Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Kelpo Hääppönen on 19.01.2010, 21:03:43

Title: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Kelpo Hääppönen on 19.01.2010, 21:03:43
Puolueeksi pyrkivä Muutos 2011 -yhdistys huolissaan sensuurista
julkaistu tänään klo 20:56

Puolueeksi pyrkivä Muutos 2011 -yhdistys kritisoi oikeusministeriön työryhmän ehdotuksia rasististen rikosten rangaistussäännösten tiukentamisesta. Yhdistyksen mielestä mietinnössä ehdotetut lakimuutokset pakottaisi keskustelupalstoja ottamaan käyttöön perustuslain vastaisia ennakkosensuurijärjestelmiä.

Yhdistys arvostelee myös sitä, että mietinnössä ehdotetaan rikosoikeudellisen vastuun ulottamista oikeushenkilöihin, kuten yhteisöihin tai yhdistyksiin. Yhdistyksen mielestä esimerkiksi sanomalehdet joutuisivat rikosoikeudelliseen vastuuseen käyttäjien keskustelupalstoille kirjoittamista asioista. Tämä puolestaan lietsoisi yhdistyksen mukaan suomettumisen ajan tyyppistä itsesensuurin ilmapiiriä.

Muutos 2011 ry vaatii, että oikeusministeriö konsultoi mahdollisia lakimuutoksia varten Internetiin ja sananvapauteen keskittyneitä kansalaisjärjestöjä.

Yhdistys vaatii myös julkista valtaa määrittelemään yksiselitteisesti ja selväsanaisesti, mitä se tarkoittaa termeillä viharikos, vihamotiivi ja rasismi. Yhdistyksen mukaan mietinnössä sen paremmin kuin lainsäädännössäkään ei määritellä näitä käytettyjä termejä yksiselitteisesti.

YLE Uutiset

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/01/puolueeksi_pyrkiva_muutos_2011_-yhdistys_huolissaan_sensuurista_1379255.html
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: JM-K on 19.01.2010, 21:11:06
Wau! Pyörä pyörii...

Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Iloveallpeople on 19.01.2010, 21:14:15
7 minuuttia. Eikö ne netsit lepää koskaan?
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Veli Karimies on 19.01.2010, 21:14:18
Tämä oli saavutus!
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: M. on 19.01.2010, 21:14:38
YLE ei nyt hoida mokutustehtäväänsä tarvittavalla hartaudella, luultavasti siksi ettei sekään taida olla ihan monoliittinen mokutusorganisaatio. M2011 on sen verran pikkutekijä, että halutessaan YLE olisi voinut jättää tämän uutisen julkaisematta.
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Taavitsainen on 19.01.2010, 21:18:19
Artikkeli puhuu monella tapaa totta, olisi erittäin hyvä että jos näistä asioista laki väännetään niin pitää tarkasti määritellä mitkä asiat sitten olisivat sillä lailla rankaistavia.
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: JM-K on 19.01.2010, 21:20:50
Quote from: M. on 19.01.2010, 21:14:38
M2011 on sen verran pikkutekijä, että halutessaan YLE olisi voinut jättää tämän uutisen julkaisematta.

Jep, mutta eivät ne siellä tyhmiä ole. M2011 on VIELÄ sen verran pikkutekijä, että halutessaan he voivat tosiaankin jättää meidät huomiotta.

He tietävät kuitenkin, että tilanteet muuttuvat nopeastikin. Etenkin politiikassa.

Hyvistä jutuista on aina pulaa. Jotenkin minulla on sellainen kutina, että M2011 tulee järjestämään maukkaita lööppejä ja uutisotsikoita jo ihan lähiaikoina.

Miellyttävien ja asiansa osaavien toimittajien kanssa on aina mukava asioida. Öyhöjen propagandaattorien kanssa sen sijaan...nooh, jätetään nyt mainitsematta.
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Jiri Keronen on 19.01.2010, 21:21:15
Tulipa hyvä mieli. :)

Kiitos toimittajalle!
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Timo Rainela on 19.01.2010, 21:25:35
Tässä tulikin loistavasti kuitattua se, mikä vielä alkuillasta askarrutti!
MUUTOS 2011- tuleva politiikan voimapesä. 8)
Timo
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Lemmy on 19.01.2010, 21:26:39
Onks tää nyt sit ^^^?
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: ElinaElina on 19.01.2010, 21:33:39
Siinä lakiehdotuksessa oli puhe vammaisista ja sukupuolisesti suuntautuneista. Onko joku havainnut Suomessa vihanlietsontaa vammaisia kohtaan? Käytännön tasolla kyllä on, hyvä kun se nyt huomattaisiin. Vammaispalvelulaki koskee myös heikkokuntoisia vanhuksia jotka tarvii kotiapua ja taksilappuja ja omaishoitajaa. Nämä kaikki voidaan evätä kunnan säästösyistä.

