jo yli puolet on muuta kuin suomea äidinkielenään puhuvia. Onhan se vähän kummallista", Juntunen sanoo. "Oppilaillekin antaa yhteiskunnasta vääränlaisen kuvan, että koulun väestörakenne on täysin erilainen kuin vaikkapa asuinkaupungin."
Tämä on sitä kotouttamista parhaimmillaan. Lapsia ei voida sekoittaa kantisten sekaan, koska se olisi razzizmi, mutta kantiksetpa eivät vapaaehtoisesti lapsiaan mokutuksen alttarille uhraa->lapsille ei muodostu kontakteja kantiksiin.
Quote from: juge on 07.02.2010, 07:28:17
Espoolaisista runsaat kahdeksan prosenttia puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea tai ruotsia. Jengiytyminen on yksi eurooppalaisten maahanmuuttajakoulujen ongelmista. Siitä on viitteitä Keski-Espoossakin. "Vieraskielisessä koulussa on raskasta. Oppilailla on tarve puhua äidinkieltään, ja siksi välitunnilla helpompaa olla omiensa kanssa. Mutta eivät jengit keskenään tappele", rehtori kertoo.
Vielä. Mitäs sitten tehdään kun ne tappelee. Jengeillä kun on tapana ensin muodostua ja sitten tapella.
Quote from: juge on 07.02.2010, 07:28:17
Keski-Espoon koulu joutunee muiden mukana päättäjien luupin alle tänä keväänä. Espoossa on 83 peruskoulua, ja vieraskieliset oppilaat jakautuvat niihin hyvin epätasaisesti. Jupperin, Päiväkehrän, Lahnuksen, Karhusuon ja Latokasken kouluissa heitä on alle prosentti.
"Pääsyy on asuntopolitiikassa. Maahanmuuttajaperheet asuvat yleensä vuokra-asunnoissa, ja niitä kaavoitetaan vain tietyille alueille", Aulis Pitkälä toteaa.
Segregaatio toimii paremmin. Mutta sekään ei ratkaise kaikkia ongelmia.
On se kumma että Kirstinmäessä on halvat asunnot. Rikkautta negatiivisella etumerkillä.
Jos mamuille perustettaisiin omat koraanikoulut (tai ei uskontokeskeiset special schoolit), vähentäisi se rauhattomuutta ja häiriökäyttäytymistä merkittävästi peruskouluissa. Tämä olisi kokonaistaloudellisesti ja lasten tulevaisuuden kannalta paras ratkaisu.
Pitäisi tehdä tutkimus siitä, miten maahanmuuttajien korkea aste vaikuttaa muiden lasten oppimiseen. Pitäisi valita kaksi koulua samasta kunnasta, jossa toisessa on paljon ja toisessa vähän mamuja. Tämän jälkeen vertailtaisiin koulussa olevien suomalaislasten osaamista. Uskon että osaaminen maahanmuuttajakoulussa olisi järjestelmällisesti 10-20 % heikompaa.
Voisin itse tehdä tuon tutkimuksen jos saan datan jostain. Onko peruskouluja laitettu järjestykseen keskiarvojen mukaan samaan tapaan, kuin lukioita?
Quote from: juge on 07.02.2010, 07:28:17
Keski-Espoon koulussa Suvelassa 45 prosentilla lapsista on maahanmuuttajatausta. Suurimmat ryhmät ovat somalit ja Kosovon albaanit.
Kosovon albaanit? Se on kuin sanoisi Suomen suomalaiset. Heillä on oma itsenäinen maa, jonka puolesta Nato taisteli ja jota EU elättää. Menkööt sinne takaisin. Ai niin, siellä ei saa samanlaisia sosiaalietuuksia. Ei saanut täälläkään 1920-luvulla.
Jaa että vika onkin kaavoituspolitiikassa? Mitenkäs nyt Espoossa on ollut noin rasistisia kaava-arkkitehtejä, että syntyy mamughettokouluja?
Entä mikä olisi sitten ratkaisu? Sekö, että kaavoitetaan samaan tilaan sekä hyvätuloisten pientalot että mamujen varastointikompleksit? Eipä taida toimia: kuka ihme haluaa maksaa puoli miljoonaa omakotitalosta, jonka vastapäätä sijaitsee jättimäinen betonikuutio sosiaalihuollon kestoasiakkaina olevia, islamilaista vallankumousta odottelevia maahanmuuttajia, joiden jälkikasvu pyöriskelee kaduilla jengiytymässä leipäveitset taskuissa?
Ymmärtääkseni kaupungit juurikin kilpailevat hyvistä veronmaksajista. Siksi kaupungin on heitä houkutellakseen otettava huomioon näiden hyvien veronmaksajien toiveet. Ja mitähän he mahtavat toivoa? Rauhallista ja turvallista ympäristöä itselleen ja lapsilleen. Mikä taas tarkoittaa sitä, että seudulla ei ole humanitäärisen turvapaikkaturismin kaatopaikkaa. Sitä mukaa kun mamumassa leviää säteittäin Helsingistä ulospäin, samassa tahdissa varakkaat ja koulutetut ihmiset pakkaavat tavaransa ja muuttavat kauemmas naapurikuntiin, missä saavat viettää rauhallista, yksikulttuurista elämää. Helsingille, Espoolle ja Vantaalle jäävät lopulta vain palavien autojen röykkiöt.
Tilannetta ei voida pelastaa millään muulla kuin lopettamalla koko turvapaikkaturismi ja alkamalla palauttaa jo täällä olevaa ongelma-ainesta kotimaihinsa - esimerkiksi somaleillahan ei ole mitään suojeluntarvetta, koska he jopa lomailevat kotimaassaan. Väestönpalautukset tulisi suorittaa vielä, kun se sivistyneesti on mahdollista. Eurooppa tulee kyllä ravistelemaan kolmannen maailman rikastuttajat irti itsestään, mutta mitä myöhemmäksi sitä lykätään, sitä ikävämmät ovat käytännöt.
(http://i45.tinypic.com/199jt1.jpg)
Quote
"Mutta pienempien puolella on jo ryhmiä, joissa jo yli puolet on muuta kuin suomea äidinkielenään puhuvia. Onhan se vähän kummallista", Juntunen sanoo. "Oppilaillekin antaa yhteiskunnasta vääränlaisen kuvan, että koulun väestörakenne on täysin erilainen kuin vaikkapa asuinkaupungin."
Ikärakenne tilastoista varmasti löytyy yksi selitys tuolle tilanteelle. Somaleilla tunnetusti perheet ovat hyvin suuria. Jos kaupunginosassa asuu 20 somaliperhettä ja niissä kaikissa on kuusi peruskouluikäistä lasta, niin tämä taas aiheuttaa sen, että peruskoulun oppilaista 120 on näiden somali perheiden lapsia.
Nämä väestörakenne tilastot ovat hyvin mielenkiintoisia ja luultavasti järkyttävät monia, jotka eivät ole niihin perehtyneet. Tällä hetkellä suuret ikäluokat hämäävät luulemaan, että ulkomalaistaustaisten osuus väestöstä on pieni. Ei tarvitse mennä kuin parikymmentä vuotta, niin heidän osuutensa väestöstä kasvaa valtavasti maahanmuuton, mutta varsinkin sen takia, että kantaväestön suuret ikäluokat alkavat suuressa määrin kuolemaan. Silloin ei mokuttajienkaan enään tarvitse jauhaa siitä, kuinka vähän ulkomaalaistaustaisia Suomessa on.
Ikärakenne yllättää (http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_08_03_nieminen.html)
Maahanmuuttajien määrästä (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Maahanmuuttajien_m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4st%C3%A4)
Pekkarinen lohduttaa kuitenkin (http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/02/01/rajut-veronkorotukset-vai-pidempi-tyoura/20101523/12)
Putin sai aikaan vauvabuumin! (http://hommaforum.org/index.php/topic,17628.msg272277.html#msg272277)
Youtube: maahanmuuttajat voimavara Malmilla (http://hommaforum.org/index.php/topic,16804.msg236613.html#msg236613)
Toinen asia, joka tilastoissa hämää on sukupuolirakenne. Yleensä ajatellaan, että Suomessa on valtavasti naisia. Tämä pitää paikkaansa kun lasketaan yhteen kaikki ikäluokat. Kun katsotaan tarkemmin alle 50-vuotiaiden ja varsinkin hedelmällisessä iässä olevia, niin paljastuu monille miehille järkyttävä tieto. Noin 50 000 suomalaiselle miehelle ei ole naista vaan heistä osa on tuomittu poikamiehiksi peräkammariin!
Luonnonvalinnan kannalta tämä on oikeastaan hyvä asia, koska naisilla on valinnan varaa ja lisäksi miehet ovat käsittääkseni naisiin verrattuna keskimäärin luonteeltaan erakkoja ja nörttejä eli ei kaikki miehet edes halua naista. Nykyään myös avioerot ovat yleisiä, että esimerkiksi "käytettyjä" yksinhuoltaja äitejä löytyy paljon vaikka miehet yleensä haluavatkin naisen ilman lapsia.
Joku hommalainen varmasti kommentoi, että ulkomailta niitä "naisellisia" naisia löytyy. Kuka nyt suomalaista feministi akkaa haluaa. Kuitenkin on niin, että moni mies ei halua ulkomaalaista naista, koska heistä voi aiheutua kulttuuriin tai varsinkin kieleen liittyvää vaivaa. Helpompaa on mennä naimisiin henkilön kanssa, jolle voi puhua suomea.
