Ministeri Thors: Pakolaisten perheenyhdistämismatkojen korvaamista pohditaan lakiuudistusten yhteydessä (http://www.intermin.fi/newslist/pbic/20100126071)
QuoteSisäasiainministeriö on selvittänyt, miten eri EU-maat korvaavat perheenyhdistämisestä aiheutuvia kuluja pakolaisille. Perheenyhdistämismatkoilla tarkoitetaan tilanteita, joissa pakolaisaseman tai oleskeluluvan muun suojelun perusteella saanut henkilö saa perheensä uuteen kotimaahansa kolmannesta valtiosta. Suomessa maksetaan pakolaisten ja kansainvälistä suojelua saaneiden perheenyhdistämisestä aiheutuneet kulut valtion varoista.
Maahanmuutto- ja eurooppaaministeri Astrid Thorsin mukaan pakolaisten perheenyhdistämisestä aiheutuvia kuluja tarkastellaan osana lainsäädäntöuudistuksia. - Meillä on käynnissä sekä kotouttamislain että vastaanottolain uudistus. Tässä yhteydessä mietimme myös matkojen korvaamista. On selvää, että nykyisessä tilanteessa täytyy tarkastella kuluja ja pohtia, onko matkojen korvaamiselle perusteita.
Muissa EU-maissa, jotka ottavat vastaan kiintiöpakolaisia, kiintiöpakolaisten perheenyhdistämisestä aiheutuvat kulut maksetaan usein valtion puolesta. Suomi korvaa myös kansainvälistä suojelua saaville perheenyhdistämismatkojen kulut valtion varoista. Muissa EU-maissa ei makseta perheenyhdistämisestä aiheutuvia kuluja muille kuin pakolaisstatuksen saaneille valtion varoista. - Aiomme vielä selvittää, korvataanko muissa EU-maissa matkakuluja muilla tavoin, esimerkiksi järjestöjen toimesta, sanoo ministeri Thors.
Suomessa on pidetty tärkeänä sitä, että oleskeluluvan saanut henkilö voi aloittaa Suomessa mahdollisimman normaalin elämän. Perheenyhdistämismatkojen korvaaminen on ollut osa kotoutumisprosessia.
Matkoja on korvattu Suomessa jo pitkään ja se perustuu budjetin kirjauksiin. Matkojen korvaamiseen on määritelty vuosittainen arviomääräraha.
Selvitys on tehty European Migration Networkin avulla. Selvitykseen vastasi 17 EU-maata.
Tutkitaan ja selvitellään.
Kyllä perheenyhdistämisen piiriin pitää sitten kuulua esimerkiksi kaikki thaimaalaiset sukulaiset, jotka elävät köyhyysrajan alapuolella Isanin riisiviljelmillä.
Astrid tarinoi taas lämpimikseen...
Tutkittaisiinko nyt sitten ihan julkisesti, että mitä maksaa veronmaksajille 20 henkisen somalialaisperheen "yhdistäminen" lentolippuineen, kuljetuksineen, asuttamisineen,ym. kuluineen keskimäärin?
Tälläistä tietoa ei saa, sitä ei haluta antaa, tai kysymyksiin ei vastata.
Mikäli Muutos2011 voisi kaivaa joitain suuntaa antavia, tarkastelua kestäviä lukuja, olisi se argumenttina täyttä timanttia äänestäjille!
Hyvänen aika. Näin se perheenyhdistämiseen ja pakolaisuuteen liittyvä maahanmuutto saadaan hurjaan nousuun: Suomi maksaa kaiken, mitä mikään muu maa ei maksa. Menee foliohattukerhoon mutta eihän tämä voi olla mitenkään täysi vahinko tai sattumaa. Onko tarkoitus ollut taata, että Suomen maahanmuuttajaväestön prosentit nousevat samoihin lukuihin kuin muilla tehokkaasti rikastuneilla mailla, koska tällä ei ole yhtään mitään tekemistä työperäisen maahanmuuton kanssa, tai työvoimareservin luomisessa. Ei minkäänlaista. Lisäksi mm. veroprosenttimme pitää tehokkaasti ulkomaalaiset moniosaajat poissa (siis oikeasti moniosaajat, jotka osaavat tehdä asioita joista täällä halutaan työnantajien keskuudessa maksaa).
Selitys ei myöskään voi olla, että EU:n uusi periaateohjelmafiilis vaatii näin toimittavan. Silloin muut EU-maat toimisivat samoin, mutta kun eivät toimi.
En siis yllättyisi jos viiden tai 10:n vuoden päästä täällä tapahtuu samanlainen paljastus kuin Isossa-Britanniassa, eli jokin valtaapitävä ryhmä tai puolue on ottanut ohjelmakseen lisätä massamaahanmuuttoa "hieroakseen sitä oikeiston kasvoille" koska tälle touhulle ei yksinkertaisesti löydy mitään yksittäistä hyvin perusteltua käytännön syytä?
Pakolaisille vain. Muiden perheitä ei edes pitäisi yhdistää.
SIIS ONKO TÄHÄN SAAKKA MAKSANUT???!!!
Quote from: mikkostadista on 26.01.2010, 17:15:42
Astrid tarinoi taas lämpimikseen...
Tutkittaisiinko nyt sitten ihan julkisesti, että mitä maksaa veronmaksajille 20 henkisen somalialaisperheen "yhdistäminen" lentolippuineen, kuljetuksineen, asuttamisineen,ym. kuluineen keskimäärin?
Tälläistä tietoa ei saa, sitä ei haluta antaa, tai kysymyksiin ei vastata.
No eikös siinä ole valmis kysymyspatteri tuonne:
http://hommaforum.org/index.php/topic,21941.msg299858.html#msg299858
Ja kysymys ministerille vielä tyyliin "Tietääkö ministeri näitä kustannuksia?"...
Quote from: Zngr on 26.01.2010, 17:24:10
En siis yllättyisi jos viiden tai 10:n vuoden päästä täällä tapahtuu samanlainen paljastus kuin Isossa-Britanniassa, eli jokin valtaapitävä ryhmä tai puolue on ottanut ohjelmakseen lisätä massamaahanmuuttoa "hieroakseen sitä oikeiston kasvoille" koska tälle touhulle ei yksinkertaisesti löydy mitään yksittäistä hyvin perusteltua käytännön syytä?
Sitähän ei tietysti mistään voi tietää, vaikka takana olisikin "oikeisto", joka Suomessa on "varastanut muualta Euroopasta tutun vasemmiston aseen itselleen". Tietysti kaikissa näissä tapauksissa pitää puhua ns. vasemmistosta ja ns. oikeistosta.
Ankkurilasten mukanaantuomat perheenyhdistämisen mahdollisuudet, aiheuttavat yhä useamman lapsen joutumisen ihmiskauppiaiden armoille. Mites niille käy, jotka joutuvatkin jonkun kv-pedofiilirenkaalle myydyiksi? Ja lapsensa altistamisesta tällaiselle sitten palkitaan turvapaikalla ja "free living for the rest of your days" lotteryn voitolla?
Quote from: Roope on 26.01.2010, 17:07:34
Ministeri Thors: Pakolaisten perheenyhdistämismatkojen korvaamista pohditaan lakiuudistusten yhteydessä (http://www.intermin.fi/newslist/pbic/20100126071)
QuoteSuomessa maksetaan pakolaisten ja kansainvälistä suojelua saaneiden perheenyhdistämisestä aiheutuneet kulut valtion varoista.
Tutkitaan ja selvitellään.
Mitenköhän se rasismi lisääntyikään?
Olikos sillä tasa-arvolla mitään tekemistä?
Tehdään kansalaiskeräyksiä että saadaan matkavakuuttamaton pois Egyptistä (siis suomalainen) mutta "perheen" yhdistäminen Hargeisasta (sisältäen toistakymmentä henkeä) on ok.
Kärjistänkö? Olenko rasisti?
No onneksi en voi enää kohta ilmaista mielipidettäni täällä netissä.
Olenko ymmärtänyt jotain väärin?
Siis perheenyhdistämismatkoja voidaan tehdä, eikä sisällissota uhkaa tuota perhettään yhdistämään lähtenyttä urhoa millään tavoin? Eikä lennolle ole minkäänlaista teknistä estettä?
Mutta on epäinhimillistä palauttaa edes taparikollista sotaolosuhteisiin, eikä sinne mene edes lentoja, kun on tekninen estekin?
Nyt jossain haisee.
Sisäasiainministeriön sivuilla (http://www.intermin.fi) oli vielä vähän aikaa sitten tunnuslause "turvallinen ja moniarvoinen Suomi", mutta huomasin äsken tuota Thors-linkkiä seurattuani että se on poistettu. Ilmeisesti ainakin jommasta kummasta kohdasta ollaan sitten luovuttu.
Quote from: wekkuli on 26.01.2010, 17:45:03
Quote from: mikkostadista on 26.01.2010, 17:15:42
Astrid tarinoi taas lämpimikseen...
Tutkittaisiinko nyt sitten ihan julkisesti, että mitä maksaa veronmaksajille 20 henkisen somalialaisperheen "yhdistäminen" lentolippuineen, kuljetuksineen, asuttamisineen,ym. kuluineen keskimäärin?