Kristinuskon mukaan tietyt sukupuoliset suuntaukset ja touhut ovat synti. Tuomittiinhan Ruotsissakin pappi joka sen sanoi, mutta hovissa tuli vapautus. Onkohan tarkoitus tukkia papiston ja saarnamiesten suut ja nettikeskustelijoiden kirjoitukset mitä Piplia sanoo aiheesta?
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Roope on 19.01.2010, 21:38:19
Quote from: ElinaElina on 19.01.2010, 21:33:39
Siinä lakiehdotuksessa oli puhe vammaisista ja sukupuolisesti suuntautuneista. Onko joku havainnut Suomessa vihanlietsontaa vammaisia kohtaan?

Poliisin rasistisia rikosepäilyjä vuodelta 2008 koonneessa raportissa mainittiin esimerkkinä vammaisiin kohdistuneesta viharikoksesta tapaus, jossa taksikuski oli kieltäytynyt ottamasta pyörätuolia kyytiinsä. Muista tapauksista en ole kuullut, eikä tämäkään taida varsinaisen vihanlietsonnan kriteerejä täyttää.
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Antti Tulonen on 19.01.2010, 21:40:57
Melkeinpä Hommaforumin etusivun arvoinen juttu.
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Miniluv on 19.01.2010, 22:17:15
Quote from: Lemmy on 19.01.2010, 21:26:39
Onks tää nyt sit ^^^?

M2011^^^!
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: ihminen on 19.01.2010, 22:20:47
QuoteYhdistys vaatii myös julkista valtaa määrittelemään yksiselitteisesti ja selväsanaisesti, mitä se tarkoittaa termeillä viharikos, vihamotiivi ja rasismi.
Näihin kun saisi määrittelyn, selvenisi moni asia.

Hyvä esille tulo, pisteet Muutokselle!
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: vellihousu on 19.01.2010, 22:24:57
Quote from: Roope on 19.01.2010, 21:38:19
Quote from: ElinaElina on 19.01.2010, 21:33:39
Siinä lakiehdotuksessa oli puhe vammaisista ja sukupuolisesti suuntautuneista. Onko joku havainnut Suomessa vihanlietsontaa vammaisia kohtaan?

Poliisin rasistisia rikosepäilyjä vuodelta 2008 koonneessa raportissa mainittiin esimerkkinä vammaisiin kohdistuneesta viharikoksesta tapaus, jossa taksikuski oli kieltäytynyt ottamasta pyörätuolia kyytiinsä. Muista tapauksista en ole kuullut, eikä tämäkään taida varsinaisen vihanlietsonnan kriteerejä täyttää.

Juurihan tässä viikon ajankohtaisimmassa viharikoksessa Kaarina Hazard pilkkaa vammaista oikein olantakaa...


Linnaan vaan viharikolliset...
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Sivusta seuraaja on 19.01.2010, 22:56:23
Avatar-karhu saa nyt taas ihmetellä WTF:ää. Mistä nyt oikein tuulee?
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Tuomas2 on 19.01.2010, 23:04:21
Quote from: Kelpo Hääppönen on 19.01.2010, 21:03:43
Puolueeksi pyrkivä Muutos 2011 -yhdistys kritisoi oikeusministeriön työryhmän ehdotuksia rasististen rikosten rangaistussäännösten tiukentamisesta.

Uutisen ensimmäinen lause näytti tutulta YLE uutiselta. Muutos2011 vastustaa rasismin vähentämiseen tähtääviä toimia. Onneksi oli malttanut kirjoittaa uutiseen myos perustelut miksi M2011 vastustaa esitystä.

Tuli mieleen se pohjanoteeraus uutisista jossa kerrottiin Persujen vastustavan uutta ulkomaalaislakia joka mm. mahdollistaisi pakolaisten tyoskentelyn...
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: BastardoGrande on 19.01.2010, 23:16:23
Aivan loistava uutiskynnyksen ylitys YLE:ltä, Muutos on selkeästi havaittavissa juuri tapahtuneen vuoden vaihtumisen myötä.

Olen mielenkiinnolla seuraillut toisessa ketjussa etenevää kannattajakorttien lähes reaaliaikaista tiedottamista ja aivan kuin siihen kasvavaan lukuun kytkettynä alkaa median nenä kääntymään ja suuntavaisto herkistymään.

Toimittajat kun uutisoinnista leipänsä repivät, niin mukavaa on seurata kun yksi kerrallaan alkavat kirjoitella sellaisista asioista joita kansa haluaa lukea.

Katajainen kansamme kun on näihin päiviin asti saanut ainoastaan pakkopullaa järsiä, niin se vapauspatonki saattaakin mennä yllättävän hyvin kaupaksi ja siitäkös lehtitalot vasta alkaa tykkäämäänkin kun levikit kasvaa.

