"Turkki kuuluu EU:hun ja maan jäsenyydestä olisi unionille enemmän hyötyä kuin haittaa, EU-puheenjohtajamaa Espanja sanoi sunnuntaina.
Espanjan ulkoministerin Miguel Angel Moratinosin mukaan Turkki on strategisesti tärkeä, koska maalla on erityisiä suhteita Lähi-itään ja Aasiaan.
- Turkki kuuluu Euroopan kansojen perheeseen. On parempi, että Turkki otetaan EU:n sisälle kuin että se jätettäisiin seisomaan ulkopuolelle, Moratinos sanoi saksalaislehti Welt am Sonntagin haastattelussa.
Moratinos toivoi, että Turkin jäsenyyshanke etenee Espanjan puheenjohtajakauden aikana. Hän kuitenkin korosti, että sitä varten Turkin täytyy osoittaa edistystä muun muassa demokratiassa ja ihmisoikeuksissa."
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1887744&pos=hl-ul-1
Eiköhän Espanja saa vetoapua myös Suomelta tässä EU:n kannalta välttämättömässä asiassa, Turkin liittymisessä? Näkemiin Eurooppa, sellaisena kuin me olemme sen tunteneet.
Kukahan opettaisi maantietoa tälle Moratinokselle? Pitäisi lätkäistä karttakirja pöytään ja näyttää tälle pölvästille, että Turkki muuten sijaitsee sitten Aasiassa, ei Euroopassa. Jäsenyyshakemus on järjetön jo tässä mielessä.
Lisäksi Turkki on valtava ongelma taloudellisesti ja kulttuurillisesti. Tosin täytyy tunnustaa, että Turkki ja Eurooppa ovat hieman lähentyneet toisiaan, mutta tämäkään ei ole niinkään Turkin kuin Euroopan "ansiota": esimerkiksi Suomessa lähestytään jo Turkin ihmisoikeustilannetta ja tähdätään Kiinan ihmisoikeustilanteeseen vaikkapa ajatuspoliisien harjoittamassa rasistijahdissa.
Öljynkö takia? Parantamalla suhteita arabimaihin? Kielen puhujia? hahahaha.. Kyllä on naiivia. Jos se on loppuakseen ja sähköautot tullakseen niin turkin ottaminen eu:hun on kuin kusisi pakkasessa housuihinsa (se perinteinen, aluksi lämmittää vähäsen ja sitten paleltaakin kahta kauheammin).
Ja kysykääpä päättäjät itseltänne, miten suhtautuisitte Saksaan, jos se kieltäisi juutalaisten kansanmurhan tapahtuneen? Juuri niin.. Turkki kieltää Armenian kansanmurhan tapahtuneen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.01.2010, 11:28:27
Kukahan opettaisi maantietoa tälle Moratinokselle? Pitäisi lätkäistä karttakirja pöytään ja näyttää tälle pölvästille, että Turkki muuten sijaitsee sitten Aasiassa, ei Euroopassa.
Ei muuten pidä paikkaansa, osa Turkkia sijaitsee Bosporin salmen länsipuolella, tällä hoidetaan "kätevästi" maantieteellinen perustelu. Lisäksi Turkki identifioi itsensä Eurooppaan, ei Aasiaan.
Turkki voi olla hyvä jäsenmaa, ehkä n. 15 vuoden päästä mikäli eurooppalaistuminen jatkuu. Unionista on turkkilaisille hyötyä jo nyt mm. ihmisoikeustilanteen parantumisen johdosta. En tyrmäisi Turkin liittymistä, mutta siihen menee vielä todella pitkä aika.
Taloudellisessa mielessä, esm rahaunionin kannalta, Espanjakaan ei kuulu Eurooppaan... Olisi parempi alkaa potkia maita pois sieltä etelälaidalta kuin ottaa lisää.
:roll:
Maantieteellisesti Turkki on Aasiaa. Henkisesti se on Aasiaa.
Seikka ei muutu sillä, että pari hehtaaria kyseisestä aasivankkurimaasta sijaitsee juuri ja juuri Euroopan puolella tai että Istanbulin keskustan kalleimmassa kahvilassa saattaa olla jonkinlainen eurooppalainen tunnelma. Koko maa tulee olemaan Euroopalle taloudellinen katastrofi samoin kuin se tulee olemaan kulttuurillinen ja henkinen katastrofi. Turkki elää vielä keskiaikaa eikä se ole moderni, länsimainen valtio, puhumattakaan, että se olisi jotenkin eurooppalainen. Turkki on ennenmuuta kehitysmaa, joskin kehitysmaaksi menestynyt. Turkin jäsenyyteen voidaan palata vaikkapa 20000-30000 vuoden jälkeen ja katsoa, mitä evoluutio on saanut aikaan. Siihen saakka vastauksen on oltava ehdoton ei.