Tälläistä tietoa ei saa, sitä ei haluta antaa, tai kysymyksiin ei vastata.
No eikös siinä ole valmis kysymyspatteri tuonne:
http://hommaforum.org/index.php/topic,21941.msg299858.html#msg299858
Ja kysymys ministerille vielä tyyliin "Tietääkö ministeri näitä kustannuksia?"...
Vastaus:Mitä sillä on väliä,onhan meillä varaa.
Jos säästää pitää,jätetään vanhukset laitoksissa syöttämättä loppuvuodeksi.
Pirskatti kun olis hyvä paikka kysyä Astridilta:
"Kuinka olette onnistuneet soveltamaan kasnäsin manifestin päämääriä ministerintyössänne?"
ja
"Uskotteko että lisääntynyt maahanmuutto tulee näkymään positiivisesti Ruotsalaisen kansanpuolueen kannatuksessa tulevina vuosikymmeninä?"
;D
Oli äsken 10:n uutisissa kovin nuivasti tehty juttu aiheesta. 900 000 varattu turismiin, joka loppuu kuulemma parissa kuukaudessa. Rikastajat esittelivät uusia kenkiään onnellisen näköisinä.
Tuossa Kymppiuutisten jutussa sanottiin selvästi, jotta myös turvapaikanhakijoiden itsensä matkat maksetaan.
Se on törkeä, koska monet ihmiset Suomessa, esim työttömät, opiskelijat elävät syvästi köyhyyden allapuolella. Valtiolla " ei ole muka varaa" työttömiin, eikä voi nosta opintotukea, mutta pakolaisiin varaa on ainaa, ja laskekaa paljonko voi maksaa 10 henkisen perheen yhdistämenin? Siine menee miljoonia euroja.
Kansa pitää tehdä tästä jo loppu ja vaatia paremmat palvelut vanhuksille, enemmään rahaa työttömille ja opiskelioille.
Maahamuuttajat kyllä, mutta sellaiset, joista on hyötyä, eli työperäiset, tai vaikka sellaiset, jotka perustasivat yritykset ja työllistäisivät paikkalliset työttömät. EI ENÄÄ PAKOLAISET.
Quote from: Pliers on 26.01.2010, 22:09:07
Oli äsken 10:n uutisissa kovin nuivasti tehty juttu aiheesta. 900 000 varattu turismiin, joka loppuu kuulemma parissa kuukaudessa.
Jutun kruunasi heti perään laitettu nuorison työttömyystilanne, ja Sinnepäinmäen sönkötykset. Pitäis lopettaa uutisten katsominen, jotenkin hermostollisesti vauriollista. Mikä on suurempi vitsi kuin Vihreä työministeri? Luonto säästyy parhaiten, mitä vähemmän ihmiset käyvät töissä, ja mitä pienempi BKT maalla on. Ajapa siinä nyt tosissaan työllistäviä ja yhteiskuntaa rikastuttavia(rahallisesti tällä kertaa) uudistuksia.
Thors ei ole yhtä tyhmä kuin miltä näyttää ja kuulostaa, vaan vielä tuhat kertaa tyhmempi.
Quote from: Pliers on 26.01.2010, 22:09:07Rikastajat esittelivät uusia kenkiään onnellisen näköisinä.
Pitäähän sitä olla kamppeet ja tennarit fresh out of box ja muutenkin gear kunnossa. Voimavara. Vihreä työministeri. Thors....Hengitän syvään ja lasken kymmeneen.
Ihan hyvä juttu kympin uutisilta. Näistä asioita saa sitten vissiin nykyään oikein valtakunnan uutisissa kertoa. Hyvä hyvä arvon "journalistit".
QuoteKaikkien oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden perheenjäsenten matkat korvataan vain Suomessa.
- Tämä on tullut ilmi kun olemme tarkastelleet, mitkä ovat etuudet ja tilanne kotouttamis- ja vastaanottolainsäädännön mukaan, kertoo maahanmuuttoministeri Astrid Thors
Asia on ollut piilossa vuosikausia asiasta vastanneelta ministeriltä ?!
Aika hiljaiseksi vetää.
Quote from: Pliers on 26.01.2010, 22:09:07
Oli äsken 10:n uutisissa kovin nuivasti tehty juttu aiheesta. 900 000 varattu turismiin, joka loppuu kuulemma parissa kuukaudessa. Rikastajat esittelivät uusia kenkiään onnellisen näköisinä.
tuossa linkki kymppiuutiseen. Kauanko tätä touhua voi jatkua velka/lama Suomessa?
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/01/1042562
Etä-huoltaja Isänä jouduin tänään paikkaamaan katsastuksessa hylsyn saaneeni ajoneuvoni(vuosimalli-84) taas hyväksytyksi(muutoin joudun kättämään noin 4kpl eri linja auto kyytiä ja asun eri paikkakunnalla kuin lapseni). Haluan myös perheenyhdistämismatkojen korvaamista omille perheenyhdistämis kuluille jotka joudun tätä nykyä maksamaan omasta pussista!! Jos tänne on mahdollista valtion varoin perheyhdistäminen somaliasta saakka, niin ei luulis olevan mahdotonta tampere-pirkkala akselille myös!!!!!!!!!!!!!!!!
Quote- Aiomme vielä selvittää, korvataanko muissa EU-maissa matkakuluja muilla tavoin, esimerkiksi järjestöjen toimesta, sanoo ministeri Thors
Jos siis muualla järjestöt niin meillä valtio vai? Eihän tuolla nyt pitäisi olla mitään merkitystä. Selvitellään...
on tämä niin hölmöläisten touhua että ei helevetti...kuinka paljon näistä rahoista on leikattu tai supistettu? Kouluja ja kirjastoja suljetaan,opettajia lomautetaan,ja mummot makaa omissa paskoissaan...surullista.
Mitähän muuta vastaavaa paskaa Asteroidin kätköistä paljastuu?
Quote from: fox2p on 26.01.2010, 22:53:03
Asia on ollut piilossa vuosikausia asiasta vastanneelta ministeriltä ?!
Ehkä ne siellä ministeriössä sitten ovat ihan oikeasti niin tyhmiä ja tietämättömiä kuin väittävät olevansa. Täällä foorumilla on ties miten monta kertaa kerrottu, että suomalainen "taskuraha"- ja perheenyhdistämiskäytäntö ovat Euroopan tasolla ainutlaatuisia ja me olemme sentään vain netin ja julkisen tiedon varassa, toisin kuin ministeriö.
Sama pätee täkäläiseen oleskelulupakäytäntöön, käännytyksiin ja karkotuksiin. Missään maassa ei ole löysempää turvapaikkasysteemiä. Saisiko sen tuunattua edes hieman enemmän Keski-Euroopan maiden kaltaiseksi?
QuoteValtion budjetissa on varattu "pakolaisten maahantulomatkojen järjestämiseen" runsaat 900 000 euroa, mutta Maahanmuuttoviraston laskelmien mukaan varat loppuvat muutaman kuukauden kuluttua.
Tarkoittaa että sieltä on nyt tulossa porukkaa paljon enemmän kuin osattiin arvatakaan. Vuoden mittaan saamme vielä lukuisia vastaavia yllätyksiä.
Minulla on ollut sellainen mielikuva, että myös kunnat ovat maksaneet perheenyhdistämismatkoja, mutta ehkä ne ovat saaneet jälkikäteen korvaukset valtiolta.
Quote from: Roope
Ehkä ne siellä ministeriössä sitten ovat ihan oikeasti niin tyhmiä ja tietämättömiä kuin väittävät olevansa. Täällä foorumilla on ties miten monta kertaa kerrottu, että suomalainen "taskuraha"- ja perheenyhdistämiskäytäntö ovat Euroopan tasolla ainutlaatuisia ja me olemme sentään vain netin ja julkisen tiedon varassa, toisin kuin ministeriö.
Mutta kun Tant Asteroid ei lukke rassisstisska kirjoitukset.
Roope. Kuka maksaa? Mistä rahat on? Taikaseinä?? Ei keneltäkään poissa?!
Joo kallista on tämän työvoimapulan paikkaus...no jännä nähdä helmikuun kuukausi liitteestä mitä tämä meidän asteroidimme satuilee.veikkaan että voi tulla aika legendaarista diipa daapaa...
Quote from: Necro on 26.01.2010, 23:39:12
Quote- Aiomme vielä selvittää, korvataanko muissa EU-maissa matkakuluja muilla tavoin, esimerkiksi järjestöjen toimesta, sanoo ministeri Thors
Jos siis muualla järjestöt niin meillä valtio vai? Eihän tuolla nyt pitäisi olla mitään merkitystä. Selvitellään...
Niin katsos kun ei ole väliä kuka yksityinen tai järjestö missäkin maksaa ja tarjoaa mitäkin, se on aina niin että jos jossain joku maksaa niin tokihan meidänkin kluuluu maksaa ja ihan valtion toimesta.
Tosin tällä periaattella tuo ministerin kuvatus tai kuka tahansa politiikko voisi maksattaa Suomen valtiolla mitä ihmeellisempiä asioita koska jossain joku järjestö tai yksityinen kuitenkin jonkinlaisen palvelun kassastaan maksaa.
