Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: rankka on 23.01.2010, 20:23:36

Title: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: rankka on 23.01.2010, 20:23:36
Otsikon jouduin modifioimaan: Maahanmuuttalasten --> Mamulasten

"Maahanmuuttajalasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia"
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Paivan-Puheenaihe/Maahanmuuttajalasten-maaran-rajoittaminen-kouluissa-rikkoisi-lakia
"Maahanmuuttajalasten määrää Espoon kouluissa ei voida opetustoimenjohtaja Kaisu Toivosen arvioin mukaan rajoittaa rikkomatta perusopetuslakia–tai ainakin sen henkeä.

–Lain mukaan lapselle pitää osoittaa opiskelupaikka lähikoulusta turvallisten yhteyksien päässä. Tämä ei käytännössä onnistu kaikilla alueilla Espoossa, jos maahanmuuttajalasten osuutta kaikista oppilaista rajoitetaan tiettyyn prosenttimäärään.

Opetustoimenjohtaja viittaa valtuuston budjetin vahvistamisen yhteydessä yksimielisesti hyväksymään linjaukseen. Sen mukaan muuta kuin suomea tai ruotsia äidinkielenään puhuvien osuus yksittäisessä koulussa voi olla enintään 15 prosenttia koulun oppilaista.

–Esimerkiksi Leppävaaran keskustan kaikissa kouluissa on maahanmuuttajalasten osuus jo nyt suurempi, Toivonen muistuttaa.

Opetustoimenjohtajan mielestä oppilaita voidaan tarvittaessa tasata samalla alueella toimivien lähikoulujen välillä.

–Muunlaisten siirtojen pitää perustua vapaaehtoisuuteen.

Hän muistuttaa kuitenkin, että lopulliset päätökset valtuuston linjauksen toteuttamisesta ovat poliitikkojen käsissä. Suomenkielinen opetuslautakunta käsitellee asiaan kevään aikana.

Opetustoimen laskelmien mukaan Espoon 82 peruskoulusta 18 on sellaisia, joissa maahanmuuttajalapsia on yli valtuuston linjaaman prosenttimäärän. Joissain kouluissa maahanmuuttajien osuus on jo lähes puolet.

Toisaalta puolessa kaupungin peruskouluista maahanmuuttajalasten osuus on alle viisi prosenttia oppilaista. Yhdessä koulussa luku on pyöreä nolla.

Maahanmuuttajataustaisten oppilaiden jakautuminen epätasaisesti eri kouluihin ei Toivosen mielestä ole Espoossa ongelma.

–Olemme pystyneet antamaan kouluille tarvittavia lisäresursseja, joista hyötyvät paitsi maahanmuuttajat myös koulujen kaikki oppilaat.

Toivosen mielestä espoolaiskouluissa koetaan häiritsevänä keskustelu paremman ja huonomman tason kouluista sen mukaan, paljonko opinahjon oppilaista on maahanmuuttajia.

–Tällaista kahtiajakoa ei Espoossa ole, Toivonen vakuuttaa.

Asian herkkyyttä kuvasta kuitenkin se, ettei Espoon opetustoimi anna julkisuuteen luetteloa maahanmuuttajalasten osuudesta eri kouluissa.

Espoon kieli- ja kulttuuriryhmien opetuksen vastuualuepäällikkö Raija Övermarkin mielestä valtuuston linjauksen takana on väärä luulo siitä, että Espoossa yritettäisiin tarkoituksella luoda opinahjoja, joihin maahanmuuttajalapset keskittyvät.

–Päinvastoin, esimerkiksi vastikään maahan tulleille tarkoitettuja peruskouluun valmistavia luokkia on sijoitettu kouluihin, joissa on vähemmän maahanmuuttajaoppilaita.

Toivonen ja Övermark ohjaisivatkin maahanmuuttajakeskustelun kouluista kaupungin asuntopolitiikkaan.

–Ratkaisevaa sijoittumiselle on, missä maahanmuuttajaperheelle on tarjolla kohtuuhintainen vuokra- tai omistusasunto, opetustoimenjohtaja Toivonen muistuttaa."
Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi la
Post by: M. on 23.01.2010, 20:29:16
Ovathan nuo siinä oikeassa, että tässä on kysymys ihan siitä, missä mamut asuvat. Rikastavat mamut asuvat siellä, missä kunnalla on tarjota vuokra-asuntoja. Koulukuljetukset muualle ovat vain hätäkakkimista.
Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: PMH on 23.01.2010, 20:57:14
Tilanne tulee johtamaan siihen että em. alueella on vain maahanmuuttaja kouluja, sitten aloitetaan kärkevä vainokeskustelu rakenteellisesta rasismista kun tietyillä alueilla alkaa White Fly enemmän sääntö kuin poikkeus.
Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: Veli Karimies on 23.01.2010, 21:05:19
Nopeasti tämmöinen olisi korjattavissa lainmuutoksella. Toki sekin vaan korjaa sitä mitä perseelleen mennyt maahanmuuttopolitiikka syytää.
Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: Maastamuuttaja on 23.01.2010, 21:46:09
Jonkun ajan kuluttua tullaan säätämään, että kantaväestön lasten lukumäärä ei saa alittaa X-prosenttia.
Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: rankka on 24.01.2010, 02:21:34
Quote from: PMH on 23.01.2010, 20:57:14
Tilanne tulee johtamaan siihen että em. alueella on vain maahanmuuttaja kouluja, sitten aloitetaan kärkevä vainokeskustelu rakenteellisesta rasismista kun tietyillä alueilla alkaa White Fly enemmän sääntö kuin poikkeus.
Valkoinen kärpänen  :D