Uusnatsismin synty selvitetty (http://hommaforum.org/index.php/topic,22283.msg305679.html#msg305679)
Naisvartijoiden ja seksirikollisten rakkaussuhteet puhuttavat Ruotsissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,11926.msg292893.html#msg292893)
Puuma valitsee nuoren miehen (http://www.iltasanomat.fi/naiset/uutinen.asp?id=1737346)
Maajussi ei hyväksy jos vaimoehdokkaalla jo lapsia (http://kaksplus.fi/keskustelu/t1642818)
Naurilla tuli niin tanakkaa asiaa, että pakko kommentoida ominaiseen lyhyeen tyyliin.
Vuosituhannen vaihteessa haaveilin jonkin kirjan luettuani muuttamisesta sille kuuluisalle autiolle saarelle.
Hyvin harvaa suomalaista naista kelpuuttaisin. Lämmitän amerikkalaista - hyvin mielenkiintoista antifeminististä tapausta - jonka edistymisestä ei ole mitään takeita.
Mikäli homma toimii, käyn hakemassa pois maan ääristä.
Keski-Espoo tyhjenee siis suomalaisista pikavauhtia.
Suomalaisten lasten oppiminen käy mahdottomaksi alueen kouluissa.
Quote
Suvelan koulusta: minun lapsi ei mene sinne
Ope | 7.2.2010 10:55
On ymmärrettävää, että meistä monilla on tarve asua hieman "paremmalla" asuialueella
Itse asun Suvelassa, tule Virpi joskus käymään täällä. Koulun pihalla illalla nuorisojengit juo viinaa ja huutaa, poliisiautot valvoo päivisin, mutta illalla ei ole enää turvallista kävellä tai leikkiä pienen lapsen kanssa leikkipaikalla. Tämä ei ole "hieman huonompi alue". Se on slummi. Koulun lähellä on kapakka Satulinna, jossa puliukot roikkuu terassilla ja nukkuvat kaduilla. Somaliteinit huutaa, "Mitäs valkoinen lehmä?" Vaikka kävelen kadun toisella puolella.
Koulussa on huumeongelmia, kaverini joka on ollut siellä sijaisena ei kuulemma mene sinne enää vaikka mitä maksettais.
Järkevissä mittasuhteissa oppilaiden vapautta valita koulunsa voitaisiin rajoittaa.
Me olimme ostettiin täältä halpa ensiasunto, nyt meillä on 3v. lapsi. Se ei mene Keski-Espoon eli Suvelan kouluun. Meillä ei ole vielä varaa rivitaloon, mutta tarvittaessa muutetaan vuokralle, yksiöön, kaksioon, ihan samaa. Jokaisen aikuisen - tai lapsen ei tarvitse uhrautua monikulttuurisuuden vuoksi. Ei ainakaan minun.
http://www.hs.fi/keskustelu/message.jspa?messageID=4477799
-->> Aika karua tekstiä.
Quote from: juge on 07.02.2010, 12:04:02
http://www.hs.fi/keskustelu/message.jspa?messageID=4477799
-->> Aika karua tekstiä.
Onhan se. Ei tuota kuitenkaan ole mikään oikea ope kirjoittanut, ehkä uimaopettaja. Ja sehän ei siis vaikuta mitenkään siihen, etteikö tuo olisi totta.
Summa summarum. Jos tällaiset uutiset eivät herätä äänestäjiä, niin ei sitten mikään.
Jos koko tästä scheissesta pitää jotain positiivistä esille nostaa, niin homma^^^ on helpottunut huomattavasti, sillä Muutoksen ei tarvitsee enää ihmetellä mistä niitä kannattajakortteja pitäisi kerätä.
Media nostaa uutisoinnillaan ongelma-alueen otsikoksi => pottunokat lähtevät pareittain/ryhmissä turvaliivit päällä ruokakauppojen ym. vilkkaiden paikkojen maastoon kortteja keräämään. Kätevää. ;D
Quote from: juge on 07.02.2010, 07:36:42
Varmaan Espoon mamutkin asuisivat Westendissä ja Haukilahdessa, jos heillä tai veronmaksajilla olisi siihen varaa. Mutta kun ei ole eikä tule olemaan, niin tilanne menee aina vain huonommaksi, vaikka astridthorsit mitä selittelisivät. Kohta pääkaupunkiseudun mamulähiöissä on samanlaisia mellakoita kuin Pariisin, Malmön ym. mamukaupunkien ghetoissa.
Itse asiassa Westendissa asuukin aika paljon mamuja, joilla on siihen varaa. Ilmeisesti jostain syystä niiden lapset eivät vain ole aiheuttaneet ongelmia kouluissa. Sen lisäksi länsimaalaisilla maahanmuuttajilla on keskimäärin vähemmän lapsia kuin suomalaisilla, somaleista sen sijaan yli puolet on alle 20 vuotta vanhoja.
Meidän vanhempi muksu ois alottanu tossa Tiistilän koulussa (33.6%) syksyllä, mutta päädyimme hiemen toisenlaiseen ratkaisuun.
Valitettavasti hän joutuu nyt kouluun jossa on 0.00% mamuja. Yritämme jotenkin pärjätä kulttuurisesti köyhän koulun kanssa.
Ehkä se siitä kun vain annamme mahdollisuuden ... ;)
Kauhistuksen kanahäkki!
Kuinka hän ikinä tulee pärjäämään kovaa vauhtia klopalisoituvassa Suomessa?! ;)
Tässä voisikin jo alkaa arvailemaan minä vuonna suomeen perustetaan Suomalainen kansanpuolue, SKP :) Eli suomenkielisten etua ajava kielipuolue.
Tätä menoa se päivä lienee edessä ennen pitkää, joskus tulevaisuudessa ei riitä enää kannatuspohjaa erillisille demareille, kepulaisille ja kokoomuksille, joten ne liitetään yhteen suomenkielisten kielipuolueeksi .
Quote from: J. Juntunen on 07.02.2010, 15:55:40
Meidän vanhempi muksu ois alottanu tossa Tiistilän koulussa (33.6%) syksyllä, mutta päädyimme hiemen toisenlaiseen ratkaisuun.
Valitettavasti hän joutuu nyt kouluun jossa on 0.00% mamuja. Yritämme jotenkin pärjätä kulttuurisesti köyhän koulun kanssa.
Ehkä se siitä kun vain annamme mahdollisuuden ... ;)
Ja sitten olisi syytä käydä katsomassa ghetoissa mikä se touhu on, tai hän ei tule koskaan uskomaan että suomalaisten ja ulkolaisten välillä on jotain eroja. Se se vaara on jos eristää ihanasta monikulttuurista..
Shokkihoitoa kehiin ettei muutu mokuttajaksi teininä..
Quote"Vieraskielisessä koulussa on raskasta. Oppilailla on tarve puhua äidinkieltään, ja siksi välitunnilla helpompaa olla omiensa kanssa. Mutta eivät jengit keskenään tappele", rehtori kertoo.
Paskapuhetta? Vai; ei "vielä"?
Quote from: ikki on 07.02.2010, 16:50:32
Ja sitten olisi syytä käydä katsomassa ghetoissa mikä se touhu on, tai hän ei tule koskaan uskomaan että suomalaisten ja ulkolaisten välillä on jotain eroja. Se se vaara on jos eristää ihanasta monikulttuurista..
Shokkihoitoa kehiin ettei muutu mokuttajaksi teininä..
Mulla on semmoinen tunne ettei hänestä kasva mokuttajaa.
Poika on muistanut vähän väliä sanoa
onnellisena ääneen että hänestä on hyvä ettei joudu
tiettyjen ihmisten kanssa samaan kouluun, koska ne eivät ole kivoja ihmisiä.
(Hän kun näkee tulevan koulunsa aina ollessaan etupihalla)
Quote from: antero on 07.02.2010, 17:21:13
Quote"Vieraskielisessä koulussa on raskasta. Oppilailla on tarve puhua äidinkieltään, ja siksi välitunnilla helpompaa olla omiensa kanssa. Mutta eivät jengit keskenään tappele", rehtori kertoo.
Paskapuhetta? Vai; ei "vielä"?
Jengit eivät tappele keskenään... Mutta tappelevatko ne suomalaisten kanssa?
Tai mitä ne tekevät silloin kun eivät ole koulussa välitunnilla, vaan esimerkiksi kaupungilla palloilemassa, lähteekö vastaantulijan kännykkä mukaan nyrkiniskun saattelemana...
Menkääpä Espoonlahden ammattikoulun lähistölle niin alkaa jo yksinkertaisesti pelottamaan :-\
Meikäläisen eräs työkaveri, joka on työperäinen maahanmuuttaja, asui Espoon keskuksessa. Hän totesi itse, että ei halua lapsiensa kasvavan somalijengien keskellä. Heidän oli siis pakko muuttaa sieltä muualle. Että löytyy niitä "rasisteja" muualtakin kuin Suomesta.
Halla-ahon mainitsema "valkovuoto" on jo alkanut Espoossakin. Onnea Espoo!
Quote from: ibn ghul on 07.02.2010, 17:33:26
Quote from: antero on 07.02.2010, 17:21:13
Quote"Vieraskielisessä koulussa on raskasta. Oppilailla on tarve puhua äidinkieltään, ja siksi välitunnilla helpompaa olla omiensa kanssa. Mutta eivät jengit keskenään tappele", rehtori kertoo.
Paskapuhetta? Vai; ei "vielä"?
Jengit eivät tappele keskenään... Mutta tappelevatko ne suomalaisten kanssa?
Jos rehtorin pitää heti ensimmäisenä lähteä puolustelemaan legendaarisella ",MUTTA!"-lauseella. Niin siinä vaiheessa todellisuus on yleensä juuri päinvastaista, kuin mitä se selittelijä yrittää selitellä.
Ensin tapellaan siitä kuka on jengin pomo. Sen jälkeen jengit tappelee siitä, kuka on koulun pomo. Eipä siinä sinänsä kummallista ole. Jos koko koulu kuuluu samaan jengiin niin silloin tapellaan vain siitä kuka on jengin eli koulun pomo.