Katsoin tuon kympin uutisten pätkän ja sitä saatan samaa ympäripyöreää liirum laarumia pukkasi koko ruudun täydeltä, eikö saatana saa ministeri asiassaan järjevää ja selkeää lausuntoa aikaiseksi....helvetti että osaa olla taas mielipuolista touhua ja kansalaisten väheksymistä >:(
Taas kerran joutuu kysymään, eikö tätä maailmaa halavaa mällin salakuljettajaa saa potkittua hallituksesta pois vaikka tuottaa tuhoa ympärilleen minkä kerkiää?
Olisi myös mukavaa tietää että ketkä politiikot tämän ministeripostia ovat esittäneet että tietäsi tulevaisuudessakin varoa ammattitaidottomuuden suosijoita....
Joskus olen jopa kuntavaaleissa RKP:n edustajaa äännestänyt ehdokkaan henkilön vuoksi, tasan tarkkaan on selvää että tämmöistä ei enää tapahdu minun taholtani.
QuoteValtion budjetissa on varattu "pakolaisten maahantulomatkojen järjestämiseen" runsaat 900 000 euroa, mutta Maahanmuuttoviraston laskelmien mukaan varat loppuvat muutaman kuukauden kuluttua.
Johan on halpaa huvia tuskin ihan turistiluokassa lennellään. No, Astrid nyt selvittelee, pohdiskelee, vertailee ja miettii, että jos vaikka sitten joskus tehtäis jotain.
Quote from: Amon on 26.01.2010, 23:12:45
Quote from: Pliers on 26.01.2010, 22:09:07
Oli äsken 10:n uutisissa kovin nuivasti tehty juttu aiheesta. 900 000 varattu turismiin, joka loppuu kuulemma parissa kuukaudessa. Rikastajat esittelivät uusia kenkiään onnellisen näköisinä.
tuossa linkki kymppiuutiseen. Kauanko tätä touhua voi jatkua velka/lama Suomessa?
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/01/1042562
jostain syystä juttua ei pääse kommentoimaan ja vanhojakaan kommentteja ei näy missään?onkohan kansa ollut taas väärää mieltä ja on painettu paniikkinappulaa? täytyykö taas vaihtaa kansa? ???
Quote from: Viinankylväjä on 26.01.2010, 22:25:44
Quote from: Pliers on 26.01.2010, 22:09:07
Oli äsken 10:n uutisissa kovin nuivasti tehty juttu aiheesta. 900 000 varattu turismiin, joka loppuu kuulemma parissa kuukaudessa.
Jutun kruunasi heti perään laitettu nuorison työttömyystilanne, ja Sinnepäinmäen sönkötykset. Pitäis lopettaa uutisten katsominen, jotenkin hermostollisesti vauriollista. Mikä on suurempi vitsi kuin Vihreä työministeri? Luonto säästyy parhaiten, mitä vähemmän ihmiset käyvät töissä, ja mitä pienempi BKT maalla on. Ajapa siinä nyt tosissaan työllistäviä ja yhteiskuntaa rikastuttavia(rahallisesti tällä kertaa) uudistuksia.
Mitenkäs me taisteltiinkaan sitä rasismia vastaan näin niinku..
Yhtenäisenä kansakuntana? Ai niin.. Vähentämällä eriarvoisuutta.
On mielenkiintoista lukea niitä loputtomia Haikuja (ei siis Japanilla ole tekemistä) kasvavista "haasteista" joihin pitää vastata lainsäädännöllisin keinoin ettei rasismi lisääntyisi.
Saatana että saisi hieman retuuttaa näitä johdonmukaistajia.. Mutta minähän olen vain kiljuskini..
Kuinka poloisia voi edes lähettää sodan keskelle keräämään perhettään, siis sukuaan tai siis mitä ikinä kokoon?
Eivätkö he lähteneet sotaa karkuun tai elä sodan keskellä ?
Miksi Suomi maksaa koko bisneksen ?
Arvaus ; tänä vuonna rikotaan taas tp-hakijoiden ja perheenyhdistämisten ennätyslukemat.
"Perheenyhdistämiset" ulkomailla asuvien suomalaisten lapsille&puolisolle, omalla kustannuksella on ihan ok, mutta käsittääkseni aika hankalaa nykyään. Edessä on todennäköisesti vuosien taistelu viranomaisten kanssa.
No mun mielestä on parempi, että valtio maksaa nuo matkat, kuin että järjestöt sen tekisivät, niinkuin muualla Euroopassa. Ajatelkaa, jos vaikkapa SPR tai Kirkon Pakolaisapu alkaisi noita roudaamaan, tänne tuotaisiin kaikki, jotka ovat huutoetäisyydellä silloin, kun "noutajat" ovat työssään. Oltaisiin äkkiä siinä Vanhasen tsunamin tasolla tulijoissa. Ei kai muualla Euroopassakaan näitä elättejä syötä nämä järjestöt, vaan sikäläinen Valde.
Ja eikö juuri Geneven sopparin mukaiset pakolaiset ole näitä aidosti ja todistettavasti vainottuja? Eikö heidän perheensä tarvitse suojelua yhtä paljon kuin kiintiöpakolaisten perheet? En ymmärrä.
Nyt pitäisi jo tajuta, mihin kuseen ollaan jouduttu ja toimia! Sospum-maahanmuutolle stoppi, kuten Kai Pöntinen vaati vielä viime kesänä. Niukat resurssit pitää keskittää niihin, jotka ovat todellisessa hädässä, ja järjestettävä apu lähimpään rauhalliseen maahan.
Ja sama uutinen (http://www.facebook.com/home.php?#/group.php?gid=302045558059) facebookissa.
Quote from: Mikko pa on 27.01.2010, 03:25:48
Quote from: Amon on 26.01.2010, 23:12:45
Quote from: Pliers on 26.01.2010, 22:09:07
Oli äsken 10:n uutisissa kovin nuivasti tehty juttu aiheesta. 900 000 varattu turismiin, joka loppuu kuulemma parissa kuukaudessa. Rikastajat esittelivät uusia kenkiään onnellisen näköisinä.
tuossa linkki kymppiuutiseen. Kauanko tätä touhua voi jatkua velka/lama Suomessa?
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/01/1042562
jostain syystä juttua ei pääse kommentoimaan ja vanhojakaan kommentteja ei näy missään?onkohan kansa ollut taas väärää mieltä ja on painettu paniikkinappulaa? täytyykö taas vaihtaa kansa? ???
Sitähän juuri ollaan tekemässä. >:(
Eiks me voitas lahjoittaa nykyinen virkamieskunta kehitysapuna jollekin maalle jolta sellainen puuttuu. Kaikki olis tyytyväisiä ;D
Quote from: Roope on 27.01.2010, 00:35:46
Quote from: fox2p on 26.01.2010, 22:53:03
Asia on ollut piilossa vuosikausia asiasta vastanneelta ministeriltä ?!
Ehkä ne siellä ministeriössä sitten ovat ihan oikeasti niin tyhmiä ja tietämättömiä kuin väittävät olevansa. Täällä foorumilla on ties miten monta kertaa kerrottu, että suomalainen "taskuraha"- ja perheenyhdistämiskäytäntö ovat Euroopan tasolla ainutlaatuisia ja me olemme sentään vain netin ja julkisen tiedon varassa, toisin kuin ministeriö.
Sama pätee täkäläiseen oleskelulupakäytäntöön, käännytyksiin ja karkotuksiin. Missään maassa ei ole löysempää turvapaikkasysteemiä. Saisiko sen tuunattua edes hieman enemmän Keski-Euroopan maiden kaltaiseksi?
QuoteValtion budjetissa on varattu "pakolaisten maahantulomatkojen järjestämiseen" runsaat 900 000 euroa, mutta Maahanmuuttoviraston laskelmien mukaan varat loppuvat muutaman kuukauden kuluttua.
Tarkoittaa että sieltä on nyt tulossa porukkaa paljon enemmän kuin osattiin arvatakaan. Vuoden mittaan saamme vielä lukuisia vastaavia yllätyksiä.
Minulla on ollut sellainen mielikuva, että myös kunnat ovat maksaneet perheenyhdistämismatkoja, mutta ehkä ne ovat saaneet jälkikäteen korvaukset valtiolta.
MTV3:lle isoa peukkua asiaoiden selvittämisestä (ja julkistamisesta).
Viranomaisten "tietämättömyys" asioiden todellisesta tilasta hämmentää kovasti ainakin minua. Näitä uutisia tulee muka totaalisesti puskista asiasta päättäville, miten on mahdollista? Ei jmlta, miten tätä maata johdetaan?
Minulla ei ole nyt heittää mitään lähdettä kehiin mutta sanos
Roope, eikö yleinen mielipide mediassa ja virkamiesten lausunnoissa ole ollut se että suomalainen turvapaikkakäytäntö olisi Euroopan tasolla keskitasoa tai jopa poikkeuksellisen tiukka?