Meillä alkaa olemaan ajankohtainen tämä kouluvalinta sillä esikoisemme menee ekalle syksyllä. Kaikille tuleekin varmaan yllätyksenä että kyseisestä syystä muutamme Matinkylästä pois. Itseasiassa, koko perkeleen Espoosta.
Pääkaupunkiseudun suunta ollaan nähty, eikä ne ajolinjat ole meille sopivia.
Kiitti, riitti.
Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: Mika Mäntylä on 24.01.2010, 02:45:38
Quote from: J. Juntunen on 23.01.2010, 20:23:36
–Ratkaisevaa sijoittumiselle on, missä maahanmuuttajaperheelle on tarjolla kohtuuhintainen vuokra- tai omistusasunto, opetustoimenjohtaja Toivonen muistuttaa."[/i]
Sossu maksaa kyllä maahanmuuttajien vuokrakämpät, se on tuttu juttu, mutta jokos sossu on alkanut ostaa maahanmuuttajille jo omistusasuntojakin?
Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: Tuukka S on 24.01.2010, 07:12:21
Quote from: Mika Mäntylä on 24.01.2010, 02:45:38
Quote from: J. Juntunen on 23.01.2010, 20:23:36
–Ratkaisevaa sijoittumiselle on, missä maahanmuuttajaperheelle on tarjolla kohtuuhintainen vuokra- tai omistusasunto, opetustoimenjohtaja Toivonen muistuttaa."[/i]
Sossu maksaa kyllä maahanmuuttajien vuokrakämpät, se on tuttu juttu, mutta jokos sossu on alkanut ostaa maahanmuuttajille jo omistusasuntojakin?

Espoossa on tunnetusti kaikille kohtuuhintaisia omistusasuntoja... En kuitenkaan usko että maahanmuuttajille olisi kustannettu omistusasuntoja. Tuntuu liian uskomattomalta.
Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: VeePee on 24.01.2010, 07:34:28
Quote from: J. Juntunen on 23.01.2010, 20:23:36
Asian herkkyyttä kuvasta kuitenkin se, ettei Espoon opetustoimi anna julkisuuteen luetteloa maahanmuuttajalasten osuudesta eri kouluissa.

Tällainen jaksaa aina ihmetyttää minua suuresti. Miten viranomainen voi noin vain päättää olla antamatta tällaista tietoa? Julkistahan ja kaikkien saatavilla olevaa tietoahan tuonkin pitäisi olla.
Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: Riippumatoton on 24.01.2010, 09:57:42
Quote from: Mika Mäntylä on 24.01.2010, 02:45:38
Quote from: J. Juntunen on 23.01.2010, 20:23:36
–Ratkaisevaa sijoittumiselle on, missä maahanmuuttajaperheelle on tarjolla kohtuuhintainen vuokra- tai omistusasunto, opetustoimenjohtaja Toivonen muistuttaa."[/i]
Sossu maksaa kyllä maahanmuuttajien vuokrakämpät, se on tuttu juttu, mutta jokos sossu on alkanut ostaa maahanmuuttajille jo omistusasuntojakin?

Veikkaisin kyllä että taas niputetaan varsinaiset ja muut samaan nippuun. Aika moni niistä Espoon Nokia-johtajista, ammattiurheilijoista tai muuten vaan Suomesta puolison löytäneistä ostaa ihan omistusasunnon. Näiden lapsista aika monen äidinkieli on englanti.
Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: Eino P. Keravalta on 24.01.2010, 10:40:02
Ei maahanmuuttajalasten määrän rajoittaminen riko lakia. Itse asiassa totuus on päinvastainen; jos lakia aletaan noudattaa, eli turvapaikka myönnetään vain sitä tarvitsevalle eikä valehtelevalle passinsa hukkaajalle, maahanmuuttajalasten määrä rajoittuu itsestään.

Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: Malla on 24.01.2010, 11:11:08
Quote from: VeePee on 24.01.2010, 07:34:28
Quote from: J. Juntunen on 23.01.2010, 20:23:36
Asian herkkyyttä kuvasta kuitenkin se, ettei Espoon opetustoimi anna julkisuuteen luetteloa maahanmuuttajalasten osuudesta eri kouluissa.

