Normaalia vastaanottokeskuksen arkea Paimiossa:
QuotePakolaiset tyytymättömiä ruokaan - poliisi paikalle
15.01.2010 13:25
Paimion pakolaiskeskuksen asukkaat ovat työllistäneet viime aikoina poliisia. Joulupäivänä poliisi joutui rauhoittelemaan tilannetta, kun pakolaiskeskuksen asukkaat eivät olleet tyytyväisiä heille tarjotun ruuan laatuun. Tilanne saatiin rauhoittumaani poliisien saavuttua paikalle.
Maanantaina keskuksessa tuli eri kansallisuuksien välille kovia riitoja, ja yksi mies passitettiin putkaan. Eilen torstaina pakolaiset olivat tyhjentäneet Teollisuustiellä olevan UFF:n keräyslaatikon. Keräyslaatikon tyhjennys oli onnistunut niin, että keräyslaatikkoon oli laskeutunut lapsi, jonka avulla laatikossa olleet muovipussit oli saatu pois laatikosta. Poliisit tavoittivat laatikon tyhjentäjät lähistöltä ja palauttivat vaatepussit takaisin keräyslaatikkoon.
http://www.turkulainen.fi/Paikallisuutiset/Kaikki-uutiset/Pakolaiset-tyytymattomia-ruokaan-poliisi-paikalle/(offset)/20
Miten ois tähän väliin vaiks...karkoitus? Ei tuollaista rötöstelyä tartte enää tuon enempää katsella. Mutta Suomihan katselee ja antaa näiden rikollisten jatkaa touhujaan sen enempää välittämättä seuraamuksista.
Mutta jos olet uskontosi, etnisyytesi, tai vaikkapa hurjan henkilökohtaisen rohkeutesi vuoksi kuolemanvaarassa kotimaassa, niin kyllähän siinä vaiheessa ei mitä tahansa paikkaa ota vastaan, vaan soon perkele ruoan oltava sellasta ku ihmissalakuljettaja lupas.
Sanoisin, pakolaisia/turvapaikanhakijoita/työvoimapulan paikkaajia on suojeltava kosketukselta suomalaisiin. Tämä siksi, että todiestettavasti jo hyvin lyhyt maassa vietetty aika, ja täten varsin rajallinen kosketus suomalaisiin on aiheuttanut rasismin tarttumisen kulttuurinrikastajiin, ja saanut heidät käymään eri alkuperää olevien kimppuun, mitä he kotimaassaan eivät IKINÄ tekisi.
Ne sinne kotimaahan jääneet kyllä tekisivät, koska heitähän tänne ollaan pakoon tulossa, mutta tänne tosiaan rantautuvat vain ne viattomat.
Rasismi, ja varsinkin suomalaisten rasismi, on valitettavasti kuin punatauti aikanaan, vai mikä se olikaan, jolla eurooppalaiset valloittajat surmasivat Amerikoiden alkuperäisasukkaita. Nämä olivat täysin tottumattomia tautiin, heillä ei ollut minkäänlaista vastustuskykyä, ja tulokset olivat karmeat.
Emmehän halua samaa tapahtuvan myös rasismin kohdalla?
Ymmärrän sinänsä, jos joku ei ole tyytyväinen tälle tarjottuun ruokaan. Tosin tällekään asialle ei mielestäni pidä tehdä mitään, sillä aika nirsoa on oma elämänikin nyt opiskeluaikojen loputtuakin. Opiskeluaikoina näin itse ajoittain suoranaista nälkää, joten jos jollekulle tuodaan valmiit ruoat ilmaiseksi naaman eteen, on valittaminen ainakin minun näkökulmastani lähinnä sikamaista. Ruoan ravintosisällöstä on varmasti huolehdittu, eli ongelmana ovat pakolaisten makunystyrät.
Sen sijaan sitä en ymmärrä, miten tyytymättömyys ruokaan voi muodostua poliisiasiaksi. Kyllä minunkin anoppini teki minulle kerran perhanan pahaa ruokaa, mutta mieleeni ei siltikään tullut alkaa rähinöidä. No okei, tuli kyllä, mutta en siltikään rähissyt.
Vastaanottokeskusrumban alettua Suomessa on todellakin alkanut sattua ja tapahtua kaikenlaista. Tällaiset uutisethan ovat tosiaankin jo arkipäivää.
Italian majoitusmalli tyhjiin teollisuushalleihin paras mahdollinen.
SaInt'in varmuusvarastoista telttavuoteet, kenttäkeittiöt, muona ja koivuklapit joka toinen päivä kuorma-autolla pihaan.
Itse valmistettu lämmin ateria kahdesti päivässä pitää turvapaikanhakijat viriileinä, eikä totuus pääse unohtumaan.
Koska kyseessä oli joulupäivä, luulen että asukeille on tarjottu kotouttamisen hengessä suomalaista perinneruokaa joulukinkkua. Muslimeille saattaa olla ollut liikaa, että he joutuvat syömään samasta pöydästä missä on sikaa, vaikka heille varmasti on ollut tarjolla muutakin ruokaa. Totuutta emme tiedä, mutta tämä lienee todennäköisin skenaario.
Sen sijaan tuo loppuosuus, jossa vanhemmat käyttävät lastaan osallisena hyväntekeväisyyslahjoituksista varastamisessa, todistaa mielestäni aukottomasti, että pohjimmiltaan kaikki maailman ihmiset ovat aivan samanlaisia.
Quote from: Turkulaine on 22.01.2010, 14:16:33
Koska kyseessä oli joulupäivä, luulen että asukeille on tarjottu kotouttamisen hengessä suomalaista perinneruokaa joulukinkkua. Muslimeille saattaa olla ollut liikaa, että he joutuvat syömään samasta pöydästä missä on sikaa, vaikka heille varmasti on ollut tarjolla muutakin ruokaa. Totuutta emme tiedä, mutta tämä lienee todennäköisin skenaario.
Vaikea uskoa, että mikään mokutushenkinen porukka uskaltaisi tarjota ählämien pöytään kinkkua edes jouluna. Siitähän voi seurata vaikka uskonnollinen trauma, joka ajaa terrorismiin... :roll:
Välillä kun lukee näitä juttuja tulee väkisin mieleen onko joillakin pakolaisilla tai turvapaikanhakijoilla oikeasti minkäänlaista käsitystä siitä miten länsimaassa asiat toimivat vai ei, ja minkälaiset resurssit realistisesti ovat kaikkien yhteisessä käytössä.
Vähän hankala selittää mitä ajan takaa. Ehkä käytännön oikeasta elämästä napatut esimerkit auttavat.
Esim. eräässä tapauksessa afrikkalaistaustaiset turvapaikanhakijat eivät suostuneet ottamaan vastaan kierrätettyjä talvivaatteita vaikka tarve oli kova, vaattet olivat ehjiä, pestyjä ja hyvässä kunnossa mutta ei. Vain uudet kelpasivat tai rasismi. Lihakaupassa pienessä kylässä tuli ongelmia, kun pakolaiset vaativat sianlihan poistamista tiskiltä. Omia siivojia myös olisi tarvittu. Toisaalta PK-seudulla grillaaminen ei onnistu yhteisessä grillissä, vaan pitää saada oma jossa ei ole grillattu possua: isompia asuntojakin vaaditaan sillä 72m2 ei piisaa kun on kolme lasta ja jostain tulee koko ajan lisää.
Tasaisin väliajoin kuulee sosiaalivirastokohtauksia kun asiat eivät mene mielen mukaan. Esimerkkinä tapaus joka kanteli rasismista kun ei saanut mp3-soitinta. (Tosin täälläkin haastattelusta tuttu Nicolai Sennels väittää, että usein muslimien tapa reagoida asiaan joka ei mene mielen mukaan on raivostua, but I digress). Nauravat lukio-ikäiset maahanmuuttajat taas totesivat HS:n haastattelussa kuinka Afrikassa luullaan rahaa olevan joka paikassa niin paljon, että sitä voi löytää ja noukkia maasta. Samaan aikaan kun tämä uutinen ilmestyi, luin Anthony Danielsin liikuttavaa kertomusta työkeikoista Afrikassa, jossa paikallisellä väestöllä ei ollut laisinkaan käsitystä esimerkiksi siitä kuinka monimutkaisen prosessin lopputulos on hehkulamppu: Tansaniassa se oli jotain, jota on valkoisilla ja jos valkoisia ei olisi, tansanialaiset saisivat kaiken sen elektroniikan itselleen (mutta kukaan ei suonut ajatusta sille, mistä valkoinen mies oli sen alunperin saanut, eli valmistanut itse).
Liberaali vasemmisto puolestaa julistaa, että varaa on ja kehitysmaiden ahdinko, samoin kuin Irakin ja Afganistanin sodat, tai muslimien yleinen huono asema globaalisti johtuu valkoisen miehen sorrosta josta meillä on suuri velka. Eikö silloin ihmisten jotka tulevat muualta ole helppo uskoa tätä, koska jos tämä olisi totta sehän tarkoittaisi oikeudenmukaisen omaisuuden uudelleenjaon hyödyttävän nimeomaan heitä?