Mainittu (jo syöty) 900 000 matkaraha niin sopivasti muistuttaa itseäni veronmaksajana siitä faktasta että kotikuntani on juuri päättänyt säästöjen nimissä leikata pois kokonaan kotihoidontuen kuntalisän. Idioottimainen leikkaus, joka hetken lämmittää kuin pöksyihin kuseminen pakkasella, mutta kunnallisen hoitopaikkatarpeen lisääntyessä se maksetaan tulevina vuosian korkoineen takaisin. Tämä leikkaus vaikuttaa suoraan perheellisten toimeentuloon ja mahdollisuuksiin hoitaa lapsia kotona. Aasinsilta maahamuuttoon on se että jos lapsiluku per nainen on riittävän korkea ei meillä ole mitään tarvetta "työperäiselle" maahanmuutolle tulevaisuudessa.
Quote from: Ur-ho-man on 27.01.2010, 10:02:10
Viranomaisten "tietämättömyys" asioiden todellisesta tilasta hämmentää kovasti ainakin minua. Näitä uutisia tulee muka totaalisesti puskista asiasta päättäville, miten on mahdollista? Ei jmlta, miten tätä maata johdetaan?
Ottaen huomioon, että näissä uutisoinneissa viranomaiset eivät usein ole uskaltaneet esiintyä omilla nimillään, herää epäilys, että tämä mokutushenki ministeriöiden ylimmässä johdossa on niin voimakasta, että alempien virkamiesten keskuudessa ei kovin hanakasti haluta tuoda ongelmakohtia esiin omassa komentoketjussa. Siitä todnäk olisi haittaa urakehitykselle.
Tämä johtaa siihen, että ylimmät viranomaiset ovat ihan oikeasti pihalla.
Quote from: Ur-ho-man on 27.01.2010, 10:02:10
Minulla ei ole nyt heittää mitään lähdettä kehiin mutta sanos Roope, eikö yleinen mielipide mediassa ja virkamiesten lausunnoissa ole ollut se että suomalainen turvapaikkakäytäntö olisi Euroopan tasolla keskitasoa tai jopa poikkeuksellisen tiukka?
Suomalaisen systeemin poikkeuksellista tiukkuutta ja toisaalta Ruotsin edistyksellisyyttä hokevat poliitikot ja pakolaisjärjestöt, mutta ei se hokemalla todeksi muutu. Suomi on Euroopan ykkönen ja Suomen ainaiseksi mittatikuksi asetetulla Ruotsillakin on tiukempi käytäntö oleskelulupien myöntämisessä ja palautuksissa, kuten myös esimerkiksi jo uutisoiduissa turvapaikanhakijoiden rahanjaossa ja perheenyhdistämisen korvaamisessa.
Yksi keino pitää tätä myyttiä yllä on vedota myönnettyjen varsinaisten turvapaikkojen (110) tai kiintiöpakolaisten (750) pieneen määrään. Myös Eveline Fadayelin kaltaisten sairaiden omaisten, seurakuntiin "turvaan" hakeutuvien karkotettavien lapsiperheiden tai Kreikkaan palautettavien turvapaikanhakijoiden kaltaisia yksittäistapauksia nostetaan mediassa esille "todisteiksi" oleskeluluvista päättävien viranomaisten ja suomalaisen turvapaikkajärjestelmän julmuudesta.
Tilastollinen vertailu muihin EU-maihin olisi ilmeisen hyvä keino saada Suomen käytäntöjen poikkeuksellisuus näkyväksi. Periaatteessa tällaisten vertailujen kokoaminen ja julkaisu kuuluisi tietenkin turvapaikka-asioista päättävälle ministeriölle jo siitäkin syystä, että virkamiehillä ja poliitikoilla olisi kunnolliset pohjatiedot Euroopan kokonaistilanteesta laeista ja käytännöistä päätettäessä. Vaan eipä ole vertailuja näkynyt.
Ja Yle vaikenee. Perustelu:' Emme halua lisätä rasismia. Sitä paitsi olemme heikomman puolella kuten kunnon journalistien tuleekin olla.'
Entäpä Nelosen linja? Onhan Nelonen ymmärtääkseni osa Erkko-konsernia, joten luulisi sielläkin vallitsevan tuo yletys.
Quote from: FadeAway on 27.01.2010, 04:07:10
Miksi Suomi maksaa koko bisneksen ?
Eiköhän siinä ole ollut kyse hyväntahtoisuudesta ja siitä, että kaikilla turvapaikanhakijoilla ei muuten olisi varaa yhdistää perheitä. Näin on luultavasti tehty monissa muissakin Euroopan maissa, mutta turvapaikanhakija määrien kasvaessa liian suuriksi niistä on osittain luovuttu.
Suomessa taas turvapaikanhakija määrät ovat olleet moniin Euroopan maihin verratuna yleensä pieniä ja sen takia näihin vetovoimatekijöihin ei ole nähty tarvetta puuttua. Myös nämä vetovoimatekijät ovat luultavasti tarkoituksella olemassa, koska päättäjät haluavat tehdä Suomesta väestörakenteeltaan monikulttuurisemman hinnalla millä hyvänsä.
solidaarisuudesta itsekin paskon housuuni (http://hommaforum.org/index.php/topic,21920.msg299724.html#msg299724)
paskat on housussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,17991.msg252629.html#msg252629)
Vastaanottokeskuksesta päätös lähiaikoina (http://hommaforum.org/index.php/topic,12693.msg194881.html#msg194881)
Viron viesti vieraille: ette ole tervetulleita! (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Politiikka)
Maikkarin pääuutislähetys (http://hommaforum.org/index.php/topic,3606.msg55803.html#msg55803)
Kiintiöpakolaisten vastaanotossa ei juuri ole järkeä (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Kiinti%C3%B6pakolainen)
Ritva Viljanen (http://hommaforum.org/index.php/topic,20009.msg279883.html#msg279883)
Onko aprillipäivä siirretty? (http://www.halla-aho.com/scripta/onko_aprillipaiva_siirretty.html)
Sitaatit (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Sitaatit)
Quote from: JoKaGO on 27.01.2010, 08:38:52
No mun mielestä on parempi, että valtio maksaa nuo matkat, kuin että järjestöt sen tekisivät, niinkuin muualla Euroopassa.
Ei se nyt mene noin, koska järjestöt tarvitsevat kuitenkin viranomaisilta luvat (viisumit ja passit) ennen kuin voivat yhdistää omalla tai lainarahalla perheitä.
Quote from: Rooivalk on 26.01.2010, 22:28:43
Thors ei ole yhtä tyhmä kuin miltä näyttää ja kuulostaa, vaan vielä tuhat kertaa tyhmempi.
Muistetaan, että nyt on vaalit tulossa. Pitäähän maahanmuuttokriitikoille olla ainakin antavinaan jotain periksi. Sitten kun vaalit on ohi, voidaan taas elää kuin pellossa.
Mutta kyllä näitä uutisia lukiessa verenpaine nousee. Toivon sydämestäni, että vaalien jälkeen ei ainakaan RKP:lle anneta maahanmuuttoministerin mandaattia, eikä myöskään vihreille.
Quote from: Viinankylväjä on 26.01.2010, 22:25:44
Quote from: Pliers on 26.01.2010, 22:09:07
Oli äsken 10:n uutisissa kovin nuivasti tehty juttu aiheesta. 900 000 varattu turismiin, joka loppuu kuulemma parissa kuukaudessa.
Jutun kruunasi heti perään laitettu nuorison työttömyystilanne, ja Sinnepäinmäen sönkötykset. Pitäis lopettaa uutisten katsominen, jotenkin hermostollisesti vauriollista. Mikä on suurempi vitsi kuin Vihreä työministeri? Luonto säästyy parhaiten, mitä vähemmän ihmiset käyvät töissä, ja mitä pienempi BKT maalla on. Ajapa siinä nyt tosissaan työllistäviä ja yhteiskuntaa rikastuttavia(rahallisesti tällä kertaa) uudistuksia.
Itsekin katselin uutisia. Taas tuli tuttua kauraa, ympäripyöreää puhetta. Tosin, en tiedä oliko Astronautti vetänyt jotain huimausainetta kun vaikutti niin sekavalta. Vai johtuiko asia siitä, että ei ymmärtänyt hevon kukkua siitä, mitä häneltä kysyttiin, koska ei osaa suomea. Hieman yli kuukausi sitten Lyly Rajala sanoi eduskunnassa aika suorat sanat Astronautille:
Quote
Oli hienoa nähdä kuitenkin semmoinen, että ministeri Thors on vankasti muuttanut mielipidettään tiukempaan suuntaan, kuten Ruotsikin on tehnyt, mutta tämä tapahtui vasta sen jälkeen, kun kokoomuksen kansanedustaja Arto Satonen työryhmineen julkisti raporttinsa "Realismia turvapaikkapolitiikkaan, resursseja kotoutumiseen". Tämän jälkeen olemme voineet havaita, kuinka ministeri Thors on myöskin ottanut hiukan pakkia tässä vapaamielisyydessään. Se sen sijaan täytyy sanoa ministerin miinukseksi, oliko se tänä vai eilisaamuna, kun hän oli Aamu-tv:ssä, että pitäisin sitä edellytyksenä, että suomalainen ministeri osaa puhua suomea. Siitä Lauri Karhuvaaran tekemästä haastattelusta, missä Thors oli haastateltavana, ei ottanut selvää edes Betsuanamaan tulkki.