Tuskimpa tuo on vuosituhansien kuluessa muuttunut, vaikka reksi yritääkin jauhaa paskaa.
Kaikki on jo sanottu, mutta mainitsenpa nauraneeni mahani kipeäksi kun virkamiehet miettivät onko 77 kieltä ongelma.
Jos bussittaminen kielen tms perusteella ei käy, segregaatio on tosiasia. Ja turha nauraa väestönvaihdon maalailijoille. Adjö Esbo.
On myös positiivisia puolia.
Espoon somaliassa, Suvelassa on selkeästi Espoon halvimmat asuntojen hinnat.
n. 20-30% edullisempia kerrostalokämppiä kuin muualla Espoossa. Hieno mahdollisuus päästä monikulttuuriseen arkeen ja saada omistus asunto edullisesti.
Tietysti on outoa , kun lapsesi puhuu somaliaa ja suomea sekaisin, mutta sehän on sivistystä, kun osaa monia kieliä jo lapsena.
(9 somalia samassa tarharyhmässä)
Quote from: FadeAway on 07.02.2010, 20:27:16
(9 somalia samassa tarharyhmässä)
En tiedä tarkkoja kansallisuuksia, mutta juuri laskin että nuorimman pojan ryhmässä oli 12 ulkomaalaista (abdullaaaaaaaah, mohammettia, jne) ja 7 suomalaista (joista saaattaa joku olla venakko tai virolainen). Tietysti pakollinen liinavaatteisiin pukeutuva tarhantätikin hengaamassa.
Quote from: Nikopol on 07.02.2010, 19:03:05
Adjö Esbo.
Kyllä, ätjöötä vaan.
Verrattain paskaa koko kehä3 sisäpuoli, tulipahan kokeiltua. Ikävä ei tule, ja joutaa mun puolesta mennäkki vaikka maanvyöryssä mereen/klaanien sisällissotaan.
Se tietysti kantiksena harmittaa että joutuu luopumaan omasta maasta. Voisivat tehä näitä kokeitansa muualla, esimerkiksi "nallella" on sopivaa maa-aluetta mihin varmaan mahtuu pari poloista.
Kuinka tyytyväisiä lapsen vanhemmat ovat , kun heidän lapsi valitaan kiintiökantasuomalaiseksi mamukouluun ?
Hölmölässä asiat taitavat mennä omalla painollaan. Tulokset ovat tiedossa. 10 vuoden päästä olemme Ruotsin mallissa.
Siinä vaiheessa kun meikäläisen jälkikasvu menee tarhaan, tulee vakavasti harkintaan asuinpaikan vaihto, mikäli tarha on runsaasti värittynyt. En halua että lapseni ei opi kunnolla Suomea jossain kulttuurien sulatusuunissa.
Ei mene kauan, kun koulupakot ja -kiintiöt tulevat. Kohta muuten yksityinen koulu alkaa olla kannattava bisnes. Tietysti lupia ei myönnetä helposti, koska kaikkien tulee kärsiä tasapuolisesti.
En osaa sanoa, johtuuko asia tuttavapiirini laadusta tai jostain muusta, mutta asunnon hankkimisessa on noussut alueen päiväkotien, koulun ja muun ympäristön rikastumisaste todella merkittäväksi tekijäksi muutamassa vuodessa. Ajatusmaailman muutos on ollut ällistyttävän nopea. Ihmettelen, ettei mikään Uudenmaan kunta/kaupunki ole ottanut asiaa omaksi markkinointivaltikseen. Kuntatasolla hyvät veronmaksajat jatkossa entistäkin arvokkaampia ja heistä kilpaillaan. Voimavaravapaan päiväkodin tai koulun tarjoaminen olisi monelle asiaa harkitsevalle ratkaiseva tekijä asuinpaikan valinnassa. Uskoisin aikamoiseen muuttovirtaan tietyiltä alueilta tässä lähivuosina.
Ratkaisuksi on siis tarjolla kaavoitus, eli voimavaroja halutaan sijoittaa kaikkien naapuriin. Kuningasidea, etten sanoisi, kuningasidea.
Tein taannoin aika kattavan analyysin Turun asuntomarkkinoista. Ääriesimerkkejä käyttämällä asuntojen hintojen arvon ero on 50 % rikastusasteesta riippuen. Veikkaisin tällä hetkellä voimavara-alennuksen olevan keskimäärin sellaiset 30 %, hieman alueen muista palveluista riippuen. http://octavius1.wordpress.com/2007/12/01/42/
Mitähän muuten miettii tuollaisen puolen miljoonan perheasunnon ostaja, kun huomaa, että voimavaraistuminen vie 30 % asunnon arvosta. Se alkaa olla aika monen kuukauden nettopalkka.
QuoteTein taannoin aika kattavan analyysin Turun asuntomarkkinoista. Ääriesimerkkejä käyttämällä asuntojen hintojen arvon ero on 50 % rikastusasteesta riippuen. Veikkaisin tällä hetkellä voimavaraalennuksen olevan keskimäärin sellaiset 30 %
Olen tutkinut asuntojen hintoja Espoossa viime aikoina.
Alueen, siis lähialueen, ei koko kaupunginosan rikastumisaste, sanoisin kyseisen talon/lähitalojen rikastumisaste on lähellä hintojen laskun kanssa. Espoossa merenrannalla on miljoonakämppiä ja muutaman kilometrin päässä tulevia ghettoja.
Hassuja termejä: voimavaraalennus tai kiintiökantasuomalainen.
Pelastin lapseni noilta pahimmalta alueilta, vaikka ex-vaimo(mamu) asuukin noilla synkillä seuduilla. Äippä halus itekin skidin vit#n kauas niiltä mestoilta... näin Espoossa..2010..
Quote from: J. Juntunen on 07.02.2010, 20:42:17
Se tietysti kantiksena harmittaa että joutuu luopumaan omasta maasta.
Uudelleen koulutusta kaipaat selvästikin. Kansalaisuus on nykyään ihan yliarvostettua. Oikeasti maa ei ole sinun, sinä olet maan, siis maaorja uuden feodaaliherran alaisuudessa.
Ihan ajastaan jäänyttä kuvitella valtion olevan kansalaisiaan varten, nykydoktriinissa kansalaiset ovat valtiota varten. Miten muuten voidaan tulkita esim mantra: "Suomi tarvitsee maahanmuuttajia"....
Espoo on paikkakunta, josta ei kannata ostaa kämppää. Muutaman vuoden kuluttua niiden arvo romahtaa.
Quote from: EL SID on 08.02.2010, 09:14:20
Espoo on paikkakunta, josta ei kannata ostaa kämppää. Muutaman vuoden kuluttua niiden arvo romahtaa.
Location, location, location. Jokseenkin tiiviiksi rakennetuilla pientaloalueilla, jonne ei ole kaavoitettu ja joilla eikä oikeastaan ole tonttimaatakaan kerrostaloille, tuskin romahtaa ennen kuin yleinen elintaso Suomessa romahtaa, mikä senkin on varteen otettava riski, nykymenolla miltei väistämätöntä eikä edes kovin kaukana tulevaisuudessa.
Tossa viikonlopulla just mietin että olikohan se sittenkin tyhmää ostaa omakotitalo juurikin yleisen elintason romahdusriskin takia.
Quote from: Oho on 08.02.2010, 09:21:39
Quote from: EL SID on 08.02.2010, 09:14:20
Espoo on paikkakunta, josta ei kannata ostaa kämppää. Muutaman vuoden kuluttua niiden arvo romahtaa.
Location, location, location. Jokseenkin tiiviiksi rakennetuilla pientaloalueilla, jonne ei ole kaavoitettu ja joilla eikä oikeastaan ole tonttimaatakaan kerrostaloille, tuskin romahtaa ennen kuin yleinen elintaso Suomessa romahtaa, mikä senkin on varteen otettava riski, nykymenolla miltei väistämätöntä eikä edes kovin kaukana tulevaisuudessa.
Tossa viikonlopulla just mietin että olikohan se sittenkin tyhmää ostaa omakotitalo juurikin yleisen elintason romahdusriskin takia.
Rikollisuus ei ole paikallaan pysyvä ilmiö. Espoota uhkaa "keravoituminen", eli muutaman kerrostalolähiön huono maine alentaa myös rauhallisten alueiden hintoja.
Duunikaverin skidi on juuri tuolla pahimmassa koulussa ja aika karuja juttuja kyllä kuulee. Ongelmana on kuulemma esimerkiksi, ettei herrakansaan kuuluvia lapsia saa muut lapset koskea. Siitä joutuu heti sitten vaikeuksiin myös opettajakunnan taholta. Näin ollen vähänkin vilkkaampi lapsi istuu reksin kanslian edessä koko ajan ja toisaalta ei saa apua mahdollisiin ongelmiinsa, koska resurssit menee varsinaisten lasten "auttamiseen".
Omaa lasta en ikimaailmassa tuollaiseen kouluun laittaisi.
Quote from: EL SID on 08.02.2010, 09:25:18
Rikollisuus ei ole paikallaan pysyvä ilmiö. Espoota uhkaa "keravoituminen", eli muutaman kerrostalolähiön huono maine alentaa myös rauhallisten alueiden hintoja.
Ja ennen asuntojen hintoja rauhallisilla alueilla laskee se, että kyseiseltä alueelta saattaa lapsi joutua voimavarapitoiseen kouluun, koska koulupiirijaot tms. Varsinkin jos mahdollisuus vaihtaa koulua tehdään mahdottomaksi, kuten odotettavissa on, niin hinnat rytisevät.
"Kaupunginvaltuuston linjauksen mukaan sopiva vieraskielisten osuus olisi 15 prosenttia koulun oppilaista."