Vastaanottokeskuksessa johon ollaan paettu kuolemaa ja kidutusta on apeat verhot ja ongelmana kauppakeskus, joka ei ole naapurissa. Suomesta saa "diskorahaa". Etiopialaisen henkilön mukaan korkeimmassa oikeudessa Suomessa eläminen "ei maksa mitään" toisin kuin Etiopiassa, joten siksi perhe-elämää on vietettävä täällä ja perhe yhdistettävä tänne. Aikoinaan sosiaaliviranomainen meni möläyttämään, että osa somaleista ei tiedä kuka heidän vuokransa maksaa kieli- ja muiden ongelmien takia.
Ajan sitä takaa onko turvapaikanhakijoilla välillä sellainen käsitys, että Suomessa on rajattomat resurssit jakaa uusia vaatteita, autoja, asuntoja sopivasta kohteesta ja mieleistä ruokaa ja jos niin ei tapahdu kyseessä ei voi olla kuin tahallinen huono kohtelu suomalaisten toimesta tai syrjintä sekä rasismi.
Ikäänkuin olisi tapahtunut suuri vääryys vaikka lopulta tilanne on se, että Suomi tarjoaa täysin vastikkeetta täyden ylläpidon ulkomaalaisille henkilöille jolla Suomi ei ole velkaa yhtään mitään, joiden huonoon tilanteeseen Suomi ei ole vaikuttanut millään tavalla, ja Suomessa on omastakin takaa paljon inhimillistä kärsimystä, taloudellista epätasarvoa, asunnottomuutta, epäoikeudenmukaisuutta ja omanlaistaan köyhyyttä (ts. läheskään joka perheellä ei ole varaa uuteen taulutelevisioon tai iPodiin vaikka mieli tekee, ja moni vanhus tulee toimeen satasella kuussa). Olkoonkin, että elämäntaso on keskimäärin huomattavasti parempaa kuin kolmannessa maailmassa.
Tulipa pitkä vuodatus yksinkertaisesta asiasta. Joka tapauksessa jos tällainen käsitys on, totta tai ei, se on kuitenkin omiaan herättämään kiukkua ja aiheuttamaan anti-sosiaalista käytöstä.
Zngr:
"..Afrikassa, jossa paikallisellä väestöllä ei ollut laisinkaan käsitystä esimerkiksi siitä kuinka monimutkaisen prosessin lopputulos on hehkulamppu: Tansaniassa se oli jotain, jota on valkoisilla ja jos valkoisia ei olisi, tansanialaiset saisivat kaiken sen elektroniikan itselleen (mutta kukaan ei suonut ajatusta sille, mistä valkoinen mies oli sen alunperin saanut, eli valmistanut itse)."
Hämmästyttävää kyllä, samanlainen käsitys vauraudesta tuntuu olevan myös vihervasemmistolaisilla. He eivät kertakaikkiaan kykene ymmärtämään, että yksinkertainenkin kulutushyödyke on vaatinut satojen, ellei tuhansien ihmisten työponnistuksen, innovatiivisuuden ja investoinnin. Viherpunikit kuvittelevat, että jossakin on olemassa vakiomäärä kaikkea hyvää ja pahat, valkoiset sedät nyt ovat vain veettumaisuuttaan omineet tuon valtavan tavara- ja rahaläjän, joka kuuluisi jakaa kaikille maailman ihmisille. Vähän kuin yksi ylimielinen, väkivaltainen ja ahne kersa veisi koko suvun joululahjat. Mutta mistä kaikki tavara tulee? Se tehdään. Se vaatii älyä, pitkäjänteisyyttä, suunnittelua, alkupääomaa, työtä, työtä ja työtä. Ja nyt nämä vasemmistolaiset kehitysmaalaisine kavereineen tulevat muiden kattamaan pöytään ja alkavat kovaan ääneen vaatia sitä ja tätä, aivan kuin joku olisi varastanut heille kuuluvan osan.
Quote from: Zngr on 22.01.2010, 14:36:45
Koko juttu
Samaa minäkin olen miettinyt. Jotain tuollaista siinä on ihan pakko olla takana eli siinä mielessä rutinaa voi YMMÄRTÄÄ mutta ei sitä silti voi hyväksyä. Olisikin mielenkiintoista nähdä ja/tai kuulla jotain konkreettisia esimerkkejä niistä jutuista ja uskomuksista, mitä kolmannessa maailmassa Euroopasta oikein kerrotaan. Ne tarinat ovat varmaan aika legendaarisia. Ainakin eurooppalaiset hyysärit niitä siellä varmasti levittää.
Edit. Ja tähän liittyy mielestäni vielä sekin, että lasten/nuorten haaveet ovat yleensä heti jotenkin epärealistisen korkealla tasolla (lääkäriksi/johtajaksi/tohtoriksi jne.). En ole koskaan kuullut niiden sanovan, että "katsotaan mihin kyvyt riittävät" tms. :-\
Siis nämähän olivat Bulgarian mustikoita, joille tarjottiin lounaaksi kasvissosekeittoa. Hädänalaiset alkoivat riehumaan ja poliisikin kutsuttiin. Tilanne rauhoittui, kun puutteenalaiset ja nälkiintyneet ymmärsivät, että päivälliseksi on tulossa tukevampaa murkinaa.
Olis mullakin keinot tällaisten tilanteiden toistuvan uusiutumisen ehkäisemiseksi, mutta jätän sanomatta. Liiterin takana olis vielä halkoja.
Kallistuisin tuon Eino P.:n tekstin kannalle. Loppujen lopuksi aika pieni osa maailman ihmisistä ymmärtää, että vain työnteko luo vaurautta ja että tekemättömyys romahduttaa.
Vihervasureilla tämä on ideologinen juttu, afrikkalaisilla vain ehkä helppo tapa uskoa parempaan + että agitaattorit pitävät huolen, ettei kukaan vain erehdy työntekoon.
Kyllähän tuon voi päätellä jo siitä tyypillisestä hokemasta, jota muuten esim. Arhinmäen Paavi toistuvasti käyttää: "Onhan meillä varaa! ---- se ei ole mistään pois!" On vai? Eikö ole? Mistä tällaiset käsitykset kumpuavat elleivät luulosta, että valtio on avaruuteen ja sieltä äärettömyyksiin kohoava taikaseinä, jolloin siitä otetut varat eivät käytännössä olisikaan mistään pois ja kaikkeen olisi varaa. Valitettavasti tällaista taikaseinää ei ole olemassa. Mukana on myös sitä iänikuista kapitalismi- ja nyt uusliberalismi-kritiikkia, että kaikki olisi hyvin, ellei paha kapitalisti riistäisi vrt. analoginen ajatus kaikki olisi hyvin ellei valkoinen riistäisi jne. jne.
ZNGR on kannanotoissaan todennäköisesti melkoisen oikeassa. Jos miettii vaikkapa millaisen käsityksen länsimaisesta elämänmenosta saa esimerkiksi kauniita ja rohkeita seuraamalla. Kukaan ei näytä tekevän oikeaa työtä, ruokaa ei valmisteta, vessassa ei käydä ja silti on valtavat palatsit ja hienot autot.
Tänne Suomeen tulleet pakolaiset (tai millä tittelillä he ikinä ovatkaan) tuskin kehtaavat kertoa kotimaassaan että taisi tulla tehtyä vika tikki. Eikä heitä sitä paitsi edes uskottaisi kun vallitseva käsitys on se, että täällä elämä on ilmaista ja rahaa on kuin roskaa. Sukulaisille voidaan brassailla esittelemällä kuvia itsestä upeiden autojen vieressä. Suvulle ei vaan kerrota, että itseasiassa tuo auto on pomon jonka yrityksessä ollaan töissä siivoojana.
Ehkäpä tänne tulijalle tulisi esitellä keskiverto pienituloisen ihmisen elämän puitteet ja tulo ja menoarvio. Realismi tekisi varmasti hyvää!
Quote from: peräkylän Antti on 22.01.2010, 15:04:47
ZNGR on kannanotoissaan todennäköisesti melkoisen oikeassa. Jos miettii vaikkapa millaisen käsityksen länsimaisesta elämänmenosta saa esimerkiksi kauniita ja rohkeita seuraamalla. Kukaan ei näytä tekevän oikeaa työtä, ruokaa ei valmisteta, vessassa ei käydä ja silti on valtavat palatsit ja hienot autot.
Ehkäpä tänne tulijalle tulisi esitellä keskiverto pienituloisen ihmisen elämän puitteet ja tulo ja menoarvio. Realismi tekisi varmasti hyvää!