OT:
Mitä taas tulee nuorisotyöttömyyteen, niin en usko, että se asia on pelkästään Annin vika. Mutta siihen tehtävään kyllä löytyisi parempiakin hoitajia. Tosin hallitus on tässä asiassa muutenkin sekaisin kuin seinäkello. Esim. Vanhasen lausahdukset "työllistämisseteleistä" on täyttä huuhaata. Tosin se ero on työttömillä nuorilla ja lomapaikanhakijoilla, että nuoriin ei sovelleta minkäänlaista positiivista erityiskohtelua, vaikka viiteryhmä on isompi (tosin en sitä kannattaisi nuorison tapauksessa, mutta ihmettelen kun sitä väläytellään maahanmuuttajien osalta.)
Mutta missä on puheet voimavarasta ja tulevasta työvoimapulasta, kun puhutaan kotimaisista työttömistä nuorista?
On muuten ollut MTV3:lla nuiva editori, koska klippi pätkäistiin vasta, kun ehdittiin aloitta seuraavaa juttua: "Työttömyys pahenee..." ;)
Quote from: oinas on 27.01.2010, 12:00:01
Muistetaan, että nyt on vaalit tulossa. Pitäähän maahanmuuttokriitikoille olla ainakin antavinaan jotain periksi. Sitten kun vaalit on ohi, voidaan taas elää kuin pellossa.
Ministeriössä käydään nyt läpi lakeja ja käytäntöjä siltä varalta, että niitä käytettäisiin vaalikampanjassa helppoina lyömäaseina. Siksi siellä puuhastellaan tällaisten kokonaisuuden kannalta aika pienten, mutta helposti ymmärrettävien asioiden kuten romanien, toimeentulotuen ja perheenyhdistämismatkojen maksamisen kanssa. Todellisiin muutoksiin ei ole aietta ryhtyä kuin vasta pakon edessä.
"Suomessa jaetaan turvapaikanhakijoille rahaa eniten Euroopassa!" tai "EU-romanit saapuvat Suomeen lomalle veronmaksajien kustannuksella!" on paljon selkeämpi viesti kuin ryhtyä pitkäveteisesti vertailemaan perheenyhdistämiskäytäntöjä eri Euroopan maissa toisiinsa ja EU-direktiivin määräyksiin. Tämä tiedetään myös ministeriössä.
Radio SuomiPopin Aamulypsyssä Jaajo Linnonmaa antoi oikein kunnolla Thorssin kuulla kunniansa.
Ei mikään nopea letkautus, vaan pitkä perusteltu avautuminen ja jopa raivostuminen, joka koski eilisiltaisia kymppiuutisia, jossa Thors oli Jaajon mukaan änkytellyt totaalista tietämättömyyttään alasta (maahanmuutto), josta hänellä pitäisi virkansapuolesta periaatteessa olla maan paras tietämys.
Jaajo peräsi, että jonkun pitäisi pikkuhiljaa alkaa tässä maassa kantaa vastuuta, ja vastuuta myös siitä, että Thorsin kaltaiset, täydellisen tietämättömät ihmiset voivat hoitaa virkoja, joihin heillä ei ole pätevyyttä.
Noilla sanoilla ei Jaajo asiaa kommentoinut, mutta sisältä oli kuvatun kaltainen.
Jaajo ja Petra vertasivat Thorsin tietämystä asioista, kun häneltä jotakin tiedustellaan, vastaavaksi, kuin äidin, jolta pikkupoika tiedustelee, voiko haarukan työntää pistorasiaan.
Vastauksena Thorsin tyyliin olisi, että: Äiti ei tiedä, täytyisi varmaan lukea jostain kirjoista, jos joku tietäisi, tai sitten me voitaisiin yhdessä kokeilla työntää haarukka pistorasiaan... ja vielä veitsikin... ;D
Quote from: oinas on 27.01.2010, 12:00:01
Toivon sydämestäni, että vaalien jälkeen ei ainakaan RKP:lle anneta maahanmuuttoministerin mandaattia, eikä myöskään vihreille.
Kunpa mokoma ministerinpalli lopetettaisiin kokonaan. Eiköhän nuo asiat kuulu sisäministeriölle. Nythän kysymys on ollut vain ja ainoastaan turvapaikanhakijoidenhoukutteluministeristä (huh huh). :-\
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.01.2010, 14:57:21
Quote from: oinas on 27.01.2010, 12:00:01
Toivon sydämestäni, että vaalien jälkeen ei ainakaan RKP:lle anneta maahanmuuttoministerin mandaattia, eikä myöskään vihreille.
Kunpa mokoma ministerinpalli lopetettaisiin kokonaan. Eiköhän nuo asiat kuulu sisäministeriölle. Nythän kysymys on ollut vain ja ainoastaan turvapaikanhakijoidenhoukutteluministeristä (huh huh). :-\
Tämä olisi paras ratkaisu. Kannattaisi palata entiseen. Tätä ministeriöiden erottamistahan Rajamäkikin on kritisoinut.
MTV3/Kymmenen uutiset: Perheenyhdistämismatkoja korvataan avokätisesti (26.1.2010)
Studiotoimittaja #1
Suomi korvaa muita Euroopan maita selvästi avokätisemmin pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden perheenjäsenten matkakustannukset perheenyhdistämistapauksissa.
Studiotoimittaja #2
Sisäministeriön selvityksessä arvioidaan, että tämä Suomen käytäntö on houkutellut maahan alaikäisiä ja alaikäisiksi ilmoittautuneita turvapaikanhakijoita yhä enemmän.
Toimittaja Marja Juonala
Sisäasiainministeriö on tehnyt kyselyn siitä, miten eri maissa korvataan perheenyhdistämistapauksissa oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten perheenjäsenten matkat lähtömaasta kohdemaahan. Taustalla on hallituksen tavoite vähentää perusteettomia turvapaikkahakemuksia ja selvittää mikä Suomeen vetää. Vastaukset saatiin 17 EU-maasta. Tulosten mukaan kaikki maat, jotka ottavat vastaan YK:n valitsemia kiintiöpakolaisia maksavat pakolaisten matkat vastaanottavaan maahan. Sen lisäksi vain Suomi, Ruotsi, Alankomaat ja Iso-Britannia maksavat myös kiintiöpakolaisten perheenyhdistämismatkat. Kaikkien oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden perheenjäsenten matkat korvataan vain Suomessa.
Astrid Thors, maahanmuuttoministeri, RKP
Me tiedämme, että ihminen kotoutuu paremmin, jos perhe on täällä läheisyydessä. Muualla on maita sitten joissa esimerkiksi järjestöt korvaavat vastaavan osuuden, ei valtio, mutta järjestöt korvaavat.
Toimittaja
Muistion mukaan Suomen käytännöt ovat houkutelleet maahan alaikäisiä ja alaikäisiksi ilmoittautuneita turvapaikanhakijoita perheenyhdistämisen ja ilmaisten matkojen toivossa enenevässä määrin.
Astrid Thors
Tekijänä se voi olla omalta osaltaan myöskin...myöskin tuota vaikuttamassa.
Toimittaja
Valtion budjetissa on varattu pakolaisten maahantulomatkojen järjestämiseen runsaat 900 000 euroa, mutta Maahanmuuttoviraston laskelmien mukaan varat loppuvat muutaman kuukauden kuluttua.
Toimittaja
Mitä te aiotte tehdä?
Astrid Thors
Tässä täytyy tietysti...tietysti sekä perusteluja katsoa, että myöskin...myöskin tuota tämän miten menettelyt toimivat, miten perheenyhdistäminen yleensäkin toimii.
Toimittaja
Muistiossa ehdotetaan korvausten supistamista lähemmäksi muita. Perheenyhdistämisen kautta Suomeen tulee tuhansia henkilöitä, pääosin Afrikasta, ja määrät ovat nopeassa kasvussa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/01/1042562
Quote from: vellihousu on 27.01.2010, 14:40:39
jossa Thors oli Jaajon mukaan änkytellyt totaalista tietämättömyyttään alasta (maahanmuutto), josta hänellä pitäisi virkansapuolesta periaatteessa olla maan paras tietämys.
Jaajo peräsi, että jonkun pitäisi pikkuhiljaa alkaa tässä maassa kantaa vastuuta, ja vastuuta myös siitä, että Thorsin kaltaiset, täydellisen tietämättömät ihmiset voivat hoitaa virkoja, joihin heillä ei ole pätevyyttä.
Jaajo ja Petra vertasivat Thorsin tietämystä asioista, kun häneltä jotakin tiedustellaan, vastaavaksi, kuin äidin, jolta pikkupoika tiedustelee, voiko haarukan työntää pistorasiaan.
Vastauksena Thorsin tyyliin olisi, että: Äiti ei tiedä, täytyisi varmaan lukea jostain kirjoista, jos joku tietäisi, tai sitten me voitaisiin yhdessä kokeilla työntää haarukka pistorasiaan... ja vielä veitsikin... ;D
Juuri näin.
Ministeriöllä on kaikki mahdolliset resurssit olla koko aika ns.ajan hermolla ja päivittää tietojaan tarvittaessa salaman nopeasti.
