Tuohon leikkisään kysymykseen turvapaikanhakemisesta Espanjaan toisessa keskustelussa vastattuani törmäsin mielestäni oleelliseen linkkiin, jota ei ole täällä vielä puitu tai linkattu. Korjatkaa/deletoikaa jos olen väärässä.
En tiedä, että kuuluuko tämä tuonne tilastopuolelle, koska valitettavasti tutkimuksen laatu on vain tällainen ad-hoc -tyylin kyselyvastaus, johon joku kyseisen maan virkamies on vastannut nopeasti. Moderaattorit valinnevat asianmukaisen paikan.
http://www.emn.fi/files/114/FI_Final_Summary_Ad-Hoc_Query_151_Wider_Dissemination_Cash_and_other_benefits_for_asylum_seekers_2009.pdf
Tämä on Suomen aloitteesta tehty nopea kysely eri EMN (European Migration Network) maiden maksupolitiikasta turvapaikanhakijoille, jonka perusteella uskoisin muutaman otsikon syntyneen syksyllä, mutta josta en ainakaan itse silloin nähnyt kunnollista dataa, vain sisäasiainministeriön julkaisun toimenpideehdotuksineen (http://www.intermin.fi/julkaisu/212009).
Laitan alle kyselyn vastaukset yksinkertaistettuina lukuarvoina, joiden tarkempi erittely on itse dokumentissa. Jos olen tehnyt väärintulkintoja ja/tai valuuttakurssikämmejä, niin korjatkaa. Joissain maissa on kahden tulomallin järjestelmä, joissa pienempi tarkoittaa tilannetta, jossa ihmisen ravinto ja majoitus tulee rahan lisäksi. Lyhennän tämän termillä "vok".
Eesti: 64e/kk ja vastaanottokeskuksessa 6,4e/kk
Saksa: 184e/kk ja vok 40e/kk
Unkari: 26e/kk
Italia: 0e/kk
Latvia: 64e/kk
Liettua: 8e/kk
Luxemburg: 316,60e/kk vok 116,20e/kk
Alankomaat: 236e/kk vok 139e/kk
Puola: 12e/kk
Slovakia: 12e/kk
Slovenia: 0e/kk
Espanja: 49,80e/kk
Ruotsi: 210e/kk vok 71e/kk
UK: 47e/kk 200e/kk vok alkuvaiheessa 0e/kk
Ymmärtääkseni Suomessa lukemat ovat olleet tähän saakka 375,70e/kk ja 212,90e/kk ja Thorsin ehdottaman muutoksen jälkeen 292,2e/kk ja 87,66e/kk. Ymmärtääkseni tämä vaatii kuitenkin lakimuutoksen, joka mennee käsittelyyn nyt keväällä.
Eli suomi maksaa vielä muutoksen jälkeenkin toiseksi eniten?
On kiva olla mukana kärkikahinoissa näissä ilmaisen rahan jaoissa. Pitää muistaa että maksettu raha ei vaikuta turvapaikanhakijoiden määrään.
http://yle.fi/uutiset/teksti/talous_ja_politiikka/2009/12/ministerio_raha_ei_houkuttele_turvapaikanhakijoita_1250836.html
:roll:
Ennen oli sanonta, että on lottovoitto syntyä suomeen. Vuonna 2010 se menee, on lottovoitto tulla suomeen. ;D
En kyllä pysty perustelemaan itselleni miksi Suomessa pitäisi maksaa senttiäkään enempää kuin esim. Iso-Britanniassa. Kokemukseni mukaan eläminen on siellä huomattavasti kalliimpaa kuin täällä.
Kiitos listasta. Muun muassa Voima-lehdessä tärkeänä todisteena siteeratun (http://fifi.voima.fi/uutinen/Sis%C3%A4ministeri%C3%B6-Rahamagneetti-turvapaikanhaussa-on-myytti/151) sisäasiainministeriön tiedotteen totuudellisuutta voi arvioida sen valossa uudelleen.
QuoteHollannissa turvapaikanhakijat saavat alhaista toimeentulotukea verrattuna muihin Euroopan maihin, mutta maahan hakeutui silti 13 400 turvapaikan hakijaa viime vuonna.
Sisäasiainministeriö: Toimeentulotuen määrällä ei ole selvää yhteyttä turvapaikanhakijoiden määrään (http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/PFBD/A295206280725CDCC22576860046AA5C?opendocument) 8.12.2009
Saattaa olla, että ylitarkastaja Salmela hämääntyi siitä, että hollantilaiset antoivat ilmoituksensa viikkoliksan mukaan ja suuri osa muita joko kuukauden tai päivän perusteella.
Huomaan virheen alkuperäisessä taulukossani. UK:n summa pitäisi olla viikkosumma ja siten noin 200e/kk.
Lisäksi alkuperäisen dokumentin kolmannen kysymyksen kohteita kannattaa tarkastella. Siinä kysytään, että muuttuuko rahan saanti myöhemmin. Useissa maissa rahansaanti loppuu, jos tulee kielteinen päätös.
Quote from: Necro on 21.01.2010, 12:22:58
En kyllä pysty perustelemaan itselleni miksi Suomessa pitäisi maksaa senttiäkään enempää kuin esim. Iso-Britanniassa. Kokemukseni mukaan eläminen on siellä huomattavasti kalliimpaa kuin täällä.
Halvempaa se on.
Ainoa oikea on Italian malli; tehdashalli- tai parakkimajoitus.