Niinpä, moni suomalainenkin nuori haaveilee siitä miten jenkeissä on kaikki hienoa
ja elämä elokuvien perusteella monesti pelkkää tanssia.
Elokuvissa ei näytetä miten saa painaa pitkää päivää tai tehdään kahta matalapalkkaista työtä,ei näytetä infran surkeaa kuntoa sivukaupugilla, ei näytetä sitä yleistä paskaisuutta ja miten tyhjiä tontteja käytetään kaatopaikkoina, ei näytetä sitä epäluuloa ja pelkoa kadulla vieraita kohtaan...
Hesarin "Nyt" liittessä haasteteltiin että miltä tuntuu olla "Ulkomaalainen".
Suomalainen tyttö jenkesitä kertoi miten täällä on kaikkea kivaa ja miten ihan tuntemattomat kaupan kassatkit kyselevät että "Mitä kuuluu".
Sitten valitteli että miten Suomessa ei puhuta paljoa ja se rassaa....Lopuksi valitteli että amerikkalaisissa on vain se vika että puhuvat paljon ja paskaa ;D
Jutussa haastateltiin myös Suomen ulkomaalaisia jotka tasen olivat ihastuksissaan mm.sellaisista asioista joiden vuoksi esim. tämä suomalainenkin tyttö oli jenkkeihin lähtenyt :P
Tuli vähän Afrikka-sentrinen tuosta itkuvirrestäni, mutta liittäsin mukaan myös Keski-Aasian, Lähi-idän ja jopa tuoreimmat EU-maat. Esimerkiksi romanilaisten toilailusta Briteissä on julkaistu hämmästyttäviä uutisia, jotka eivät voi olla seurausta kuin keskivertoa ovelammista huijauksista tai hyvin vähäisestä tietomäärästä. Bulgariassa ja Romaniassa on valtavasti huonosti koulutettuja ja köyhiä ihmisiä jotka elävät sangen ankeissa olosuhteissa. Vaikka maahantulon mekanismit ja säännöt voivat olla hyvinkin hallussa, miten yhteiskunta muuten toimii tuskin on.
Quote from: peräkylän Antti on 22.01.2010, 15:04:47
Tänne Suomeen tulleet pakolaiset (tai millä tittelillä he ikinä ovatkaan) tuskin kehtaavat kertoa kotimaassaan että taisi tulla tehtyä vika tikki. Eikä heitä sitä paitsi edes uskottaisi kun vallitseva käsitys on se, että täällä elämä on ilmaista ja rahaa on kuin roskaa. Sukulaisille voidaan brassailla esittelemällä kuvia itsestä upeiden autojen vieressä. Suvulle ei vaan kerrota, että itseasiassa tuo auto on pomon jonka yrityksessä ollaan töissä siivoojana.
Ehkäpä tänne tulijalle tulisi esitellä keskiverto pienituloisen ihmisen elämän puitteet ja tulo ja menoarvio. Realismi tekisi varmasti hyvää!
Hyvä pointti, peräkylän Antsa.
Jonkin aikaa sitten ilmestyneessä Urheilu-Lehdessä of all things oli pitkä reportaasi ihmiskaupasta. Voisin oikeastaan yrittää metsästää sen käsiini ja skannata jutun.
Länsi-afrikassa ihmiskauppaajat ja "agentit" skouttaavat tuhansia nuoria jalkapalloilijoita paikallisista urheiluseuroista, joissa monen nuoren ja lapsen ainoa unelma on päästä Eurooppalaiseen seuraan pelaamaan miljoonapalkalla ja auttaa sitten köyhissä oloissa eläviä perheitään. Vanhemmat ja suku keräävät usein rahaa ja ottavat velkaa lähettääkseen lahjakkaan lapsen tai teinin tällaisen agentin mukana Ranskaan, Espanjaan tai Italiaan lupauksena sopimus seurasta. Matkan hinta on tietenkin tuhansia ja tuhansia euroja. Lapsia lähtee suuri ryhmä kerrallaan, ja parinkymmenen lapsen ja teinin perukasta valitaan lopulta johonkin divariseuraan vain yksi tai kaksi. Loput joutuvat kadulle. Agentti käärii rahat kuljetuksesta ja saa bonukset löydöistä, mutta seuratta jääneillä ei ole rahaa palata kotiin, ja nuorten, hyvin pian laittomien maahanmuuttajamisten tulotaso ei ole kaikkialla kovinkaan kummoinen. On hirvittävän vähän vaihtoehtoja. Pääsisikö jonnekin josta voi anoa turvapaikkaa? Mistä saa ruokaa ja asunnon? Perheelle ei moni uskalla ilmoittaa miten on käynyt, hävettää.
Näistä asioista entinen sisäministeri Rajamäki usein puhuu.
Itseasiassa Kanarialle vuotavissa sillipurkeissa yrittävien lipuissa ja paateissa lukeekin usein "Barca" ja matkustajat huutavat tätä nimeä kuorossa: Kohti Barcaa! Tämä kertonee jotain siitä minkälaisia toiveita ja ehkä hieman hataralla pohjalla olevia uskomuksia kolmatta maailmaa pakenevilla on.
Valitettavasti on ihan totta, että maailma muuttuu pienemmäksi ja köyhien- ja kehitysmaiden tuloero teollisiin maihin käy koko ajan kestämättömämmäksi. Monien asiaa tutkineiden suurin ihmetyksen aihe on se
ettei huomattavasti useampi Afrikkalainen pyri henkensa uhalla EU:n alueelle. Väestönsiirrot ovat kuitenkin tehottomin keino järjestellä asiaa. Silti on mahdotonta kieltää keneltäkään pyrkimys parempaan tulevaisuuteen. Joku globaali varallisuuden tulojako ei taas onnistu, vaikka vasemmisto kuinka haluaisi horjuttaa pahaa kapitalistista järjestelmää.
Vetää aika hiljaiseksi.
Quote from: Zngr on 22.01.2010, 14:36:45
Tulipa pitkä vuodatus yksinkertaisesta asiasta.
Täyttä asiaa ja hyvin kirjoitit.
Tuo on ylipäätään näkökulma, jota käsitellään julkisuudessa valitettavan vähän. Tyytymättömyys ilmaiseksi tarjotun elannon laatuun
voisi vähentyä, kun saajille tehtäisiin selväksi, mistä tuo ihmeellinen manna on peräisin: se ei ole tippunut taivaasta, vaan ihan tavalliset työtätekevät suomalaiset sen heille maksavat.
Quote from: Lepakko on 22.01.2010, 15:00:52
Siis nämähän olivat Bulgarian mustikoita, joille tarjottiin lounaaksi kasvissosekeittoa. Hädänalaiset alkoivat riehumaan ja poliisikin kutsuttiin. Tilanne rauhoittui, kun puutteenalaiset ja nälkiintyneet ymmärsivät, että päivälliseksi on tulossa tukevampaa murkinaa.
Onko tämä vuotanutta tietoa?
Olipa hyvä kirjoitus Zngr:ltä.
Ongelmana on nimenomaan se, että todellista ongelmaa ei osata (uskalleta) kohdata, eikä siitä saa puhua.
Kun kissan voisikin nostaa pöydälle, alkaisi ratkaisuehdotuksiakin tulla pikkuhiljaa.
Ehkä tässäkin on edelleen kyse häpeästä, vasemmisto ei uskalla tunnustaa tukeneensa kokoajan äärikapitalistisia ihmiskauppiaita?
En ole nälkää nähnyt muuten kuin vapaaehtoisesti rajallisen ajan, mutta jo sen perusteella voin sanoa nälän olevan pirun hyvä mauste. Se tekee maksaruokaa lukuunottamatta vaikka kusikalasta hyvää, enkä oikeasti jaksa uskoa kurjuutta ja puutetta paenneen ihmisen aloittavan riehumista vääränlaisesta ruoasta. Okei, jos se on maksaa niin saa aloittaa.
Minusta henkilöiden turvapaikkahakemus on loppuunkäsitelty siinä vaiheessa kun alkaa elämöinti pahasta ruoasta. Tuskin sitä pakolla lusikoidaan suuhun, joten on vaikka syömättä yhden ruokailun verran. Elämässä, jopa vauraassa Suur-Suomessa on odotettavissa aika paljon isompiakin asioita kuin pahanmakuinen ruoka. Jos ruoasta alkaa huonekalut lentämään, niin mitkä lentävät kun tulee ensimäinen tappelu byrokratiakoneiston kanssa?
Turvapaikan hakija joka aloittaa elämän huonon ruoan vuoksi on kusettaja, eikä todellakaan ansaitse kuin paluulipun jälkiruoaksi.