Nyt sitten työnnetään sormea suupieleen ja ihmetellään että varmaankin pitäsi jotain tehdä ja jostain jotain kysellä ???
Mikä ihme tässä maassa on että tämmöistä ammattitaidottomuutta suvaitaan ja miksi siihen ei kiinnitetä huomiota?
En ole koskaan ollut mikään Kekkos-fani mutta aivan takuuvarmaa on että Kekkosen aikana tämmöinen ministeri olisi saanut jättää tehtävänsä eri mutkien kautta jo aikapäiviä sitten...
Mutta miksi sellainen ministerin suomalaiset suvaitsevat? Miksi ei ole mitään mieliosoitukset, että Thors erotaisis. Kun olisi kansa kovasti vaatinut, että Thors erottaa, niin hän lähtisi.
Kansa pitää vaatia että tuo perheyhdistämiset on mahdottonta, ja erittäin kallista. Kysessä on miljardeja euroja!!! Suomella ei ole varaa nostaa työttömyyskorvaukset, opintotuet, vanhusten hoitoon, mutta kiintiöpakolaisiin on varaa ainaa? Mistä saa valtio rahaa?- veronmaksajilta. J akun veronmaksajat eivät haluaa tätä maksaa,heidän pitää nousta tätä humppuukkia vastaan!!!
Suomessa on demokratia, ja kun 99% kansasta on tätä vastaan, niin kansan pitää näyttää että ei suvaitsee kaikkea!!!
Suomessa on lama, korkea työttömyys, mutta onko varaa kiintiöpakolaisiin ja heidän perheiten yhdistamiseen ja ilmaisiin matkoihiin Suomeen??? He saavat jo paljon enemmään tukea kun suomalainen tai tavallinen siirtolainen työtön!!!!
Voi jeesus että laittaa sapettamaan. Ja ihmetyttää! :o
Tuossa kymppiuutisten pätkässä Thors toteaa kutakuinkin niin, että "Tiedetään, että turvapaikanhakija kotoutuu paremmin, jos hänellä on perhe lähellä."
Itse väitteeseen sen kummemmin kantaa ottamatta jaksan aina ihmetellä sitä, että MITEN IHMEESSÄ esim. mieshenkilö, jolla on vaimo+lapset, lähtee näistä äärimmäisen vaarallisista ja väkivaltaisista sotaisista maista pakoon YKSIN?? :o Miten kukaan voisi toimia niin, että jättää perheensä kuolemaan, itse lähtien pakoon?
Miten kukaan on niin sinisilmäinen, että uskoo näiden ihmisten todella olevan suojelun tarpeessa? Eikö kukaan ymmärrä sitä, että yksin turvapaikanhakijana maahan saapuva silti perheellinen aikuinen mies on tullut tänne tasan vain siksi, että voisi kokeilla kepillä jäätä. Missä rahahanat ovat vuolaimmat, ja minne sen oman perheen voi valden kustantamana lennättää.
Ja kuinka ihmeessä näitä perheitä aletaan Suomeen tuomaan? Lentokoneella? Tuskinpa esim. täysin sotatilassa olevassa maassa lentoliikenne toimii kovin hyvin, jos toimii koskaan muutenkaan. Jos nämä maat nyt oikeasti missään sotatilassa ovatkaan. Vai aletaankohan valden toimesta järjestää näitä ihmissalakuljetuksia?
Olen taas hyvin hämmästynyt, vaikka luulin, etten enää hämmästyisi mistään.
No on se silti hyvä että tämäkin asia tuli edes jollain tavoin julkisuuteen. Näin vain pätkän uutisista enkä nytkään katsonut koko juttua... Mutta kai se on tuokin jotain, tyhjää parempi.
Quote from: Amon on 26.01.2010, 23:12:45
Quote from: Pliers on 26.01.2010, 22:09:07
Oli äsken 10:n uutisissa kovin nuivasti tehty juttu aiheesta. 900 000 varattu turismiin, joka loppuu kuulemma parissa kuukaudessa. Rikastajat esittelivät uusia kenkiään onnellisen näköisinä.
tuossa linkki kymppiuutiseen. Kauanko tätä touhua voi jatkua velka/lama Suomessa?
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/01/1042562
Kotimaa Etelä-Suomen Sanomat 27.1.2010
Köyhyysongelma räjähtääQuoteKöyhyysongelma on vaarassa räjähtää silmille. Heikoimmassa asemassa oleville ei anneta mahdollisuutta kohentaa tilannettaan omalla työllään. Sairaat, vammaiset, pitkäaikaistyöttömät ja osatyökykyiset jäivät nuolemaan näppejään.
Sata-komitean perusturvajaostossa istunut köyhyystutkija Heikki Hiilamo pettyi komitean työhön. Kaikki suuret ongelmat jäivät ratkaisematta ja köyhyysongelma jatkuu.
Juttu; http://www.ess.fi/?article=268520
Rahat riittää jonnekin, - toisaalla jonnekin muualle sitten ei.
On meillä varaa!
No, komiteat ne vaan istuu.
Ps. On kulahtaneet bootsit, yli 4v.
Quote from: Zngr on 26.01.2010, 17:24:10
Menee foliohattukerhoon mutta eihän tämä voi olla mitenkään täysi vahinko tai sattumaa. Onko tarkoitus ollut taata, että Suomen maahanmuuttajaväestön prosentit nousevat samoihin lukuihin kuin muilla tehokkaasti rikastuneilla mailla, koska tällä ei ole yhtään mitään tekemistä työperäisen maahanmuuton kanssa, tai työvoimareservin luomisessa. Ei minkäänlaista.
Selitys ei myöskään voi olla, että EU:n uusi periaateohjelmafiilis vaatii näin toimittavan. Silloin muut EU-maat toimisivat samoin, mutta kun eivät toimi.
Olet asian ytimessä. On täysin epäuskottavaa, että Thors voisi koheltaa "armeijansa" kanssa asioista todellisuudessa päättävien pällistellessä vieressä, mikäli linjalla ei nimen omaan olisi keskeisten ministerien ja muun johdon siunausta. Thors on loistava valinta pestiinsä, koska hän uskoo vilpittömästi asiaansa. Kaipa ne päättäjien todelliset vaikuttimet joskus selviävät - sitten kun on jo liian myöhäistä.
Quote from: PH on 27.01.2010, 18:34:02
Quote from: Zngr on 26.01.2010, 17:24:10
Menee foliohattukerhoon mutta eihän tämä voi olla mitenkään täysi vahinko tai sattumaa. Onko tarkoitus ollut taata, että Suomen maahanmuuttajaväestön prosentit nousevat samoihin lukuihin kuin muilla tehokkaasti rikastuneilla mailla, koska tällä ei ole yhtään mitään tekemistä työperäisen maahanmuuton kanssa, tai työvoimareservin luomisessa. Ei minkäänlaista.
Selitys ei myöskään voi olla, että EU:n uusi periaateohjelmafiilis vaatii näin toimittavan. Silloin muut EU-maat toimisivat samoin, mutta kun eivät toimi.
Olet asian ytimessä. On täysin epäuskottavaa, että Thors voisi koheltaa "armeijansa" kanssa asioista todellisuudessa päättävien pällistellessä vieressä, mikäli linjalla ei nimen omaan olisi keskeisten ministerien ja muun johdon siunausta. Thors on loistava valinta pestiinsä, koska hän uskoo vilpittömästi asiaansa. Kaipa ne päättäjien todelliset vaikuttimet joskus selviävät - sitten kun on jo liian myöhäistä.
Totta tämä, jos Thorsin toimia eivät muut johtavat politiikot/ministerit siunaisi niin olisi lähtenyt jo aika päiviä sitten hallituksesta ja niinpä tullaan siihen tulemaan että
vaikka kuinka mielenosoitusta järjestettäisiin niin se ei auta koska "Hallitus on yksimielinen".
Hallituksen yksimielisyys tarkoittaa kuitenkin sitä että on tehty poliittisia lehmänkauppoja ja osaksi maksuna niistä on tuki myös täysin ammattitaidottomalle "Wanna be" ministerille.
Se mitä suomalaiset haluavat ja mikä on Suomelle hyväksi, on täysin toissijainen juttu koska
vallanhimo ajaa näiden etujen edelle.
Quote from: kyllästynyt on 26.01.2010, 22:16:30
Tuossa Kymppiuutisten jutussa sanottiin selvästi, jotta myös turvapaikanhakijoiden itsensä matkat maksetaan.
Ei vaan:
- Useimmat kiintiöpakolaisia vastaanottavat maat maksavat *kiintiöpakolaisten* matkat.
- Useat maat maksaa *kiintiöpakolaisten* perheiden matkat.
- Ainoastaan *Suomi* maksaa muiden kuin kiintiöpakolaisten (turvapaikan saaneet, oleskeluvan saaneet) perheiden matkoja.
- *Turvapaikanhakijoiden* matkoja ei kukaan maksa - turvapaikkaahan pääsee hakemaan vasta kun on jo suomessa.