Hyvin on Homma tältä osin tänäänkin edennyt.
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Iloveallpeople on 20.01.2010, 01:37:18
Suomen Kuvalehden (http://suomenkuvalehti.fi/muualta/yle-uutiset-kotimaa/puolueeksi-pyrkiva-muutos-2011-yhdistys-huolissaan-sensuurista) sivuilla on maininta tuosta Yle:n uutisesta.

Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: FadeAway on 20.01.2010, 02:23:40
Vuosi vaihtui ja Muutos on täydessä vauhdissa.
Hienoa , että uutinen on noteerattu jo useammassa paikassa.
2009 muutos käynnistyi , 2010 se on täydessä vauhdissa ja 2011...

EDIT:
2010: Kannattajakorttien keruuta ja organisaation kasaamista.
2010: Puolueeksi rekisteröinti (piraateilla meni n. 9kk, joten kesällä  2010.)
2010: Tiedotusta ja nimen tutuksi tekemistä.
2010: Monien ehdokkaiden aktiivista työtä alueillaan ja tukiryhmien/solujen kanssa.

Realismia on esitetty näkemys:
2011 Kansanedustaja/t
2012 Lähes maan kattava verkosto kunnallisvaikuttajia
2015: Useiden prosenttien kannatus ja se, mitä suuret puolueet ajattelevat jääkööt heidän murheekseen.
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: JM-K on 20.01.2010, 08:14:56
Quote from: FadeAway on 20.01.2010, 02:23:40
2015: Useiden prosenttien kannatus ja se, mitä suuret puolueet ajattelevat jääkööt heidän murheekseen.

Korostaisin nimenomaan sanaa "murheekseen". Nukkuvien puolueen osuus äänestäjistä lienee kuitenkin vähän vaaleista riippuen keskimäärin tuommoinen 40%. Jos siitä saa hereille 10% on meillä äänikynnyksen ylittävä osuus äänestäjistä. Ei paha tavoite.
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Iloveallpeople on 20.01.2010, 13:07:29
Kotilieden etusivulla on laatikko, jossa on Suomen Kuvalehden uusimpien uutisten otsikot ja sielläkin näkyy vielä toistaiseksi otsikko "Puolueeksi pyrkivä Muutos 2011 -yhdistys huolissaan sensuurista"

http://kotiliesi.fi/
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: JoKaGO on 20.01.2010, 13:23:15
Niin sitä pitää! Taas yksi porras ylempänä.
Ja hyvä, jos Suomen Kuvalehti puhuu "sensuurista" kun YLE tyytyy vain "rasismin vähentämisen vastustamiseen". Herättää kiinnostusta enemmän, kun tulee noinkin erilaisia otsikoita samasta asiasta.

Quote from: ElinaElina on 19.01.2010, 21:33:39
Siinä lakiehdotuksessa oli puhe vammaisista ja sukupuolisesti suuntautuneista. Onko joku havainnut Suomessa vihanlietsontaa vammaisia kohtaan?

Tuo vammaisten tuominen esiin tässä yhteydessä on sen alleviivaamista, että nämä "netsit" kuuluvat samaan porukkaan kuin mummojen ja vammaisten potkijat. "Hyi, miten inhottavia, jalkapuuhun vaan kaikki!"

Tuo taksi-causti lienee se lähes päivittäinen hama, että vammainen tilaa taksin, mutta hänelle lähetetään sellainen auto, johon apuvälineet eivät mahdu ja näinollen se kyyti ei onnistu. Taksikuski kyllä ilmoittaa asian taksikeskukseen, josta sitten lähetetään oikeanlainen auto. Joskus käy niin, että tulee tuplamoka; Jää tilaamatta/lähettämättä/tulematta se oikeanlainen menopeli, jolloin onneton asiakas saa värjötellä pakkasessa tai sateessa turhaan.
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Kelpo Hääppönen on 20.01.2010, 17:16:35
Quote from: Iloveallpeople on 19.01.2010, 21:14:15
7 minuuttia. Eikö ne netsit lepää koskaan?

:P No se 7 siinä meni koska mokkula oli saanut kosteutta joko turvekammin sisäilmasta tahi sitten siitä kun tolskasin kiljun kanssa.

Taisi olla ensimmäinen Homma-otsikko Ylen verkkouutisissa? Varmaan miettivät että joko tässä tuli annettua pikkusormi...
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Iloveallpeople on 22.01.2010, 00:25:06
QuoteRasististen rikosten rankaisua aiotaan tiukentaa

Oikeusministeriön työryhmä ehdottaa rasististen rikosten rangaistuksiin tiukennuksia. Rangaistusten tulisi nykyistä paremmin soveltua viharikoksiin.