Tarkoittaako tämä myös sitä, että yhteiskunnasta maksimissaan 15 prosenttia voi olla varsinaisia maahanmuuttajia ja jos määrä tuosta ylittyy, alkavat vaikeudet? Ja jos tuota tarkoitetaan niin miksi yhä otamme lisää maahanmuuttajia? Eivätkö päättäjät tiedä, ettei kestä kovinkaan montaa vuotta ennenkuin nämä meidän "vähäiset" maahanmuuttajamäärämme ovat siinneet jo siihen 15 prosenttiin kokonaisväestöstä? Ja sikiäminen vain jatkuu. Miksi tämän hulluuden annetaan jatkua, vaikka melkein kaikki ihmiset pystyvät tajuamaan tämän kuvion mielettömyyden kunhan vain viitsivät hetken ajatella?
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.02.2010, 11:40:46
"Kaupunginvaltuuston linjauksen mukaan sopiva vieraskielisten osuus olisi 15 prosenttia koulun oppilaista."
Tarkoittaako tämä myös sitä, että yhteiskunnasta maksimissaan 15 prosenttia voi olla varsinaisia maahanmuuttajia ja jos määrä tuosta ylittyy, alkavat vaikeudet?
Vaikeudet alkavat kun määrä ylittää 2%
http://hommaforum.org/index.php/topic,22273.msg303984.html#msg303984
15%:ssa meillä alkaisi jo olemaan "Gazoja" jokaisen vähänkin isomman kaupungin ympärillä ja islamia kritisoivat pistettäisiin järjestelmällisesti kylmäksi.
Quote from: juge on 07.02.2010, 07:28:17
Espoossa on 83 peruskoulua, ja vieraskieliset oppilaat jakautuvat niihin hyvin epätasaisesti. Jupperin, Päiväkehrän, Lahnuksen, Karhusuon ja Latokasken kouluissa heitä on alle prosentti.
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Keski-Espoon+koululaisista+jo+puolet+on+maahanmuuttajia/1135252682981
Siinäpä lista forumin espoolaisille valkovuotoa silmälläpitäen.
On se jännä juttu että ongelmat tuppaavat aina liittymään siihen tiettyyn maahamuuttajien alaryhmään, jonka jokainen tällä palstalla osaa nimetä.
Itse olen asunut pks:lla Espoossa ja Helsingin puolella yhteensä 8 vuotta kunnes poistuin muihin ympyröihin. Viimeisessä (opiskelija)kämpässä oli naapurina virolainen opettaja, kanadalainen muusiikkialan ammattilainen, nuori perheenisä Manchesterista, suomenruotsalainen, juutalaisia sekä yhdessä vaiheessa oli kiinalaisiakin. Näiden ihmisten kanssa ei ollut kertakaikkiaan mitään ongelmia, pikemminkin päin vastoin, todella mukavaa sakkia. Sitä se yhtenevä kulttuuritausta teettää, tupataan viihtymään kun ollaan kiinnostuneita samoista asioista ja kukaan ei elämänkatsomukseltaan eroa toisesta kovin ratkaisevasti (tiedätte kyllä mihin viittaan).
Voisi siis sanoa että elin paperilla hyvinkin monikulttuurisessa ympäristössä mutta käytännössä ihmisillä oli yhteneväinen tausta, syntymämaasta riippumatta. Kaikki olivat korkeasti koulutettuja, perhekeskeisiä, länsimaistuineita ja uskonnollisessa mielessä varsin maallistuneita..
Suvisten monikulttuurisuuden määritelmien mukaan kokemukseni ei todennäköisesti olekaan oikeaa,
varsinaista monikulttuuria vaan ahdasmielistä länsimaista hapatusta. Siitä kun puuttui kokonaan varsinaisten rikastajien panos.
Tuleekohan pian myyntivaltiksi asunnonvälityksessä sijaintikunnan rikastuneisuuspitoisuus? Ainakin www.jokakoti.fi antaa jo tietoja asunnon sijaintialueen työttömyysmääristä, lapsiperheistä, omistusasuntojen määrästä yms., ehkä tuo on sitten seuraava etappi. Voisi kieltämättä kiinnostaa tehdessä päätöstä asunnon ostosta..
Ur-ho-man:
"Suvisten monikulttuurisuuden määritelmien mukaan kokemukseni ei todennäköisesti olekaan oikeaa, varsinaista monikulttuuria vaan ahdasmielistä länsimaista hapatusta. Siitä kun puuttui kokonaan varsinaisten rikastajien panos."
Kokemuksesi ei ollut aitoa, varsinaista monikulttuuria. Sen tietää siitä, että viihdyit. Varsinaisen monikulttuurin tunnistaa siitä, että ei olekaan enää yhtään kivaa. Varsinainen monikulttuuri perustuu suvaitsevaisuuteen ja eihän kivaa suvaita, vaan epämiellyttävää. Hampaat irvessä.
Quote from: Ur-ho-man on 08.02.2010, 13:33:50
Itse olen asunut pks:lla Espoossa ja Helsingin puolella yhteensä 8 vuotta kunnes poistuin muihin ympyröihin. Viimeisessä (opiskelija)kämpässä oli naapurina virolainen opettaja, kanadalainen muusiikkialan ammattilainen, nuori perheenisä Manchesterista, suomenruotsalainen, juutalaisia sekä yhdessä vaiheessa oli kiinalaisiakin. Näiden ihmisten kanssa ei ollut kertakaikkiaan mitään ongelmia, pikemminkin päin vastoin, todella mukavaa sakkia.
Lähes täysin samanlaisia kokemuksia minullakin. Ongelmia aiheutui lähinnä siitä, että yksi somalijantteri (ei talon asukas, vaan asukkaan poikaystävä) pysäköi jatkuvasti autoaan ulko-oven eteen tukkien pelastustien, vaikka vieraspaikat olisivat olleet 50 metrin päässä. Mikään huomauttelu ei auttanut, eikä edes se, että auto muurattiin tietä aurattaessa tahallaan lumen sisään. Lopulta tyyppi ajoi ja parkkeerasi koslaansa kilvittäkin.
No, tätä somalia kumppaninaan pitänyt talon asukas sitten saatiin häädettyä kyllä, ja samalla katosi somaliongelmakin.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.02.2010, 10:27:54
Jaa että vika onkin kaavoituspolitiikassa? Mitenkäs nyt Espoossa on ollut noin rasistisia kaava-arkkitehtejä, että syntyy mamughettokouluja?
Entä mikä olisi sitten ratkaisu? Sekö, että kaavoitetaan samaan tilaan sekä hyvätuloisten pientalot että mamujen varastointikompleksit? Eipä taida toimia: kuka ihme haluaa maksaa puoli miljoonaa omakotitalosta, jonka vastapäätä sijaitsee jättimäinen betonikuutio sosiaalihuollon kestoasiakkaina olevia, islamilaista vallankumousta odottelevia maahanmuuttajia, joiden jälkikasvu pyöriskelee kaduilla jengiytymässä leipäveitset taskuissa?
Ymmärtääkseni kaupungit juurikin kilpailevat hyvistä veronmaksajista. Siksi kaupungin on heitä houkutellakseen otettava huomioon näiden hyvien veronmaksajien toiveet. Ja mitähän he mahtavat toivoa? Rauhallista ja turvallista ympäristöä itselleen ja lapsilleen. Mikä taas tarkoittaa sitä, että seudulla ei ole humanitäärisen turvapaikkaturismin kaatopaikkaa. Sitä mukaa kun mamumassa leviää säteittäin Helsingistä ulospäin, samassa tahdissa varakkaat ja koulutetut ihmiset pakkaavat tavaransa ja muuttavat kauemmas naapurikuntiin, missä saavat viettää rauhallista, yksikulttuurista elämää. Helsingille, Espoolle ja Vantaalle jäävät lopulta vain palavien autojen röykkiöt.
Tilannetta ei voida pelastaa millään muulla kuin lopettamalla koko turvapaikkaturismi ja alkamalla palauttaa jo täällä olevaa ongelma-ainesta kotimaihinsa - esimerkiksi somaleillahan ei ole mitään suojeluntarvetta, koska he jopa lomailevat kotimaassaan. Väestönpalautukset tulisi suorittaa vielä, kun se sivistyneesti on mahdollista. Eurooppa tulee kyllä ravistelemaan kolmannen maailman rikastuttajat irti itsestään, mutta mitä myöhemmäksi sitä lykätään, sitä ikävämmät ovat käytännöt.
Näinhän se on. Jo näkyvissä olevat ongelmat katoavat vain kun niiden aiheuttajat siirretään muualle. Hankala vaihe. Ongelmamuuttajat eivät halua muuttaa juurilleen, koska joutuisivat palaamaan kulttuuriin, jossa ei ole syvähenkiseen ajatteluun erikoistuneita hum. kandeja. Siinä ympäristössä hankalimpien ongelmamuuttajien käytökseen puututaan joskus niinkin suoraviivaisesti, että ongelmien aiheuttaja lähetetään kilon paloina lähiomaisille. Paikallisen Illmanin virkaveljenä saattaa olla vaikkapa heimopäällikkö Obungu Obungu, joka ei ole lukenut YK:n ihmisoikeuksien julistusta eikä aio sitä lähiaikoina tehdäkään, koska kansakoulu jäi kesken siinä vaiheessa kun aakkosia ryhdyttiin tavailemaan. Toisaalta Mr. O.Obungulla on hyvät tiedot noitatanssien askelkuvioista ja kotona on Boschin jääkaappi-pakastinyhdistelmä, jossa voi säilyttää vihollisheimon päälliköiden päitä. Jos niitä on pariton määrä, rikokseen syyllistynyt paluumuuttaja säilyttää henkensä. Toisten paikallisten oikeusoppineiden mukaan päitä onkin oltava parillinen määrä, jotta hengenmenon välttämiselle olisi riittävät edellytykset. Ei siis ihme, että paluumuuttoalttius - ainakin oman, pääosin antropologisiin havaintoihin perustuvan käsitykseni mukaan - tulee olemaan vähäinen.