Teoriassa kiintiöpakolaisiksi otetaan tavallisia kansalaisia sotaa kärsivistä maista kun taas turvapaikanhaku oli tarkoitettu esim. neuvostoliitosta karkaavalle toisinajattelijalle.
käytännössä kiintiöpakolaiseksi haetaan pakolaisleiriltä sotaa käyvän maan naapurimaasta kun taas turvapaikkaa haetaan maksamalla ihmissalakuljettajille korkean elintason maahan kuljettamisesta jonka jälkeen kaikki paperit hävitetään ja aletaan kertomaan satuja mistä on kotoisin ja miksi on *henkilökohtaisen* suojelun tarpeessa.
Quote from: fox2p on 26.01.2010, 22:53:03
QuoteKaikkien oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden perheenjäsenten matkat korvataan vain Suomessa.
- Tämä on tullut ilmi kun olemme tarkastelleet, mitkä ovat etuudet ja tilanne kotouttamis- ja vastaanottolainsäädännön mukaan, kertoo maahanmuuttoministeri Astrid Thors
Asia on ollut piilossa vuosikausia asiasta vastanneelta ministeriltä ?!
Yleensä kun poliitikko avaa suunsa, hän valehtelee. Ja niin tuossakin tapauksessa. Kyllä he (poliitikot/virkamiehet) tietävät tasan tarkkaan muiden maiden käytännöt mutta yrittävät nyt uskotella silmät kirkkaina että eivät mukamas tiedä.
Hätäpaskaa tuollainen valehtelu on.
Toisaalta jos puhuvat totta niin osoittavat oman kyvyttömyytensä hoitaa heille annettua tehtäväänsä..
Quote from: oinas on 27.01.2010, 12:00:01
Quote from: Rooivalk on 26.01.2010, 22:28:43
Thors ei ole yhtä tyhmä kuin miltä näyttää ja kuulostaa, vaan vielä tuhat kertaa tyhmempi.
Muistetaan, että nyt on vaalit tulossa. Pitäähän maahanmuuttokriitikoille olla ainakin antavinaan jotain periksi. Sitten kun vaalit on ohi, voidaan taas elää kuin pellossa.
Mutta kyllä näitä uutisia lukiessa verenpaine nousee. Toivon sydämestäni, että vaalien jälkeen ei ainakaan RKP:lle anneta maahanmuuttoministerin mandaattia, eikä myöskään vihreille.
Rooivalk erehtyy. Astrid Thors on häikäilemätön, vetäytyy kielitaidon taakse antaen käsittämättömän tyhmiltä kuulostavia lausuntoja. Niitä sitten tulkitaan parhainpäin. Miksi veetussa kukaan toimittaja ei tenttaa tätiä ruotsiksi, jolloin tuo savuverho häviäisi, kun tätin pitäisi vastata kunnolla?
Oinaksen linjoilla olen minäkin, vaalit painavat päälle ja strategiaa suunnitellaan.
EDIT: Seuraavaan hallitukseen maahanmuuttoministeriksi pitää valita nuori nuiva nainen: Eveliina Stam!
Quote from: Enni on 27.01.2010, 17:05:05
Voi jeesus että laittaa sapettamaan. Ja ihmetyttää! :o
Tuossa kymppiuutisten pätkässä Thors toteaa kutakuinkin niin, että "Tiedetään, että turvapaikanhakija kotoutuu paremmin, jos hänellä on perhe lähellä."
Itse väitteeseen sen kummemmin kantaa ottamatta jaksan aina ihmetellä sitä, että MITEN IHMEESSÄ esim. mieshenkilö, jolla on vaimo+lapset, lähtee näistä äärimmäisen vaarallisista ja väkivaltaisista sotaisista maista pakoon YKSIN?? :o Miten kukaan voisi toimia niin, että jättää perheensä kuolemaan, itse lähtien pakoon?
Miten kukaan on niin sinisilmäinen, että uskoo näiden ihmisten todella olevan suojelun tarpeessa? Eikö kukaan ymmärrä sitä, että yksin turvapaikanhakijana maahan saapuva silti perheellinen aikuinen mies on tullut tänne tasan vain siksi, että voisi kokeilla kepillä jäätä. Missä rahahanat ovat vuolaimmat, ja minne sen oman perheen voi valden kustantamana lennättää.
Ja kuinka ihmeessä näitä perheitä aletaan Suomeen tuomaan? Lentokoneella? Tuskinpa esim. täysin sotatilassa olevassa maassa lentoliikenne toimii kovin hyvin, jos toimii koskaan muutenkaan. Jos nämä maat nyt oikeasti missään sotatilassa ovatkaan. Vai aletaankohan valden toimesta järjestää näitä ihmissalakuljetuksia?
Olen taas hyvin hämmästynyt, vaikka luulin, etten enää hämmästyisi mistään.
Hyvä postaus jälleen, Enni!
Osut mielestäni kymppiin tuolla boldaamallani. Selityshän on se, että a) RAUHALLISESSA naapurimaassa on toimiva lentokenttä tai b) sotaisassa maassa on RAUHALLINEN alue, jossa on toimiva lentokenttä tai c) keksi itse. Näitä suvisten selityksiä ei sitten kukaan toimittaja halua mitenkään kyseenalaistaa. Eikö siinä RAUHALLISESSA naapurimaassa voi olla pakosalla, kunnes sota loppuu? Eikö tuolla kotimaan RAUHALLISELLA alueella voisi odotella parempia aikoja? Jos ei, niin miksi Suomesta oleskeluluvan saaneet niin pian aloittavat lomamatkailun kotiseudulle RAUHALLISEN naapurimaan tai oman maan RAUHALLISEN alueen kautta? Miksi teini-ikäisiä, pääasiassa tyttöjä voidaan lähettää tuonne "oppimaan oman kulttuurinsa tavoille"?
Nuo mainitsemasi "sinkkuisät" pakosalla ovat varmaan eräitä parhaista kansaa nuivistavista mannekiineista, joita keksiä voi! Kyllä suomalainen lusmuilijan tunnistaa!
"Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa, ne hämmästyttää, kummastuttaa..." aina uudelleen meitä isompiakin kulkijoita!
Quote from: JoKaGO on 28.01.2010, 09:47:51
Nuo mainitsemasi "sinkkuisät" pakosalla ovat varmaan eräitä parhaista kansaa nuivistavista mannekiineista, joita keksiä voi! Kyllä suomalainen lusmuilijan tunnistaa!
Lusmuileehan suomalainenkin! ???
Tästähän saisi oivallisen tosiTV- sarjan! "Sinkkuisät Pakosalla!" Pitäisiköhän Ylen nyt tarttua tähän ideaan? :) Sarjassa valitaan huolellisesti satojen ilmoittautuneiden sinkkuisien joukosta 10 sopivinta, ja sitten heidän ensisijaisena tehtävänään on lennättää valden piikkiin tänne mahdollisimman monta sotaa pakoilevaa ja traumatisoitunutta siskoa, veljeä, äitiä, isää, mummoa, vaaria, enoa, setää, tätiä, lasta, vaimoa, sikaa, koiraa, kissaa, tai kamelia, tai mitä tahansa perheensä jäsentä. Tämä on ensimmäinen tehtävä, joukkueiden muodostus.
Joukkueiden muodostamisen jälkeen kilpailu vasta periaatteessa alkaa. Nyt joukkueet kilpailevat siitä, kuka onnistuu aiheuttamaan eniten kustannuksia veronmaksajille, ja lisäksi kilpaillaan siitä, kuka onnistuu pahiten aiheuttamaan vahinkoa ympäristölleen, esim. väkivallan tai muiden rikosten muodossa. Mitä karumpaa, sitä enemmän saa pisteitä. Mitä isompi asunto, mitä kalliimmat maastopyörät ja merkkivaatteet ja autot joukkue kykenee hankkimaan, sitä enemmän pisteitä ropisee. Kilpailu kestää useita vuosia.
Kun sinkkuisät pakosalla on ohi, ja sinkkuisää ei enää kiinnosta hengata joukkueensa kanssa, ja on tullut vähän törttöiltyäkin, ja voisi olla että karkotuskin uhkaa, on aika uudelle tosiTV- ohjelmalle.
Nyt alkaa "Sinkkuisälle morsian!", jonne suomalaiset eksotiikanystävät voivat ilmoittautua. Ilmoittautumislomakkeessa pitää mainita oma kokonsa, ainoastaan leveys ja pituus riittävät, sillä morsiolle pitää hankkia säkki. Sinkkuisä voi valita morsioiden joukosta yhden -tai niin monta kuin haluaa- morsiamen, ja sitten tavoitteena on tehdä mahdollisimman monta lasta mahdollisimman monen naisen kanssa, jotta oma kiinnittyminen Suomeen on sinetöity lopullisesti. Eniten lapsia synnyttänyt lähiövalasmorsian saa ehkä jäädä henkiin.
Quote from: Necro on 26.01.2010, 23:39:12
Jos siis muualla järjestöt niin meillä valtio vai? Eihän tuolla nyt pitäisi olla mitään merkitystä. Selvitellään...
Jenkeissä ainakin yleensä järjestöt. Kun itse tulin sinne pakolaisena lippurahat tuli lainaksi IOM:ilta. En ole 100% varma mistä perheenyhdistämisessä tulleiden lippurahat tuli, mutta veikkaisin että suoraan suvun taskuista.