Morsum. Mietippä jos olisit vaikkapa 16 kesäinen ja sukusi puhuisi sinua ympäri lähtemään turvapaikanhakijaksi Somaliaan. Sinulle kerrottaisiin mitä ihanimmista asioista joita siellä saisit ja koko suku luottaa sinuun, että pääset perille ja kutsut reissun maksaneet sukulaiset perästä. Hemmetin moisen matkan jälkeen pääsisit Somaliaan jossa huomaisit ettei sinulle anneta niitä asioita joita sinulle on kotimaassasi luvattu. Arvelet tietenkin somalialaisten jotenkin kusettavan sinua. Viimeistään toimeentulotukipäivänä kauhistut, koska sinun oletetaan alkavan maksaa huikeista rahavaroistasi matkasi aiheuttamaan velkaa pois. Jotenkin veikkaan että sinuakin vituttaisi aika rankasti.
Jalkapallouralla houkutellut pojat saattavat keskimäärin selvitä vähän vähemmin traumoin kuin ne tytöt joille on Afrikassa luvattu tarjoilijan töitä tms. ja jotka päätyvät venäläisen mafian paritusrinkeihin. Norjastahan tuli vähän aikaa sitten uutisia, että sinne on raahattu valtavat määrät hyväuskoisia tyttölapsia prostituoiduiksi. Norjan bisnes kait kiellettiin ja nyt osa tytöistä on tuotu Suomeen. Milloinkohan tämä afrikkalaistyttöjen paritushomma leviää suomalaisten viranomaisten käsiin?
Jos minä olisin paennut kurjuutta, sotaa ja ties mitä krokotiilejä niin uskoisin olevani kuitenkin vähintään kohtuu tyytyväinen somalien tarjoamiin ilmaisiin etuihin. Eipä noiltakaan varmaan mitään velkoja ole vaadittu takaisinmaksuun, tai edes vihjattu sellaista.
Toki joku saattaa olla oikeasti pettynyt kun odottaa kanaa, mutta saa vain koipireiden. Meidän ei silti tarvitse empaattisuuspuuskassa alkaa ajatella asiaa näin, vaan lähtökohdaksi tulee laittaa Suomen etu. Maailmassa sitä ei varmasti ajeta, eikä tulla ajamaan muiden toimesta, joten kuuden miljardin ihmiskunnan keskellä voimme me 5 miljoonaa ja risat ihan hyvin pelata kotiin päin, koska niin tekevät lähes kaikki muutkin. Vahvimmat vieläpä perhanan häikäilemättömästi.
Käytännössä jokainen tänne tullut tp-hakija (pois lukien venäläiset toimittajat tai jalkapallo joukkueet jne.) on joutunut maksamaan reissustaan tonneja. Jos sitä rahaa ei itsellä ole ollut valmiiksi niin sitten on pantattu koti tai sisko tai otettu lainaa. Keskiverto Afrikkalaisen tuloilla tuollaista lainaa ei makseta, joten muuta maksajaa ei ole kuin se länsimaahan päätynyt.
Quote from: Mika Sankari on 22.01.2010, 14:55:38
Samaa minäkin olen miettinyt. Jotain tuollaista siinä on ihan pakko olla takana eli siinä mielessä rutinaa voi YMMÄRTÄÄ mutta ei sitä silti voi hyväksyä. Olisikin mielenkiintoista nähdä ja/tai kuulla jotain konkreettisia esimerkkejä niistä jutuista ja uskomuksista, mitä kolmannessa maailmassa Euroopasta oikein kerrotaan. Ne tarinat ovat varmaan aika legendaarisia. Ainakin eurooppalaiset hyysärit niitä siellä varmasti levittää.
Jutut vaihtelee maan ja ajan mukaan. Itse pääsin kuuntelemaan niitä pakolaislerisissä Wienissä vuonna 1988, jossa asukkaina oli lähinnä neuvostoliittolaisia ja iranilaisia, joten nämä jutut eivät ole enää hirveän ajankohtaisia, mutta kerronpa hauskimman silti:
Yleisesti ottaen lähes kaikki olivat koulutettuja ihmisiä, suurin osa oli menossa USA:han ja loput muihin englanninkielisiin maihin, ja ihmiset hahmotti että kun he pääsevät perille valtio rupeaa elättämään vanhuksia, ja elättää muitakin muutaman kuukauden ajan, minkä jälkeen on löydettävä töitä. Luulen että aika suuri osa jopa hahmotti että se elättäminen tulee verorahoista, joita työssäkäyvät maksa.
Yhtenä päivänä sinne saapui mies, jonka veli tai serkku asui Australiassa. Sen ympärille tietenkin kerääntyi väkeä kuuntelemaan, millaista elämä siellä Australiassa on, ja se kertoi että siellä voi elää niin, että valtio elättää, eikä välttämättä koskaan tarvitse mennä töihin, vaan jos työpaikkaa ei löydy niin valtiolta tulee rahaa ikuisesti.
Sille naurettiin koko loppuilta, ja muistaakseni koko seuraava viikkokin. Onhan se kaikille selvä ettei sellaista systeemiä voi olla missään maailmassa. :D
Myöhemmin elämässä olen törmännyt venäläisiin naisiin joiden mielestä kaikki länsimaalaiset miehet elättävät omia vaimojaan omakotitaloissa ilman että vaimojen koskaan tarvitsisi käydä töissä ja ostaa niille koruja koko ajan, ja myös somalimieheen joka oli sitä mieltä että Suomessa on tapana että vaimot hakkaavat miehiä, ja oli myös valmis kunnioittamaan kyseistä tapaa.
Luen välillä ranskalaista lehdistöä, ja sieltä välillä käy ilmi että monilla lähiömaahanmuuttajalla on hyvin heikko käsitys siitä mitä tavalliset ranskalaiset tienaavat.
Täytyy muistaa se totuus että ongelmana maailmassa ovat korruptoituneet, diktatuuriset, kommunistiset valtioiden hallitukset ja johtajat. Niitä löytyy paitsi eniten Afrikasta myös Aasiasta. Työnteko on noissa valtioissa kriminalisoitu tai sanoisinko paremmin, tehty käytännössä hyödyttömäksi puurtamiseksi valtionhallintojen hyväksi. Suomessa on aloitettu sama hyödyttömyyden Afrikkalainen aikakausi jokin aika sitten. Suurelta osaltaan yhteiskunnan alasajoon on syynä Euvostoliitto ja sen järjettömän suureksi paisunut byrokraattinen valtakoneisto.
Mitä itse aterioimisen epäonnistumiseen VOK:ssa tulee on siinä elävä esimerkki kielimuurin kulminoitumisesta vieraan kulttuurin, Suomen, ravitsemustapakulttuuriin, yhdistettynä väkivallan voimalla elävään heimoon. Meillä on kolme ateriaa päivässä ja iltapala. (Itse nautin vain yhden aterian päivässä koska olen työtön ja olen siitä yhdestäkin onnellinen.)
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.01.2010, 14:50:36
Hämmästyttävää kyllä, samanlainen käsitys vauraudesta tuntuu olevan myös vihervasemmistolaisilla. He eivät kertakaikkiaan kykene ymmärtämään, että yksinkertainenkin kulutushyödyke on vaatinut satojen, ellei tuhansien ihmisten työponnistuksen, innovatiivisuuden ja investoinnin. Viherpunikit kuvittelevat, että jossakin on olemassa vakiomäärä kaikkea hyvää ja pahat, valkoiset sedät nyt ovat vain veettumaisuuttaan omineet tuon valtavan tavara- ja rahaläjän, joka kuuluisi jakaa kaikille maailman ihmisille. - - -
Todistakaahan välillä nämä ikuiset vihervasemmistoväitteet. Joku muu biisi soimaan välillä!
Aika höpsähtänyttä toistoa aina vääntää vastustajasta mahdollisimman kaamea pilakuva ja hyökätä sitten sen kimppuun. Vai eikö tarvitse perustella, koska punamädättäjä ja kukkahattu?
Quote from: Entti on 22.01.2010, 16:47:53
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.01.2010, 14:50:36
Hämmästyttävää kyllä, samanlainen käsitys vauraudesta tuntuu olevan myös vihervasemmistolaisilla. He eivät kertakaikkiaan kykene ymmärtämään, että yksinkertainenkin kulutushyödyke on vaatinut satojen, ellei tuhansien ihmisten työponnistuksen, innovatiivisuuden ja investoinnin. Viherpunikit kuvittelevat, että jossakin on olemassa vakiomäärä kaikkea hyvää ja pahat, valkoiset sedät nyt ovat vain veettumaisuuttaan omineet tuon valtavan tavara- ja rahaläjän, joka kuuluisi jakaa kaikille maailman ihmisille. - - -
Todistakaahan välillä nämä ikuiset vihervasemmistoväitteet. Joku muu biisi soimaan välillä!
Aika höpsähtänyttä toistoa aina vääntää vastustajasta mahdollisimman kaamea pilakuva ja hyökätä sitten sen kimppuun. Vai eikö tarvitse perustella, koska punamädättäjä ja kukkahattu?