Quote from: caamora on 08.02.2010, 13:35:58
Tuleekohan pian myyntivaltiksi asunnonvälityksessä sijaintikunnan rikastuneisuuspitoisuus? Ainakin www.jokakoti.fi antaa jo tietoja asunnon sijaintialueen työttömyysmääristä, lapsiperheistä, omistusasuntojen määrästä yms., ehkä tuo on sitten seuraava etappi. Voisi kieltämättä kiinnostaa tehdessä päätöstä asunnon ostosta..
Niin no hintataso on hyvä surrogaatti...
Kaikesta selviää aina resursseilla. Valden taikaseinältä odotetaan ihmeavautumista ja suuren rahakasan levähtämistä Espoon opetustoimen jalkain eteen. Ai niin, sitten käsi ojossa ovat Helsinki ja Vantaa joilla niilläkään nyt ei mene aina kaikilla kouluilla vahvasti, ja sitten pääsemmekin Turkuun...
Niinpä. Seesam Taikaseinä!
Kävin tänään muilla asioilla Järvenpäässä ja hämmästys Espoolaisena oli suuri kun huomasin, että kadut oli täynnä pelkkiä perunanenäisiä valkonaamoja. Jotenkin tuli hullu olo tyyliin "tervetuloa Suomeen". Yhtään kävelevää jätesäkkiä en nähnyt ja torilla soitti oikeasti hyvä harmonikansoittaja. Yleensä olen tottunut kuulemaan kauppakeskuksien ovilla sitä hirveää harmonikanränkkäystä romaanikerjäläisten harrastamana. Alko oikeesti mietityttämään, että pitäiskö muuttaa kyseisille alueille.
Quote from: nimetönkeskustelija on 08.02.2010, 16:48:49
Kävin tänään muilla asioilla Järvenpäässä ja hämmästys Espoolaisena oli suuri kun huomasin, että kadut oli täynnä pelkkiä perunanenäisiä valkonaamoja. Jotenkin tuli hullu olo tyyliin "tervetuloa Suomeen". Yhtään kävelevää jätesäkkiä en nähnyt ja torilla soitti oikeasti hyvä harmonikansoittaja. Yleensä olen tottunut kuulemaan kauppakeskuksien ovilla sitä hirveää harmonikanränkkäystä romaanikerjäläisten harrastamana. Alko oikeesti mietityttämään, että pitäiskö muuttaa kyseisille alueille.
Tuohan oli positiivinen havainto, jos ei ainuttakaan ruumissäkkiä näkynyt. Somaleita esimerkiksi ainakin on ollut Järvenpäässä. Tiedän sen siitä, että muutama näistä urhoista yritti ryöstää minut asuessani Järvenpäässä kymmenisen vuotta sitten. Mutta olisiko kyseessä nk. black flight, jossa varsinaiset muuttavat Helsinkiin omiensa pariin vastapainoksi valkovuodolle, jossa stadilaiset pakenevat kaupungistaan valkoisempiin ympäryskuntiin?
Hauska piirre muuten järvenpääläisten somaleiden keskuudessa joskus 1990-luvun alussa oli, että muutama heistä kävi vakituiseen kaljakuppilassa kahvilla. Itsekin juttelin erään punapartaisen somaliherran kanssa, joka pokkana siemaili kahvia känniläisten ympäröimänä. Mutta sittemmin somaleja on tullut maahanmme niin paljon lisää, ettei heidän enää tarvitse perustaa suomalaisten seurasta, vaan he voivat pysyä omiensa parissa antamatta vääräuskoisten häiritä.
Quote from: nimetönkeskustelija on 08.02.2010, 16:48:49
Kävin tänään muilla asioilla Järvenpäässä ja hämmästys Espoolaisena oli suuri kun huomasin, että kadut oli täynnä pelkkiä perunanenäisiä valkonaamoja. Jotenkin tuli hullu olo tyyliin "tervetuloa Suomeen". Yhtään kävelevää jätesäkkiä en nähnyt ja torilla soitti oikeasti hyvä harmonikansoittaja. Yleensä olen tottunut kuulemaan kauppakeskuksien ovilla sitä hirveää harmonikanränkkäystä romaanikerjäläisten harrastamana. Alko oikeesti mietityttämään, että pitäiskö muuttaa kyseisille alueille.
Järvenpää on tosiaan ikävä paikka niille jotka kaipaavat kovasti eksoottista värinää ja ruumissäkkejä. - Niistä on huutava pula. Ainoat tummaihoiset kaverit, joita täällä on viime aikoina näkynyt on pari rehellistä kauppojen siivoustyötä tekevää häiskää.- Somaleihin en ole törmännyt, vaikka muutama jossain Jampan kaupunginosassa voikin asua. Lienee black flight ajanut enimmät heistä Espooseen, Vantaalle tai Itä-Helsinkiin. : )
Itä-Helsingistä aikoinaan white flight toi perheeni tänne. Päivääkään ei ole kaduttanut.
Itse katselen taloa Tuusulasta. Työpaikankin vaihto olisi tapetilla.
Toisaalta, miksei suoraan Tampereelle. :)
Naivisti voisi luulla, että pääakaupunkiseudun kuntien korkein johto marssisi yhteistuumin valtioneuvostoon ja jättäisi suurieleisen protestin holtittomasta maahanmuuttopolitiikasta, jonka taakka lankeaa tässä maassa etenkin näiden kaupunkien harteille. Useiden satojen tuhansien veronmaksajien asuinseutu on menossa uskomattoman nopeaa vauhtia piloille ja yksi toisensa jälkeen nämä pakkaavat muuttokuorman, varaikkaimmista alkaen. Tämä kehitys ei voi oikeasti miellyttää pääkaupunkiseudun kuntien johtoa, vaikka virallinen retoriikka yhä hokisi värinän ja rikkauden mantroja. Ihmetyttää. Ja keljuttaa, kun oma kotiseutu on turmeltu.
Voin muuten kuvitella, miten Westendiläinen lääkäripariskunta suhtautuu siihen, että heidän lapset päätetäänkin koulukyydittää Keskiespoon etnisesti rikkaaseen kouluun. Siinä voi äkkiä erittäin varakas veronmaksaja kerätä kamppeensa ja lähteä kaupungista. Tällöin kaupungista poistuu myös parhaita verovarojen nettomaksajia.
Mutta missään yhteiskunnassa ei ole koskaan onnistunut se, että köyhät ja rikkaat asuisi samoilla alueilla. Miten ihmeessä se muka saataisiin onnistumaan täällä?
Quote from: nimetönkeskustelija on 08.02.2010, 18:31:06
Mutta missään yhteiskunnassa ei ole koskaan onnistunut se, että köyhät ja rikkaat asuisi samoilla alueilla. Miten ihmeessä se muka saataisiin onnistumaan täällä?
Samalla tavalla kuin muuallakin. Kynnelle kykenevöt rakentavat aidatut asuinalueet, joiden porteilla on sekä vartiat, että kulunvalvonta. Ne ois tavallaan sitten kait kanssa ghettoja tai enklaaveja ainakin.
Kohta siirrymme yhteiskuntaan, jossa lasten koulu määrätään opetusministeriöstä käsin.
Quote from: Maastamuuttaja on 08.02.2010, 22:41:45
Kohta siirrymme yhteiskuntaan, jossa lasten koulu määrätään opetusministeriöstä käsin.
Tai yleisemmin perheet määrätään muuttamaan tiettyyn kaupunkiin. Kaupungissa on ennalta määrätty talo ja sinne muutat tai joudut linnaan.
Quote from: Nikopol on 08.02.2010, 17:48:10
Itse katselen taloa Tuusulasta. Työpaikankin vaihto olisi tapetilla.
Toisaalta, miksei suoraan Tampereelle. :)
Tampere on hyvä. Myös Pori, yllättävää kyllä.
Quote from: Maastamuuttaja on 08.02.2010, 22:41:45
Kohta siirrymme yhteiskuntaan, jossa lasten koulu määrätään opetusministeriöstä käsin.
Sosialistinen onnela: "Sinun lapsesi eivät ole sinun." Mikä tietysti pitääkin pitää paikkansa mutta ei ihan tavalla jolla se sosialisteille pitää paikkansa.
Olisi oikein jos ulkomaalaisten pitoisuus ei yhteiskunnassa ylittäisi muutamaa prosenttia muutenkaan. Tarkoitan tällä niitä kotoutumattomia ja sopeutumattomia. Muodollinen kansalaisuus on vielä huono määritelmä sopeutumisesta suomalaiseen/pohjoismaalaiseen, demokraattiseen oikeusyhteiskuntaan (vrt. mustalaiset).
Jos tuo pitoisuus pystytään pitämään riittävän alhaisena niin pystytään myös pitämään asiat jotenkin hallinnassa vaikka ongelmia olisikin kotouttamissopeuttamisessa.
Quote from: Nikopol on 08.02.2010, 17:48:10
Itse katselen taloa Tuusulasta. Työpaikankin vaihto olisi tapetilla.
Tuusula on hyvä vaihtoehto. Kunnan talous on suht hyvällä mallilla (kunnassa hyviä veronmaksajia) ja varsinaisia ei näy käytännössä ollenkaan. Stadiin ajaa halutessaan puolessa tunnissa. Valtuustossa on nuivaa porukkaa, kuntavaaleissakin meni äänestämäni kellokoskelainen ensikertalainen perussuomalainen naisehdokas Heta Lähteenaro heittämällä läpi suhteellisen isolla äänimäärällä.