Siis kenttäkeittiö hallin nurkkaan, kenttävuoteet ja joka toinen päivä soppatarpeet ja koivuklapit kuorma-autolla pihaan.
Muuten saamme kansakuntana lopullisesti 'hullun paperit'.
Quote from: Karri on 22.01.2010, 12:01:18
Quote from: Necro on 21.01.2010, 12:22:58
En kyllä pysty perustelemaan itselleni miksi Suomessa pitäisi maksaa senttiäkään enempää kuin esim. Iso-Britanniassa. Kokemukseni mukaan eläminen on siellä huomattavasti kalliimpaa kuin täällä.
Halvempaa se on.
Olet oikeassa. Kokemukseni ovat näköjään vanhentunutta laatua kun on tuo punta halventunut. Irlanti sentään on kalliimpi ;)
Quote
Ymmärtääkseni Suomessa lukemat ovat olleet tähän saakka 375,70e/kk ja 212,90e/kk ja Thorsin ehdottaman muutoksen jälkeen 292,2e/kk ja 87,66e/kk. Ymmärtääkseni tämä vaatii kuitenkin lakimuutoksen, joka mennee käsittelyyn nyt keväällä.
Minun muistini mukaan uudet maksut tulevat voimaan jo helmikuusta alkaen.
Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka näitä rahan kuittaajia on informoitu yli 80 egen supistuksesta vai tuleeko se heille yllätyksenä.
Ei näköjään kelvannut Ruotsin malli A.T:lle vaan piti antaa edelleenkin n. 80 euroa enemmän diskorahaa ettei vaan pääsisi koti-ikävä yllättämään näitä poloisia.
Quote from: kiukiu on 25.01.2010, 16:07:24
Ei näköjään kelvannut Ruotsin malli A.T:lle vaan piti antaa edelleenkin n. 80 euroa enemmän diskorahaa ettei vaan pääsisi koti-ikävä yllättämään näitä poloisia.
Ministeri Thorsin mukaanhan tukea ei varsinaisesti pienennetty, vaan rahallisen osuuden perusteita tulkitaan jatkossa hieman toisin kuin aiemmin. Netit, telkkarit ym. vastaanottokeskuksissa tarjotut palvelut katsotaan nyt rahallista osuutta vähentäviksi asioiksi.
Thors ei suostunut millään myöntämään, että tukea sinänsä pienennettiin ja laittoi jopa sisäasiainministeriön kautta erillisen tiedotteen, jossa kiistettiin toimeentulotukena jaetun rahan ja turvapaikanhakijamäärän välinen yhteys.
En halua, että kaikki Hommalaiset leimataan sovinisteiksi tai junteiksi, mutta minä väitän, että osittain taustalla tässä on naisten halu kilpailla moraalisäteilyn voimakkuudesta, kilpailu jossa geiger-mittaritkin hajoavat. Hyysäystä Ilman Rajoja -tyyppinen holhous ja "äitys"
Ruotsi teki pysyvää tuhoa maalleen, mutta sai kivan palkinnon Vuoden Pakolaismaana vai-mikä-se-nyt-olikaan. Siitäkös tädit iloitsevat.
Ajatelkaa ministereitä ja kansanedustajia, jotka ovat tehneet eniten hallaa Suomelle tai typerimpiä lakimuutoksia- tai esityksiä tai päätöksiä ja ilmaiskaa naisten prosentuaalinen osuus näistä niin ymmärrätte mitä tarkoitan.
Näen naisvaltaisessa työssäni paljon esim. toimintaterapiaa, askarteluterapiaa, aromaterapiaa, puutarhaterapiaa, pilapuheluterapiaa yms. ja väitän että tiedän mistä puhun. Yhtään miestä ei niissä hommissa ole ja ymmärrän sen täysin, niin järjettömältä touhu välillä vaikuttaa ja kulut verrattuna saavutettuun hyötyyn kauhistuttaa välillä. Kerropa se heille ja varaudu elämäsi ryöpytykseen, kaakatukseen ja nalkutukseen.
Quote from: control on 25.01.2010, 20:45:00
En halua, että kaikki Hommalaiset leimataan sovinisteiksi tai junteiksi, mutta minä väitän, että osittain taustalla tässä on naisten halu kilpailla moraalisäteilyn voimakkuudesta, kilpailu jossa geiger-mittaritkin hajoavat. Hyysäystä Ilman Rajoja -tyyppinen holhous ja "äitys"
Olet - mielestäni - ihan oikeassa, mutta marssikäskyt, jotka mahdollistavat
ja käyttävät tätä hyväntahtoisuutta hyväkseen, tulevat paljon korkeammalta ja nihilistisemmin motiivein.
Quote from: Virkamies on 21.01.2010, 11:25:02
[..]törmäsin mielestäni oleelliseen linkkiin [..]
http://www.emn.fi/files/114/FI_Final_Summary_Ad-Hoc_Query_151_Wider_Dissemination_Cash_and_other_benefits_for_asylum_seekers_2009.pdf
Tämä on ehdottoman hyödyllistä tietoa. Tein äsken noista dokumentissa mainituista luvuista dian toisaalla tällä forumilla tekeillä olevaan diasarjaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,18528.0.html). Se ei enää ehdi ensimmäiseen versioon (jonka olen jo toimittanut Homma adminille), mutta kylläkin joskus parin-kolmen kuukauden jälkeen julkaistavaan seuraavaan versioon.