Tällainen jaksaa aina ihmetyttää minua suuresti. Miten viranomainen voi noin vain päättää olla antamatta tällaista tietoa? Julkistahan ja kaikkien saatavilla olevaa tietoahan tuonkin pitäisi olla.

Minuakin ihmetyttää. Mitä käytännön hyötyä siitä on? Jos koulutulokkaan vanhemmat eivät saa kouluvalinnan tueksi tarvitsemaansa tietoa tilastoista, he voivat mennä kouluun (muutenkin suositeltavaa) ja tarkistaa tilanteen ihan omin silmin. Puskaradiokin toimii.

Näin täällä: kaksi koulua melkein kyljittäin. Toinen tosi pieni, toinen erittäin iso. Pieni kuulostaa kotoisalta, turvalliselta ja kivalta. Ei ole, koska esim. kiusaamisasiat ovat täysin hoitamatta. Isoon kouluun on tungosta (ja mamujakin on enemmän, eli ei ole edes siitä kiinni). Vanhemmat tekevät valintansa ihan talonpoikaisjärjen avulla. Tiedon panttaaminen on turhaa.   
Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: FadeAway on 24.01.2010, 14:15:11
QuoteJoissain kouluissa maahanmuuttajien osuus on jo lähes puolet.

Suvelassa on Espoon halvimmat asunnot. Sieltä saa kämpän kohtuu hintaan verrattuna moneen muuhun lähiöön Espoossa. Kansainvälisessä ilmapiirissä lapset oppivat monia kieliä ja kulttuureja jo hiekkalaatikossa leikkiessään. Koulussa opetusta on 10 kielellä, joten valinnan varaa riittää.
Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: FadeAway on 24.01.2010, 14:28:34
Paperiversiossa oli lukuja:

Mamulasten määrä Espoon kouluissa tänä vuonna: 2100
Ensi vuonna yli 2300 (kasvu 10%)
Ennuste 2020: 3900 (melkein tuplaantunut 10 vuodessa. Tosin ennuste on alakanttiin, jos nykyinen kasvutahti on 10% vuodessa.)

Espoossa on ainakin vahva kasvu mamualalla, nyt ja jatkossa.
Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: ekto on 24.01.2010, 17:57:48
Quote from: Maastamuuttaja on 23.01.2010, 21:46:09
Jonkun ajan kuluttua tullaan säätämään, että kantaväestön lasten lukumäärä ei saa alittaa X-prosenttia.

Se olisikin hupaisaa kun "paremmilta" aluilta kuskattas lapsia suvelan kouluun jotta prosentit pitäis...
Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: Make M on 25.01.2010, 23:53:16
QuoteMaahanmuuttajataustaisten oppilaiden jakautuminen epätasaisesti eri kouluihin ei Toivosen mielestä ole Espoossa ongelma.

Olemme pystyneet antamaan kouluille tarvittavia lisäresursseja, joista hyötyvät paitsi maahanmuuttajat myös koulujen kaikki oppilaat.

Kappas vaan, sama Espoon opetustoimen johtaja valitteli Hesarissa (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Espoon+historialliset+s%C3%A4%C3%A4st%C3%B6t+iskev%C3%A4t+koululaisten+arkeen+ensisyksyn%C3%A4/HS20090925SI3KA01isk) vain neljä kuukautta sitten tähän tapaan:
QuoteTuntipihistelyllä haetaan 3,8 miljoonan euron säästöjä.

"Se on jytky leikkaus, mutta meillä ei ole vaihtoehtoja. Tiedämme, että kuntalaiset vastustavat tätä, mutta pakko on säästää", opetustoimenjohtaja Kaisu Toivonen sanoo.

Mamumaailmassa eletään rinnakkaistodellisuutta.
Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: rankka on 26.01.2010, 13:34:48
Quote from: Make M on 25.01.2010, 23:53:16
Mamumaailmassa eletään rinnakkaistodellisuutta.
Quote
Olemme pystyneet antamaan kouluille tarvittavia lisäresursseja
Quote
Tuntipihistelyllä haetaan 3,8 miljoonan euron säästöjä.
"Se on jytky leikkaus, mutta meillä ei ole vaihtoehtoja. Tiedämme, että kuntalaiset vastustavat tätä, mutta pakko on säästää", opetustoimenjohtaja Kaisu Toivonen sanoo.


Aivan.
Resursseja ohjataan siis mamujen opetukseen. Tämäkään ei ole keneltäkään pois.
Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: Ari-Lee on 26.01.2010, 14:22:21
Jaa? Mistä lähtien lakeja on pitänyt noudattaa?
Title: Vs: 2010-01-23 Länsiväylä: Mamulasten määrän rajoittaminen kouluissa rikkoisi lakia
Post by: mikkostadista on 26.01.2010, 17:17:56
WhiteFly kiihtyy tietyillä alueilla, koska rikastuttaminen...

Ymmärrän että han-suomalainen ei jaksa taipua/taivuttaa lastaan aivan kaikkeen monikulttuurisuuden nimissä.