Ote Keski-Uusimaan jutusta:
http://www.keski-uusimaa.fi/Uutiset/Paivan-puheenaihe/Kuopusta-eivat-valtuuston-sedat-tytottele
Quote
Vaikka Lähteenaro aikoo tiukassa paikassa kysyä neuvoa puolueensa johtajalta Timo Soinilta, niin kellokoskelaisella perheenäidillä on kyllä varmat mielipiteet omastakin takaa.
Kuten, että on viisainta valikoida maahanmuuttajat tarkasti, ettei käy yhtä huonosti kuin Ruotsissa. Lähteenaro ei halua, että häntä itseään hoitaisi aikanaan vanhainkodissa ulkomaalainen.
Olen viime aikoina lukenut koulukeskusteluja eräällä Suomessa asuvien venäläisten foorumilla, ja sieltä kävi ilmi seuraavat asiat:
- lasten äidinkieli on vanhempien ilmoittama asia, ja venäjänkieliset usein ilmoittavat lastensa äidinkieleksi suomen, joten koulujen vieraskielisten lasten lukumäärät eivät välttämättä edes pidä paikkaansa,
- jos vanhemmat ovat ilmoittaneet lasten äidinkieleksi venäjän, koulut usein (ei aina) laittavat lapsen suomi toisena kielenä-luokkaan, vaikka lapsi puhuisi suomeakin äidinkielenä. Ilmeisesti koulut korjaavat tämän virheen aina kun vanhemmat vaativat, mutta nyt minua todellakin ihmetyttää kuin paljon niitä tukiopetusresursseja menee ihan tarpeettomasti monikulttuurisuuden nimissä niille lapsille jotka puhuvat suomea ihan yhtä hyvin kuin kaikki muutkin.
QuoteKokoomus ja vihreät eri mieltä maahanmuuttajien kouluista
Espoon kokoomuksen Tommi Laakso: Hyssyttely ei auta. Vihreiden Nina Knaapila ei näe ongelmaa.
Jussi Sivenius HS
Espoolaisilla poliitikoilla on hyvin erilaisia mielipiteitä maahanmuuttajaoppilaiden keskittymisestä tiettyihin kouluihin. Suurista valtuustoryhmistä kokoomus ja Sdp ovat sitä mieltä, että keskittymistä pitäisi pyrkiä ehkäisemään. Vihreät eivät näe asiaa ongelmallisena.
Kokoomuksen ryhmän johtaja Tommi Laakso sanoo että "hyssyttely ei johda mihinkään" näissä asioissa. "Jos joku väittää, että vanhemmat eivät ole reagoineet asiaan, se ei pidä paikkaansa."
Sitä vastoin vihreiden valtuustoryhmän johtaja Nina Knaapila on eri linjoilla. "Jos maahanmuuttajaoppilailla on kielellisiä ongelmia, niistä aiheutuvia haittoja pystytään käsittääkseni torjumaan niillä tukitoimilla, jotka nytkin ovat käytössä."
Laakso arvioi, että maahanmuuttajataustaisten oppilaiden keskittyminen tiettyihin kouluihin näkyy jo selvästi oppilaiden vanhempien valitessa asuinalueita. Hän viittaa oppilaskatoon, jota on ilmennyt esimerkiksi Keski-Espoon koulussa Suvelassa. Koulussa olisi tilaa 726 oppilaalle, mutta oppilaita on vain nelisensataa.
Osa kouluista on Laakson mukaan puolityhjiä, koska oppilaiden vanhemmat välttelevät kouluja, joissa suuri osa oppilaista on maahanmuuttajataustaisia. Vanhemmat pystyvät vaikuttamaan lapsen koulupaikkaan hakemalla esimerkiksi erilaisiin erikoiskouluihin yläastevaiheessa.
Osa virkamiehistä edustaa Laakson mielestä vanhakantaista ajattelua, joka pyrkii keskittämään kaikki maahanmuuttajat tiettyihin kouluihin.
"Sille kierteelle on saatava loppu. Meillä ei ole vielä tapahtunut gettoutumista niin kuin Ruotsissa ja Ranskassa."
Sdp:n ryhmän johtaja Markku Sistonen sanoo, että olisi hyvä, että maahanmuuttajat saataisiin jaettua tasaisemmin eri kouluihin ja asuntoalueille. "Tällä hetkellä ongelmia ei ole, mutta täytyy muistaa että kaupungin väkiluvun kasvusta suurin osa muodostuu tulevaisuudessa maahanmuuttajista."
Matinkylässä ja Kivenlahdessa on luokkia, joissa on pelkästään maahanmuuttajaoppilaita. Opetetaan vain kieltä ja muita perusasioita.
Kuitinmäen koulussa ei ole yhtään maahanmuuttajalasta.
Kukaan haastatelluista valtuustoryhmien johtajista ei antaisi vanhemmille mahdollisuutta ohjata lapsensa kouluun, jossa maahanmuuttajataustaisia tai vieraskielisiä lapsia olisi vain vähän.
"Siihen ei voida lähteä, sehän johtaisi maahanmuuttajaoppilaiden entistä ankarampaan keskittymiseen. Kyllä tämä on hoidettava esimerkiksi asuntopolitiikan kautta", perussuomalaisten ryhmän puheenjohtaja Seppo Huhta sanoo.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/artikkeli/Kokoomus+ja+vihre%C3%A4t+eri+mielt%C3%A4+maahanmuuttajien+kouluista/1135252759316
QuoteTästä on kyse
Seitsemässä espoolaisessa koulussa on yli kolmanneksella oppilaista maahanmuuttajatausta.
Kaupungissa on toisaalta paljon kouluja, joissa heitä on hyvin vähän.
Espoon valtuusto on päättänyt, että 15 prosenttia on sopiva yläraja vieraskielisten osuutena.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/artikkeli/T%C3%A4st%C3%A4+on+kyse/1135252759310
QuoteVihreiden Nina Knaapila ei näe ongelmaa.
Tämähän se ongelma onkin.
QuoteTällä hetkellä ongelmia ei ole, mutta täytyy muistaa että kaupungin väkiluvun kasvusta suurin osa muodostuu tulevaisuudessa maahanmuuttajista.
Ja tähän se johtaa. Huomatkaa että kausaliteetti on puhujalle selvä, mutta ongelmaa siinä ei nähdä.
Jos ongelmia ei ole, miksi vanhemmat välttelevät mamukouluja? Rzzzzzz?
Poliitikot ovat seinähulluja.
Quote
"Siihen ei voida lähteä, sehän johtaisi maahanmuuttajaoppilaiden entistä ankarampaan keskittymiseen. Kyllä tämä on hoidettava esimerkiksi asuntopolitiikan kautta", perussuomalaisten ryhmän puheenjohtaja Seppo Huhta sanoo.
Mitääh, näin loihee lausumaan persujen edustaja. :facepalm:
Hankalaa on:
1) jos mamut keskittyvät, tulee slummeja
2) mamut eivät keskity vain jos taikaseinästä tulee rahaa, jolla heidät asutetaan ympäri kaupunkia myös kalliille alueille
Kohta 2) ei voi tapahtua, koska taikaseiniä ei ole olemassa.
Ratkaisu on kohta
3) ei enää mamuja, jotka elävät sosiaaliturvan varassa.
Quote from: juge on 10.02.2010, 13:28:06
Hankalaa on:
1) jos mamut keskittyvät, tulee slummeja
2) mamut eivät keskity vain jos taikaseinästä tulee rahaa, jolla heidät asutetaan ympäri kaupunkia myös kalliille alueille
Kohta 2) ei voi tapahtua, koska taikaseiniä ei ole olemassa.
Ratkaisu on kohta
3) ei enää mamuja, jotka elävät sosiaaliturvan varassa.
Näinhän se on. Perimmältään ongelma ei ole
-kaavoituksessa
-rasismissa
-ennakkoluuloissa
-koulupiireissä
-budjetissa
-luokkakoossa
-kotoutumistoimenpiteissä
-syrjinnässä
-kielikoulutuksessa
-muuttoliikkeessä
-kulttuurikysymyksissä
-suvaitsemisessa,
vaan ongelma on maahanmuutossa. Ja tarkentaen vääränlaisessa maahanmuutossa ja vääränlaisessa maahanmuuttopolitiikassa. Kun väärä maahanmuuttopolitiikka korjataan, myös sen aiheuttamat ongelmat laantuvat.
Nyt kun katto vuotaa, me kinastelemme siitä, laitammeko vuotokohdan alle muovisangon vai emaliastian, pitäisikö sohvaa siirtää, pitäisikö vuotokohdan alle sijoittaa suuri palmukasvi ja niin edelleen. Sen sijaan meidän tulisi paikata vuotava katto.
QuoteKukaan haastatelluista valtuustoryhmien johtajista ei antaisi vanhemmille mahdollisuutta ohjata lapsensa kouluun, jossa maahanmuuttajataustaisia tai vieraskielisiä lapsia olisi vain vähän.
Ei antaisi vanhemmille mahdollisuutta? Voi vittu kiitos teidän korkeutenne, että hallitsette alamaisianne!
Keitä nämä oikein kuvittelee olevansa ja millä oikeudella sitä vain päätetään vanhempien oikeudesta päättää lastensa puolesta?
Näille jokaiselle on siis itsestään selvä asia, että kunnan virka antaa mandaatin, jolla voidaan siitä vain fiiliksen mukaan marssia vanhempien yli ja päättää mikä on kaikkien lapsille parasta! Tai ei itseasiassa lapsille parasta vaan järjestelmälle, missä järjestelmän paras menee lasten ja vanhempien yli niin että heilahtaa!