Säännösten uusiminen on tarpeen myös tietoverkkojen kasvaneen merkityksen takia. Rasistista kiihotusta harjoitetaan monilla internet-sivustoilla.

Kuten odottaa sopi, lainsäädännön kiristämisen vastustus on jo käynnistynyt internetissä.

Asialla on muun muassa Muutos 2011-niminen perussuomalaisia lähellä oleva yhteisö, jota johtaa tamperelainen Juha Mäki-Ketelä. Ryhmän ajatuksenjuoksusta pääsee perille vaikkapa seuraamalla netistä heidän Hommafoorumiaan.
...

Kansan Tahto (http://www.kansantahto.fi/jutut/20100121/20100121_01.htm)
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Melbac on 22.01.2010, 10:47:18
Kommareiden tahto taitaisi olla se oikea nimi?.Jos joku olisi tullut sanomaan 10v sitten että suomessa aletaan tekemään samanlaisia lakeja kuin entisessä Neuvostoliitossa oli niin olisin pitänyt sitä herjana ja että ei meillä nyt niin hulluja olla.
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Iloveallpeople on 22.01.2010, 13:29:33
QuoteEffi ja Muutos 2011 suomivat aikeita kieltää "rasistinen linkittäminen"

Oikeusministeriön Rasistiset rikokset -työryhmän alkuviikolla julkistetussa mietinnössä ehdotetut toimenpiteet uhkaavat kaventaa sananvapautta. Tätä mieltä ovat ainakin kansalaisjärjestö Electronic Frontier Finland (Effi) sekä puolueeksikin haluava Muutos 2011 -yhdistys.
...

Myös puolueeksi pyrkivä Muutos 2011 -yhdistys suomii tiedotteessaan työryhmän mietintöä. Yhdistyksen mukaan mietintö vilisee epämääräisiä termejä kuten viharikos, vihamotiivi ja rasismirikos. Yhdistys vaatii, että julkisen vallan on määriteltävä yksiselitteisesti ja selväsanaisesti, mitä termeillä tarkoitetaan, ettei niitä voida väärinkäyttää poliittisin perustein.
...

Koko uutinen: MikroPC (http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/article367192.ece?s=r&wtm=mikropc/-22012010)
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Topelius on 22.01.2010, 13:56:57
Onneksi olkoon. :)
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Andy on 22.01.2010, 14:21:20
Yrittääkö YLE tässä nyt kuitenkin luoda jotain "se koira älähtää johonkin kalikka kalahtaa" -tyyppistä mielikuvaa Muutoksesta? Muutos on julkaissut aimo nivaskan tiedotteita joita ei ole noteerattu valtamedioissa mitenkään. Nyt onneksi voidaan osoittaa, että katsokaa nyt kun ne rasistit ovat heti itkemässä kun rasismia tahdotaan kitkeä verkosta..
Title: Vs: 2010-01-19 Yle: Muutos 2011 huolissaan sensuurista
Post by: Jouko on 22.01.2010, 14:47:30
Jostain kumman syystä aina unohdetaan aidon rasismin institutionaalinen luonne esim. kuten Jenkeissä 60-luvulla ja Etelä-afrikassa vielä 80-luvulla. Meillä ei ole rasistisia lakeja lukuun ottamatta  positiivista syrjintää, joka on pelkkä viranomaispäätös. Jos lähdetään yrityksiin estää rasistista ajattelua niin meennään vaarallisille alueille. Aika vaikeaa on mennä kunkin kallon sisään tutkimaan mitä ajatuksia siellä pyörii vaikka sitäkin on kautta aikojen yritetty.

Sitäpaitsi kyllähän se Pekka Siitoimen porukkakin saatiin aisoihin ihan vanhojen lakien nojallakin. Nykymeiningistä kuvastuu eliitin huoli siitä että ihan kaikki hallinnolliset typeryydet eivät enää mene läpi kansankerrosten. Siitä kiitos Internetin. Sitä ei kyetä näkemään että se on haitta myös kaikille maailman despooteillekin. Siis todellinen demokratian edistäjä.

Siksi on tärkeää määritellä tarkasti mihin oikeasti pyritään jos tarkoitus on parantaa maailmaa lakiteitse. Esimerkkinä mm. kansankiihottaminen. Se pitää voida todistaa. Eli kiihottuminen itse vaikkapa mellakointina. Se ei tarkoita porukkaa jota vastaan on kiihotettu ja nämä sitten reagoivat väkivaltaiseti johonkin puheeseen vaan että kiihotetut itse hyökkäävät jotain etnistä ryhmää vastaan kiihotuksen seurauksena. Se olisi silloin normaalin oikeustajun mukaista että rangaistaisiin kiihotuspuheen pitäjää. Tässä pitää olla tarkkana.