Ei täällä kukaan ole todistusvelvollinen mistään kenellekään. Nämä ovat kaikki mielipiteitä. Ei ole pakko lukea eikä kommentoida. :)
Quote from: Ari-Lee on 22.01.2010, 16:50:59
Quote from: Entti on 22.01.2010, 16:47:53
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.01.2010, 14:50:36
Hämmästyttävää kyllä, samanlainen käsitys vauraudesta tuntuu olevan myös vihervasemmistolaisilla. He eivät kertakaikkiaan kykene ymmärtämään, että yksinkertainenkin kulutushyödyke on vaatinut satojen, ellei tuhansien ihmisten työponnistuksen, innovatiivisuuden ja investoinnin. Viherpunikit kuvittelevat, että jossakin on olemassa vakiomäärä kaikkea hyvää ja pahat, valkoiset sedät nyt ovat vain veettumaisuuttaan omineet tuon valtavan tavara- ja rahaläjän, joka kuuluisi jakaa kaikille maailman ihmisille. - - -
Todistakaahan välillä nämä ikuiset vihervasemmistoväitteet. Joku muu biisi soimaan välillä!
Aika höpsähtänyttä toistoa aina vääntää vastustajasta mahdollisimman kaamea pilakuva ja hyökätä sitten sen kimppuun. Vai eikö tarvitse perustella, koska punamädättäjä ja kukkahattu?
Ei täällä kukaan ole todistusvelvollinen mistään kenellekään. Nämä ovat kaikki mielipiteitä. Ei ole pakko lukea eikä kommentoida. :)
Näinhän se Internetin ihmemaassa normaalisti menee. Hommalta vaan odottaisi luultavasti monikin jotain muuta(kin). Onneksi sitäkin sieltä tältä foorumilta löytyykin.
Mutta eipä tässä enempää ole aihetta off-topic -toimiin minulla ainakaan, joten takaisin kasvissosekeiton aiheuttamiin reaktioihin hop vain.
Olen kyllä jossain määrin samaa mieltä Entin kanssa. Aika puhtaaseen olkiukkoiluun täällä kyllä välillä tunnutaan sortuvan. Tässä asiassa siinä saattaa olla perääkin, mutta tähän olisi syytä Hommalaisten kiinnittää välillä huomiota.
Ei ihan kaikki paha maailmassa taida olla punavihreiden, feministien ja muslimien aikaansaannosta :)
Minulla kasvaa kokoajan suuremmaksi ymmärrys siitä, että ainut tapa pysäyttää pakolaisvirta, olisi köyhtyä. Vitusti. Pitäisi vaan mennä sanomaan pomolle duunissa, että se on loppu nyt, hyvää jatkoa. Siinähän se sitten onkin probleema. Ihminen on ahne. Haluaa luksusta ja uusimmat vehkeet joilla leveillä kavereille ja joilla leikkiä.
Hyysääminen ja rahansyytäminen humanitäärisiin kaivoihin on juuri moisten ihmisten anekauppaa. He ostavat omaatuntoaan paremmaksi. Vaihtoehtoisia käsittelytapoja moiselle on olla narsistinen runkkari vailla omaatuntoa tai rehellisesti köyhä. Tulevaisuudessa köyhyyttä ei ehkä tule, mutta narsistisia runkkareita kokoajan enemmän. Heitä kasvatetaan paraikaa nykymallin mukaisesti lyhytpinnaisiksi ja arvokkaiksi, hyssytellen, mukautuen ja silitellen. Siltä kantiltahan humanismi saattaa nähdä loppunsa hyvinkin pian.
Quote from: Morsum on 22.01.2010, 16:14:01
Toki joku saattaa olla oikeasti pettynyt kun odottaa kanaa, mutta saa vain koipireiden. Meidän ei silti tarvitse empaattisuuspuuskassa alkaa ajatella asiaa näin, vaan lähtökohdaksi tulee laittaa Suomen etu.
Olen täysin samaa mieltä Morsumin kanssa. Ei mikään oikeuta rettelöimään ilmaisen ruoan takia. Aina löytyy joukosta joku, joka ei pidä tarjotusta ruoasta. Sen voi jättää syömättä tai syödä väkisin. Jos on todella nälkä, niin kyllä entiset inhokkiruoatkin menevät alas.
peräkylän Antti: Asuuko muka vastaanottokeskuksissa ihmiskaupan kautta Suomeen tulleita? Eikö vastaanottokeskukset ole turvapaikanhakijoille (joita ihmiskaupan uhrit eivät ole)?
Quote from: Entti on 22.01.2010, 16:47:53
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.01.2010, 14:50:36
Hämmästyttävää kyllä, samanlainen käsitys vauraudesta tuntuu olevan myös vihervasemmistolaisilla. He eivät kertakaikkiaan kykene ymmärtämään, että yksinkertainenkin kulutushyödyke on vaatinut satojen, ellei tuhansien ihmisten työponnistuksen, innovatiivisuuden ja investoinnin. Viherpunikit kuvittelevat, että jossakin on olemassa vakiomäärä kaikkea hyvää ja pahat, valkoiset sedät nyt ovat vain veettumaisuuttaan omineet tuon valtavan tavara- ja rahaläjän, joka kuuluisi jakaa kaikille maailman ihmisille. - - -
Todistakaahan välillä nämä ikuiset vihervasemmistoväitteet. Joku muu biisi soimaan välillä!
Aika höpsähtänyttä toistoa aina vääntää vastustajasta mahdollisimman kaamea pilakuva ja hyökätä sitten sen kimppuun. Vai eikö tarvitse perustella, koska punamädättäjä ja kukkahattu?
Kiitos vaatimatonta kirjoitustani kohtaan osoittamastasi mielenkiinnosta.
Kyseessä tosin on maailmankatsomukseen perustuva mielipidekirjoitus. Sitä ei voi todistaa suuntaan eikä toiseen, sen voi vain kokea oman mielensä universumissa. Kyseinen mielipiteeni pohjautuu 41 vuoden elämiseen tällä planeetalla, miljooniin aistihavaintoihin ja ajatusprosesseihin, joihin en valitettavasti voi tarjota linkkiä. Ainoa, mitä voin tarjota, on pyyntö, että itse avaisit mielesi, havainnoisit maailmaa, yhteiskuntaa ja ihmisiä vuosien ajan, että laillani lukisit nelinumeroisen määrän kirjoja ja antaisit kaiken tuon kypsyä elämänkatsomukseksi. Ehkä silloin huomaat, että olet kanssani kokolailla samaa mieltä. Ellet sitten ole. Tämä on vapaa maailma. Pidetään se sellaisena. Siinä on yksi syy, miksi olen omalla pienellä tavallani aktivoitunut: haluan pitääkin tämän maailman vapaana. Kiitos.
Tämä riepoo aivan suunnattomasti kun itseni ja "meidän" porukka on tottunut siihen, että syödään sitä mitä on. Eli ei ole pakko syödä jos ei maistu, mutta ei ole parempaakaan tarjolla eli ollaan sitten syömättä. Suvussa varsinkin ollaan tarkkana ruuan suhteen tuloluokasta riippumatta koska tiedetään mitä on ollut aikanaan kun vanhemmilla/iso-vanhemmilla ei ollut mitään purtavaa.
Jos tuodaan ruoka naaman eteen tehtynä ja kehtaa rutista niin kenkä persuksiin!
Kyllä vastaanottokeskuksissa asuu ihmiskaupanuhreja. Hakevat turvapaikkaa siinä vaiheessa kun pääsevät karkuun tai parittaja toteaa heidät syystä tai toisesta "huonoksi kauppatavaraksi".
Jos maailmassa on yhtään oikeutta, niin se julli, joka hakkeroi Vanhasen tietokoneen (tms., en osta niitä lehtiä), imuttaa Zngr:n kirjoitukset tästä ketjusta yöllä Hesarin painokoneisiin.
Sanonpa vaan.
Quote from: peräkylän Antti on 22.01.2010, 17:34:27
Kyllä vastaanottokeskuksissa asuu ihmiskaupanuhreja. Hakevat turvapaikkaa siinä vaiheessa kun pääsevät karkuun tai parittaja toteaa heidät syystä tai toisesta "huonoksi kauppatavaraksi".
Voisin melkein lyödä vetoa, että nämä rettelöitsijät eivät olleet ihmiskaupan uhreja. Näin ollen alkukantaiselle käytökselle ei löydy mitään puolustusta.
Quote from: Entti on 22.01.2010, 16:47:53
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.01.2010, 14:50:36
Hämmästyttävää kyllä, samanlainen käsitys vauraudesta tuntuu olevan myös vihervasemmistolaisilla. He eivät kertakaikkiaan kykene ymmärtämään, että yksinkertainenkin kulutushyödyke on vaatinut satojen, ellei tuhansien ihmisten työponnistuksen, innovatiivisuuden ja investoinnin. Viherpunikit kuvittelevat, että jossakin on olemassa vakiomäärä kaikkea hyvää ja pahat, valkoiset sedät nyt ovat vain veettumaisuuttaan omineet tuon valtavan tavara- ja rahaläjän, joka kuuluisi jakaa kaikille maailman ihmisille. - - -
Todistakaahan välillä nämä ikuiset vihervasemmistoväitteet. Joku muu biisi soimaan välillä!