Rasismin ja lapsipornon varjolla tapahtuvat sananvapauden kiristämistoimet ovat merkki siitä, että Turkin EU-jäsenyys etenee. Turkki ei sopeuta lakejaan ja käytäntöjään vastaamaan länsimaista arvomaailmaa ja demokratiakäsitystä, vaan EU sopeuttaa lakejaan Turkin ja islamilaisen maailman lakeihin.
Olikos siitä muuten vielä täällä mainintaa, että Turkki voi myöntää turvapaikan ainoastaan eurooppalaisille hakijoille?
http://www.statewatch.org/news/2009/sep/eu-france-turkey-libya.htm
Turkki on yhtä paljon Eurooppaa kuin Israel, joka sekin saa osallistua Euroviisuihin. On se vaan kumma että Olli Rehnin kaltaiset ovat kovasti ahkeroineet Turkin jäsenyyden puolesta mutta ei yhtään sellaisten valtioiden kuin Norja ja Sveitsi. Eivät ilmeisesti ole tarpeeksi köyhiä ja autettavia tai sitten muuten kova pala. Otetaan mukaan köyhimyksiä kiviriipoiksi ja sanotaan että se vahvistaa EU:ta. Nyt on Kreikka tullut varsinaiseksi EU:n kiinteäksi pohja-ankkuriksi, jonka kettinkiä kiritään niin että vene alkaa vajota. Britit eivät luovu punnastaan euron hyväksi eivätkä aio rukata jäsenmaksujaan oikeudenmukaisemmalle tasolle helpottaakseen muiden taakkaa.
Espanja haluaa kohentaa sijoitustaan EUn talouden/hyvinvoinnin/ihmisoikeuksien ränkinlistalla. Ei tarvitse itse tehdä mitään ja sijoitus nousee kun haalii roskavaltioita kööriin.
Quote from: JoKaGO on 25.01.2010, 11:11:55
Espanjan ulkoministerin Miguel Angel Moratinosin mukaan Turkki on strategisesti tärkeä, koska maalla on erityisiä suhteita Lähi-itään ja Aasiaan.
Varmaan samanlaisia erityissuhteita kuin ne kuuluisat suomen erityissuhteet venäjään, jotka Matti69n mukaan tosin ovat yhä olemassa
https://www.jyu.fi/ajankohtaista/arkisto/2004/11/tiedote-2009-10-01-18-58-05-545181
Omituinen veto. Ehkä sosialistijohtoinen Espanja alkaa nyt ammentaa omasta islam-menneisyydestään?
Turkki itsessäänkin olisi epäilyttävä EU:n jäsen 80m ( CIA factbookin mukaan 99.8% muslimeja ) väestöllään, mutta kun katsotaan ketä luuraa rajan takana, niin haluaako Eurooppa käytännössä vartioimatonta maarajaa Irakin, Iranin ja Syyrian kanssa ?
Esim Rehnin vastaus tähän olisi mielenkiintoista kuulla. Toki olisihan siinä nykystandardin mukaan "köyhimmät ja riskialtteimmat ensin"-periaatteella lisää potentiaalisia EU:n jäseniä.
Turkki kuuluu Vähä-Aasiaan. Turkissa on turkkilaisia. Ehtymätön voimavara! Turkin jälkeen laajentuminen jatkuu Irakiin! Lisää voimaa!
Quote from: Jouko on 25.01.2010, 11:51:15
Turkki on yhtä paljon Eurooppaa kuin Israel, joka sekin saa osallistua Euroviisuihin.
Euroviisut ovat toki EBU:n laulukilpailut, eivät varsinaisesti eurooppalainen kilpailu. Monilla Lähi-idän ja pohjois-Afrikan mailla olisi oikeus osallistua euroviisuihin, mutta eivät sitä tee, koska euroviisut hyväksyvät Israelin osallistumisen. Suvaitsevaa, eikö totta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroviisut
Vähän tuossa artikkelissa ihmetyttää myös väite Turkin erityisistä suhteista Lähi-itään. Suhteet naapurimaihin Irakiin ja Syyriaan eivät ole varsinaisesti lämpimät. Tällä hetkellä Turkilla on ongelmia vanhan liittolaisensa Israelinkin kanssa. Iranin aseiden salakuljetusta Libanoniin on Turkissa myös viime vuosina paljon arvosteltu.