Miten ihmeessä ihmisen moraalinen taju voi mennä näin täydellisen sekaisin, että edes ajattelee näin saatika pitää itsestään selvänä yhteiskunnan oikeutta saada rikkoa koska tahansa näin jumalauta fundamentaalia reviiriä.
Quote from: Risto A. on 10.02.2010, 14:43:25
QuoteKukaan haastatelluista valtuustoryhmien johtajista ei antaisi vanhemmille mahdollisuutta ohjata lapsensa kouluun, jossa maahanmuuttajataustaisia tai vieraskielisiä lapsia olisi vain vähän.
Ei antaisi vanhemmille mahdollisuutta? Voi vittu kiitos teidän korkeutenne, että hallitsette alamaisianne!
Mitähän ne olisivat vastanneet, jos asiaa olisi kysytty toisin: "Antaisitteko vanhemmille mahdollisuuden ohjata lapsensa kouluun, jossa maahanmuuttajataustaisia tai vieraskielisiä lapsia on paljon?"
Tai että "Antaisitteko vanhemmille mahdollisuuden valita lapsensa koulun?" (Ilmeisesti koulun voi silti Espoossakin vielä valita).
Tuntuu aina erikoiselta rikkaus, jota pakotetaan väen väkisin ottamaan vastaan. Tulee mieleen näistä koulupiiriasioista, tuleepa myös mieleen eräästä kielestä kouluaineena.
Jos Espoo todella alkaa pakottaa ihmisiä laittamaan lapsensa huonoihin kouluihin vanhempien tahdon vastaisesti, silloin ei liene muuta vaihtoehtoa kuin yleinen koululakko, meteli asiasta, lehdistö paikalle ja tukiryhmät Naamikseen, poliitikot tilille ja kissa pöydälle.
Ymmärrän, että moni haluaisi tuossa tilanteessa jo muuttaa pois Espoosta, mutta varmasti olisi parempi jäädä ja taistella, yrittää pysäyttää mokusyöpä.
Muistaakseni Saksassa tuli jokin vuosi sitten esille tapaus, jossa isäpappa perustuslakiin vedoten halusi saada lapsensa kotiopetuksen piiriin. Paikalliset suurpäät ja muut syrjintäpalokuntalaiset tulivat pillit soiden paikalle. En tiedä, miten homma päättyi, mutta pelkään pahoin, että isäpapan ja hänen perheensä tappioksi.
Eikös muuten taistolaisilla ollut sellainenkin taistelulaulu, jossa todettiin jotain siihen suuntaan, että "sinun lapsesi eivät ole sinun" (vaan yhteiskunnan).
Quote from: Maastamuuttaja on 10.02.2010, 15:45:56
Muistaakseni Saksassa tuli jokin vuosi sitten esille tapaus, jossa isäpappa perustuslakiin vedoten halusi saada lapsensa kotiopetuksen piiriin. Paikalliset suurpäät ja muut syrjintäpalokuntalaiset tulivat pillit soiden paikalle. En tiedä, miten homma päättyi, mutta pelkään pahoin, että isäpapan ja hänen perheensä tappioksi.
Tuo soittaa kelloja, ei-niinkään-kauan-sitten tuota tapausta taidettiin täälläkin puida, muistaakseni meni siten että ko. saksalaisperhe sai USA:sta turvapaikan. Viisaammat oikokoon.
http://hommaforum.org/index.php/topic,11515.0.html
Ilmeisesti maailmassa alkaa olemaan paljon kansoja, jotka pyrkivät hyötymään länsimaiden sosiaaliturvasta. Jos nyt vaikka Espoosta alkaa totaalinen white flight, siellä ei ole enää veronmaksajia, jotka maksaisivat mamujen loisimisen. Tällöin he seuraavat taas kantaväestöä niihin kuntiin missä on verokertymää ja alhainen mamupitoisuus. Tämä jatkuu kunnes koko Suomi on ajettu alas.
Täällähän on selvät kaavat miten Espoo pysähtyy. ;D
-Hyvätuloisten lapsia kyyditetään rikastuskouluihin -> Korkeatuloisten kato -> kunta supistaa (vähä varaisilta peruna nenäisiltä ensimmäisenä ja eniten)
-Gettoutuminen -> Yleisen turvattomuuden kasvu -> valkovuoto tai oikeastaan evakointi
-Espoon tuolot tyrehtyvät -> Elin toiminnot hidastuvat ja kaupunki kokee ikään kuin hypotermia kuoleman. jäljelle jäävät bakteerit,virukset ja loiset Jotka lopulta nekin kuolevat "isännän kuoltua"
QuoteKukaan haastatelluista valtuustoryhmien johtajista ei antaisi vanhemmille mahdollisuutta ohjata lapsensa kouluun, jossa maahanmuuttajataustaisia tai vieraskielisiä lapsia olisi vain vähän.
"vapaus on valita vaihtoehtoja
vapaus on jäädä tai täältä lähteä
vapaus on kieltäytyä, hyvä elämä,
tai elämä ylipäätään" -Stam1na, Vapaa Maa
http://www.youtube.com/watch?v=C0s-oYTW7yw
Quote
Kokoomuksen ryhmän johtaja Tommi Laakso sanoo että "hyssyttely ei johda mihinkään" näissä asioissa. "Jos joku väittää, että vanhemmat eivät ole reagoineet asiaan, se ei pidä paikkaansa."
Reagoitu on. Espoossa on myös paljon perheitä jotka etsivät asuntoa muualta, liian värisevien koulujen takia. Myös se että maahanmuuttajia alkaa olemaan niin paljon, niiden tuottamat ongelmat jne. alkavat kypsyttämään ihmisiä. Vanhemmat haluavat turvata lapsillensa turvallisen elämän, ja se ei onnistu Espoossa. Mitä perkeleen elämää se on että melkein joutuu elämään 4 seinän sisällä, että muksuilla ei ole mustia silmiä? Todella antoisaa.
Ihmiset ovat myös erittäin kypsiä siihen ettei
tietyt maahanmuuttajat oikein noudata kerrostaloissa olevia järjestyssääntöjä. Yhteydenotot Espoonkruunuun on yhtä tyhjän kanssa. Kyllä kyllä, saavat ne niitä varotuksia, useitakin jopa samaan talouteen, mutta mitä se auttaa kun niitä ei häädetä?
Joo joo, soita poliisille. -Monille ihmisille kytille soittaminen on kynnys jota ei ylitetä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.02.2010, 15:32:22
Ymmärrän, että moni haluaisi tuossa tilanteessa jo muuttaa pois Espoosta, mutta varmasti olisi parempi jäädä ja taistella, yrittää pysäyttää mokusyöpä.
Itse en pitänyt enää Espoota niin tärkeänä että jaksaisin jatkaa taistelua perheeni kustannuksella, oman mielenrauhan menettäen samalla.
Ei ole kovin mielekästä mikäli pihalla pyörii 60 päinen somalilauma, iloisesti nauraen.
---> 60 kännykkää soimassa yhtä aikaa biisisoittoääniä. Sitä meteliä ei pääse siellä pakoon mihinkään, pakko kuunnella.
Nyt kun olen muualla, mieleeni on taas muistunut mitä on rauhallisuus. Yläpuolellani ei asu 8-26 päistä somalilaumaa rytmikkäästi tanssien klo 04. Joka yö. (elleivät ole lomailemassa)
Nyt ainoat äänet mitä kuuluu on lintujen laulu.
Kumman sinä valitsisit samalla rahalla?
Max. 15% mamutavoite.
Keinot:
A) Mamujen sijoittaminen kallille asuinalueelle. (hieman kuluja)
B) Mamujen roudaus ympäri Espoota jakamaan rikkautta tasaisemmin.
C) Kiintiökantasuomalaisten kuljettaminen mamukouluihin.
D) Uusien koulujen perustaminen aluille , jossa järjestelyt helpottuvat.
Lopputulos järjestelyissä menee 5 vuotta, jolloin koko Espoon rikastumisaste on jo n. 15%.
Nostetaan kädet ylös tai kytkintä.
Toki ymmärrän Juntusen perheen valinnan ja olisin itsekin varmasti tehnyt samoin. Ei se johda mihinkään, että yksittäiset perheet hiljaa kärsivät mokuttuvassa ympäristössä. Tarkoitinkin sitä, että tuon yksittäisen, hiljaa kärsimisen sijaan nostettaisiin ongelmakaupungissa kissa pöydälle, että lukuisat mokuttamisesta kärsivät perheet verkostoituisivat ja veisivät selkeän viestin kaupungin päättäjille, ottaisivat yhteyttä lehdistöön ja vaikka järjestäisivät yhteisen mielenosoituksen kaupungintalon edessä lähdöllä uhkaamalla.
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.02.2010, 22:55:05
Tarkoitinkin sitä, että tuon yksittäisen, hiljaa kärsimisen sijaan nostettaisiin ongelmakaupungissa kissa pöydälle, että lukuisat mokuttamisesta kärsivät perheet verkostoituisivat ja veisivät selkeän viestin kaupungin päättäjille, ottaisivat yhteyttä lehdistöön ja vaikka järjestäisivät yhteisen mielenosoituksen kaupungintalon edessä lähdöllä uhkaamalla.
Juuh, tajusin kyllä aikaisemmasta viestistäsi mitä noin suunnilleen ajoit takaa. (olet yksi harvoista,jonka viestit luen hyvin tarkkaan[kehu])
Noin sitä pitäisikin asiaa ajaa. Siinä on vain yksi mutta, iso mutta. Ihmisten pitäisi silloin oikeasti tehä jotain. Siksipä sitä ei sitten tapahdu.
Ihmiset ovat aika pitkälti semmoisia että juoruavat ja pelastavat maailmaansa kahvipöydässä, talkoissa, lenkkisaunassa, jne.
Lampaita siis.