Aika höpsähtänyttä toistoa aina vääntää vastustajasta mahdollisimman kaamea pilakuva ja hyökätä sitten sen kimppuun. Vai eikö tarvitse perustella, koska punamädättäjä ja kukkahattu?
Umayya Abu-Hanna, tuo punavihermädättäjän prototyyppi ja maahanmuuttaja, loihe taannoin lausumaan Helsingin sanomissa (http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/10/hs-hs-raati-maahanmuutosta-saa-puhua.html):
QuoteSiirtolaisväestö on otettava mukaan päätöksentekoon ja yhteiskunnan ytimeen, vaatii monikulttuurisuusasiantuntija Umayya Abu-Hanna.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme", hän sanoo – vaikka epäilee, ettei Suomen älymystö ole siihen valmis.
En voi tarkalleen ottaen tietää mitä Abu-Hanna tuolla sitaatilla tarkoitti, mutta näyttää siltä että hän haluaa jakaa kaikkea kivaa siirtolaisille marxilaisittain eli meriiteistä riippumatta. Eli tuo ylläoleva karikatyyri näyttäisi vastaavan aika hyvin Abu-Hannan aatemaailmaa, ainakin sen jälkimmäisen lauseen osalta.
Suomen europarlamenttivaaleissa vuonna 2004 Abu-Hanna oli Vihreiden ehdokkaana.
Ihmiskaupanuhrihan on todennäköisesti huomattavasti tyytyväisempi oloihinsa pakolaiskeskuksessa.
QuoteSiirtolaisväestö on otettava mukaan päätöksentekoon ja yhteiskunnan ytimeen, vaatii monikulttuurisuusasiantuntija Umayya Abu-Hanna.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme", hän sanoo – vaikka epäilee, ettei Suomen älymystö ole siihen valmis.
Tämä toisaan ei ole mikään UA-H:n aivopieru, vaan se on ihan oikeasti sitä mieltä, ja on ollut jo pitkään.
En kaivele linkkejä tähän, mutta hankemalla kirjoituksistani Abu-Hannan nimellä pitäisi löytyä.
Aiheesta vihervasemmisto: tätä on yksinkertaisesti pakko rakastaa. Ehdotus, (http://hommaforum.org/index.php/topic,20632.0.html) jossa Amsterdamin johtopaikat varataan tästä lähtien ei-länsimaalaisille maahanmuuttajille. Työväenpuolueen ja GroenLinksin hieno idea.
Groen=vihreä. Links=vasen.
Tulossa pian vihervasemmistolaiseen kaupunkiin lähellä sinuakin?
No jos "(viher)vasemmisto" -olkiukkoilu noin paljon häiritsee tarkentakaa vaikka hieman mikä on ongelma. Itse mainitsin liberaalin vasemmiston joka mielestäni usein edustaa kantaa "varaa on" ja toisinaan = länsimaiden taakka.
Onko joku toista mieltä? Miten SDP, Vihreiden ja Vasemmistoliiton (ja liittolaisen RKP:n) kansanedustajat ja valtuutetut usein perustelevat mielipiteensä siitä että maahanmuuttoa ja monikulttuuria pitää lisätä, maahantuloa helpottaa, turvapaikanhakijoita otettava enemmän vastaan, bulgaareja/romanialaisia pitää majoittaa Helsingissä, jne?
Esimerkiksi viime vaaleissa aika monesta poliitikan ammattilaisesta oli selvää kuinka PS:llä, RKP:llä ja
Vihreillä oli selkeä oma linja mm. maahanmuutosta, kaksi jälkimmäistä sitä mieltä, että sitä pitää saada lisää. Tuija Brax tilasi lakiesityksen jonka perusteella tämä foorumi ja kaikki pakolaisiin viittava kirjoittelu voitaisiin kieltää ja ihmisiä tuomita. Ihan oikeasti ei tässä nyt liioitella, ajatusrikoksista eli "viharikoksista" (viha toimii ajatustasolla) jonka tason arvaa virkamies. Koska täällä lähinnä kritisoidaan maahanmuuttopolitiikkaa eikä kannateta, tämä viittaa minusta siihen, että esityksen takana olleet tahot eivät halua maahanmuuttoa rajoittavien ääntä kuuluviin koska kannattavat eri näkökantaa asiasta.
Nykyinen työministerimme (uutinen: se on myös Vihreä) on ehdottanut seuraavaa: laitonta maahanmuuttoa voitaisiin helpottaa muuttamalla se lailliseksi. (Joka aivan varmasti lisäisi sitä.) Myönnettäköön SDP:n linja jäi vähän epäselväksi mutta muistuttaisin Kimmo Kiljusesta, joka vertasi maahanmuuttoa lintujen lentelyyn. (Vastapelurina Rajamäki). Myös SDP:tä kannattavien blogeja kannattaa silmäillä läpi hakusanalla "maahanmuutto".
Briteissä nimenomaan Labour räjäytti maahanmuuton viimeisen päälle käsiin. Linkki graafiin (http://www.statistics.gov.uk/images/charts/260.gif). Suht. vakavasti otettava Telegraph uutisoi, että Labour halusi massamaahanmuuttoa ja monikulttuuria tunkeakseen ilmiön oikeiston kurkusta alas (http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/politics/lawandorder/6418456/Labour-wanted-mass-immigration-to-make-UK-more-multicultural-says-former-adviser.html).
Myös Norjassa sosiaalidemokraatit kannattavat maahanmuuttoa ja monikulttuuria. Graafi maahanmuuton kehitysestä (http://hodja.files.wordpress.com/2009/09/norge.jpg?w=362&h=391). Esimerkiksi maan tällä hetkellä toiseksi suurin puolue FrP ehdottomasti haluaa rajoittaa maahanmuuttoa, eli on aika kaukaa haettua, että se olisi myös vasemmiston kanta, koska maahanmuutto on kuitenkin lisääntynyt valtavasti. Jonkun politiikkaa sekin on ollut.
Ruotsissa 20% maassa asuvista ihmisistä on syntynyt muualla kuin Ruotsissa. Väittääkö joku vakavissaan etteivät sosiaalidemarit ja
vihervasemmisto ole kannattaneet tätä politiikkaa? Tässä Monah Salin avautuu asiasta (http://www.brusselsjournal.com/node/3582). Rajat kokonaan auki. Huom. Sahlin haluaa muodostaa koalitiohallituksen 2010 juuri
Vihreiden kanssa. Ruotsalaisilla ei ole omaa kulttuuria ja Ruotsi on huono (http://gatesofvienna.blogspot.com/2007/03/transsexual-energy-policy.html).
Quote
The Green Party favor ideological Globalism in its purest form. They want a "world citizenship" to replace the national citizenship, totally free migration on a global basis, global taxes and a strengthened United Nations to ensure a just world order:
"We do not believe in artificial borders"
Olen hämmästynyt, koska koitti sekin päivä kun minun oli pakko käyttää hetki haaliakseni todistusaineistoa siitä kuinka, totta tosiaan, liberaali vasemmisto ja parjattu "vihervasemmisto" ovat kannattaneet maahanmuuttoa, monikulttuuria ja tulojen jakamistä ensimmäisestä maailmasta muualle, koska muuten tätä kyseenalaistetaan. Vastaavia linkkejä kuin yllä voi suoltaa loputtomasti lisää?!
Väite, että valtavasti kasvanut maahanmuutto ylläolevissa esimerkeissä ei olisi mitenkään sosiaalidemakraattisten, eli vasemmalla kallellaan olevien puoludeiden politiikkaa, ja Vihreät eivät perinteisesti ole kannattaneet sitä (siitäpä "vihervasemmisto" paikallisessa sanastossa) olisi minusta todella kummallinen johon vastaavasti haluaisin todisteita, eli tuoreita esimerkkejä oikeistohallituksista joiden aikana maahanmuutto on lisääntynyt vastaavasti tai oikeistopuolueiden lausuntoja siitä kuinka rajat pitää avata ja tulot jakaa toisille.
En ota kantaa sitten siihen kieltääkö samainen "vihervasemmisto" työnteon, kun en ole pätevä sanomaan asiasta mitään mutta se kuulostaa oudolta, tai syvenny siihen ovatko kaikki pahat asiat muslimien vika (nimimerkki Entti otti tämän esiin ja lähinnä minä olen tässä ketjussa puhunut muslimeista), koska tiedän ettei se missään nimessä ole. Olen henk. koht. suuri muslimien ystävä.