Suomikin voisi siirtää vastaanottotoimintaan ainakin osittain lahjoitusten ja vapaaehtoistyön varaan: toiminnan kannattajat olisivat varmaan iloisia kun saisivat ihan itse osallistua ja lahjoittaa, ja veronmaksajan osuus pienenisi. :D
Quote from: Vera on 28.01.2010, 12:16:38
Suomikin voisi siirtää vastaanottotoimintaan ainakin osittain lahjoitusten ja vapaaehtoistyön varaan: toiminnan kannattajat olisivat varmaan iloisia kun saisivat ihan itse osallistua ja lahjoittaa, ja veronmaksajan osuus pienenisi. :D
Ans ku mä arvaan... Matkojen maksaminen muille kuin kiintiöpakolaisten omaisille siirtyy SPR:lle, mutta valtio vastaavasti ryhtyy tukemaan ko. järjestöä tilitettyjen matkakustannusten verran. Kansainvälinen meininki, kaikki tyytyväisiä.
Quote from: Enni on 28.01.2010, 11:04:01Nyt joukkueet kilpailevat siitä, kuka onnistuu aiheuttamaan eniten kustannuksia veronmaksajille, ja lisäksi kilpaillaan siitä, kuka onnistuu pahiten aiheuttamaan vahinkoa ympäristölleen, esim. väkivallan tai muiden rikosten muodossa. Mitä karumpaa, sitä enemmän saa pisteitä. Mitä isompi asunto, mitä kalliimmat maastopyörät ja merkkivaatteet ja autot joukkue kykenee hankkimaan, sitä enemmän pisteitä ropisee.
Ideana sulla ilmeisesti siis oli, että kilpailijat tulisivat kolmannen maailman maista? Kyllähän tuo sun ideasi kusisi käytännössä siihen, että harvalla sieltä päin tulevalla on kompetenssia sellaisiin ammatteihin, joista Suomessa voi tienata kalliisiin autoihin ja merkkivaatteisiin vaadittavat rahat.
Pihapeli lienee oikeassa, kilpailijat joutuvat tyytymään Syyriasta tuotuihin 12:sta hengen sohviin.
Quote from: Uljanov on 28.01.2010, 14:25:33
Pihapeli lienee oikeassa, kilpailijat joutuvat tyytymään Syyriasta tuotuihin 12:sta hengen sohviin.
Mitä ovat "kahdestatoista hengen sohvat" ???
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 28.01.2010, 14:39:52
Quote from: Uljanov on 28.01.2010, 14:25:33
Pihapeli lienee oikeassa, kilpailijat joutuvat tyytymään Syyriasta tuotuihin 12:sta hengen sohviin.
Mitä ovat "kahdestatoista hengen sohvat" ???
Jaa, mikäs olisi oikea kirjoitusasu? 12:n?
En tiedä kun ei ole asiaa ikinä opetettu. Muistaakseni joskus yläasteella kysyin asiaa äidinkielenopettajaltani. Vastaus oli "pää kiinni, en minä tätä rupea sinulle selittämään kun et ymmärrä kuitenkaan."
edit:
aa, googletin asian. Eipä tuo nyt niin monimutkainen sääntö ollutkaan, ehkä minä olisin sen jo yläasteellakin ymmärtänyt. Tuossa nyt hämäsi se kun -toista ei taivu. Eli pääte tulee sanasta kahde/
n
Quote from: Roope on 28.01.2010, 13:58:33
Ans ku mä arvaan... Matkojen maksaminen muille kuin kiintiöpakolaisten omaisille siirtyy SPR:lle, mutta valtio vastaavasti ryhtyy tukemaan ko. järjestöä tilitettyjen matkakustannusten verran. Kansainvälinen meininki, kaikki tyytyväisiä.
Oletpas kyyninen, mutta luultavasti olet oikeassa.
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 28.01.2010, 14:19:06
Ideana sulla ilmeisesti siis oli, että kilpailijat tulisivat kolmannen maailman maista? Kyllähän tuo sun ideasi kusisi käytännössä siihen, että harvalla sieltä päin tulevalla on kompetenssia sellaisiin ammatteihin, joista Suomessa voi tienata kalliisiin autoihin ja merkkivaatteisiin vaadittavat rahat.
Eiväthän he tietenkään omin ansioin niitä hankkisi. :P Ilmaisin asian ehkä tuossa puutteellisesti, mutta he hankkisivat nämä kaikki rikkaudet sosiaalitoimistosta tai kelalta saamien tukien avustuksella. :) Kuka onnistuu eniten keplottelemaan itselleen mammonaa ja rikkauksia, saa eniten pisteitä.
Quote from: Enni on 28.01.2010, 15:06:58:P Ilmaisin asian ehkä tuossa puutteellisesti, mutta he hankkisivat nämä kaikki rikkaudet sosiaalitoimistosta tai kelalta saamien tukien avustuksella. :)
Sulla on ilmeisesti sossun tuista inasen vääristynyt käsitys, jos kuvittelet, että niillä ostellaan jotain S-sarjalaisia tai Bossin pukuja. Kyllä niillä elävän kohdalla lähempänä totuutta on kuukausikortti.
Quote from: Vera on 28.01.2010, 14:59:38
Quote from: Roope on 28.01.2010, 13:58:33
Ans ku mä arvaan... Matkojen maksaminen muille kuin kiintiöpakolaisten omaisille siirtyy SPR:lle, mutta valtio vastaavasti ryhtyy tukemaan ko. järjestöä tilitettyjen matkakustannusten verran. Kansainvälinen meininki, kaikki tyytyväisiä.
Oletpas kyyninen, mutta luultavasti olet oikeassa.
Esittämääni ratkaisuun viittaa se, että Thors toi asian oma-aloitteisesti ilman painostusta esille. Tämähän on täysin poikkeuksellsista. Lisäksi hän haastattelussa painotti moneen kertaan järjestöjen osuutta muissa maissa, ei sitä, että matkojen maksamisessa sinänsä olisi jotain väärää tai Suomelle edulle vahngollista.
En tiedä, enkä välttämättä uskokaan, että valtio alkaa maksumieheksi näin läpinäkyvästi välikäden kautta, mutta olen melko varma siitä, että asiasta on jo käyty neuvotteluja vähintään SPR:n kanssa. Luultavasti laskun maksaakin EU esimerkiksi Euroopan pakolaisrahaston (http://www.intermin.fi/intermin/home.nsf/pages/A7C673015897825FC22573AA0029599B?opendocument) kautta. Mutta kansainvälinen meininki silloinkin.
Jäsenet Ari-Lee, Enni, Sigridur: harrastuspuheiden paikka on Peräkammari, ei Uutisalue.
Kiitos yhteistyöstä.
Mua repeilytti ihan täysin tuo Sinkkuisät pakosalla tuossa etusivulla, varsinkin tuo säkkikohta. Mutta jos puhutaan ihan tosissaan, niin mä luulen että Suomessa tämä monikulttuuri-intoilu ei ole vielä edes edennyt naurettavimpaan pisteeseensä ja voi hyvin olla, että saamme vielä telkkariin jonkun "monikulttuurisen deitti-shown", jossa Muhammedille tai Mgwgodulle etsitään morsianta vaaleiden suomineitojen parista. Nimi voisi olla vaikka "Tuhannen ja yhden yön suhde" tai "Rakkautta päiväntasaajalta". Ei tosin pitäsi kirjotella tänne tällaista, kun joku tuottaja sattuu tänne sivulle ja laskee onnesta alleen kun saa ilmaisen idean.
Paitsi nyt tuli vielä mieleen, että siellähän tuo Tarinatalo tekeekin kaiketi parhaillaan juuri sitä sarjaa "monikulttuurisesta perheestä" tai jotain. Muslimielämää, tulossa syksyllä 2010, ainakin kuva on valittu hyvin: http://www.tarinatalo.fi/?cat=12
Quote from: Zngr on 26.01.2010, 17:24:10
Hyvänen aika. Näin se perheenyhdistämiseen ja pakolaisuuteen liittyvä maahanmuutto saadaan hurjaan nousuun: Suomi maksaa kaiken, mitä mikään muu maa ei maksa. Menee foliohattukerhoon mutta eihän tämä voi olla mitenkään täysi vahinko tai sattumaa. Onko tarkoitus ollut taata, että Suomen maahanmuuttajaväestön prosentit nousevat samoihin lukuihin kuin muilla tehokkaasti rikastuneilla mailla, koska tällä ei ole yhtään mitään tekemistä työperäisen maahanmuuton kanssa, tai työvoimareservin luomisessa. Ei minkäänlaista.
Päättäjiämme yksinkertaisesti hävettää edustaa "valkoista" läikkää Euroopan kartalla. Koska perunanenien maan vähävärinäisyyteen voi olla vain yksi syy ja seuraus. Rasismi.
Teaching black kids-ketjusta jäi päähän kuva joka palaa aina mieleen suviksen kafkalaista ajattelua pohtiessa. Kun musta oppilas kysyi historianopettajalta miksi Englannin historian tunnilla puhutaan vain valkoisten miesten teoista, opettaja kertoi ettei maassa ollut silloin mustia. Johtopäätös: Dat racis'.