Jos Turkilla on jotain tarjottavaa, se on halpa työvoima. Haluammeko sitä, onkin aivan eri asia.
QuoteTällä hetkellä Turkilla on ongelmia vanhan liittolaisensa Israelinkin kanssa.
Uri Avnery (http://zope.gush-shalom.org/home/en/channels/avnery/1263678210) sanoisi varmaan, että Israelin hallitus on onnistunut suututtamaan vanhat liittolaisensa turkkilaiset.
Quote from: Shrike on 25.01.2010, 11:33:40
Ei muuten pidä paikkaansa, osa Turkkia sijaitsee Bosporin salmen länsipuolella, tällä hoidetaan "kätevästi" maantieteellinen perustelu. Lisäksi Turkki identifioi itsensä Eurooppaan, ei Aasiaan.
Ja tuo pieni alue on Turkilla väkivaltaisen laajentumissodan takia. Turkkilaiset valloittivat tuon alueen Bysantilta 1300-1400-luvuilla.
Sitä paitsi, omistaahan Ranskakin pienen maa-alueen Etelä-Amerikasta, Ranskan Guayanan. Tekeekö se Ranskasta eteläamerikkalaisen valtion? Ei tee.
Quote from: Jaakko Sivonen on 25.01.2010, 19:29:18
Quote from: Shrike on 25.01.2010, 11:33:40
Ei muuten pidä paikkaansa, osa Turkkia sijaitsee Bosporin salmen länsipuolella, tällä hoidetaan "kätevästi" maantieteellinen perustelu. Lisäksi Turkki identifioi itsensä Eurooppaan, ei Aasiaan.
Ja tuo pieni alue on Turkilla väkivaltaisen laajentumissodan takia. Turkkilaiset valloittivat tuon alueen Bysantilta 1300-1400-luvuilla.
Koko Turkki on syntynyt väkivaltaisen laajentumissodan takia. Turkin kieli on peräisin Keski-Aasiasta. Tosin tämä argumentti ei Turkista kovin epäeurooppalaista tee, sillä väkivaltainen laajentumissota kyllä sopii ihan mainiosti eurooppalaiseen historiaperintöön...
Kaiken maailman verukkeita kyllä löytyy, kukaan ei uskalla nostaa kissaa pöydälle. Kyllä se Turkin kelpaamattomuus Eurooppaan on islamilainen kulttuuriperintö. Sitä vaan ei kukaan sano ääneen.
Turkki on islamilaisen maailman ainoa valopilkku tällä hetkellä ja tuota valopilkkua voisi vaalia ottamalla Turkin mukaan eurooppalaiseen yhteistyöhön.
Quote from: Dragon on 25.01.2010, 21:02:21
Turkki on islamilaisen maailman ainoa valopilkku tällä hetkellä ja tuota valopilkkua voisi vaalia ottamalla Turkin mukaan eurooppalaiseen yhteistyöhön.
Turkin mukaanottamisessa on edelleen isoja esteitä, esim. Kyproksen kysymys. Kuitenkin jäsenyysneuvotteluja pitäisi mielestäni pitää yllä aidolla tavoittella jäsenyydestä
jossain vaiheessa. Aikataulua ei saa sitoa muuhun kuin aitoon edistymiseen. Maltillisille muslimeille on tarjottava yhteistyötä, erojen kärjistäminen ei hyödytä muita kuin kiihottajia.
Se on nyt yksi vitun hailee mihin mantereeseen valtio lukeutuu. Oikea kysymys on mitä arvoja Turkki kansakuntana edustaa - eurooppalaisia vai arabialaisia? Vastaus on selvä. Turkki ei kuulu Eurooppaan!
Jos ja kun Turkki liittyy Eu:hun, tämä on Suomen valtion loppu. Rahat ja resurssit loppuvat totaalisesti - finito! Romanian kerjäläisistäkin on jo riesaa, niin mitä luulette ~72 miljoonan pään ähläm-valtion tekevän Suomelle?
en kyllä pidä tuota Saarikoskea oikeen minään. Aika lailla haiskahtaa sielunsa myyneeltä mieheltä.
Quote from: do.ut.desOikea kysymys on mitä arvoja Turkki kansakuntana edustaa - eurooppalaisia vai arabialaisia?
Noh, jos Atatürkilta asiaa kysyis, niin yritys ainakin oli...