Jos jollakin on vastaavia linkkejä ja juttuja heittää vihervasemmistosta joka kannattaa tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa jossain EU:n alueella niitäkin otetaan mielellään vastaan. Kansanedustaja Rajamäen jo tunnemme. Maria-G avasi viime syksynä asiasta keskustelua, ja ehdotti jotain tolkkua ja määriteltyjä rajoja touhuun, mutta kukaan ei oikein ottanut siihen mitään kantaa puolueen sisältä. Tai muualtakaan.
Quote from: peräkylän Antti on 22.01.2010, 18:00:35
Ihmiskaupanuhrihan on todennäköisesti huomattavasti tyytyväisempi oloihinsa pakolaiskeskuksessa.
No sitähän minäkin. Aiemmasta postauksestasi Morsumille vaan sai sen kuvan, että näitä riehujia pitäisi ymmärtää, koska he voivat olla ihmiskaupan uhreja.
QuoteSaako pakolainen valittaa ruuasta?
Paimion vastaanottokeskuksen ongelmat ovat saaneet Kaupunkilehti Turkulaisen nettikeskustelijat liikkeelle. Vilkas verkkokeskustelu kiteytyy kysymykseen, saako turvapaikanhakija valittaa hänelle tarjotusta ilmaisesta kasvissosekeitosta?
...
"Siellähän oli valitettu kasviskeitosta, eikä mistään sianlihasta! Ja syynä oli ollut, ettei niin kevyellä ruualla pärjää koko päivä. Nälkäänsä ne ihmiset valittivat, eivätkä vaatineet mitään gourmetia. Surkeaa, että ihmiset purkavat omaa pahaaoloaan vihaamalla muita ihmisiä. Aina voi lyödä heikompaa, tämä ei maailmassa ikinä näytä muuttuvan. Siksi sodat - ja pakolaiset - eivät maailmasta lopu.", kirjoittaa nimimerkki Lukekaa faktaa.
Turkulainen (http://www.turkulainen.fi/Paikallisuutiset/Paivan-puheenaihe/Saako-pakolainen-valittaa-ruuasta)
Quote from: Zngr on 22.01.2010, 18:02:55
Ruotsissa 20% maassa asuvista ihmisistä on syntynyt muualla kuin Ruotsissa. Väittääkö joku vakavissaan, etteivät sosiaalidemarit ja vihervasemmisto ole kannattaneet tätä politiikkaa? Tässä Monah Salin avautuu asiasta (http://www.brusselsjournal.com/node/3582). Rajat kokonaan auki. Huom. Sahlin haluaa muodostaa koalitiohallituksen 2010 juuri Vihreiden kanssa. Ruotsalaisilla ei ole omaa kulttuuria ja Ruotsi on huono (http://gatesofvienna.blogspot.com/2007/03/transsexual-energy-policy.html).
Quote
The Green Party favor ideological Globalism in its purest form. They want a "world citizenship" to replace the national citizenship, totally free migration on a global basis, global taxes and a strengthened United Nations to ensure a just world order:
"We do not believe in artificial borders"
Tällä hetkellä näyttää todennäköisimmältä skenaariolta, että:
1) Ruotsidemokraatit pääsevät valtiopäiville ensi syksyn vaaleissa,
mutta2) eivät pääse vaa'ankieliasemaan "porvarillisen allianssin" ja "punavihreän blokin" välille, vaan jälkimmäinen saa ehdottoman enemmistön ja Mona Sahlinista tulee Ruotsin seuraava pääministeri.
Täysin poissa laskuista ei ole sekään vaihtoehto, että Ruotsidemokraatit tosiaan saisivat tavoittelemansa vaa'ankieliaseman (tosin kaikki nykyiset valtiopäiväpuolueet ovat jo ilmoittaneet, etteivät missään tapauksessa huoli SD:n tukea). Se vaihtoehto taas, että "porvarillinen allianssi" säilyttäisi enemmistönsä valtiopäivillä, ei taida mahtua realiteettien maailmaan, sillä keskivertoruotsalaiset ovat kokeneet nykyisen hallituksen talouspolitiikan liian oikeistolaiseksi, minkä johdosta kannatusta on vuotanut sekä vasemmalle että SD:lle (SD:n talouspolitiikka on varsin lähellä demarien perinteistä kansankotilinjaa, monien mielestä vielä enemmän kuin demareilla
itsellään nykyisin), ja SD:lle vielä
eräistä muista syistä.
Ruotsiin tulee mielenkiintoinen syksy, monessakin mielessä.
QuoteZngr: Onko joku toista mieltä?
En ole varsinaisesti toista mieltä mutta pitää muistaa myös
Kataisen maininta tarvittavista miljoonista maahanmuuttajista http://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s ja toisaalta tolkullisten vihreiden kuten
Paloheimon hyvin perusteltu kielteinen kanta elintasopakolaisuuteen http://www.eeropaloheimo.fi/Mita_Afrikasta_saa_sanoa.htm.
Eikä asia kansalaistenkaan keskuudessa mene noin yksioikoisesti. Kyllä perusduunari tajuaa milloin sen selkänahasta viedään ja vedätetään, oli sitten punainen, sininen tai kirjava.
Mutta joo, ylätasolla puolueissa ja yliopistoilla asia on ikävä kyllä noin. Tänne kaikki nälkää näkevät, köyhät ja vainotut. Varsinkin kun rikkaathan sen maksaa. (Nuoret maailmaa syleilevät idealistit nyt järkiintyvät enimmäkseen kun ikää tulee hieman lisää).
Jako menee siis myös puolueiden sisällä.
Quote from: Iloveallpeople on 22.01.2010, 18:46:49
QuoteSaako pakolainen valittaa ruuasta?
Paimion vastaanottokeskuksen ongelmat ovat saaneet Kaupunkilehti Turkulaisen nettikeskustelijat liikkeelle. Vilkas verkkokeskustelu kiteytyy kysymykseen, saako turvapaikanhakija valittaa hänelle tarjotusta ilmaisesta kasvissosekeitosta?
...
"Siellähän oli valitettu kasviskeitosta, eikä mistään sianlihasta! Ja syynä oli ollut, ettei niin kevyellä ruualla pärjää koko päivä. Nälkäänsä ne ihmiset valittivat, eivätkä vaatineet mitään gourmetia. Surkeaa, että ihmiset purkavat omaa pahaaoloaan vihaamalla muita ihmisiä. Aina voi lyödä heikompaa, tämä ei maailmassa ikinä näytä muuttuvan. Siksi sodat - ja pakolaiset - eivät maailmasta lopu.", kirjoittaa nimimerkki Lukekaa faktaa.
Nälän valittaminen on eri asia kuin riehuminen. Eivät koululaisetkaan laita paikkoja remonttiin, jos tarjolla on vähemän maittavaa muonaa. Luulisin myös, että kyseessä ei suinkaan ollut päivän ainoa ateria ja että keiton lisäksi oli tarjolla leipää.
Quote from: Turkulaine on 22.01.2010, 13:37:15
Paimion pakolaiskeskuksen asukkaat ovat työllistäneet viime aikoina poliisia. Joulupäivänä poliisi joutui rauhoittelemaan tilannetta, kun pakolaiskeskuksen asukkaat eivät olleet tyytyväisiä heille tarjotun ruuan laatuun. Tilanne saatiin rauhoittumaani poliisien saavuttua paikalle.
Vai ei ilmainen ruoka kelpaa? Lähtisivät sitten sinne, mistä tulivatkin. Siellä lienee parempaa ruokaa.
Kaikkeen sitä poliisien vähäisiä resursseja käytetäänkin. Olisivat kuskanneet porukan saman tien satamaterminaaliin, kun olivat Paimion suunnalla reissussa.
Quote from: fox2p on 22.01.2010, 19:15:35
...
Eero Paloheimoon ei sovellu mitenkään leima "puna-vihreä", vaan mies on hyvinkin järkipohjainen vihreä, jolla on maahanmuutto-, energia- ja ympäristöpolitiikkaan hyvin järkevät ja "ei-punavihreät" mielipiteet.
Samoin täällä kirjoittava Pöllämystynyt, vihreä, muistaakseni sosialistisin mielipitein varustettu (Pöllämystynyt, älä ammu, jos mutuni on väärä!), mutta ei suin surminkaan "puna-vihreä".
"Puna-vihreiden" kanoonisimmat esimerkit ovat mm. Satu Hassi ja Heidi Hautala, jotka kommareiden konkan häämöttäessä hyppäsivät monen muun mukana vihreään liikkeeseen. Karistaakseen huonon karman harteiltaan ja ottaakseen päälleen viitan, jonka avulla voi nousta uudelleen esiin. Ja valtaanpäästyään jatkaa kommarilinjalla.
Mutta esim. Jaakko Laakso ja Esko-Juhani Tennilä vetävät edelleen punaista linjaa, miehekkäästi, mistä hatunnosto heille. Ei tarvitse mennä puun taakse, jos on selkärankaa!