Ehkä mä nyt selitin hieman huonosti, mutta olen varma että sinä kyllä tiedät mitä tarkoitin. :)
Juntuselle:
Luulen ymmärtäväni. Ja yksi ongelma on se, miten verkostoidutaan, jaetaan kokemuksia ja noustaan yhtenä miehenä mokusyöpää vastaan. Mediapimennosta johtuen monellakaan ei ole mitään käsitystä ongelman laajuudesta ja todellisuudesta. Aivopesun myötä myöskään ei helposti ainakaan kelle tahansa avauduta, koska pelätään leimoista hirvittävintä, rasistin leimaa. Ihmiset monesti ovat aika yksin ikävine kokemuksineen, mitä nyt tutuilleen vähän marmattavat parin saunakaljan jälkeen.
Onneksi tämäkin on kuitenkin muuttumassa. Olen ymmärtänyt, että Sinäkin olet ollut jakamassa informaatiota, keskustellut ihmisten kanssa ja kerännyt kannattajakortteja. Eteenpäin siis mennään, vaikka kova työhän tässä onkin kun koko valtaapitävä media ja eliitti puskee päivin öin töitä vaientaakseen totuuden ja ihmisyyden äänen moraalittomiakaan keinoja kaihtamatta.
Tätäkin on varmaan jo tehty, mutta yksi keino voisi olla se, että vaikkapa Espoossa mokuttamisesta kärsivillä alueilla työnnetään ainakin suomen- ja ruotsinkielisen nimen omaaviin postiluukkuihin materiaalia. Silloin ihmiset huomaavat, etteivät he ole yksin, että ongelma on paljon laajempi ja että heillä on mahdollisuus osallistua työhön, joka ehkäisee mokusyöpää.
Quote from: FadeAway on 10.02.2010, 22:36:40
Max. 15% mamutavoite.
Keinot:
A) Mamujen sijoittaminen kallille asuinalueelle. (hieman kuluja)
B) Mamujen roudaus ympäri Espoota jakamaan rikkautta tasaisemmin.
C) Kiintiökantasuomalaisten kuljettaminen mamukouluihin.
D) Uusien koulujen perustaminen aluille , jossa järjestelyt helpottuvat.
Lopputulos järjestelyissä menee 5 vuotta, jolloin koko Espoon rikastumisaste on jo n. 15%.
Nostetaan kädet ylös tai kytkintä.
Tuon tavoitteen saavuttamiseksi valitsisin itse noista vaihtoehdoista kohdan B).
Siinä taitaa kuitenkin olla pieni typo?
-->
QuoteB) Mamujen roudaus ympäri Espoota Afrikkaa jakamaan rikkautta tasaisemmin.
Quote from: J. Juntunen on 10.02.2010, 22:25:28
Itse en pitänyt enää Espoota niin tärkeänä että jaksaisin jatkaa taistelua perheeni kustannuksella, oman mielenrauhan menettäen samalla.
Tässä on tärkeä oivallus. Hyvin suurelle osalle pääkaupunkiseudun suomalaisista asukkaista Espoolla, Vantaalla tai Helsingillä ei ole mitään muuta kuin välinearvo. Työpaikka, opiskelu tai muu elämäntilanne vei etelään, ja kun on opiskeltu ja biletetty tai raadettu tarpeeksi, siirretään koko keho sinne missä juuret tai sydän ovat olleet koko ajan.
Omasta puolestani Espoo ja Vantaa saavat vajota mereen, paitsi joitakin vanhoja kulttuurimaisemia. Samaan syssyyn Helsinki. Sääli kansallisia muistomerkkejä ja arkkitehtuuria, mutta pääkaupungissa ei ole mitään sellaista minkä vuoksi siellä tarvitsisi asua. Työpaikkojen (siis jäljellä olevien) siirtäminen pääkaupunkiseudulta pois olisi työntekijöiden etu - asuminen halpenisi niin paljon että voisi käyttää työmatkaan enemmänkin aikaa.
Helsinki kuvittelee olevansa onnen kultamaa, koska oikeasti mukavissa paikoissa - Käpylä, Marjaniemi yms - asuvat ihmiset jaksavat hehkuttaa kaupungin ihanuutta. Persaukisille kaupunki tarjoaa ruuhkamaksuja ja alati eksoottisempaa naapurustoa.
Ei kiitos. Oma valkopako etenee kovaa vauhtia. Huvittavinta on se että hesalaisissa kouluissa hankittu työkokemus on kovaa valuuttaa kunnissa joihin yhä odotellaan kansainvälisyyden ensi henkäyksiä. :facepalm: Whatever, 15 vuotta pääkaupunkiseutua riitti minulle, enkä nostaisi sormeakaan pian entisen asuinalueen puolesta. Se oli jo rikki kun mä muutin sinne.
Joskus hämmästelee toden teolla, että mitä ihmettä helsinkiläiset kuvittelevat pääkaupungissa olevan erikoista.
Ei siinä ollut siellä asuessakaan, vielä vähemmän nykyään. Ettei vain olisi nielty sitä 'kansainvälinen metropoli'-tuubaa?
Muutaman asian voisi siirtää sisämaahan ja antaa lopun vajota Itämereen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.02.2010, 23:24:44
Olen ymmärtänyt, että Sinäkin olet ollut jakamassa informaatiota, keskustellut ihmisten kanssa ja kerännyt kannattajakortteja.
Juuh olenpa tainnut hieman olla ... Taidanpa jatkaa myös. :)
Aina
vittumaisella mukavalla Tapiolla onkin tästä enemmän tietoa ...
Quote from: Nikopol on 11.02.2010, 13:49:42
Tässä on tärkeä oivallus. [...] Persaukisille kaupunki tarjoaa ruuhkamaksuja ja alati eksoottisempaa naapurustoa.
Nikopol sanookin taas täyttä asiaa.
Lisäisin tuohon että kaupunki tarjoaa myös homeisia asuntoja ja vittuilua joka virastossa mihin soitat. Erityisesti naamaasi syljetään Espoonkruunussa.
Quote
Ei kiitos. Oma valkopako etenee kovaa vauhtia.
Toivotan vilpittömästi onnea tälle hankkeelle.
Quote from: PaulR on 11.02.2010, 14:53:02
Joskus hämmästelee toden teolla, että mitä ihmettä helsinkiläiset kuvittelevat pääkaupungissa olevan erikoista.
Ei täällä mitään ihmeellistä olekaan. Tämä on ihan kuten mikä tahansa Suomen osa; paitsi että pks:n mamughettouttaminen tulee veronmaksajille vielä h*lvetin paljon kalliimmaksi kuin vaikka Pielaveden tai Utsjoen (syy: asuntojen hintataso).
Quote from: juge on 11.02.2010, 17:49:53
Quote from: PaulR on 11.02.2010, 14:53:02
Joskus hämmästelee toden teolla, että mitä ihmettä helsinkiläiset kuvittelevat pääkaupungissa olevan erikoista.
Ei täällä mitään ihmeellistä olekaan. Tämä on ihan kuten mikä tahansa Suomen osa; paitsi että pks:n mamughettouttaminen tulee veronmaksajille vielä h*lvetin paljon kalliimmaksi kuin vaikka Pielaveden tai Utsjoen (syy: asuntojen hintataso).
Etkö ymmärrä että stadi on niin ihana, että sinne kirmaa rankoin joukoin maailman huippuosaajia kansainvälisyyskeskukseen. Totuus tietysti on, että pääasiassa sinne saapuu elintasopakolaisia lihapatojen ääreen. Rahallahan saa ostettua kansainvälistä tunnelmaa.
Usein myös tuntuu, että PK-seudun väki pitää tätä aluetta jonain maailman suurena metropolina, johon voidaan helposti ottaa satoja tuhansia mamuja. Rahaa ja ihmismassaa riittää jolloin mamut sopeutuu heti Suomalaisiin tapoihin ollessaan rankassa vähemmistöasemassa. Käytännössähän tietyt alueet on jo täysin afrikkalaistuneet. Ja koko pk-seudulla et voi esim. mennä isompaan kauppaan näkemättä ainakin paria etnosäkkiä. Se kertoo karua kieltä siitä, että pieni maa halusi olla suuri, mutta joutui vain jymäytetyksi.
Vieraskielisten määrä tuplaantuu Espoossa kahdessa vuosikymmenessä
14.2.2010 23:53
A A
Helsingin Sanomat
Espoon vieraskielisten määrä lisääntyy nopeasti. Vuonna 2030 heitä arvioidaan olevan jo 52 000. Nyt vieraskielisiä on noin 20 000.
Nyt Espoon väestä vieraskielisiä on noin kahdeksan prosenttia, kahden vuosikymmenen kuluttua liki viidennes.
Espoossa asuu 244 200 ihmistä. Asukasluku kasvoi viime vuonna 2 600 ihmisellä. Maahanmuutto toi Espooseen 900 uutta asukasta. Syntyvyys on kuitenkin suurin Espoon väestöä lisäävä tekijä.
Kymmenen vuoden kuluttua espoolaisia arvioidaan olevan 260 000.
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Vieraskielisten+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+tuplaantuu+Espoossa+kahdessa+vuosikymmeness%C3%A4/1135252904833
QuoteVuonna 2030 heitä arvioidaan olevan jo 52 000. Nyt vieraskielisiä on noin 20 000.
Tämä on siis yli 2,5 kertainen lukema.
En usko , että laskelmassa on otettu huomioon:
Kokoajan nousevia maahanmuuttaja määriä.
Mamujen hurjaa hedelmällisyyslukua.
Suomen villiä perheenyhdistämispolitiikkaa.
Suomalaisten perheiden muuttoa pois Espoosta.
Korjattu arvio.
Vieraskielisten määrä Espoossa tuplaantuu n. 10 vuodessa.