Aiheeseen palatakseni, näiden sosiaalipummi-turviksien teot ja käytös hakevat vertaistaan. Ei tietenkään kaikkien, mutta oliko se nyt niin, että 85%:n vähemmistö lokaa 15%:n enemmistön maineen! Ei, ei vaan ymmärrä näiden hyysäämistä!
Turkulaisen sivuilta lainattu:
QuoteMiksi me edes joudumme ottamaan näitä yksilöitä maahamme?
Miksi ME joudumme heidät elättämään?
Katsotaas;
Kunnilla ei rahoja tunnu riittävän edes kunnollisen koulutuksen järjestämiseen (esim Turku. Kaikki koulut suljettiin kahdeksi viikoksi kun ei kyetty maksamaan palkkaa opettajille.).
Suomalaisia kodittomia on kiitettävästi.
Terveydenhuolto on hajoamassa käsiin (vanhusten ja mielisairaiden hoidot huom!)
Työttömiä tuntuu olevan puolisen miljoonaa tässä maassa(työkkärin koulutuksien- ja muiden vastaavien alle piiloitettuna huom!).
Ja me otamme muutamia tuhansia pakolaisia ja turvapaikanhakijoita suomeen koska suomen pitää pelastaa maailma. Koska Hitler.
Mikä helvattu päättäjien päässä oikein viiraa? Miksi me prioritisoimme etelän maista tulevia yksittäisiä pakolaisia kun meillä on oma lehmä ojassa?
Päättäjien mielestä suomalaiset on ali-ihmisiä jolla ei ole mitään arvoa?
Hmm... Paimiossa ylimääräistä ruokaa. Kaarinassa ei tarpeeksi. Ehkä nämä voisi jotenkin yhdistää?
Jospa Kaarinan kantasuomalaiset koululaiset voisivat saada edes osan niistä tähteistä jotka eivät Paimion hotellimajoituksessa asuville uus-suomalaisille kelpaa?
Ehkä näin voisi jotenkin tasia sitä epäsuhtaa joka maassamme näyttää -varmaankin harhan kautta- vallitsevan?
http://www.ts.fi/online/lahialue/105512.html
Näillä asioillahan ei tietyti ole mitään tekemistä keskenään, mutta keksisikö joku mistä koululle voitaisiin saada rahaa niin että heillä olisi tarjota oppilaille muutakin kuin näkkileipää?
QuoteRuoka loppui - oppilaille näkkileipää lounaaksi
Riihimäellä Peltosaaren ala-asteen oppilaista osa jäi eilen ilman lounasta. Iltalehden mukaan ruokailuvuorossa viimeisenä olleet kuudennen luokan oppilaat jäivät ilman nakkikeittoa, koska ruoka loppui kesken. Heille tarjottiin ainoastaan leipää ja omenan paloja.
Riihimäen ruokapalvelupäällikkö Ritva Pitkänen myöntää, että osa oppilaista jäi ilman ruokaa. Pitkäsen mukaan ruuan menekkiä on vaikea arvioida.
- Johtuiko pakkaspäivästä vai mistä, että moni kävi syömässä. Joka päivä ruoka ei tee yhtä hyvin kauppaansa, Pitkänen puolustautuu.
Lehden haastattelema Peltosaaren ala-asteen oppilaan äiti huomauttaa tuohduksissaan, että pelkkä näkkileipä ei riitä kasvavalle nuorelle.
Ruokapalvelupäällikön mukaan kyseessä on sekaannus. Hänen mukaansa koulun varastoissa on yleensä ruoka-aineita, joista voi nopeasti valmistaa lounasta.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/01/1042737
Quote from: Lepakko on 22.01.2010, 15:00:52
Siis nämähän olivat Bulgarian mustikoita, joille tarjottiin lounaaksi kasvissosekeittoa. Hädänalaiset alkoivat riehumaan ja poliisikin kutsuttiin. Tilanne rauhoittui, kun puutteenalaiset ja nälkiintyneet ymmärsivät, että päivälliseksi on tulossa tukevampaa murkinaa.
Meillä kotona kasvissosekeitto syödään herkkuna pois alta aikayksikön, kunhan sekaan laittaa juustoa. Mustalaisella nostaa rähinän. Outoa väkeä.
Mulle käyvät ainoastaan kirkaat keittöt. Kasviskeitöstä tykkään, mutta ei "soseesta", mä aivan ihmoan kun lämmin ruokaan lisätään maitoa. Maito ruoassa aivan oksettaa. Normaalisti maitoa juon, laitan esim. kermakakkua, mutta inhoan maitoa esim. keittössä ja kastikkeessa.
En tajua miksi suomalaisten pitää tunkea siitä maitoa lähes joka ruokaan.
Esim. Islannissa tehdään kalakeittöä kirkasta, ja lisätään kasvikset- siitä tykkään, mutta suomalaisesta valkoisesta kalakeittöstä en tykä kun siellä taas se maito. Ruokatottumuksetovat jokaisessa maassa eriläiset.
Huonoa ruokaa ankeiden verhojen kera? Ei kiitos! Mieluummin palaisin vaikka maahan, jossa henkeäni uhataan!
P.S. Te vääräuskoiset ette sitten millään tajua, mikä on tärkeää.
Quote from: Sigridur on 27.01.2010, 23:43:15
Mulle käyvät ainoastaan kirkaat keittöt. Kasviskeitöstä tykkään, mutta ei "soseesta", mä aivan ihmoan kun lämmin ruokaan lisätään maitoa. Maito ruoassa aivan oksettaa. Normaalisti maitoa juon, laitan esim. kermakakkua, mutta inhoan maitoa esim. keittössä ja kastikkeessa.
En tajua miksi suomalaisten pitää tunkea siitä maitoa lähes joka ruokaan.
Esim. Islannissa tehdään kalakeittöä kirkasta, ja lisätään kasvikset- siitä tykkään, mutta suomalaisesta valkoisesta kalakeittöstä en tykä kun siellä taas se maito. Ruokatottumuksetovat jokaisessa maassa eriläiset.
Kirkkaasta kalakeitosta olen samaa mieltä - se on hyvää. Jos ajat ahdistavat ja joudun soutamaan Islantiin monikulttuuria pakoon, en valita keitosta :-)
Minä laitan kalakeittöön palkon kasvikset, paprikaa, aurinkokuivattuja tomaatteja, ja paljon mausteet. Itse tykkään paljon maustettusta ruoasta, ja paljon kasviksista ja kalasta. Islannissa syödään kalaa paljon enemmään kun Suomessa.
Suomalisista ruoasta on parasta: paistettuja muikkuja,poron lihaa, hirven lihaa, ja esim. siikaa, ahven. Suomessa erittäin hyviä raakaa- aineetta, ja ihmettelen miksi suomalaiset syövät niin vähän kalaa, kun kaloja Suomessa tosi hyviä.
Muuikkuja, siikaa, ahven, mutta myös matikkaa, haukki- se on hyvää.
Kesällä kalastan aika paljon, ja laittan muikkuja purkkeihin, mutta myös lohesta saa hyvät ruoat. Lapissa on hyvä taimen. On hyviä kaloja.
Kalastusta harrastan pienestä pitäen, sekä veneilystä, verkkokalastusta ja Suomessa olin oppinut perho-kalastusta, eli kesällä tulee syödyski aika paljon kalaa, joskus oli päiviä kun kalaa oli päivittäin ruoaksi. Talvella syön pakkastetut seiti-fileet, meri ahventa, muikkuja kun kaupasta löytyy.
Quote from: Sigridur on 27.01.2010, 23:43:15
Mulle käyvät ainoastaan kirkaat keittöt. Kasviskeitöstä tykkään, mutta ei "soseesta", mä aivan ihmoan kun lämmin ruokaan lisätään maitoa. Maito ruoassa aivan oksettaa. Normaalisti maitoa juon, laitan esim. kermakakkua, mutta inhoan maitoa esim. keittössä ja kastikkeessa.
En tajua miksi suomalaisten pitää tunkea siitä maitoa lähes joka ruokaan.
Esim. Islannissa tehdään kalakeittöä kirkasta, ja lisätään kasvikset- siitä tykkään, mutta suomalaisesta valkoisesta kalakeittöstä en tykä kun siellä taas se maito. Ruokatottumuksetovat jokaisessa maassa eriläiset.
Kasvissosekeittoon ei tarvitse lisätä maitoa. (En lisää).
Ruokatottumukset ovat joka maaassa erilaiset ja erilaisia ovat myös yksilölliset mieltymykset, mutta mahdottomaksi menee, jos jokaiselle pitää laittaa erikseen ruoka mieltymyksien mukaan. Paikassa paikan tavalla.
Get a room kitchen.
On jo peräkammarin juttuja.
Entinen reseptiketju. (http://hommaforum.org/index.php/topic,17091.0.html)